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■◇主審または副審を語るスレッド　その苦(9)◆□

1 名前： 泉ﾋﾟﾝコ勃ち ◆BiWKvhTOtQ 投稿日： 02/10/18 14:07 ID:1HXFqlFr

たぶん10月１9日、20日で前スレも消費すると思うので立ててみました。
みんな殆どが所詮素人ですから、スレの内容がこれので気持ちはわかりますが、
あまり熱くなりすぎずに（ほどよく熱く？）語りましょう。

◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ　２
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ　３
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死（4）
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その誤◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その碌(6)◆□
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1022418473/
■◇主審または副審を語るスレッド　その質(7)◆□
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028802480/
（前スレ）
■◇主審または副審を語るスレッド　その罰(8)◆□ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032355963/

現在の糞ﾗﾝ＆関連スレなどは>>2-10あたりのどこか

2 名前： 泉ﾋﾟﾝコ勃ち ◆BiWKvhTOtQ 投稿日： 02/10/18 14:08 ID:1HXFqlFr

＜２００２最新ランク：１０・１３　付け＞
１位：フィスカー（-）、２位：北村（-）３位：布瀬（-）、４位：濱名（-）５位：恩氏（-）、
６位：松崎（-）、７：辺見（-）、８：上川（-）、９：梅本（-）、１０：山西（↑）

１１位：ﾊﾞﾌﾟﾃｨｽﾀ、１２位：石山、１３位：岡田、１４位：小川　１５位：奥谷
１６位：太田　１７位：塩川　１８位：柏原、１９位：長田、２０位：池田

【スターレンス★アワード】：山西　２つ目　（新聞等ボーナス含む）
今まであまり印象になかった方ですが、今回は炸裂してたみたいですね。インパクトの
大きさからとりあず10位で。田中の裁定など今後の展開などによってはベストバウト候補もあるかもしれません。
後はプレーを流せなかった２人をちょっとだけ顔出させてみました。
----------( *サッカー２大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )-------
梅本★★　　　　　　　　　布瀬★★★　　　松崎★★★　長田★　　　辺見★★
濱名★★★　　　　　　　　大西★　　　　　　岡田★　　　石山★　　　フィスカー★★★★
上川★★★　　　　　　　　家本★　　　　　　高橋★　　　柏原★　　　小川★
バプティスタ★　　　　　　　唐木田★　　　　塩川★★　　山西★★
【２００２ベスト（ワースト？）バウト　候補作品ノミネート】
●　２００２．５．１２（日）主審・濱名：ﾅﾋﾞｽｺ杯予選 横浜−市原　（１４:００　三ッ沢）
●　２００２．７．２７（土）主審・フィスカー　：市原−磐田　（１９：００市原）
●　２００２.９.７（土）主審・布瀬　：柏-名古屋（１９：００柏）
★名誉会員★：ヨル（Ｊからは追放になりました。本来の舞台である海外でもそのダメぶりを如何なく発揮中

3 名前： 泉ﾋﾟﾝコ勃ち ◆BiWKvhTOtQ 投稿日： 02/10/18 14:09 ID:1HXFqlFr

4 ：U-名無しさん ：02/09/18 22:57 ID:p/Fsidof
フィスカー登場で恩氏も必死　2枚目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028002300/


5 ：Ｕ-名無しさん ：02/09/18 23:08 ID:LygbTb+M
**Jリーグを壊しにやってきました**フィスカー
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028733369/

4 名前： 泉ﾋﾟﾝコ勃ち ◆BiWKvhTOtQ 投稿日： 02/10/18 14:10 ID:1HXFqlFr

（審判の発表速報はこちらで*「スーパーサッカーのHP」）
http://www.tbs.co.jp/supers/

5 名前： Ｕ−名無しさん 投稿日： 02/10/18 22:17 ID:Dx2yyOaf

>>1
乙！早く６，７のスレ見れるようになって欲しいな。ついでに恩氏のも。

6 名前： Ｕ−名無しさん 投稿日： 02/10/19 01:13 ID:kJdOMPYI

あげてみる

7 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/19 04:40 ID:k5HGNk4G

絶対機械とかで映像確認必要
人間の目ではわからないところまできてる
審判の判断でその大会をめちゃくちゃにすることもできる
今回のＷ杯みたいに・・・

8 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/19 09:03 ID:gy2MkBnJ

>>1
乙！

「その窮(9)」かと思ってたけど「苦」の方がイイね

9 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/19 09:06 ID:b/sZaGLH

クソ審判にはいつも「苦」しめられます、か…
今日は少しはマシなのに当たりますように…

10 名前： 　 投稿日： 02/10/19 11:55 ID:clXecp2d

予想。
その渋（１０）、縦位置（１１）、重荷（１２）、重惨、銃死、・・・。

11 名前： 　 投稿日： 02/10/19 18:51 ID:p8McenWH

12と13が秀逸

12 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/19 22:56 ID:YYrcYcuZ

>>10
銃死、、、
粕のマシンガンの効果音？
ﾜﾗﾀ

13 名前： 　 投稿日： 02/10/19 23:25 ID:/UsKCQSk

銃後（１５）はいかがでせう？

14 名前： 　 投稿日： 02/10/20 00:09 ID:W8AkpeGM

国立、現地で見てたけど、あのＰＫは厳しいね、かなり。

15 名前： 投稿日： 02/10/20 00:18 ID:TA5yyyQz

今日の国立は第４審判まで美味しい組み合わせだったよね。
まさにレフリーのオールスター。

16 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 02:10 ID:xn/aFfPU

ｶﾀｰﾙから糞審判のﾆｵｲが・・・

やっぱ蹴ってしまったのがいけなかったんかw

17 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 02:35 ID:JVVarAVc

ありゃ意図的でしょ。
下手とかそういうレベルを超越してる。






とか書くと、いろんな人に袋叩きにされるスレ

18 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 04:35 ID:SjRZawKe

>>13
重誤でいいよ

19 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 13:08 ID:LMYVfbvf

仙台−磐田：岡田　正義

大宮−川崎Ｆ：北村　央春

埼玉スタジアムに
北村大先生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

20 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 13:12 ID:LMYVfbvf

市原−柏：太田　潔

21 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 14:34 ID:qR1uDjoV

粗塩の「北村」を見ていてついつい「大先生・・・」と思ってしまうのは漏れだけれすか？

22 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 15:37 ID:cqIW5W/q

磐田センタリング、副審オフサイドフラグをあげる。
仙台ＤＦ跳ね返したボールが仙台の選手に。磐田の選手に近くプレスがかかる位置。岡田オフサイドを流す。
仙台苦し紛れのパスが磐田の選手に。
そこからパスが回ってＶゴール。

23 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 15:53 ID:qR1uDjoV

でもなー、あれは蟹のＤＦがパスミスをしなければ蟹のチャンスになったわけだし
どちらともいえないのでは？

蟹がアフォだっただけではないかと。
間の悪さはさすが岡田ｻﾝということで（ｗ。

24 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/20 15:59 ID:Q50VWGOO

たしかにルール的に何も間違ってない。
うちがアドバンテージを勝手になくしただけだから。

…というか、蟹サポとしてアレが敗因だなんて思ってないので、
間違っても「負けて審判のせいにしてる」とだけは言われたくない…

25 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 16:05 ID:cqIW5W/q

あんな不利な状況でパスミスするなと言うのが無理だと。
ルール的に間違って無いならわざわざ書かないって。

26 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/20 16:15 ID:aAj0aoa3

事実、解説も「ルール的に問題はない」と言ってたけど？

27 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 16:19 ID:cqIW5W/q

極端な話し相手に殴りかかって流血させようとも、審判がおとがめ無しとすればルール的には問題ありません。

28 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/20 16:21 ID:Ko7kYrQu

…痛いな。
俺もベガサポとして、あのジャッジを間違いだとか敗因だとか思ってないよ。
本スレ見ても、そんな意見は出てない。

cqIW5W/qは「蟹サポは負けたのを審判のせいにする」とでも言わせたいのか？
アドバンテージがあれば流す。そんなのは普通の事だ。
ただウチの選手がしてはならないミスを犯した、それだけの事。

29 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 16:36 ID:AgFf1uuL

じゃ、そもそも>>22って何のために書き込んだんだろ･･･

30 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 16:43 ID:cqIW5W/q

岡田が糞だと思ったから書いただけ。
蟹がどうなろうがしったことではない。

31 名前： 　 投稿日： 02/10/20 16:45 ID:iFZxkQm9

昨日の長居の江角って誰？

はじめてみたけど、接触プレーの判定に一貫性が無く糞だった。
ついで言うと線審も糞。目の前に転がっている余計なボールの存在にも気づかず
プレー進行。

ほんま、J2は糞審ばかり・・・

32 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 16:46 ID:+6Oo4LBk

市原vs柏、太田がかなり香ばしくなっとる。
ファールの基準が無茶苦茶・・・
怒ったレイソルサポが乱入しそうになってるし・・・
(ただしジャッジがジェフ寄りというわけではない)

33 名前： 投稿日： 02/10/20 16:49 ID:RNhE1yzN

http://www.tbs.co.jp/supers/game/20021020_1130.html

これ見ただけでも香りがぷんぷんと・・・

34 名前： ： 投稿日： 02/10/20 16:51 ID:KhlxUX1+

日本の審判って何で抗議で選手に詰め寄られた時うしろに逃げるんだろ
あれじゃあ威厳も糞も無い罠…

35 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 17:06 ID:RtePAypL

>>31
　国際副審。去年か一昨年にＪリーグで最優秀副審として表彰されている。
　Ｊ２主審５試合目（Ｊ１は副審）。
　現場で見てたが、多少香ばしかったが悪くはなかった。
　最後のほうは経験不足が招いたコントロールミスと思う。
　
　バック側副審のほうが糞度高かったのであんまり気にならん。　

36 名前： クソ岡田 投稿日： 02/10/20 17:43 ID:59QY5rMr

宮スタ帰宅組です。
○、岡田に削られますた。
岡田がオフサイドフラッグが上がったのをずっと気付かずに流したおかげ
で負けたことは確かだが、勝てなかった原因は決定力不足と、あと5分間守
れない守備力。○が決定的なシュートをはずしまくったからなあ、、、

全体的に岡田はｽﾞﾋﾞﾛより。先週の絡みで、今節はｽﾞﾋﾞﾛよりの笛を吹く、という
予想通りでした。
前半のゴール直前のフリーキックは、、、何だったの？詳しい説明キボンぬ。
まあ、あれから荒れだしたわけだけど。
ｶﾆはファール、ｽﾞﾋﾞﾛは流す、と。
ごめん、保一はハンドを見逃してもらったよ。
クソ岡田は少し、流さないで見るのもいいんじゃないのか？

37 名前： 　 投稿日： 02/10/20 17:46 ID:EOI6rLEq

>>32
千葉テレで試合観てみよ。BS見た限り香ばしそうだ(w

38 名前： 夜ぅ！ 投稿日： 02/10/20 17:50 ID:ff0yit8T

>33
しかも観客数が4989（四苦八苦）人かよ！(激ｗ)

39 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 17:52 ID:QElAfDxx

＞まあ、あれから荒れだしたわけだけど。
前半早々からそんなに荒れてたか？

40 名前： ＿ 投稿日： 02/10/20 17:53 ID:PI27Gk/2

俺もカニサポだが，岡田は大きな問題はなかったと思う．
岡田気づいていたじゃん，オフサイド．
両手上げて流すサインだしてたじゃん，仙台ボールになったから．
パスミスした右サイドにいた奴が悪い．

41 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/20 18:02 ID:Qkwgojqk

蟹サポ名乗って審判批判するのはやめてくれ…
ビデオ見直してみたけど、何であの状況で、あの位置で
前にパスなんか出したのか、サポでも理解できん。

俺も今日の岡田には問題なしかと。

42 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 18:04 ID:ATPk2Il/

ID:ATPk2Il/＞ID:Rmr7TuwC　　　　　ﾆﾔﾘ

43 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 18:07 ID:cqIW5W/q

>>41
笛ふいて止めないから、あの場で取られるよりは、より安全な前方のしかも
サイド側に蹴り出すようにフィードしただけ。
実際はコントロールが不味かった＆磐田の選手が狙っててカットされたが。
＃蟹サポを装った磐田サポじゃないのか？

44 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 18:10 ID:ygMA6mTN

>>36
本当に仙サポとしたら恥さらしだな。
同じ仙サポとして恥ずかしい。

45 名前： 投稿日： 02/10/20 18:19 ID:hjOQY/1A

アンチジュビロです

いいですねジュビロの選手は
小村に手を出してもカードもなしですか?

46 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/20 18:21 ID:fTF0CR8r

前節は大騒ぎだったのにな。

47 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 18:25 ID:aLmIcSAO

>>45
小競り合い前の状況を見てそれにカードだしたのかもしれないけどね

鈴木秀人が先に手を出したように見えたけど
小村が手を出し返したやつにカードなら岡田はクソだな
岡田がらみだとＣＳとかあるしジュビロ戦吹かない方がいいんでわ?

48 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 18:27 ID:drYvB9Da

ここはアンチが他チームを罵倒するスレではないのだが・・

49 名前： 　 投稿日： 02/10/20 18:31 ID:twyAC3Cp

>>48
当事者で無い奴が試合を見ないで煽るのは伝統だからw

50 名前： 投稿日： 02/10/20 18:31 ID:TEdc4/TH

おむらへのかーどはなにですか？

51 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 18:43 ID:aLmIcSAO

>>50 BSのリプレイ

1.なんかわからんが鈴木秀人に対しつめよって怒ってる小村
2.鈴木秀人が手で小村の顔をはたく(押すっていうかあっちいけよってはたきかた)
3.小村、仕返しに似たようなことする
4.大袈裟に倒れる鈴木秀人
5.選手集結、岡田副審に話を聞く
6.小村のみイエローカード

報復行為だからいけないのかなと思うけど
先に手を出されたらその場に倒れこめってことかもね

52 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 18:48 ID:cqIW5W/q

そういえば、あんなに痛そうにのたうち回っていた鈴木が
いきなり立ち上がって小村に掴みかかろうとしていたけど、
それって審判を欺く行為にはならないのかな（藁

53 名前： 　 投稿日： 02/10/20 19:03 ID:JeBP+xEn

市原−柏観戦帰宅組です。

なんていうか、宇野沢が太田に目をつけられていた。
何度もファウル、投げ飛ばされたりしているのに殆どファウルを取ってもらえなかった。
前半の中西が宇野沢を掴んで転がるように倒した時も宇野沢のファウル。
それだけじゃないけども・・・。宇野沢のフィジカルが弱くすぐ倒されると言ってしまえばそれまで
だけど、ファウルを受けたほうのファウル？を取る判定が多かった。
宇野沢は審判に何か言ったのだろうか？宇野沢だけ明らかに目の敵にしてたように思える。

54 名前： 　　　　　　　　　　　 投稿日： 02/10/20 19:32 ID:HxMdRHCm

＞＞53
新−横　主審穴沢も船越だけには厳しかった。いつもそうだが、大きいやつに
小さいやつが絡むと大きいやつのファールとなる傾向が・・。
　

55 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 19:46 ID:l1ITi91l

>>35
名前チェックしてないが、バック側副審＠長居は酷かったな。

江角も最初は許せる程度のｱﾌｫって感じだったが
終盤になるにつれてﾌｧﾝﾀｼﾞｰを起こしそうな匂いが強くなってきて
主審がファンタジーを起こすのが先か試合が終わるのが先か
ドキドキもんですた。
悪意のない、まさに＞経験不足によるコントロールミスという
表現がぴったりなただのヘタクソだと思うんで余計にね。

56 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/20 20:14 ID:LZbOsbFd

>>51
なんで両成敗にならないのかねぇ。すげー不思議。

57 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 20:14 ID:c88MeFuq

太田氏ね！！！！！！！！！！
なんで崔がこけたプレーがＰＫなんだよ！メクラか！おのれは！！！！！！！
でもってなんで宇野沢のがＰＫじゃねーんだよ！

全然試合をコントロールできてねーじゃねーかよ！
平山のプレーのどこがイエローなんだ。氏ねよ。
あれがイエローなら林のプレーはレッドだ！ヴォケ！
二度とＪ１で笛吹くな

58 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 20:17 ID:gdG3YqQ/

当該サポーターが感情的な書き込みをした時点でこのスレは氏にます

59 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 20:26 ID:KQyENezt

チェ＝オルテガ

60 名前： _ 投稿日： 02/10/20 20:31 ID:+6Oo4LBk

>>58
感情的な文だが当該サポーターの書き込みじゃない罠(w

61 名前： 　 投稿日： 02/10/20 20:34 ID:o6PwYY0p

チェのはあれでPKとるんだ…。う〜む。線審もいまいち。
市原はホントPK多いね。

62 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 20:39 ID:59QY5rMr

でも太田は○がいくら転ばされてもPKとらない。
漏れ、>>57とはｹｺｰﾝできそう。

63 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 20:42 ID:UMkj2h/k

岡田はプレーを流しすぎて波紋を呼ぶよね。

64 名前： 　 投稿日： 02/10/20 20:45 ID:r+CtHJMu

千葉テレビで観戦（チェック）
（柏の微妙なPK判定）
・エジウソンのは倒されていないのにPKが与えられた。ドリブルをジャンプしてよけた→こけただけ。（×）
・その後の宇野沢のは完全にGKの足に掛かっていたのにPkではなかった。>>53の言うように目をつけられていたっぽい。（○）
（市原の微妙なPK判定）
・大柴が倒されたぽいもの→やや後方からのタックルだがボールに行ってた。（×）
・チェが引っ張られて？PK。→渡辺ともつれただけっぽい。（△）

ちなみに市原OBのミッシェルも柏に同情してたほどの糞ジャッジ。
ちなみに平山の2枚目イエローは仕方ないでしょう。

65 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 20:49 ID:aLmIcSAO

仙台−磐田はBSじゃなかったスマネー

岡田って流す流す流すとるって感じがするのは自分だけなのかな
一定時間経過しないととらない
岡田タイム

66 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 20:50 ID:QI0LSsIv

>>64
帳尻合わせと言われても仕方ないな…ｗ

67 名前： 　 投稿日： 02/10/20 20:58 ID:r+CtHJMu

>>66
帳尻合わせなんだろうね…（ｗ
でも帳尻合わせって意図的なものだし、やっちゃまずいよね…。よく考えたら。

68 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 21:26 ID:zwkqpj43

１０月２３日Ｊ２第３９節
大分トリニータｘアルビレックス新潟　【主審】北村央春

キボンヌ

69 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/20 21:31 ID:zwkqpj43

>>68
(((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

70 名前： ＿ 投稿日： 02/10/20 23:12 ID:3F2m6F88

大宮ｖｓ川崎

やっぱり、今日の審判は北村だったのか・・・・・・

71 名前： フロン太原理 投稿日： 02/10/20 23:13 ID:/KGVaKrY

埼スタに現れた北村大先生。
いつもと違ってフロンターレ寄りのレフリング。
かな〜りびっくり！！

72 名前： 　 投稿日： 02/10/20 23:18 ID:3vqlhaAE

>>66
帳尻合わせは宇野沢のＰＫ取られなかった所だけ。
チェヨンスへのプレイでＰＫは厳しすぎ。全然帳尻合ってないよ。

73 名前： 投稿日： 02/10/21 00:12 ID:OxxS0iHf

>大きいやつに小さいやつが絡むと大きいやつのファールとなる傾向
こういう傾向の審判はどのカテゴリーにも結構いる。
このタイプの主審はフィジカルが強い選手のファウルを取る事多し。
普通に競り負けてるだけなのにファウルをとってしまう。

それにしてもアンチジュビロうざいな。
まあ、前節ジュビサポが大暴れしたから、反動で煽る奴が出てきてるんだろうが。
これからもジュビロに負けるチームが出るたびにスレが荒れそうだ。

74 名前： 　 投稿日： 02/10/21 00:20 ID:zI62tJA1

>>73
ズビロが横綱相撲で勝てば文句も出ないのさ。

75 名前： ３ 投稿日： 02/10/21 02:51 ID:Qzvznrr1

　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| |岡田|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：
　　 ：

フランスＷＣなんて・・・過去の事！！！

76 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/21 04:01 ID:6tSrxPZ5

ジュビは選手もサポも過剰反応しすぎるからなぁ。
反発も大きくなるさ。

77 名前： ＿ 投稿日： 02/10/21 04:01 ID:xJWf+/xE

審判じゃなくて，図日炉の鈴木はちょっと卑怯な感じだな．
友達になりたくないタイプだ．

78 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 05:30 ID:KKPvZiHm

>52
鈴木、しばらくのたうち回ってたのに起きあがるのがむちゃくちゃ早くてﾋﾞｸｰﾘしたよ・・・（ｗ

79 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/21 06:46 ID:Nu40vWMu

他人のダイビングにはカード出せとか審判を取り囲んで抗議するのに
自分も似たような偽装工作する鈴木。

80 名前： 　 投稿日： 02/10/21 07:44 ID:OmvYg/uV

鈴木の汚さは今に始まった事じゃない

81 名前： 　 投稿日： 02/10/21 08:26 ID:Qzvznrr1

鈴木って奴はダメな奴ばっかか・・・・。
まともな鈴木いないのか・・・・。
ついでに・・・！
　　　　 　||　　　　　　　　　　||..　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　 　||　　　　　　　　　　||..　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　∧||∧　　　　　　　∧||∧.　　　　　 ∧||∧　　　　　　∧||∧.　　　　　　　∧||∧
　　　 （/ ⌒ヽ　　　　　　（/ ⌒ヽ　　　　　 （/ ⌒ヽ　　　　　（/ ⌒ヽ　 　　　　　（/ ⌒ヽ
　　　　| | 岡田|　　　　　　 | | ２　|..　　　　　 | | ３３|　　　　　 | | ｹﾞﾝｸ|　　　　　　　| | 紳助|
　　　　∪ / ﾉ.　　　　　　 ∪ / ﾉ..　　　　　 ∪ / ﾉ.　　　　　 ∪ / ﾉ.　　　　　　 ..∪ / ﾉ
　　　　 | ｜| 　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　 | ｜|.　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　 | ｜|
　　　　 ∪∪ ..　　 　　　　∪∪　　 　　　　　∪∪.　　　　　　∪∪　　　　　　 　　∪∪
　　　　　　；　　　　　　　　　；　　　　　　　　　　；　　　　　　　　　；　　　　　　　　　　；
　　 　-━━- 　　　　　　-━━-　 　　　　-━━-　　　　　　-━━-　　　　　　-━━-

82 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 09:11 ID:ejxvxEG0

>>73
怪しい勝ち方おおいからなぁ。

83 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 10:40 ID:d6TSX4BY

１ｓｔの優勝チームなのにいちいちセコイからなジュビロは
それが差になってるのかもしれんがクリーンって事は大事だと思うし手本みせろや

84 名前： 　 投稿日： 02/10/21 11:37 ID:mSmffSTS

＞RE:今日も馬鹿レフリー 太田 さん 10月21日(月) 0時43分
＞仙台戦ではマルコスをターゲットにした。
＞今節では宇野澤に的を絞った。
＞今度柏戦で笛を吹いたときは
＞この俺様に盾突いた明神へのファールは
＞絶対に取ってやらない！

これ見て思い出したけど確かに柏−仙台ではマルコスの転倒は流しまくってたね。
太田は毎回必ず獲物を見つけるようだ。

85 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 13:44 ID:Epd4SEY7

>>84
浦和ー仙台でも流しまくりました。
おかげでVゴールとなるべきPKをとってもらえませんでした、、、

86 名前： 投稿日： 02/10/21 15:58 ID:GuebFT6O

・仙-磐　>>51
鈴木は、ゴール前でｸﾛｽ競った時に小村が中山を押した事を抗議したのでは？
それに小村が怒って手を出し、鈴木は大袈裟に倒れこんだ。
相手にﾁｮｯｶｲ出されて報復したので小村に対するｶｰﾄﾞは正しい。
しかし、鈴木に注意すらなしというのは・・・
(その前にｵﾌｻｲﾄﾞ取ってくれなくて怒ったり、前節の雰囲気を引きずってるように思えた)

・市-柏
当りの激しいﾌﾟﾚｰもあって、もっと早く荒れてもおかしくなかったと思う。
両ﾁｰﾑの選手が冷静にやってたけど、変なｼﾞｬｯｼﾞが2つ続いて一気に荒れましたな。
チェのPK判定のあと、根引が審判をかるーく押したが彼には何もなしだったね。


>>13　銃後て、アンタ何才やねん

87 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/21 16:51 ID:6tSrxPZ5

>鈴木は、ゴール前でｸﾛｽ競った時に小村が中山を押した事を抗議したのでは？
>それに小村が怒って手を出し、鈴木は大袈裟に倒れこんだ。

テレビ観戦だと鈴木が先に手を出してるように見えるからなぁ。
なんにしろ基準があいまいなカードは混乱するだけだよなぁ・・・。

88 名前： 　 投稿日： 02/10/21 16:56 ID:mSmffSTS

>>86
＞当りの激しいﾌﾟﾚｰもあって、もっと早く荒れてもおかしくなかったと思う。
それを流しまくってたからな・・・。

89 名前： 投稿日： 02/10/21 17:33 ID:0zXuguDM

>>78
>しばらくのたうち回ってたのに起きあがるのがむちゃくちゃ早くて
これはＪではフツーだろ。アピールする為に大袈裟に振舞うのは当たり前。

90 名前： 89 投稿日： 02/10/21 17:35 ID:0zXuguDM

「フツー」「当たり前」って言うのは、それでイイって意味じゃなくて、
「Ｊにおいては鈴木のやった行為がそれほど特殊な訳でもない」って事ね。

91 名前： 　 投稿日： 02/10/21 18:18 ID:GuebFT6O

>>90
多少の演技はフツーだと俺も思う。
しかし、チェのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝにあれだけ抗議しておいて、自分から相手を煽るのはちょっと違わない？

92 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 18:38 ID:aYNBgWDW

>>91
違わない。
プロなんだから、自分に有利になることは最大限に利用するのがあたりまえ。
Jリーグに限ったことじゃなく、世界中どこでも同じだと思うが。

93 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 18:51 ID:2uKNVKxl

つかシュミに対して最も軽くてイエローってのがおかしい。
ファウルのみってのがあってもイイと思う。

94 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/21 18:53 ID:6tSrxPZ5

まぁ、プロというのは友達にしたくない連中ってことだな。

95 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/21 18:55 ID:6tSrxPZ5

サッカーには元々フェアプレイなんて精神は存在しないし
代理戦争さ

96 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 19:01 ID:Epd4SEY7

>>86
ゴン、○のオフサイド合戦だった。
それだけに、なぜ最後のオフサイドフラッグを見逃す？
長いパスが出たら、昨日の展開ではまず、オフサイドかどうかを確認すべき
だったのではないか？
岡田は最後に磐田のｻﾎﾟとして、観戦しちゃったんじゃないのか？

97 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/21 19:04 ID:WT4gJT3x

審判のレベルアップってのも難しいのだろうな。
技術というより精神的なものだと思うのだけど・・・。

岡田のように贔屓が多いのは良くない。

98 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 19:14 ID:oP1fwlvz

神田でサカマガ買ってきた。
岡田の採点は６．５
今節の審判最高得点。

99 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 19:16 ID:oP1fwlvz

ってことで、アンチ磐田惨めだな。

100 名前： 　 投稿日： 02/10/21 19:29 ID:ckDxApxe

>>96
岡田は確認してるよ
その時ボールは仙台の選手がキープしていた
だから流した。
けど、ミスパスをしてすぐに相手のボールになってしまった。

101 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 19:39 ID:Z7sEp9h6

それがプロなんだとわかってはいるけど、
やっぱりなるべくクリーンなゲームが見たい。
サンガみたいに。以前のエスパみたいにさ。
トルシエも「汚いプレーを教えてはきたけど、本当は日本の
フェアプレーの精神が世界にも広がればいいと思っている」
って言ってたよ。
秀人にはもっと日本一のチームにいるんだっていうプライドを持って戦ってほしいっす。

102 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/21 20:19 ID:IaFphqeL

>>98
マジ？それはそれで変だと思う。
前節はほとんど5点以下だったよね。たいして荒れてない試合も。
5点以下にしろとまでは言わないけど、色付けすぎじゃないのかなぁ。

103 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 21:49 ID:d6TSX4BY

６．５ってのは全体を見ただけだろ？
小競り合いで鈴木に注意すらないのは贔屓に見えるがなー

ＣＳの福西セーフ鈴木退場から変な流れがあるから磐田戦の岡田はなしがいいんじゃねーか
浦和サポあたりが大量にメール送れば効くかもな

104 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/21 22:44 ID:F/Ki4ibA

そういや、どこだったかが広島の関係者が笛吹くとかで、抗議したことがあったよね。

105 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/21 22:45 ID:ALhFeEDF

>>100
見てた客の相当数が、パスを送った段階で、「オフサイドだ」とつぶやいた。
それくらい明らかだったため、ｶﾆは緊張感が途切れたんだな。
（それが選手に聞こえてしまったのか？）
まさか、プレーが続くことになるとは思わなかった。
そこで集中力が続いていたｽﾞﾋﾞﾛが勝った、と。

岡田とｽﾞﾋﾞﾛの阿吽の呼吸ってやつだな。

106 名前： SDC ◆aPXgRGd.ok 投稿日： 02/10/21 23:39 ID:0FnMRBnT

＜２００２最新ランク：１０・２０　付け＞
１位：フィスカー（-）、２位：北村（-）３位：布瀬（-）、４位：濱名（-）５位：恩氏（-）、
６位：松崎（-）、７：辺見（-）、８：上川（-）、９：梅本（-）、１０：山西（-）

１１位：ﾊﾞﾌﾟﾃｨｽﾀ、１２位：岡田、１３位：太田、１４位：石山　１５位：小川
１６位：奥谷　１７位：塩川　１８位：柏原、１９位：長田、２０位：池田
21位：大西　22位：蒲澤　23位：家本　24位：唐木田　25位：江角
【スターレンス★アワード】：太田　1つ目
今回は太田と岡田が候補でした。岡田の事に関しては対応レスも結構見られたので迷ったのですが太田に。
岡田もそれらしいということで、１つ上げました。北村先生も相変わらずだったそうですがちょっと力不足。
リクエストにあったので５つだけ順位延長。
----------( *サッカー２大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )-------
梅本★★　　　　　　　　　布瀬★★★　　　松崎★★★　長田★　　　辺見★★
濱名★★★　　　　　　　　大西★　　　　　　岡田★　　　石山★　　　フィスカー★★★★
上川★★★　　　　　　　　家本★　　　　　　高橋★　　　柏原★　　　小川★
バプティスタ★　　　　　　　唐木田★　　　　塩川★★　　山西★★　太田★
【２００２ベスト（ワースト？）バウト　候補作品ノミネート】
●　２００２．５．１２（日）主審・濱名：ﾅﾋﾞｽｺ杯予選 横浜−市原　（１４:００　三ッ沢）
●　２００２．７．２７（土）主審・フィスカー　：市原−磐田　（１９：００市原）
●　２００２.９.７（土）主審・布瀬　：柏-名古屋（１９：００柏）
★名誉会員★：ヨル

107 名前： Ｕー名無しさん 投稿日： 02/10/21 23:45 ID:bfcpDpIn

岡田オフサイドのときながしま〜す！って手を挙げるの
遅かったよ！

まぁあの上手さにみとれてしまうのもわかるが・・・

108 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/22 00:46 ID:O1DLtfAx

新潟 - 横浜ＦＣ　穴沢　努

極めて正確なジャッジだったのだが
船越がモネールに足をかけたシーンで
オーバーアクションで倒れるモネールに
呼応するかのようなイエローを出したのは
正直すぎだろう。ファールには違いないが
してやったりのモネールの演技は褒めておく。

仙台−磐田：岡田　正義

電車の都合で後半終了直後に帰るが
９０分以内なら特段問題は無かった。
ファールも比較的（過去比）に取らず
ストレスの少ない好ゲームを演出。

ＰＡ内でのグラウのシミュレーションに
イエローを出したのが最大の見せ所。
と言いたかったが延長で・・・（以下略

109 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/22 01:05 ID:O1DLtfAx

>>108補足
イエローを船越に出したのは
リアクションに正直すぎるだろう。
ということです。

110 名前： ﾍﾟｸﾞﾍﾟｸﾞ2世 投稿日： 02/10/22 01:30 ID:yTTfEKyG

またスターレンスアワードは市原の試合か

と言ってみる･･･

次節市原はｻﾎﾟｰﾛの訳だが死刑執行に花を添える香具師は誰だ

111 名前： 投稿日： 02/10/22 16:19 ID:RX9bybeJ

>>110
去年のセレッソの時は恩氏だったが。
(この試合辺りから恩氏正常化が始まってきている)

平日の札幌の試合、ということを考えれば岡田か上川だと思うが。

112 名前： Ｕ−名無しさん 投稿日： 02/10/22 17:23 ID:4GDxlCpe

>110
案外新しく来た外国人かもな。

113 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/22 17:39 ID:buDpGpML

緑対癌は良審と誤解されている糞審降臨の悪寒

114 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/22 18:37 ID:343zPTXP

>>110
アワード候補として絞ると（ｗ
梅本、柏原、松崎
あたりが花を添える香具師か？

115 名前： Ｕ−名無しさん 投稿日： 02/10/22 19:32 ID:nX1icccF

１０/２３主審予想
《Ｊ１第１０節》
１） 神戸−横浜Ｍ　　恩氏　孝夫
２） 京都−Ｆ東京　　山西　博文
３） 名古屋−仙台　　柏原　丈二
４） 磐田−広島　　梅本　博之
５） 東京Ｖ−Ｇ大阪　　メンデス・プラタス
６） 鹿島−浦和　　岡田　正義
７） 札幌−市原　　吉田　寿光

《Ｊ２第３９節》
１） 大分−新潟　　上川　徹
２） 鳥栖−山形　　小川　直仁
３） 甲府−水戸　　長谷　忠志
４） 湘南−Ｃ大阪　　田辺　宏司
５） 横浜Ｃ−大宮　　中村　祐
６） 川崎−福岡　　高山　啓義

116 名前： 　 投稿日： 02/10/22 20:32 ID:O0Ao2hrZ

>>115
ちょっと有名所が多すぎな予感

117 名前： 　 投稿日： 02/10/22 20:39 ID:pk9az8C+

>>110
>またスターレンスアワードは市原の試合か

>と言ってみる･･･

市原は結構PK貰っていることが多い気がする…。（←煽りじゃないよ！信じて欲しい）
たぶんそんなところと糞審は比例してるところもあるような気がする…。

あるんじ…。

118 名前： U-名無しさん@鳥栖 投稿日： 02/10/22 21:20 ID:QZmGQUKT

小川？ｲﾔｰｰﾝ！！

119 名前： 　 投稿日： 02/10/23 08:57 ID:vvedXOMo

今日ですな

120 名前： 　 投稿日： 02/10/23 11:03 ID:vvedXOMo

あげ

121 名前： たかだしずお 投稿日： 02/10/23 16:14 ID:KPS/yNpb

外国人招聘審判、メンデス・プラタス（ポルトガル）きのう来日。
１９９３年に日本で開催された、U-17世界選手権に審判として来日した
経験がある。
その時から、日本のサッカーには少なからず良い印象があったとか。

おそらく、今週土曜日の試合から登場することになるだろう。

122 名前： たかだしずお 投稿日： 02/10/23 16:21 ID:KPS/yNpb

ひょっとすると、11/4ナビスコ決勝・浦和―鹿島は、
メンデス・プラタスが仕切るかもな。
その可能性は結構ある。

123 名前： 　 投稿日： 02/10/23 16:23 ID:vvedXOMo

>>122
シミュレーションに厳しい人だからエメとか退場になったりして。

124 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 16:55 ID:dXy97l6/

>>115は神
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20021023_1138.html

125 名前： たかだしずお 投稿日： 02/10/23 16:56 ID:KPS/yNpb

>123
大いに有り得るね。
ということは、このレフェリーは結構やってくれるかも。
スレ的には、新たなスター誕生か？それとも、いい意味で今後の手本となる
レフェリングを披露してくれるのか？

126 名前： 　 投稿日： 02/10/23 16:56 ID:mBP5crEU

>121
メンデス　プラタス 磐田ー広島

127 名前： 　 投稿日： 02/10/23 17:04 ID:td9V5/6K

恩氏ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

128 名前： たかだしずお 投稿日： 02/10/23 17:05 ID:KPS/yNpb

メンデス・プラタス、本日の磐田−広島に登場。
要チェック。

その他の本日のＪ１の主審は以下のとおり。

神戸−横浜ＦＭ：恩氏　孝夫
名古屋−仙台　：長田　和久
東京Ｖ−Ｇ大阪：柏原　丈二
鹿島−浦和　　：梅本　博之
札幌−市原　　：吉田　寿光
京都−ＦＣ東京：（不明）

この中で、要チェックは？

129 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 17:08 ID:jTyBoEG8

カード的には梅本、吉田あたりかと。

130 名前： . 投稿日： 02/10/23 17:28 ID:ganP6XUQ

BS1生恩師

131 名前： 投稿日： 02/10/23 17:33 ID:YEXXaxAt

たかだ氏の情報も含めて、とりあえずＪ１

札幌−市原：吉田　寿光
鹿島−浦和：梅本　博之　（９位）
東京Ｖ−Ｇ大阪：柏原　丈二　（１８位）
磐田−広島：メンデス　プラタス　（注目！）
名古屋−仙台：長田　和久　（１９位）
京都−FC東京：片山　義継
神戸−横浜Ｍ：恩氏　孝夫　（５位）

>>115
２発的中おめ。

132 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 17:35 ID:Q9/y3eGI

鹿島浦和に梅本は何かありそうだ…
しかし外国人主審が来ると
とりあえず磐田の試合に行くようなイメージがあるな。

133 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 17:35 ID:nArWd9OY

ﾏｼﾞで梅本ﾔｳﾞｧｲんじゃない？帰れなくなったりして(w

134 名前： たかだしずお 投稿日： 02/10/23 17:37 ID:KPS/yNpb

10/12の東京スタジアムの恩氏を生で観てきたんで、
今日のＢＳ恩氏はみもの。

135 名前： 投稿日： 02/10/23 17:45 ID:YEXXaxAt

Ｊ２
川崎Ｆ−福岡：唐木田　徹　（２４位）
横浜FC−大宮：原田　秀昭
湘南−Ｃ大阪：砂川　恵一
甲府−水戸：石山　昇　（１４位）
鳥栖−山形：（？？？）
大分−新潟：岡田　正義　（１２位）

136 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/23 18:36 ID:YRb7K/4n

梅本はいつもの調子でやってるとヤヴァいね。
個人感情は極力抑えないと。

137 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 19:48 ID:jXnjMKmX

質問！進路妨害って間接FKですか？

138 名前： 　 投稿日： 02/10/23 19:53 ID:iqTLDhpK

>>137
そうだよ。

139 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 20:00 ID:HqC2dMJX

BSの横浜神戸、前半終了間際の土屋のファールはオブストラクションだと
思うんだが恩氏も手を挙げてなかったしウィルも直接狙っていたな。
でも、微妙だったな。

140 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 20:27 ID:nOYETQLc

恩どうにかしれ
土屋退場もあれは2枚目イエローに値するのじゃないし
望月シミュレーションもあれはシミュレーションではない
PKでもないが

141 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 20:36 ID:I8wQUX/V

清水にもシミュレーションで警告。
恩氏のマイブームなんだろ。

142 名前： 　 投稿日： 02/10/23 20:36 ID:SPnqdzeS

恩　今度は清水にシュミレーション
どうやって倒れれば流してくれるのか（ｗ

143 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 20:37 ID:D8w78Nce

望月と清水へのイエローは両方とも誤審。
やれやれ。

144 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 20:43 ID:nOYETQLc

特に清水へのイエローは笑えた
アレで倒れない方がおかしい

145 名前： 名無し 投稿日： 02/10/23 20:47 ID:4L2bGBnH

梅本やっちゃたね、
せっかくいい試合してたのに・・・

146 名前： _ 投稿日： 02/10/23 20:52 ID:4FXjfcgW

いやー恩師は毎回期待を裏切らないねー

147 名前： 名無しさん 投稿日： 02/10/23 20:54 ID:0TLUkgQJ

>>142 >>144
俺には、清水がキーパーの頭の方に膝を出して倒れ込んだから、
イエローが出たように見えたんだが。

148 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 21:14 ID:72IYBpCZ

　う　め　も　と　

ツトに？なシミュレーションでイエロー
これが二枚目で退場
無事に鹿島を出られるかな

149 名前： 名無し 投稿日： 02/10/23 21:14 ID:4L2bGBnH

>>142
恩師はどんな倒れ方でも、倒れた時点でシュミレーションを取るんだよ。
恩師だけじゃなくて、そういう勘違いをしてる奴けっこういるがな。

150 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/23 21:18 ID:YRb7K/4n

シミュレーションがブームな審判ねぇ。

151 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/23 21:18 ID:5J6gz5iz

しかし、恩師スレ復活にはほど遠いなｗ

152 名前： 　 投稿日： 02/10/23 21:32 ID:td9V5/6K

名前はしっかり書こう

153 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 21:55 ID:2SDK4zka

名古屋−仙台　主審:長田

ピーピー笛を鳴らしすぎ。あと、２〜３回、「何であれが仙台ボールの
ＦＫだよｺﾞﾙｧ」というジャッジあり。だが、点に絡む致命的な誤審は
無かったし（※）、仙台側に出た２枚の黄紙は良く見てたと思う。
全体的には、許容範囲でしょう。

※名古屋３点目のＰＫにつながる滝沢へのペナルティーエリア内の
ファウルは遠くてよく分からなかったので、判断は保留。
どなたかフォローを頼みます。

154 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 22:02 ID:pu1ek8pP

メンデスの感想。

ま〜、良い審判の部類では。

接触プレーであまりファールをとらない。
遅延行為がちょっと厳しかった。
（セットプレーの時にキッカーがちょっと水飲みに行ったらカード出ました。）
という傾向が見うけられました。

今日は、審判がほとんど気にならない試合でした。

副審が一回スローイン混乱してたけど。

155 名前： 　 投稿日： 02/10/23 22:19 ID:V9C7eke6

>>153
メインスタンドホーム側にて観戦してましたが、あれは明らかに後ろから
引っ張られて倒されました。間違いなくPKです。

まあ上手くは無いが、流れをぶち壊さなかっただけまあよかった、
というのがこの試合を見た人の大抵の意見ではないでしょうか。

156 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 22:58 ID:2SDK4zka

>>155
フォローありがとさんでした。

＞まあ上手くは無いが、流れをぶち壊さなかっただけまあよかった、
というのがこの試合を見た人の大抵の意見ではないでしょうか。
同意。つーか、今のＪでは審判に高望みはできないし。

157 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 22:59 ID:1opFfcc2

>>154
おおむね同意
まるまる90分は見てないが、ほとんど問題なかった
このスレ的には期待できないかも

158 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 23:25 ID:dHySLw3H

>136

うめもと・・・あんた氏んでいいよ
得点の２分後にトゥットを退場させるあたり。さすがだ。

159 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/23 23:37 ID:IGzHtpal

鳥栖-山形　田辺
おおむね問題なし。ただ、バック側の副審（相葉？）はダメ。
オフサイドラインのはるか後方にいて、いざというときに追いつけず、
判定が怪しいのが多発。

160 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/23 23:38 ID:LaWEzCXl

しかし神戸はついてないな。
梅本、浜名、恩氏と勝ち点9損してるな。
まぁ運も実力のうちだけどな。

161 名前： 　 投稿日： 02/10/23 23:51 ID:c2+lF7hm

東京V−G大阪観戦。

他サポなので非常に中立的に見れたが「普通」むしろ、良いジャッジだった。
以上。

今回は久々に恩氏かも・・・。しかし､ホームランっていうよりもツーベースヒットってところだな。

162 名前： 　 投稿日： 02/10/24 00:04 ID:L1b6kIK2

質問なんですが、副審は電光掲示板に
名前が先に出てるほうがメイン側に
なるんでしょうか？

163 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 00:09 ID:MaacQZ9i

京都対FC東京
主審の片山
二度三度と京都のPKを流した。
逝ってよし。

164 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 00:22 ID:ivNZRw6G

>>162
原則としてその通り。

ちょっと話と外れるけど、今日のセレッソ(サテライト)対エドゥーＦＣとの練習試合であった出来事。
前半終わりごろ、エドゥーＦＣが右サイドからクロス、中央の選手がＧＫの脇を抜くシュート、ゴール。
しかし、クロスを受けた時点でどう見てもオフサイド。セレッソの選手もオフサイドを主張する。しかし、
副審は旗を上げず。・・・この副審てのが、練習試合ではよくあることだけど、エドゥーＦＣの選手の一員。
だから贔屓して見逃した、ということはないだろうが、正直納得いかないところ。そこで主審は、
キックオフを待たしてエドゥーＦＣのベンチへ歩み寄る。・・・そしてその副審の交代を要求。別のやつが
新たに副審として位置について試合再開。ものの数分で前半終了。

セレッソのＧＫ水谷の、「今のオフサイドじゃないの？違うならなんで副審代えるんだよ！」って叫びが
響き渡ってた。

165 名前： 　 投稿日： 02/10/24 00:24 ID:P5FK/pet

エデゥーFCだもの（ｗ

166 名前： ￥ 投稿日： 02/10/24 00:26 ID:o6nb3PFP

カニですがＴＶのリプレイでも足を後ろからかけてたのでＰＫっすね。
しかしカニサポはいまそれどころじゃない・・・

167 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 00:32 ID:rfPESen+

大分−新潟：岡田　正義

・体を入れて守備をすると大抵ファール。
・リスタート位置を指示しやり直しさせる。
・選手が倒れてる間はリスタートさせない。
・ＰＡ内ではＤＦ有利で殆どＰＫを取らない。

これはいつもの事だから良いのだけれど

・トラップ時のハンドを２・３回見逃していた。
・ＤＦが押しているのにＦＷのファール。

など、ちょっといただけない判定もあった。

168 名前： 　 投稿日： 02/10/24 00:36 ID:P5FK/pet

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035387196/l50
浦和サポがこんな梅本怨念スレを立てた。もしかしたら、流れでここにも怨念レスが沢山つくかもしれん。
が、書き込みや検証をもとに判断される方には適切な判断をお願いしたい。

169 名前： 投稿日： 02/10/24 00:47 ID:wIgU580I

>>137,139
厳密に取るなら進路妨害でも接触があればイリーガルチャージで直接ＦＫ。
触ってない場合がオブストラクションで間接ＦＫ。

170 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 00:49 ID:GhvxiFus

Jの良心砂川だったけどなんか・・・

171 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 01:00 ID:gv3Yk5kv

>>169
接触のない進路妨害ってどんなの？

172 名前： 　 投稿日： 02/10/24 01:21 ID:pSD0vhBN

ここのランクの見方って順位が高い方がｲｲの？
★の数も多いほうがｲｲの？

よくわからないんで、誰か解説してください

173 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 01:30 ID:8qwiRi3z

>>172
順位が高いほどダメダメ審判です。ランクインしないのが名誉です。
★はかつて大分に在籍したベルギー代表の英雄、スタレーンスが日本の審判不信で
帰国したため、スターレンスのスターと★をもじって設けられた不名誉な賞です。
★ことスターレンスアワードは毎節もっともやらかしちゃった審判に与えられます。

174 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 01:31 ID:8qwiRi3z

↑ごめん、二行目正しくはスターレンスね。スタレーンスなんて書いちゃったよ。

175 名前： 　 投稿日： 02/10/24 01:42 ID:pSD0vhBN

>>174どうもです
まさかあのフィスカーが一番なんてことはないとは思ってたけど一応

176 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 01:44 ID:o5twF31b

いや、フィスカーはある意味神ですよ。

177 名前： Ｕ−名無しさん 投稿日： 02/10/24 01:46 ID:CaGUJ+1V

磐田ー広島　　主審：メンデス・プラタス

後半過ぎの服部（広島）のイエロー２連発の理由が遠くて良く分かりませんでした。
どなたか教えていただけませんか？

あと、アウェー側の副審、かなーり磐田に有利な判定が多すぎ。
ＣＫがそのままゴールラインを割ったのに再度ＣＫとか。

178 名前： 　 投稿日： 02/10/24 02:04 ID:1KrRKXiu

>177
スローイン時の遅延行為と、もう１つは完璧に足狙いのスライディングです。

179 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 02:58 ID:QfBkSL85

藤本が完全にオフサイドなのに流してどフリーになったけど外したのが印象に残った
>>177
俺は広島に有利な判定が多かったと思った。
けど、普通の試合かな。後半のジュビロのパス回しはすごかった。

180 名前： 投稿日： 02/10/24 03:21 ID:1iTeMGyf

プラタス氏、なかなか笛吹かないね。試合の流れが止まらない。
明らかに意図的なファウルに対してはキチッと笛吹いてたけど。
試合の流れを妨げる行為には厳しかった(服部公太・名波へのカード)。
割と良い主審だとオモタよ。

広島はチャンスがかなりあったんだがな・・・決められないのがあの順位にいる原因か。
ってちょっとスレ違いだな。

181 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 10:13 ID:jmPpcsLu

市原スレによると札幌−市原の吉田がかなり香ばしかったらしい。
まあ、負けたほうの言い分なんで観ないと判断はできんが、
クソ審慣れしたあそこが言うくらいだからかなりのものかと思われ。
今日の258chでチェックしる。
またはどなたかレポートきぼん。

182 名前： 　 投稿日： 02/10/24 10:29 ID:zgrYGKlT

恩氏が意外にも初受賞の予感

183 名前： apa 投稿日： 02/10/24 11:54 ID:MayefEVO

いや、恩氏よりは梅本・吉田の方がポイント高いように思えるが・・
該当なしかも。

184 名前： ＿ 投稿日： 02/10/24 13:29 ID:405WQbP2

名古屋−仙台戦の長田．かなり名古屋よりのジャッジでした．

名古屋2点目のPKを取られた，ゴールライン上の仙台リカルドの
相手へのスライディングタックルは，相手は倒れたものの，
完全にボールへいっていて相手の足にはアフターでも触っていません．
名古屋のアナウンサーですら，
「足にいっているように見えますねー」
と言っていました．

あと，試合終了間際，名古屋ゴールエリアギリギリで岩本を
ウェズレイ？（10番だった）が足を引っ掛けて倒したシーンでは，
ファールを取らなかった．

また，時間は忘れましたが，名古屋が守備をしている場面で
仙台の選手が上げたセンタリングを，思いっきり腕を伸ばして
腕にあてて止めた場面でも，胸にあてたと言うジェスチャーをして
流しました．

露骨過ぎるジャッジでかなり萎えました．

185 名前： ＿ 投稿日： 02/10/24 13:43 ID:405WQbP2

>>155
あれは完全な長田の誤審です．

あれは，引っ張ってファールではありません．
名古屋の選手へのタックルが，足にいったと思った，長田の誤審が
PKの原因です．
リカルドはユニフォームを引っ張っていません．
手で抑えようとしました．名古屋の選手も手で抑えようとしました．
手で抑えるプレーは普通ファールは取りませんし，名古屋のファールを
とってもいいはずです．
良く見てください．あんな陸上トラックがある
遠いスタンドから見て細かいところまでわかるわけがない

もし名古屋に住んでいて，昨日の深夜
0050から東海テレビで放送したもののビデオがあれば
見てください．

あれは，名古屋の選手が左サイドゴールライン上をドリブルしていった
選手に，仙台のリカルドが斜め後ろから走って言って，
ボールにタックル．その結果，ボールに押されるようにバランスを
崩して倒れたものです．

>>153
3点目ではなく2点目ですよ．

186 名前： 投稿日： 02/10/24 14:32 ID:A0HNP1kY

>>181
札-市原
前半の残り15分くらいしか見てないので断言はできないが、俺も札幌よりと感じた。
ニュースで得点シーン見た後なので先入観あるが。

鹿-浦：梅本　[普通]

・トゥットのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝが妥当だと思うが他の人の意見求む
・トゥットの一枚目は厳しいと思う(ｽﾊﾟｲｸの裏見せたプレー)
　1枚もらってるのにあのプレーは軽率に思われ(審判の目の前)

・永井の得点はトゥットが触ったのでｵﾌｻｲﾄﾞ(触らなければゴール)
　ちなみに永井のシュート自体はｵﾝｻｲﾄﾞ(鹿左ｻｲﾄﾞに本田が残っていた)

187 名前： 　 投稿日： 02/10/24 15:44 ID:zgrYGKlT

鹿-浦：梅本　[普通]

＞・トゥットのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝが妥当だと思うが他の人の意見求む
＞シミュだけど、それまで警告はしてたのだろうかね。

＞・トゥットの一枚目は厳しいと思う(ｽﾊﾟｲｸの裏見せたプレー)
＞1枚もらってるのにあのプレーは軽率に思われ(審判の目の前)
スパイクの裏ならレッドのこともあるんでは？

＞・永井の得点はトゥットが触ったのでｵﾌｻｲﾄﾞ(触らなければゴール)
＞ちなみに永井のシュート自体はｵﾝｻｲﾄﾞ(鹿左ｻｲﾄﾞに本田が残っていた)
ツゥットのはオフサイドだね。Ｎステでも川平がオフサイドと言っていたけど、あれは完全にオフサイド。
しかし、ゴルで良かったね。触らなくても入るところを余計なことしてそれで退場処分じゃ
きっと今ごろ、浦和サポに頃されてるだろうし。

まぁ普通でしょう。むしろ、鹿島が２−０浦和　だったね。

188 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 15:47 ID:bS/6f84z

永井→トゥットのゴール、トゥットが触ったのってゴールの中に入ってからだと思ってた。
それでオフサイドがないんだと思ってたら、公式発表の得点者がトゥットになってて？？？

189 名前： 　 投稿日： 02/10/24 15:59 ID:zgrYGKlT

>>188
つか、ゴールの中で足が触れたとかそういうところじゃなくて、ツゥットが足出して反応した時点でＯＵＴだろ。

190 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/24 16:30 ID:YjBXE/qh

恩氏にしても梅本にしても、過去の実績が華々しすぎるから
今節はいまいちインパクト薄いね。

191 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 16:42 ID:xsPiwg3V

ツトのシミュレーションは、しょうがないと思う。
最初、梅本はあれを流すつもりだったのでは？
あの交錯で流れたボールに田中が詰めてて決定的なシーンになっていた。
これで得点になってはまずいと思った梅本は笛を吹き、試合を止めて
明らかなシュミレーションだったツトにカードを出したと。

192 名前： 　 投稿日： 02/10/24 16:54 ID:zgrYGKlT

恩氏のレベルが・・・またも・・・。

193 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 19:29 ID:9D3NK1/1

スカパー再放送を見て>>184に対して。

＞また，時間は忘れましたが，名古屋が守備をしている場面で
＞仙台の選手が上げたセンタリングを，思いっきり腕を伸ばして
＞腕にあてて止めた場面でも，胸にあてたと言うジェスチャーをして
＞流しました．
このシーンだと思われる箇所はリプレイが無く、引いたアングルで流した
だけだったので手か肩か胸か判別しづらいので何とも言えない。

肝心要のPKシーンはしっかりアップでリプレイを出していた。
まず、リカルドは滝澤の足には行かず、ボールを弾こうとしにいっている。
でも、滝澤のスピードに抗しきれず、ボールを弾く直前に滝澤の足に
しっかりリカルドの足が接触している。右斜め後ろからボールに真っ直ぐ
足を伸ばしてスライディングしたが為に、途中にある滝澤の足を外に
はじき出した形。明らかなPK。
何より、そのプレイを目の前で見ていた仙台の選手達が全く抗議に行っていない。

＞>>153
＞3点目ではなく2点目ですよ．
いや、名古屋の3点目。

＞あと，試合終了間際，名古屋ゴールエリアギリギリで岩本を
＞ウェズレイ？（10番だった）が足を引っ掛けて倒したシーンでは，
＞ファールを取らなかった
これは結局>>153が指摘しているように名古屋にも同様のシーンがあった。
いわゆる糞判定の1回がそのシーンに過ぎなかっただけだろう。

どちらかに偏っていたということは無く、普通にちょっとだめぽではあったが許容範囲。

194 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 20:13 ID:R+Y9zr7J

犬スレより
616 ：U-名無しさん ：02/10/24 02:24 ID:XUUbht4k
サポーロから。。。。

おまいら、きづてねーだろーけど、
今日の審判、ウルトラうんこだったぞ。
間違い無く最悪うんこベスト3に入る。
相手のペナルティエリア付近のコンサのファール、
100パーセント流してマスタ。
あとで試合みれるヤツは、よくみろよ。
あぜんとするぞ。

あれでは、勝とうにも勝てんな。

195 名前： おじい ◆yWcpT9VRyU 投稿日： 02/10/24 21:29 ID:ZT9m7fw9

　　　　　　　　_'~_ ミﾐ
　　　　　　　　ひ` 3彡 ＜岡田も落ちたなぁ
　　　　　　　　 匸／|　

196 名前： ポンカン 投稿日： 02/10/24 22:22 ID:DXjk1uKR

１５３　京都サポだけど、悪質な物以外、全部流してた印象。彼は京都の高校選手権の決勝の笛も吹いた事もある西京極に
も縁のある審判だったので、京都サポ的には取って欲しかった気もするけど、うまく流してくれたお陰で、
最後の猛攻が見られたので、まあ、目くじらを立てる程ではないのでは？
全体的には良い審判だったと思いますよ。

197 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 22:32 ID:IOHj4oaw

>>195
ジャッジ基準は安定している。
両サポがストレスで禿るけど。

198 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/24 22:38 ID:pBxNaZ2q

>>184-185
>194も指摘しているけど、基本的な事実関係も抑えずに偉そうな
書き込みはしないほうがいい。
あと、本来このスレはサポの立場での書き込みはご法度な。

199 名前： SDC ◆aPXgRGd.ok 投稿日： 02/10/24 23:40 ID:v5D6gx0R

＜２００２最新ランク：１０・２３　付け＞
１位：フィスカー（-）、２位：北村（-）３位：布瀬（-）、４位：濱名（-）５位：恩氏（-）、
６位：松崎（-）、７：辺見（-）、８：梅本（-）、９：上川（-）、１０：山西（-）

１１位：ﾊﾞﾌﾟﾃｨｽﾀ、１２位：岡田、１３位：太田、１４位：石山　１５位：小川
１６位：奥谷　１７位：塩川　１８位：柏原、１９位：長田、２０位：池田
21位：大西　22位：蒲澤　23位：家本　24位：唐木田　25位：江角
【スターレンス★アワード】：恩氏　１つ目
確かに恩氏の実績に比べたらマシするぎるのかもしれませんけれど、★はランクとはまた
別腹みたいなところもありますので。まぁ、普通に下手でも他に目立つものが無いので。
恩氏に注目が集まったという点で…苦しいかな。ですのでランク変動は無し。
----------( *サッカー２大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )-------
梅本★★★　　　　　　　　布瀬★★★　　　松崎★★★　長田★　　　辺見★★　　　　
濱名★★★　　　　　　　　大西★　　　　　　岡田★　　　石山★　　　フィスカー★★★★
上川★★★　　　　　　　　家本★　　　　　　高橋★　　　柏原★　　　小川★
バプティスタ★　　唐木田★　　塩川★★　　山西★★　太田★　恩氏★
【２００２ベスト（ワースト？）バウト　候補作品ノミネート】
●　２００２．５．１２（日）主審・濱名：ﾅﾋﾞｽｺ杯予選 横浜−市原　（１４:００　三ッ沢）
●　２００２．７．２７（土）主審・フィスカー　：市原−磐田　（１９：００市原）
●　２００２.９.７（土）主審・布瀬　：柏-名古屋（１９：００柏）
★名誉会員★：ヨル

200 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:10 ID:UT3SOCMZ

>>199
乙。

柏サポだが30日に糞審きたら変更してくれな

201 名前： 　 投稿日： 02/10/25 00:22 ID:xfpGF2Y1

>・トゥットの一枚目は厳しいと思う(ｽﾊﾟｲｸの裏見せたプレー)
　
　コレは確実にカードだった、その前から秋田とやりあうシーンがあったのでレッドが出てもおかしくなかった。

>・トゥットのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝが妥当だと思うが他の人の意見求む
　
　テレビ観戦であまり映ってなかったから分からなかった。
　でも、個人的に二枚目のカードをｼﾐｭﾚｰｼｮﾝで出すのはどうかと思ってる。
　GKと1vs1とかドリブルでつっかけたとかでなかったし。
　
　それでもｼﾐｭﾚｰｼｮﾝで退場はどうかと思ってるんだけど機械のように吹くのがいいのかな
　退場＝審判に「負けろ」と言われたと同じと思ってるんで。
　意見を聞いてみたいんですけど既出ですか？

202 名前： 　　 投稿日： 02/10/25 00:35 ID:l3pRjyEz

まぁ、ツゥットのゴールは完全なオフサイドだから本来なら２−０で負けているんだが

203 名前： 169 投稿日： 02/10/25 01:37 ID:D0ln6On5

>>171
遅レスでスマソ。

> 接触のない進路妨害ってどんなの？

自分はボールには向かわずにボールに向かってる選手の前を横切って
足を止めさせてしまう、とか。

204 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/25 01:38 ID:T2i35awy

神戸スレにあった恩氏への評価が面白かった。

205 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/25 10:30 ID:QnjxK1Qf

>>199
乙。

ところで、札幌で香ばしいジャッジをした吉田の扱いは？
昨日ニュースバードでチェックしたが、絶妙な偏り具合だったぞ（ｗ
前半ロスタイムのビジュのレイトチャージなんかを見逃すところは圧巻だった。

206 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/25 13:14 ID:lbGJBJaF

札ー市
サッポロの得点は普通にファールだと思う。
その他札幌よりな気がする。カードもでないし。
ホームで負けたくない札幌は金でも払ったのか？と思うほど醜かった。
サッカー、内容では市原の方が全然上だった。

207 名前： 　 投稿日： 02/10/25 13:57 ID:nvx6GkSa

>>205-206
報告が>>194の感情的なコピペみたいなものじゃ…参考にされてないのかもね。

208 名前： 　 投稿日： 02/10/25 14:50 ID:zATWGEFY

>>204
> 　私の知人のフットボール大好きイングランド人が水曜日の試合を見に行ったので、感想を聞いてみた。（私は仕事で行けなかった）
> "That was very, very unlucky for Kobe. Kobe played a very good football, though.
> で恩氏についても聞いてみたら
> "The referee was a clap!! Both clubs were victims for the referee. He didn't even notice the linesmen raising offside flags!"
> だと。

まだビデオ見てないけど、土屋の2枚目は相手に裏取られて意図的に
踏みに行ったように見えたんだが。1枚目はよく分らない。

209 名前： 　 投稿日： 02/10/25 14:54 ID:zATWGEFY

>>205-206
海外ならホームよりの笛は普通のジャッジかもしれないが日本でこれをやるのはどうかと。

210 名前： 　 投稿日： 02/10/25 15:35 ID:nvx6GkSa

>>208
まぁどうだろ。吉田の報告数が昨日までは少なかったこと等も考えると
やっぱ今回は恩氏しかなかったのかもな。

211 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/25 17:05 ID:QnjxK1Qf

BS-iとニュースバードじゃ、みてる香具師も少ないんだろうな。
それに、まだランクインしてないようだからこのスレ的に注目度が低いのかも。
生で観てた札幌サポは、勝ったわけだから積極的には報告しないだろうし。（ｗ

漏れの観た感覚では、あからさまな誤審らしきものもいくつかあったな。
札幌の得点もそうだし、前半ロスタイムのビジュのあれもそうだし。
後半も札幌ペナルティエリア周辺の決定的な局面局面で
常に札幌に有利な笛だったような。
まあホームタウンデシジョンの見本のようなジャッジだったな。
まあいいや、吉田は今後要注意ということで。

212 名前： 　 投稿日： 02/10/25 18:04 ID:Wf1tHK7i

>>211
今度から早く報告しないと反映されないね。
というか、今回ただでさえ水曜開催だから即報告やらんとだめか・・・香ばしいのあった場合は。

213 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/25 21:19 ID:i9iWxnRg

札幌サポは勝ったから報告もないだろうし生で目撃した犬サポは札幌まで
遠征しているので帰ってきたのが昨日とかかもしれないから報告が遅れた
のかね？

214 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/25 22:34 ID:3NsJLixV

とりあえずｻﾎﾟｰﾛに審判買収する金があればあの順位にいないと思う（ｗ

215 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/25 23:07 ID:KhdtXO/4

ｽﾞﾋﾞﾛみたいに、審判にひいきされるような立場に
ならないといけないってことか。

216 名前： 投稿日： 02/10/26 03:05 ID:rEATqRLS

>>215
鹿島のようにＪリーグそのものに贔屓されるのが一番だな。

217 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/26 06:57 ID:5R+XWNm+

やっぱ、Ｊリーグの２強は違うね。

218 名前： 投稿日： 02/10/26 08:05 ID:7Ybk5JVJ

http://www.shinpan.net

なんか笑った。

219 名前： 　 投稿日： 02/10/26 08:54 ID:W3j+hfT+

誰が何のために、そんなドメイン取ったんだ？（w

220 名前： 　 投稿日： 02/10/26 10:43 ID:GSzIwiaN

>>218
あげようよ

221 名前： 　 投稿日： 02/10/26 10:59 ID:JaoiuBjY

>>218
爆笑（ｗ
なんか言葉くらい書いてくれよと思いますた。

222 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 12:01 ID:fMJi9RXz

>>214
そうだな。じゃあ、白い恋人１年分とかぁ、、、

223 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 12:39 ID:3ehD7tL5

　今日の主審
神戸　−柏　　　　　岡田正義

大分　−横浜ＦＣ　片山義継
Ｃ大阪−甲府　　　大西弘幸
水戸　−川崎　　　江角直樹
山形　−湘南　　　塩川拓司

224 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:11 ID:gleEfXvk

京都−名古屋　柏原丈二
清水−広島　　吉田寿光
横浜−磐田　　奥谷彰男

225 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:12 ID:G+PYgaIb

京都 vs 名古屋：柏原　丈二
清水 vs 広島：吉田　寿光
横浜ＦＭ vs 磐田：奥谷　彰男

226 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:13 ID:G+PYgaIb

うわ、ｽﾏｿ

227 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:22 ID:8aBwBqCy

>>211
今、知人にビデオ借りて見たけど確かに酷い。
注目薄で騒がれないが、はっきりいって柏戦の布施がまともに見えた。

228 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:26 ID:8aBwBqCy

清水−広島　　吉田寿光

今度は、広島よりか（Ｗ

229 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 14:09 ID:Iv5Ad8Ad

>>227
本当に醜いな　俺もビデオ借りてみたぞ
他の審判なら普通に札幌降格決定だったな(w

最後の方は市原の選手が可哀想になってきたよ　
これでもか！！って　お手上げ状態

230 名前： 　 投稿日： 02/10/26 15:52 ID:hSMjVpEA

実況落ちた？

231 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 16:35 ID:W/ZG3iLo

福岡−大宮（博多）：小川　直仁

232 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 16:48 ID:W/ZG3iLo

ＦＣ東京−仙台（東京ス）：砂川　恵一

233 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 17:20 ID:QxrGIzlT

市原−Ｇ大阪（市原）：上川　徹

234 名前： 　 投稿日： 02/10/26 17:52 ID:7RooVnzC

今日の大分−横浜戦、露骨に横浜びいき
そんなにＪ２を盛り上げたいのか？
しかもひいき以前にジャッジへたくそだし
勝ったけど気分が糞悪い

235 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/26 17:54 ID:3Aq+F63J

>>234
＞勝ったけど気分が糞悪い

サポの立場で言わないのが
このスレの鉄則なのですが・・・

236 名前： 桜色の名無しさん 投稿日： 02/10/26 18:11 ID:0CuxoGBL

Ｃ大阪−甲府　　　大西弘幸

晒すほどの内容は無し。オフサイド判定によるゴール取り消しもあったけど、
あれは妥当な判定でノープロブレム。

237 名前： 投稿日： 02/10/26 21:52 ID:IxrWBLY1

上川は神経質すぎて試合止めすぎ。
カードでしか試合をコントロール出来ないような
奴がプロになろうなんて金の無駄だ。

238 名前： 　 投稿日： 02/10/26 23:34 ID:Cj3/blqo

>>231
小川は悪くなかった、まあ満足。個人的には良いと評価したいくらい。
判定はぶれなかったし、酷い誤審もなかったように見える。
何が良いと評価したいかというと、カードについて。
ひでえ審判ならバンバンカード出て荒れるかも知れない場面があったけど、
注意をしっかりすることで済ませ警告を気軽に出さず試合を壊さなかった。
警告はユニ脱いだ外人FWと警告当然のラフプレーをした外人DF、妥当だった。
特に後者の方はアドバンテージで流していってしばらくしてプレーが切れてからの警告、
いつでもどこでもﾋﾟｰﾋﾟｰ吹いて試合をぶち壊すようなヤシ見てるだけに（・∀・）ｲｲ!!

239 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/27 00:02 ID:MZN3YYeg

水戸−川崎　江角直樹
Ｊ２で困った審判に当たるのはよくあることなので、普段はそんなに判定に不満を持たないんですけど、、。
川崎の２点目はハンドの見逃しが大きく影響したものであるので、さすがに許し難い。
あと水戸攻勢のときにＰＡぎりぎりの位置で思いっきり川崎がハンドしたのを見逃したり
明らかに水戸の選手が引き倒されたのにシミュレーションで水戸にイエロー出たり、、、
副審も誰がどう見てもオフサイドなのを見逃すし、、、。
水戸サポ的には非常に不満の残る内容だった。川崎も不満だっただろうけど（ｗ

できれば、第三者の方の意見をいただきたいと思います。

240 名前： 　 投稿日： 02/10/27 00:17 ID:JhLjqYYD

ここは第三者の冷静な意見を求めるスレか・・・
俺も水戸ファンだから意見できる立場に無いな。川崎サポの人の意見も聞きたいが。
川崎スレで聞いてくるかな？

241 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/27 00:38 ID:6gFcwDes

第３者じゃなくても良いけど、その代わり
感情を最小限に抑える事が求められる。
○○サポとして何々、○○贔屓発言は
ご法度だが、事実はそのまま書けば良い。

242 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/27 00:41 ID:6gFcwDes

どうしても感情的になってしまいそうな
シーンなら第３者にバトンを渡せば良い。

243 名前： 投稿日： 02/10/27 01:18 ID:1vNaEmm+

>>236
西澤の幻ゴルはオフサイドだったの？
スパサカではチョンヨンデが「危険なプレー」取られたんじゃないかと言ってたが。

244 名前： 240 投稿日： 02/10/27 01:25 ID:JhLjqYYD

川崎スレに聞きに行ったらシカトされますた。
まあ、あっちにすればせっかく勝って昇格に望みを繋げたのにケチが付いて嫌だろうけど・・・

245 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:44 ID:m45hCCqN

>>243
以下セレッソスレより

816 ：Ｕ-名無しさん ：02/10/27 00:37 ID:4ODG3q/q
スパサカはアホだよな。
編集してる奴はサッカーの事何も知らんのだろうな。
どーみても真中がオフサイドで、リスタートの位置見ても判るだろ？

ていうか見に行った奴らは全員あれがファールじゃなくて
オフサイドだったって気付いているだろ？

825 ：Ｕ-名無しさん ：02/10/27 00:48 ID:4ODG3q/q
俺も見に行ってた一人だけど,真中に渡った時点で
オフサイドのフラッグが上がってスタンドからもため息。
なのにそれに主審と一部のサポが気付かないでプレイを続行しただけ。

完全にオフサイドだった。観戦してたら素人でも判るほどの。

246 名前： 　 投稿日： 02/10/27 01:59 ID:s51uPWoX

すぽるとじゃオフサイドってちゃんと言ってたよ

247 名前： 桜色の名無しさん 投稿日： 02/10/27 02:44 ID:GvcFiLdr

>>239
江角は前節か前々節も困った判定やってたような。確か、副審メインでやってきてて
まだ主審としての試合数は少なかったはず。

>>243
とりあえず俺自身はあの判定には納得しています。セレッソスレには一部不満な
ﾔｼもいるようではあるが。

248 名前： 投稿日： 02/10/27 10:58 ID:tq8UfS+4

>>245
すぽると＞＞＞＞＞＞＞＞スパサカ
って事ですな。スパサカはサカー専門番組なのに一体・・・

249 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/27 14:38 ID:yyfmfBcZ

浦和ー東京Ｖ　メンデス・プラタス
鹿島ー札幌　　布瀬直次

250 名前： 　 投稿日： 02/10/27 15:34 ID:MZNPv7/Z

>>249
フセカーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

壮絶な幕引きｷﾎﾞﾝﾇ

251 名前： 　 投稿日： 02/10/27 15:57 ID:mvtgDjGN

やっぱり降格絡むとDQN審なのか

252 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/27 16:40 ID:6adHnlxi

>>251
布施は鹿島御用達のお抱え審判。

253 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/27 16:59 ID:g8Wj3m01

あのPK以外は結構まともに見えるけどね、今日の布施は。
PKはあのリプレイのアングルでは検証できん。

254 名前： 　 投稿日： 02/10/27 17:36 ID:MZNPv7/Z

フセカーレッドｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

255 名前： 　 投稿日： 02/10/27 17:36 ID:otP55y59

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!




ま、これは妥当なレフェリングだが

256 名前： 　 投稿日： 02/10/27 17:41 ID:f9a46j2r

メンデス・プラタス、かなりうまいね

257 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/27 18:13 ID:x63mhg42

>>256
同意。

258 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/27 18:59 ID:3N+PvZRR

久しぶりに良い審判を見た気がする

259 名前： 東京入団決定 投稿日： 02/10/27 19:50 ID:hx65L8r6

北村・・・
関東大学リーグ　国士ー学芸ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

260 名前： 　 投稿日： 02/10/27 22:12 ID:3JImhlaW

上川見てるとイライラしてくる。
何度止めるんだ？？？？？

261 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/27 22:32 ID:VryRkcV8

プラタス主審はロングボールの競り合いに独特な基準があるみたいだな。
後ろに手を回してポジションをキープした選手に吹いた最初の笛が印象的。
腰に後ろ手に手を回して、ファウルになったプレイを再現したのも親切でよい。

262 名前： apa 投稿日： 02/10/28 03:42 ID:eJtgrL68

メンデスさん、うまかったねー。ジャッジの基準がわかりやすかったよ。

あと砂川さんもなかなかというか、あんま悪いイメージ無いなぁ。

263 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/28 08:11 ID:OBvfjxAA

柏ー神戸の岡田だけど
試合自体が荒れてなかったから一見無難だけど
決定的なミスを２つ程してた。
(どちらも神戸に有利)

１：
神戸がキーパーにバックパスをしたのに対し
エジウソンが詰めていった。
キーパーがロングフィード。
エジは歩いて(←ここ重要)自陣に戻る。
ボールは柏がキープし左斜め前にパス。
(エジはオフサイドポジションにいたが
まだプレーに参加せず徒歩)
線審は流したが主審がオフサイドを取った。

２：
センターサークル付近でハイボールに対して柏がファール
(これは妥当)
リスタートのポイントが５メートルくらいズレてた。
主審は笛を口に持っていったものの吹かず。
柏の選手はズレてるとアピールしたが受け入れられず。
で、その間にＧＫと１：１になってあっさりゴール。

264 名前： 投稿日： 02/10/28 11:08 ID:r1PXhFfa

・市原-ガンバ:上川　[普通]
　普通としたが、他のレスにあるとおり、ストレスの溜まる笛の多さでした。
荒さがしになるが、ﾋﾟｯと短く吹けよ、短く!(長く笛吹くので余計耳につく)

・浦和-ヴェルディ：メンデス　[良い]
　ハイボールの際に腕後ろに回して相手抑えるのは厳しくとるが、他は変な笛なくテンポ良かった。

265 名前： 　 投稿日： 02/10/28 11:42 ID:YPpuD1FD

いずれもTVで観戦。

・神戸−柏：（岡田）>>263のいうような通りかもしれない。オフサイドについては失念だが、
>>263の2番目の指摘はリプレイで見ても岡田が笛を吹こうと口に持っていきリスタートが
なされて岡田の顔がﾋﾞｯｸﾘ唖然としてるのがわかる。柏の選手同様岡田も不意を突かれたんだろう（ｗ

・市原−G大阪：（上川）みんなの言うとおり笛がウザイほど多すぎ。決定的なミスなどは無かったと思うが
いらいらするようなプレー切断の連続。

・鹿島−札幌：（布瀬）札幌の必死な思いが伝わるようなラフタックルにもイエローが出なかった。
札幌へのPKは微妙だった。普通に下手。

266 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/28 12:22 ID:q7V3Xb+m

>265
やはりこれはそういうことなんだな。

────────────────

ジェフユナイテッド市原 0（試合終了）1v ガンバ大阪
‥‥
43 フリーキック数 34

267 名前： たかだしずお 投稿日： 02/10/28 15:26 ID:s7Eg3H9l

メンデス・プラタス

久々に、良い外国人レフェリーを見たな。
Ｊ設立当時の、ファン・カルロス・クレスピや、ゾラン・ペトロヴィッチに
匹敵する出来かも。
欧州ＣＬの決勝を裁いたからとかという実績だけで判断しては
いかんということだな。（←ヨル）

268 名前： 　 投稿日： 02/10/28 15:34 ID:O5Wcm6wa

フィスカーﾓﾅｰ

269 名前： 　 投稿日： 02/10/28 15:42 ID:YPpuD1FD

そういや、浜名・辺見・あとこの前大恥晒した山西とか最近主審で見ないね。
謹慎くらってる？

270 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/28 15:42 ID:AG8iGaTc

レフェリーの昇格・降格もそろそろだ

271 名前： 投稿日： 02/10/28 15:44 ID:mlHlEyji

>>267
メンデス・プラタスは、Ｊで初めて笛吹いた磐×広戦でも良かった。
とにかく試合のテンポが非常に速くなる。

272 名前： たかだしずお 投稿日： 02/10/28 15:49 ID:s7Eg3H9l

メンデス・プラタスは、厳しきとるべきところでは
厳格に笛を吹くが、それ以外では不必要に笛を吹かないところが良い。

かつて、Ｊで笛をふいた、スペインのガルシア・アランダや
モロッコの、故サイド・ベルコーラと同じタイプ。

もっとも、上述の２人は、あまりに笛を吹かんもんだから、
選手の息があがってしまったというエピソードがある。

273 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/28 16:52 ID:36j5i0XD

＞独特な基準があるみたいだな。

これがあるのに褒められる主審は珍しい。
良い主審の条件は、可も無く不可も無く
忘れられた審判になる事だったのにな（ｗ

274 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/28 18:20 ID:vRo09Ayz

>>269
辺見はこの前清水対京都吹いたよ。

275 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/28 23:22 ID:V6RzG/z2

>>263の2番目の指摘はリプレイで見ても岡田が笛を吹こうと口に持っていきリスタートが
なされて岡田の顔がﾋﾞｯｸﾘ唖然としてるのがわかる。柏の選手同様岡田も不意を突かれたんだろう（ｗ

岡田はとっさの時に、どうしていいか判断できなくなって、流してしまうんじゃないのか？

276 名前： SDC ◆aPXgRGd.ok 投稿日： 02/10/28 23:42 ID:o9bF8kZj

＜２００２最新ランク：１０・２７　付け＞
１位：フィスカー（-）、２位：北村（-）３位：布瀬（-）、４位：濱名（-）５位：恩氏（-）、
６位：松崎（-）、７：辺見（-）、８：梅本（-）、９：上川（-）、１０：山西（-）

１１位：岡田、１２位ﾊﾞﾌﾟﾃｨｽﾀ、１３位：太田、１４位：石山　１５位：小川
１６位：奥谷　１７位：塩川　１８位：柏原、１９位：長田、２０位：池田
21位：大西(弘)22位：蒲澤　23位：江角　24位：家本　25位：唐木田
【スターレンス★アワード】：岡田　２つ目
今回は、無しでもいいくらいあまり香ばしい報告がなかったのですが、イライラする笛の数の上川か無難なジャッジの中に
疑問が数点あった岡田か迷ったのですがとりあえず岡田で。江角もちょっとだけ上げました。

----------( *サッカー２大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )-------
梅本★★★　　　　　　　　布瀬★★★　　　松崎★★★　長田★　　　辺見★★　　　　
濱名★★★　　　　　　　　大西★　　　　　　岡田★★　　　石山★　　　フィスカー★★★★
上川★★★　　　　　　　　家本★　　　　　　高橋★　　　柏原★　　　小川★
バプティスタ★　　唐木田★　　塩川★★　　山西★★　太田★　恩氏★
【２００２ベスト（ワースト？）バウト　候補作品ノミネート】
●　２００２．５．１２（日）主審・濱名：ﾅﾋﾞｽｺ杯予選 横浜−市原　（１４:００　三ッ沢）
●　２００２．７．２７（土）主審・フィスカー　：市原−磐田　（１９：００市原）
●　２００２.９.７（土）主審・布瀬　：柏-名古屋（１９：００柏）
★名誉会員★：ヨル

277 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 00:40 ID:4u+knvFi

>>276
乙

つかまた柏戦かよ、、、
と言いたい所だけど
布施を境に大分糞審に慣れてきたな
って感じの柏サポでした

278 名前： -- 投稿日： 02/10/29 00:46 ID:4WqLhbhL

>>263
2については、あの試合では柏が速いリスタート（ポイントずれ）を
くり返していたのでアソコだけ笛を拭くことはできないと思われ

279 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 00:54 ID:00npk0I8

今節のNO1線審は福西を止めた柳沢にｹﾃｰｲ

280 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 01:01 ID:u4c8wwWR

>>279
スルーできなかったんだな・・・

281 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 06:35 ID:OpNFUcBI

>>276　
市原サポだが
●　２００２．７．２７（土）主審・フィスカー　：市原−磐田　（１９：００市原）
を外していいから代わりに札幌戦の吉田を入れてくれ
>>276が見なかっただけであの酷い判定を入れてないのでは不公平

282 名前： 　 投稿日： 02/10/29 08:58 ID:BjAeh3hU

>281
その試合今日発売のサカマガでは吉田の採点は６だからなぁ・・・・。もちろんサカマガが全てではないが。
ベストバウト入りするまでではないんじゃないのか？
俺も見てないんで何とも言えないが、市原サポ感情とかなんじゃないのか？
採点には厳しいサカダイはまだ見てないけども、きっと低くても5以上なんではないか?

283 名前： 　 投稿日： 02/10/29 09:40 ID:wHpZ3Rev

あの試合をはずしてでも！
ってのは凄かったんだろうな。

284 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 09:46 ID:Xt5CVVMc

>>281
このスレではサポの立場での発言は控えるべきのでは？
ただし、中立の立場で見ても、確かにかなり札幌寄りだったのは事実。
市原サポが感情的になる気持ちはわからなくもない。
でも、ベストバウト入りするほどひどくはなかったというのが俺の感想。
過去ログ見れば、もっとひどい報告がされていたのにベストバウト入り
していないことがいくつかあった。

285 名前： >>281 投稿日： 02/10/29 10:08 ID:xKfjv0b3

あからさまな札幌寄りのジャッジで気分を害しているのは分かるが、
ホーム贔屓の典型と言う程度で試合をぶち壊したわけではないので
ベストバウトというほどじゃないと思うが。

とはいえ、日本国内でこういうジャッジには、なかなかお目にかか
れないと言う視点からすると、ある意味、ベストバウトかもしれない（ｗ

286 名前： 　 投稿日： 02/10/29 10:13 ID:BjAeh3hU

>>284
春の仙台−神戸（審判：濱名）は酷かったね。
あれで一躍濱名を有名にしたが、その時は去年末にみんなの意見をまとめてﾗﾝｸ作る
と言い出した人が集計せず、言いっぱなしで逃げてﾗﾝｸとか存在してなかったんだよね。
今年の3節くらいまでは。

というか、ベストバウトは特筆すべき出来事が起こった試合のみ挙げられているんではないか？
ウィルの市原GK殴打も退場処分すらなし、ＰＫ5発授与試合、Ｊ１最多退場者を出した試合　等。

287 名前： 　 投稿日： 02/10/29 10:39 ID:BjAeh3hU

http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
↑ここの３５５でﾗﾝｸが復活したようだ。
というかスターレンスアワードは今年の一回目は濱名だった。
記憶違いスマソ。
ただベストバウト設定の切っ掛けはやっぱり今が旬の「ウィル」ですたね。

288 名前： 投稿日： 02/10/29 11:00 ID:1QFaSmnU

海外ネタでｽﾏｿ

ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ
10/29
ニューキャッスル−ディナモキエフ：フェルナンデス・マリン (Spain)
ガラタサライ−ロコモティフモスクワ：ヴォルフガング・シュタルク (Germany)

10/30
ＰＳＶアイントホーフェン−オセール：クヌド・エリック・フェスカー (Denmark)


http://www.uefa.com/uefa/MediaServices/MediaReleases/index.html
上のURLの159番と160番のPDFファイルより

289 名前： 　 投稿日： 02/10/29 12:10 ID:BjAeh3hU

ちなみにサカダイでも札幌−市原の吉田主審の採点は６ですた。

290 名前： ふらんす９８　　 投稿日： 02/10/29 14:51 ID:+ltEXEh8

やっぱり、11/4のナビスコ決勝の主審は、
メンデス・プラタスになるのかな。
準決で岡田・上川を出してきているからな。

この試合の主審に、布施か梅本を出したらどうなるか。
はたまた、度胸試し（？）に、恩氏を主審にしたらどうなるか。

291 名前： 　 投稿日： 02/10/29 16:35 ID:/A/rUmQ5

もうランクついたけど、FC東京-仙台：砂川　[良い]
こういう審判にCSの笛吹いてもらいたいが、あまり褒めるとやらかしてしまうか？

＞札幌-市原：吉田
俺も放送無いと思い込んで見逃した。速報で得点シーンみたら思いっきりファウルだったな。
「降格ほぼ確定のチームに、ホームで降格決定しないように」というジャッジをどう取るかだと思うが。
ただ見てないだけに強く主張できず・・・

市原サポが「ひどい」というなら相当なもんだとは思うけど。

292 名前： 投稿日： 02/10/29 17:01 ID:1QFaSmnU

新潟−鳥栖：西村　雄一

293 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 17:21 ID:jQezr4Wg

名古屋サポだけど、個人的には柏戦の布施より、その次の市原戦の辺見の方を
ノミネートして欲しいと思うんだけどね。

布施は確かに糞だった。でもカードをあれだけばら撒いた事は記録として残るから
まあいいんだよ。でも、辺見はラフプレイを流しまくったという事が糞と言われた
原因であり、これは記録に残らない。さらに、迂闊なカードの警告、退場は、こういう
言い方は変だけど、たかだか選手がちょっと試合に出れなくなるだけですむし
ある意味選手の休養にもなったり、控えを試す機会を得る。でもラフプレイを流す
というのは怪我の可能性を飛躍的に高め、ひいては選手生命にかかわる事故まで
起こしかねない。しかも記録として残らないので反省の材料になりにくい。
だからせめてこのスレでだけでもこういう過去があったと認識して欲しいんだよ。

別にうちの選手がやられたからノミネート、じゃ無くて単純に他の試合でもこういう事が
あったのかどうか知らなかったから名古屋サポとして身近な例として辺見を挙げて
みたんだけど、こういう考え方もあると思ってくれると嬉しいでつ。

294 名前： 犬 投稿日： 02/10/29 17:23 ID:tJPY1oFJ

犬サポですが、目の前のゴールで見ちゃったのでね、、、
千葉からわざわざ行ってさ、てっきりファールだと思って
安心したしジェフの選手も手をあげて何人も止まった。
けど、え？ファールないの？っていう間にシュート、ゴール。
は？って感じでしたね。ま、ウチの選手も審判が止めてないのに
止まったのが悪い。
その他もいろいろありましたよ。ファールだ！これはカードだなと思う
ほど派手なものだったのになんにもなかった。
試合を見ていて点をとれれば勝てるほど力の差はあった。けど途中で
この審判じゃ無理だ？と思った。選手もほんとお手上げ状態。
ヨンスも足怪我して（ファールなし）それから急にヤル気なくした。
まぁ、審判のせいにしてなんかいられないし、ジュビロに勝っても
コンサに負ける。モチベーションだかムラがありすぎなのかこれじゃ
ずーっと残留争いだよ。平日に千葉から札幌まで行ってかなり
いろんな意味で腹立たしい試合だった。

愚痴ってごめん。去年のシュタルクさんみたいないい審判に笛を吹いて
ほしいと願うよ。最近じゃ、スタメン発表の時にやたらと審判が気になる。

295 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 18:47 ID:VBPh6001

＞札幌-市原：吉田
ベストバウトは、上の方で逝ってる様に別物としても
ランク入りしていないのは大問題（今ある25位までに名前が無い）

296 名前： SDC ◆aPXgRGd.ok 投稿日： 02/10/29 18:50 ID:eNY1czPa

＜２００２最新ランク：１０・２７　付け:修正＞
１位：フィスカー（-）、２位：北村（-）３位：布瀬（-）、４位：濱名（-）５位：恩氏（-）、
６位：松崎（-）、７：辺見（-）、８：梅本（-）、９：上川（-）、１０：山西（-）

１１位：岡田、１２位ﾊﾞﾌﾟﾃｨｽﾀ、１３位：太田、１４位：石山　１５位：小川
１６位：奥谷　１７位：塩川　１８位：柏原、１９位：長田、２０位：池田
21位：大西(弘)22位：蒲澤　23位：江角　24位：吉田　25位：家本
【スターレンス★アワード】：岡田　２つ目
今回は、無しでもいいくらいあまり香ばしい報告がなかったのですが、イライラする笛の数の上川か無難なジャッジの中に
疑問が数点あった岡田か迷ったのですがとりあえず岡田で。江角もちょっとだけ上げました。

----------( *サッカー２大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )-------
梅本★★★　　　　　　　　布瀬★★★　　　松崎★★★　長田★　　　辺見★★　　　　
濱名★★★　　　　　　　　大西★　　　　　　岡田★★　　　石山★　　　フィスカー★★★★
上川★★★　　　　　　　　家本★　　　　　　高橋★　　　柏原★　　　小川★
バプティスタ★　　唐木田★　　塩川★★　　山西★★　太田★　恩氏★
【２００２ベスト（ワースト？）バウト　候補作品ノミネート】
●　２００２．５．１２（日）主審・濱名：ﾅﾋﾞｽｺ杯予選 横浜−市原　（１４:００　三ッ沢）
●　２００２．７．２７（土）主審・フィスカー　：市原−磐田　（１９：００市原）
●　２００２.９.７（土）主審・布瀬　：柏-名古屋（１９：００柏）
★名誉会員★：ヨル

297 名前： SDC ◆aPXgRGd.ok 投稿日： 02/10/29 18:52 ID:eNY1czPa

（後記）
*いろいろレスを読ませて頂いて他意はないのですが、水曜・土曜とあったこともあり
吉田氏の評価が遅くなりました。私もゴールシーンしか見ていませんが、>>294さんの言うような
感じでしたね。ただ、ファウルを受けた櫛野が倒れてもなかったのでファウルではないと思われたのでしょう。
市原の選手がみんな手を挙げて直立不動でしたね。セルフジャッジに至っては１ｓｔのレッズでもよく有りサポの間でも問題になってました。
ただ、やっぱり後日評価となると2大誌の評価にも目が行き、共に「6」というのも考える（←結構良い方）と24位が精一杯で、・・・すみません・・・。
>>277さんが言うように柏とか市原の試合の★が多いかもしれませんが本当に他意はありませんので・・・。（アンチ千葉とかじゃないっすよ！！）

あと年間ベストバウトは、ただでさえこういう役もらってるので責任持ってみんなの意見をまとめて集計しようと思ってるくらいなので
どんどん提示してみてください。（日にち、主審、試合カード、会場、時間を明記お願いします）
後はどう糞だったのか簡単にまとめてもらえると助かります。

・・・あと、>>1さんの言うように所詮素人なのでそこらへんの考慮おながいします・・ね。

298 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 18:55 ID:VBPh6001

普通、ここまで騒がれたら15位以内じゃないの＜吉田

299 名前： _ 投稿日： 02/10/29 19:24 ID:FMtA/MYO

新潟−鳥栖はフィスカー降臨ですか?

300 名前： _ 投稿日： 02/10/29 19:31 ID:Jf5EuJZP

>>298
昔からこのｽﾚｯﾄﾞではSDC氏だけでなく巡回住人には、審判がどっち寄りという意見は
あまり参考にされなかった
昔、特別新聞等でも問題になってないｼﾞｬｯｼﾞに蟹ｻﾎﾟがﾗｯｼｭで押し寄せたことがあったからね
そういうこともあるのかもしれんが、実際糞ならどっちにとっても糞の場合が多い

正直なところ札幌vs市原のあとの殆ど音沙汰のない反応や土日の試合でもないことも
考えると先週の水曜の試合に吉田を名指しで来ているのは市原ｻﾎﾟ以外考えられないが
もしかして、1人ないし2,3人なのかもしれんが、お遊び感覚なんだからちょっとは空気読んでほしいと思います

ここってほんと先週の水曜のﾈﾀを引っ張ってｶｷｺのﾗｯｼｭが続くようなところじゃないべさ。

301 名前： 　 投稿日： 02/10/29 19:33 ID:BDwd2+rs

すでにＰＫ２発で1-1。
１４分で男が一発赤紙…

302 名前： _ 投稿日： 02/10/29 19:34 ID:Jf5EuJZP

>>299
いまスカパーで見てるけど香ばしいね。これも酷かったら★やってもいいんじゃねーかな？

303 名前： _ 投稿日： 02/10/29 19:44 ID:Jf5EuJZP

いま、後ろから引っ掛けたのにイエローじゃないｙｐ

304 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 20:23 ID:zKkbnMv/

札幌ー市原
平日の試合で目撃者が少ない（札幌サポは勝ったから何も言わないだろう）
TV放送はNHK札幌とニュースバードだけ？

あるはずないが、これが国立とかで全国のNHKで生中継で土曜日のみんなが
見るような時間だったらもっと報告がありそうだね

305 名前： _ 投稿日： 02/10/29 20:30 ID:Jf5EuJZP

なんか前半だけかな？香ばしかったの
＞西村＠新潟vs鳥栖

306 名前： 　 投稿日： 02/10/29 21:07 ID:XnYwDBhC

三好のバックチャージでイエロー出さなかったのは問題じゃないか？

307 名前： ＿ 投稿日： 02/10/29 22:04 ID:E9Jum5u7

市原は山西に助けられ、吉田におとしめられたのか。

308 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 22:32 ID:07wfuL/l

>>306
それでイエロー出したら退場になってしまい
そんな勇気は西村には無かったわけで。
。

309 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 22:36 ID:cVTzAXwf

恩氏ならためらいなくイエロー出すね。
何かあれば、さらに出すよ。レッドをね。

310 名前： Ｕ−名無しさん 投稿日： 02/10/29 23:14 ID:vl8AZoYl

《Ｊ１第１０節第２日》主審予想
　柏 − 清水　　メンデス・プラタス

予想すると言ってもたった１試合だが・・・

311 名前： 投稿日： 02/10/29 23:23 ID:4ifOv8XT

西村どうだろう。後半はまぁまぁ無難。でも前半は確実に★候補。
明日の柏戦のと一緒にまとめて25位ギリギリくらいでぶっこんでもいいかも。

312 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/29 23:32 ID:cTDP9dRs

西村vs鳥栖
確率から行けば、かなり異常な関係
鳥栖のアウェイの試合のみで、今節も含めて今季３試合目のレフリー
そしていずれの試合にもPKを与えている
・・・・・が、それにもかかわらず鳥栖サポに支持されていない可哀想な男

313 名前： 　 投稿日： 02/10/29 23:35 ID:4ifOv8XT

>>312
確かに今日の前半は至極異常だった……。

314 名前： 　 投稿日： 02/10/30 00:14 ID:rYPsVeLB

香具師に敬意を表して、ベストバウト（ベスト対戦カード）を「フィスカード」と呼ぶのはいかがでしょう？

315 名前： 　 投稿日： 02/10/30 00:51 ID:FiIS53zq

>>314
いい！フィスカード！！ＳＤＣさん！どうっすか？

316 名前： 　 投稿日： 02/10/30 01:06 ID:hDVearXA

新潟vs鳥栖　西村　雄一

前田のファールシーン（ＰＫ）だけＮステで確認したけど
新潟が貰ったＰＫは妥当、しかしレッド相当ではない。
ＰＫと判断が下された瞬間、前田が激しく抗議したため
もしかしたら抗議で一発レッドになったのかもしれない。

逆に鳥栖が貰ったＰＫは足がかかっていたものの
ボールを触っていたかＶＴＲ確認してないため微妙、
帳尻合わせで取ったＰＫの可能性も。他スレで
指摘されており、ＶＴＲでの確認をお願いしたい。

1-1になってからはカードを出すのを怖がったのか
苛立つ両者の危険なプレーにもカードは出ていない。
体を入れても倒したらファールという基準があったため
新潟は体の寄せを怖がったが、鳥栖は積極的だった。

全体的にファールを見逃さない審判ではあったね。

317 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/30 01:13 ID:ixPEMJWD

>>316
Ｊリーグオフィシャルによれば前田の退場はＳ５：得点機会阻止（他）になってる。

318 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/30 11:26 ID:QHwxbi9p

>>316
スカパーで試合見てたけどＰＫの判定をした瞬間に赤紙を手に持ってたから抗議じゃない
と思われるんだけど････。抗議した三好にはイエロー出したし。
あの場面で抗議も何もなく一発退場なら可愛そうだな。前田だから赤だったのか（ｗ

319 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/30 12:10 ID:LPL3W5k3

>>317-318
そうだったか、ｻﾝｸｽ。

320 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/30 12:18 ID:TMhVqvrN

>>614
いいセンス

321 名前： たかだしずお 投稿日： 02/10/30 15:18 ID:icrgJfBW

ＦＩＦＡの審判委員会が開催されまして、以下の勧告がなされました。

１）国際試合の審判構成を、同一国の３人編成とする。
　　−つまり、主審・副審の３人を同じ国の協会から選出する。
　　　今年のワールドカップに当てはめると、
　　　主審：上川 徹　副審：廣嶋禎数、上荒敬司　の組み合わせが考えられる。

２）両チームのゴール裏に、さらに２人の副審を置く。

１）については、ＦＩＦＡワールドカップ ドイツ２００６より実施の見通し。
２）については、来年のＦＩＦＡ主催大会のどれかで試験実施する。
　　現状では、ＦＩＦＡワールドユースが有力。

詳細は、
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021030-01.html

322 名前： たかだしずお 投稿日： 02/10/30 15:42 ID:icrgJfBW

AGE

323 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/30 16:36 ID:J/qWTh+p

メンプラは第10節はすでに磐田-広島を担当したから2度目はないだろう。
第10節は岡田や上川といった大御所が出てないから、その辺りで落ち着きそう。

324 名前： 　 投稿日： 02/10/30 16:52 ID:D8euvwSf

>>310
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

325 名前： 投稿日： 02/10/30 16:52 ID:rymuJVEu

柏−清水：メンデス　プラタス

漏れも2度目は無いだろうと思ったんだけど・・・

>>310
お見事。

326 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/30 19:59 ID:D4Eg/5l5

で、粕がPKに至った経緯は？

327 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/30 19:59 ID:o5I9+qV/

>>307
磐田は山西にやられたというより自爆だよ。
ジュビサポとして情けない。

328 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/30 20:20 ID:sGJ1Yivg

>>326
宇野澤ダイブ

329 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/31 00:58 ID:jvbRTRgQ

柏サポだから強い私見あるかもしれんが
メンデスブラタス氏はそれなりに（・∀・）ｲｲ!!ね。

なんつーかさ、
「ここは流してくれ」
って所は流してたし
「まずい！イエローだされる、、、！」
ってプレーにはきちんとイエローが出てた。

つまり中立でしっかりした判定が
なされてたと思うな。

降格のからむ
神戸ー広島
柏ー広島
(広島ー札幌)
は彼におながいしたいな。

330 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/31 01:05 ID:PH3ci5Ri

確かにイエローの基準ははっきりしてた
ＰＫについては客観的にみれる奴のレポートを待つかな

331 名前： _ 投稿日： 02/10/31 01:13 ID:nZ/zdOwC

どちらのサポでもなく、単にアンがどんなプレーするのか見てただけの人間だが、
PKはダイブに見えた、少なくともボールはキーパーにはじかれていたよ。
他は特に気になるところはなし。
結果を考えると2002W杯のARGvsENGみたいなもんか?

332 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/31 01:57 ID:eAdJOFEa

いた場所から見えなかったのならしかたない…と珍しく思えるくらいの審判だなw

333 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/31 02:18 ID:BTHz8+aV

ダイブつーかわざとPK狙いで転んだようには見えなかったけど
「ボールにいってたろ？」と思ったな。
まぁでも全体的にやはり中立で「ﾊｧ？」ってのは少なかったと思う。

個人的にはこの間の浦和-緑の時の方が上手いなって思ったけど。
この時も厳しく取ってた肘を使うプレー（？）は今日も厳しかった。
あとは後半早い時間のアレックスへの警告は
たしかボールを投げて相手のリスタートをやや遅らせた警告で、
磐田-広島の時に言われていた「時間に厳しい」もたしかにそうだと思った。

334 名前： 　 投稿日： 02/10/31 02:31 ID:wPYg91zB

あのＰＫはシミュとは思うが、宇野沢が上手いとも思える。
>>332
見えてたかどうかは疑問だけど、副審は見てたはず。見ていなくちゃいけない。
そのへんどうだったのかな？
メンデスブラタス氏が副審に確認してました？　現地で見てた人に聞いてみたい。

335 名前： 投稿日： 02/10/31 08:23 ID:TFoiY5Eh

海外板美味しんぽスレから

「恩氏のジャッジ」は実にファンタジーにあふれていてネタの極み、素晴らしい物でした。
「モレノのジャッジ」の方は、両チームともが被害を受けたわけではないところが難点です。
しかしながらジャッジの偏り、開き直りっぷりとも「モレノのジャッジ」の方は鮮烈の極み！
この、モンジュンを興奮にかり立てる特性は「恩氏のジャッジ」にはないものです！
今回はカードより八百長を取って、「モレノのジャッジ」の勝ちとします！

336 名前： 　 投稿日： 02/10/31 09:04 ID:LonIQITs

>>334
ＣＫなどは副審に確認してたね。主審はがよほど微妙だと思う判定以外は主審に確認しないんでわ？
（つまり、ありゃ微妙だけど主審には確信してた判定だった）
また、副審もよほどのことがあれば旗を振って主審を呼んで説明する。という具合だし、
ＰＫの判定に副審に確認する作業をするのは殆ど見たことがない・・・。

>>331 >>333
確かに黒河の手は先にボールにいっていたとは思う。
けど、333の言うように故意にダイブしたものでもないとは思う。

337 名前： 　 投稿日： 02/10/31 09:06 ID:LonIQITs

＞主審はがよほど微妙だと思う判定以外は【副審】に確認しないんでわ？
＊自己訂正【　】内

338 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/31 10:49 ID:AVFsm+IL

主審が観る位置にもよるけど、
あそこでＰＫをとられないためには、
黒河がボールの軌道を変えるくらい弾いてみせなきゃ無理でしょ。
ボールは宇野沢の進行方向にそのまま流れていってるわけだから
ＧＫは足を刈った刈らないにかかわらず、ボールに行ったとは言い難い。

339 名前： 　 投稿日： 02/10/31 11:00 ID:LonIQITs

>>338
まぁさっきも言ったように個人的にはボールに逝ってたとは思うが、
黒河の両手が開いていたし、残った右手に掛かったとも言えなくも無い。
「誤審だ！」と明確に言うには微妙すぎだとは思う。あくまでも個人的な意見ね。

340 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/31 12:16 ID:1J607pxg

どちらとも取れるならオフェンスが有利
よってそれなりの評価出来るPKでは？

341 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/31 13:57 ID:39B7UAIg

審判によっては取らないかもしれない。
ただ取ったとしてもそれほど問題ではない判定だね。

342 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/10/31 15:13 ID:Na48dMd2

久々に見に来たてl50で見たら、最初に梟犬戦のことが書いてあるのでちょっと。
今はキーパーチャージって反則はないんで、接触しただけじゃファールにならんよ。
梟の選手が後ろ向きに飛んだんならいざ知らず、上に跳んだんならＧＫと接触してもノーファール。
犬スレでも「クッシーやっちゃったね」的な書き込みあったから、犬サポもわかってる人が多いとは思うんだけど。

343 名前： 　 投稿日： 02/10/31 15:40 ID:LonIQITs

>今はキーパーチャージって反則はないんで、接触しただけじゃファールにならんよ。

あぁ、そうだったね…。忘れてた。
って、別に漏れは上の方でクレームつけてた犬サポじゃないっすけど（ｗ

344 名前： 投稿日： 02/10/31 15:56 ID:sw8n1Wrg

>今はキーパーチャージって反則はない
なにせ、解説やっててこれを知らないヤシがいるからなあ。
金田とか金田とか。

345 名前： 名無しくん 投稿日： 02/10/31 21:54 ID:LIbnPSuP

キーパーチャージでなくても普通にファールでしょ
櫛野がこければ笛がなってたかもね。
ジュビロとかはファールもらうのがうまいけど
犬の試合見てると下手に頑張る？のでファールもらうの下手糞
スカパー加入してからいろんな試合見るのが楽しい。
ニュースバードはいるべきですか？

346 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/10/31 23:43 ID:WR4FrREu

去年の磐田ｖｓ鹿島で
中山が曽ヶ端に突っ込んだ奴だってファールにならなかったぞ。
判定基準には幅がある。それを認められないならサッカーなんか観るな。

347 名前： 　 投稿日： 02/11/01 00:04 ID:QUiJTVYj

>>346
まぁ、あれはﾝｶﾞﾊﾀが卒倒するくらいの当りでも流されたけどね。
それに比べたら櫛野のなんかファウルのうちにはいらない。
あんなのがファウルならジャンプして競り合ってぶつかったら全部ファウルになるな。
札幌に２ｎｄで唯一負けたのが悔しいのはわかるが、犬サポはお門違いもいいところ。
てゆうか、1人が何度も繋ぎ直して自演で上のほうのレスしてたっぽいな。

サポのヤツ当たりで順位変動しなくていいよ。

348 名前： 　 投稿日： 02/11/01 00:08 ID:QUiJTVYj

あんなのがファウルならジャンプして競り合ってぶつかったら全部ファウルになるな。
↑
GKに限らず、DFでもFWでも全ての選手でも言えるってことな。

349 名前： ＿ 投稿日： 02/11/01 00:45 ID:njfF9oJp

ゴール前で、空中にあるボールを競りにいった高原が
イエローだされたことがあったな。

350 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/11/01 06:57 ID:NaOOcUEm

中山のを判定の幅ですますのはどうかと・・・

351 名前： 投稿日： 02/11/01 09:06 ID:50rjZY7B

アジアユース決勝のシャムスルはJで吹いたことあったっけ。
レバノンアジアカップで見たのは確実なんだが、あの時はちょっと頼り
無く見えたが、この試合では成長して見えたな。
(それまでの審判が糞過ぎたというのもあるけどw)
まだ若い審判だし、これからが楽しみだ。

ああ、アジアの審判でも産油国の審判はレベルが高いそうだよ。
彼らはヨーロッパと同じで超エリートの大金持ちがボランティアでやっ
ているんで知的レベルも抜けているし、何より買収になど絶対応じない
ということだそうだ。

352 名前： 　 投稿日： 02/11/01 09:20 ID:jB9KY83P

>>351
ちょっと忘れたがUー19ウズベキスタン戦は産油国の審判ではなかったかな・・・？
だとしたら、あまり誉められたジャッジではなかったような・・・。

353 名前： 投稿日： 02/11/01 09:27 ID:8F4T/r/R

>>351
決勝で主審のシャムスルマイディンは、去年か一昨年の
前半に来日してたことがあるはず。

良審判だったか糞だったかは覚えてない。ｽﾏｿ

354 名前： 　 投稿日： 02/11/01 09:32 ID:QktbTf5I

ウズベク戦の審判はボルネオじゃなかった？
産油国っつーても東南アジアだしな。

355 名前： 　 投稿日： 02/11/01 09:39 ID:jB9KY83P

>>354
あーそうだったっけ？勘違いか。スマソ。

356 名前： 　 投稿日： 02/11/01 09:56 ID:vhr8/s6K

>355
バーレーンと言っていた記憶があるのだが

357 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/11/01 12:01 ID:QVvT6IEy

>>346
ここの空気が読めない奴だな
ﾘﾑｷｰﾁｮﾝのｼﾞｬｯｼﾞを判定基準に入れてどうするんだ？

358 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/11/01 17:35 ID:zKpJV7NM

>>347
今更だけど犬サポは、そんなのは問題にしていない
相手ゴール前でコンサのイエロー級を２,３度の見逃しなら気にしないが
全部ノーファールだから怒ったんだ。

359 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/11/01 21:43 ID:A5AYa4KX

>>358
犬サポと他の人間を巻き込むな。
おまいひとりでいつまでもやってろ。

360 名前： 投稿日： 02/11/02 00:35 ID:so4ACldI

>>351
>この試合では成長して見えたな
ちょっと日本にはつらい基準での笛が多かったけど。まあそれくらいは仕方ない。
他の審判のことを思えば(苦笑)
>アジアの審判でも産油国の審判はレベルが高い
「高い人が多い」だね。揚げ足取りになってゴメソ。
ブジサイム(UAEだったか？)が個人的にはアジアＮｏ．１主審だとオモウ。
アジアのビッグゲームで主審務めることが多いけど、レフェリング見ると納得。
他のアジアの審判とは別格。今年のＷ杯開幕戦の笛も吹いてたね(３回目のＷ杯だそうな)。

361 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:39 ID:+1kSRGOh

開幕戦のUAE人、ブジサイムっていうのか。おぼえとこ。

362 名前： Ｕ−名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:53 ID:MConGS+o

とりあえず来年Ｊ１に昇格する審判とＪ２に降格する審判を予想。
昇格はＪ２で主審をした数と年齢を考慮すると穴沢（１９試合、３７歳）、泉（２５試合、３８歳）、鈴木亮哉(２９試合、４１歳)当たりではないかと。
一応３人とも現地点ではランクインしてないし（ただ穴沢はセレッソの試合でなんかやらかした記憶があるが)。
他は去年の降格組では今年比較的ミスの少ない田辺、原田の復帰が考えられるかも。
降格予想はウィルの右ストレート事件以来完全に消えてる濱名はほぼ決まりだろう（完全に審判をやめるか少なくともＪ１の主審は来年はないだろう）。年齢的にも４９歳と定年間近だし。
他は松崎、布瀬あたりかな。後は長田の今期の試合数が他と比べて少ない気がするのが気になるが。
多分昇格、降格とも２、３人かと。

363 名前： 　 投稿日： 02/11/02 01:02 ID:D05c2dhf

今日は大先生の御降臨はあるかな・・・・

横浜vs公戦に来られてﾉﾘｶﾀﾝが御機嫌を損なわれると困るんで、
是非等々力あたりで・・・・

364 名前： U-名無しさん 投稿日：