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なぜプロ野球はつまらないのか?

1 :  :02/09/24 13:38 ID:/2wrkqdW
議論しましょう。

2 :代打名無し:02/09/24 13:39 ID:k7zJAQaU
>>1みたいな香具師がいるから

3 :代打名無し:02/09/24 13:39 ID:Ct5jNg0O


4 : :02/09/24 13:42 ID:/2wrkqdW

やはりひとつひとつの間が長い事が原因。
4時間なんてじっとしてられない。

5 :代打名無し:02/09/24 13:44 ID:dEoO3tjv
>>4
同じこと視聴率スレでも言ってただろこのエセ釣り師が

6 :代打名無し:02/09/24 13:46 ID:KqUN12vm
野球自体は昔から変わらないので、
見る方、つまらないと思いはじめた方に問題があると言ってみるテスト

7 :代打名無し:02/09/24 13:49 ID:Ct5jNg0O
「サッカー」「若者」
はNGワードでつか?

8 :代打名無し:02/09/24 13:51 ID:7D8T+YmJ
1は>>4を言いたかったんだろ?

9 :代打名無し:02/09/24 13:54 ID:k7zJAQaU
>>7
それ以前にあんたのIDがNG

10 :代打名無し:02/09/24 13:55 ID:Ct5jNg0O
>>9
2ゲットおめこ

11 :代打名無し:02/09/24 14:07 ID:Jsq2evQ1
俺は野球見てて楽しいけどな。
別に野球がメジャーなスポーツでなくなっても構わんよ。

12 :代打名無し:02/09/24 14:13 ID:9KyGFVIP
五角形じゃないから

13 :代打名無し:02/09/24 14:20 ID:92iCFMaO
手を抜いたダラダラプレーが多すぎる。
打ったら全力疾走しない。
投手の打撃をおろそかにする&試合の半分休んでる奴(指名打者)がいる。
1イニング投げるか投げないかの中継ぎ・リリーフ投手が評価される。
たかが補欠選手を「代打の切り札」などと言ってもてはやす。

14 :代打名無し:02/09/24 14:24 ID:92iCFMaO
年棒を公表していい気になる。
プレーはダラダラしてるくせに契約更改では死にもの狂い。
ある程度の実績を残せば解説者やタレントになれる(官僚の天下りとどう違う)
アマチュアと実力差がない(シドニー五輪や社会人との交流試合で証明済み)

15 :代打名無し:02/09/24 14:27 ID:92iCFMaO
タイトル争いの汚い敬遠や仮病欠場。
オーツスターや日米野球、東西対抗をずる休みする。
素人でも投げた瞬間にボール球と分かる球を空振りする。
プレーに緻密さがない。

16 :代打名無し:02/09/24 14:28 ID:kH5qtR8z
シドニーでは社会人選手が明らかにヘボかったが?

17 :代打名無し:02/09/24 14:31 ID:92iCFMaO
コンサートやスポーツイベントの最前列チケットを裏から入手し、デカイ顔で観戦。
5,6点差付けられると試合を諦める(負けてる時は常に同点逆転を狙うのがスポーツ)
優勝時のビールかけ。
とにかく、自惚れてる人間の集まり

あとなんかある?


18 :代打名無し:02/09/25 12:37 ID:y2T7YDpd
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えない

19 :代打名無し:02/09/25 12:40 ID:JP7S/LJk
ID:92iCFMaOは面白い人だね

20 :代打名無し:02/09/25 12:41 ID:PV5BpdyO
今年に限っていえばおもしろくなかったな

21 : :02/09/25 12:43 ID:O7g90gK+
フジテレビには「なぜドラマを放送しないのか」「いつから放送開始するのか」といった問い合わせが殺到。
電話対応できたものだけで約1000件、回線が込み合って対応できなかったものは約1万3000件に上った。 【窪田淳】(毎日新聞

22 : :02/09/25 12:45 ID:O7g90gK+
>>20

なぜメディアやファンから 今年のプロ野球は面白くないとか言う意見がでてこないのか
不思議です

23 :代打名無し:02/09/25 12:45 ID:rXilKaOz
ピッチャーの変化球多すぎ。
もっと直球勝負しろ。

24 :代打名無し:02/09/25 12:47 ID:YDv6QO+2
一万三千件のうち基地害が何回も電話かけた回数は何回なんだろうな。

25 :代打名無し:02/09/25 12:49 ID:/T58DOCX
つまらなくはない
ただ他に興味が分散されてるだけだ
競争相手が競馬と相撲程度しかいなかった時代ではない

26 :代打名無し:02/09/25 12:51 ID:+s2zXFu8
では、選手の心がけしだいで改められることは何か、また、それによって、プロ野球があなたにとって本当に面白くなるのか。


それにテーマをしぼって論じよう。ダラダラと不満を垂れ流すんではなく。

27 :代打名無し:02/09/25 12:55 ID:JRS85ddW
球場がドームになった時から、急激につまらなくなった。

28 :代打名無し:02/09/25 12:55 ID:zsaIwR6d
>>26
サカオタのオナニーにわざわざつき合うなよ。

29 : :02/09/25 12:56 ID:O7g90gK+
毎回同じ事の繰り返しで正直飽きた
巨人優勝しても 果たして今年よりモチベーション高くして望めることができるのだろうか?

30 :代打名無し:02/09/25 13:00 ID:L9uB4wOy
>>27
なんとなく判る。
あと、やっぱりFA制とかドラフト逆指名とか出てきてから
急激につまらなくなってきた気がするなぁ。
一流どころは次々とメジャーに移籍しちゃうし。
俺は基本的に中日ファソだが、星野時代のずっと前、野武士野球とか
言われてた時代が一番面白かった。近藤貞雄監督の頃かな。

31 :ハラ・カツノリ:02/09/25 13:01 ID:nML/4GSL
高津が抑えをやってるから。

32 :代打名無し:02/09/25 13:02 ID:AJEVdlR5
鈴木尚が全然ホームラン打たないから。氏んでね!

33 :nanasi:02/09/25 13:03 ID:P03f1eZi
生中継 日本×ロシア フジテレビ 20:00 174 66.1
生中継 決勝・ドイツ×ブラジル NHK総合 20:57 93 65.6
生中継 日本×ベルギー NHK総合 18:53 67 58.8
生中継 決勝・ドイツ×ブラジル NHK総合 19:20 89 50.2
生中継 日本×トルコ NHK総合16:25 95 48.5
生中継 ドイツ×韓国 日本テレビ 20:00 165 48.3
生中継 ブラジル×トルコ NHK総合 21:27 63 47.6
生中継 チュニジア×日本 テレビ朝日 15:00 174 45.5
生中継 日本×トルコ NHK総合 15:05 74 45.3
生中継 日本×ベルギー NHK総合 17:49 59 43.1
生中継 イングランド×アルゼンチン TBS 20:10 145 41.6
生中継 ブラジル×トルコ NHK総合 20:00 79 39.1
生中継 フランス×セネガル NHK総合 21:29 61 35.9
生中継 韓国×イタリア テレビ朝日 20:10 180 35.4
生中継 ブラジル×ベルギー NHK総合21:27 63 34.8
SMAP×SMAP’02緊急生放送!今夜5人そろってスマップが出演します。 フジテレビ '02/1/14(月) 22:00 - 69 34.2
生中継 スペイン×アイルランド NHK総合 22:25 50 34.1
生中継 スペイン×アイルランド NHK総合 21:27 55 33.7
生中継 3位決定戦・韓国×トルコ フジテレビ 19:40 150 33.0
生中継 ポルトガル×韓国 日本テレビ 20:10 150 32.6
生中継 ドイツ×アメリカ NHK総合 21:26 64 32.2
生中継 デンマーク×イングランド 日本テレビ 20:10 150 32.1
生中継 メキシコ×イタリア NHK総合 21:28 62 31.1
生中継 ブラジル×ベルギー NHK総合 20:10 68 31.1
生中継 カメルーン×ドイツ 日本テレビ 20:10 150 30.8
生中継 イングランド×スウェーデン NHK総合 19:28 62 30.4
生中継 フランス×セネガル NHK総合 20:22 59 29.9
NHKニュース7 NHK総合 20:00 30 29.5
生中継 フランス×ウルグアイ テレビ朝日 20:10 29.5
→巨人優勝決定!!  29.1%


34 : :02/09/25 13:04 ID:+s2zXFu8
つまらない答えばかり。

選手は、そのチームに骨うずめてるんたという「芸」をしてほしい。うそでも。

35 :代打名無し:02/09/25 13:06 ID:UL+7bptN
>>30
>あと、やっぱりFA制とかドラフト逆指名とか出てきてから
オレの場合、これにつきますな。



36 :代打名無し:02/09/25 13:06 ID:L9uB4wOy
>>34
それ、マジで重要。

37 :代打名無し:02/09/25 13:58 ID:7qlzDYOY
スポーツサロン版に行ってもプロ野球スレが無い。

38 :代打名無し:02/09/25 15:11 ID:k1puBZPF



39 :代打名無し:02/09/25 15:22 ID:YwFnxxqb
つまらないと思ってるのは>>1だけ
長いから野球は面白い
指名打者や中継ぎ・抑え・代打も戦略のうち
当然敬遠も仮病も戦略
ドラマなんてくだらないものを見て何が面白い
変化球は野球に駆け引きを産む
ドラフト逆指名により、選手は意中の球団に入りやすくなったし、ドラフトが面白くなった
(ただ、自由枠とかいうのはドラフトの戦略性が損なわれるので嫌い)
FAのおかげで、人的補償といった楽しみが出来た

40 : :02/09/25 15:34 ID:IEtugyyb
>>1
ゲームヲタが将棋つまんないって言ってるようなもんだな。

41 :現実:02/09/25 18:29 ID:A5TlkJ98
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない

42 :代打名無し:02/09/25 18:31 ID:cdC2Z90+
>>41
こーのアメリカかぶれが!!

43 :代打名無し:02/09/25 18:31 ID:Q8g4v5t8
メジャーで投球間隔狭めたこと自体おかしい。
あの「間」が野球の面白さじゃナインか?
本場がこれじゃあ・・・・

44 :代打名無し:02/09/25 18:35 ID:mLSoX6pm
つまらなくはない。が、現状のプロ野球はつまらない。
メジャーは面白いがそれは日本人だからであって
戦力の偏りに辟易してる現地人も多そう。
また今年もヤンキースかよ、みたいな。

45 :代打名無し:02/09/25 18:38 ID:h93EkZ3I
>>43
アメ公に「間」の楽しみ方なんてわからないだろう。
「Hey,さっさと次を投げろyo!」くらいにしか思わない。
その点では、日本人に生まれて良かったとつくづく思うねぇ。

46 :朧-OBORO-:02/09/25 18:38 ID:AVQIPJ+D
玉蹴りが糞つまらないだけに、野球の面白さが一層際立つと思われ。

47 :代打名無し:02/09/25 18:39 ID:mLSoX6pm
この前の野茂戦はかなり面白かった。
でもそれはワイルドカード争いが熾烈だから
なんだよな。
負けられないシビアな戦いは一球一球が重い。

48 :代打名無し:02/09/25 18:41 ID:jMqsPOT6
>>1
実際に野球やってみな
面白いから

49 :代打名無し:02/09/25 18:42 ID:mLSoX6pm
日本シリーズの一球一球が重いのも
熾烈な争いだからだ。
そういう意味で来年も一球が軽そうなセリーグの
救済方法はワイルドカードプレーオフ導入じゃないか?

50 :代打名無し:02/09/25 18:47 ID:c+MeQgKs
つまんね

51 :現実:02/09/25 19:04 ID:A5TlkJ98
神宮球場バックネット裏9列目からヤクルト−中日戦を観戦した。
私のちょうど後ろの席には5歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。

「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの?」、「ゲームボーイやってもいい?」
「ねぇ、何時帰るの?」
結局、彼等はまだ陽も明るい、2回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。

 少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。

52 :パンチョ佐藤:02/09/25 19:05 ID:88KJEy2Q
サッカー自体がつまらないとは言わないが、Jリーグはつまらん
俺もリアル消防の時のブームの時にJリーグにはまりかけたけど、あんまり面白くな
かったから、すぐ冷めた。俺以外の連中も徐々につまらないと悟って一気にブーム
は去った。
思うに、サッカーは自分が感情移入できるチームがあれば熱中できるんだろうが、試合そのものは
不条理に支配されてる部分のウェートが多すぎて見てらんない。
例えるなら、サッカーは麻雀みたいな感じで野球は将棋に近い。
あと、選手の能力を客観的に示す数字が少ない(ゴール数とアシスト数くらいか?)のも俺がイマイチ
好きになれない理由か。
俺的にはサッカーは共同体(地域や国家)への帰属意識が強烈でないと面白くないものだと思ってる。

53 :朧-OBORO-:02/09/25 19:07 ID:AVQIPJ+D
サッカーはカス

54 :現実:02/09/25 19:11 ID:A5TlkJ98
−−−なぜプロ野球はつまらないのか?
 
それは野球という競技自体が 『 つまらない 』 からに他ならない
 
少しでも面白ければ叩かれなかっただろうし、
野球豚がサッカーに嫉妬する事もなかっただろう
しかし如何せん野球はつまらなさすぎる。
まぁそれもこれも全て野球というお遊戯のつまらさが原因だと思われる
わざとつまらなくしてるのかと思う程つまらないのだ 
つまらない事こそ野球らしさとは言えないだろうか


 
今日の言葉 

野球つまらないこと山の如し




55 : :02/09/25 19:14 ID:6TfW30Hc
プロ野球>Jリーグ

56 :代打名無し:02/09/25 19:17 ID:cElL/dBr
プロ野球>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Jリーグ

57 :代打名無し:02/09/25 19:22 ID:z1zO2awg
なぜラグビーはつまらないのか?

58 :代打名無し:02/09/25 19:27 ID:FlFSM3Ng
ID:A5TlkJ98

必 死 だ な 

59 :朧-OBORO-:02/09/25 19:31 ID:AVQIPJ+D
世界最高のプロスポーツの祭典


        日   本   シ   リ   ー   ズ     





 

60 :パンチョ佐藤:02/09/25 19:32 ID:88KJEy2Q
誰も俺の意見に対してレスしてくんない・・・

61 :代打名無し:02/09/25 19:35 ID:l0cHf2lo
ドーム球場は、東京一つで充分。



62 :悲惨な現実:02/09/25 19:35 ID:A5TlkJ98
というより野球はスポーツじゃないよ。
ピッチャー頑張ってりゃ、外野は鼻クソほじくっててもいいんだから。
オフェンス時もベンチに座ってダラダラダラ・・・ 汗ひとつかいていない。
おまけにタバコまで吸い出す始末。
いつ見てもピッチャーとバッターのにらみ合いだけ。
ファインプレーと呼ばれるものは、ごくごく普通の限られたプレー。万人を感動させるにはあまりに稚拙。
アイデア・イマジネーションが非常に乏しい為、単なる戦況分析しかできない。
野球のプレー自体に、一体どういう華があり、魅了することができるのかを語れない。

などなど、スポーツとしての要素がないのに、番組延長までして、全く興味のない人々に何十年間もの間、多大な迷惑をかけつづけている。

まさに、「公害」という言葉がふさわしい。

63 :代打名無し:02/09/25 19:36 ID:6TfW30Hc
またコピペかよエド

64 :代打名無し:02/09/25 19:40 ID:jMqsPOT6
サッカーは集団競技
野球は個人競技

65 :代打名無し:02/09/25 19:43 ID:5dQhVdDn
>>45
アメフトは野球以上に「間」のあるスポーツだと思うが。

66 :現実:02/09/25 20:18 ID:A5TlkJ98
野球はね、運動量もイマジネーションも戦術もないから、つまらないんだよ。
運動量とイマジネーションは今更どうにもならないから、ルール変更して
戦術面を充実させてはどうだろう。

8回終わって1−0の場面で、1点リードしているチームは9回表の攻撃を放棄。
攻撃放棄の替わりに、9回裏の守備人数を一人増やせるとかにしたら面白いんだ
けどな。1回攻撃放棄の替わりに1回の守備人数一人増やせるのってどうよ?

もともと野球なんて、球場の広さとかいいかげんだし、世界的にも球技として
成熟してないから、大幅なルール変更もいいと思うがな。

67 :代打名無し:02/09/25 20:28 ID:kl6Gbcfo
アメリカではアナウンサーとかが
「私はサッカーが何故面白いのか理解できない。あんなの女子供のやるスポーツだ」
とか言ってるけど、激しく同感だね。
正直、アメリカのスポーツ文化>>>>>>>>>>>>>>>>ヨーロッパのスポーツ文化は明白
サッカーは欧州や南米の貧民層や労働者階級の好む土着スポーツ。
Jヲタが「日本に正しいスポーツ文化を!」とか言ってサッカーを定着させようとしてるけど、正直それは
日本を南米並みの文化水準に貶める行為だね。
まぁ、最近は肉倉みたいなドキュンが増殖してるし、株価も南米並に下がりつつあるから、そういう意味で
日本と日本野球には未来がないかもしれないね


68 :現実:02/09/25 20:36 ID:A5TlkJ98
どうも野球は面白くない。見てても「おー!」とか感動するシーンになかなか遭遇しない
せいではないかと自分で理由付けしてます.。なんか野球見てると定石みたいなのがあって、
「ああこれは2塁止まりで3塁には走らないな」とか素人でも先が読めてしまうのがいやだ。






69 :уи ◆60wHXQlc :02/09/25 20:42 ID:NU7PFhx8
アメリカのスポーツ文化っていいかぁ?
基本的に繊細を良しとする概念が薄い国だし
4大スポーツもスポーツというよりショーの要素がでかいと思うが

野球自体もつまらなくなってきてると思うが野球中継がよりひどくしてると思うなあ
もっと淡々と野球自体の魅力を伝えてくれと

70 :現実:02/09/25 20:45 ID:A5TlkJ98
野球が廃れた理由。ただ単純に自分が思ったこと。

■野球自体がつまらん■イメージがオヤジ■選手がカッコよくない■ファッションがダサい
■読売グループがウザイ■野球界をダメにしてるオッサンがいつまでものさばり過ぎ
■システムがつまらん■海外との交流がない■日本の中だけでやってる■チームが少なすぎ
■2部リーグ降格のようなのがないので毎年弱いザコ過ぎる阪神がトップリーグにいる
■応援がダサい■女に人気がない■解説がウザイ■野球中継のせいで録画がずれる
■日本の中の12球団だけで争って優勝したらそれで終わりってのがつまらん■企業を前面に出しすぎ
■野球を引退して中途半端に芸能界に入る奴がウザイ、特に巨人■巨人だけはなぜかナイター
■監督の命令だけやってりゃいいので創造性がない■球児はなぜかボウズ、これまた意味不明でダサい
■スポーツニュースで野球の話題になるとオヤジが担当、サッカーは女性のアナウンサーの担当になっている
■プロ化してから随分時間が経っているのに体質は昔のまんま■実は周りに野球好きは少ない
■ボケが入ってきて長嶋をいつまでも引っ張っている■とにかく野球は世界がせまく規模が小さい



71 :уи ◆60wHXQlc :02/09/25 20:47 ID:NU7PFhx8
>>70
あるね
野球界はもっと努力してくれよお

72 :代打名無し:02/09/25 20:48 ID:dRv29rUu
現実=уи ◆60wHXQlc =チョビン
IDまで変えての自作自演、ご苦労様。

73 :代打名無し:02/09/25 20:51 ID:kl6Gbcfo
ある意味野球のだささが日本人の現実なんだよ。黄色人種だもの
背伸びして欧州人のまねしても、滑稽にしか見えない。
小林旭の無国籍映画みたいなもんだよ。後の世の人間に笑われるだけだ

74 :уи ◆60wHXQlc :02/09/25 20:53 ID:NU7PFhx8
おーい
野球の問題点指摘したら自演扱いか?

もっと現状から目を背けないで直視したほうがいいと思うぞ
俺野球好きで昔から見てるけど
落ち目ってのは確かにあるだろう

75 :代打名無し:02/09/25 20:57 ID:VVBCWViN
乱闘なんてあるのはプロ野球だけ。
ビールかけなんてあるのはプロ野球だけ。
とにかく、ダラダラし過ぎ。
一生懸命さに掛ける。手を抜いたプレーが多すぎる。
その他、野球選手の人間性の欠如。

野球が嫌われてる理由ってこういうことじゃないの?
>>70にある多くの理由って本当の野球が嫌われる理由なのかな?

76 :代打名無し:02/09/25 20:59 ID:gSGE24bS
スポーツ観戦するのに理屈ばかり並べて嫌いとか・・
なんか可愛そう・・。

77 :代打名無し:02/09/25 21:01 ID:5ZFZf8NB
http://sports.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=210751
こういう巨人ひいきがいるから

78 :代打名無し:02/09/25 21:06 ID:z1zO2awg
>>75
>ビールかけなんてあるのはプロ野球だけ。

F1のシャンペンかけもダメか?

>乱闘なんてあるのはプロ野球だけ。

アイスホッケーとか水球とかみたことないだろ

79 :代打名無し:02/09/25 21:07 ID:kl6Gbcfo
>>77
そりゃ、ナベツネだからな・・・

80 :代打名無し:02/09/25 21:08 ID:5ZFZf8NB
ナース不安にとっては
虚塵犯珍などどうでもいい

81 :代打名無し:02/09/25 21:09 ID:kbaEKU3+
アフォ、アメリカのスポーツ文化がどんなものか分かってるのか?
コンタクトの激しさを求めるようなものばかりじゃねーか。
メジャーでホームラン王のタイトルを取るには60本ぐらいの
ホームランが必要。日本はどうだ?松井なんて50本も
打ってねーし、カブレラも日本人じゃねーし。
日本人がアメフトで活躍できるとでも?
日本人がアイバーソンのようなダンクを出来るとでも?
日本人がホッケーの乱闘で活躍できるとでも?
ちゃんちゃらおかしいんだよ
日本人は柔道こそが生き残る為の道
わかったら受け身の練習でもしろ!

82 :現実:02/09/25 21:10 ID:A5TlkJ98
野球は全然見ない。
時々、チラッと見ると、デッドボールを食らってピッチャーに殴りかかるシーンとか
乱闘を見て不快に思う。
「球が見えてないから避けられないんだろ?!それを恥ずかしがって殴りかかるんだろ?」
「高校野球では誰もピッチャーに殴りかからないだろ!」って。
避けられないのは未熟だからでは?
スポーツマンシップは無いのか?

それより、どこが勝ってもいいじゃない。
デパートで安売りする以外に、我々の得になることなんか何も無い。
観る者が減ってくればTV中継も無くなる。
他の面白い番組が作られる。

バットを振ったら、偶然当たった。
球を投げたら、偶然ストライクになった。
打球にグローブを向けたら、偶然受けられた。
こんな物を長時間観てるのも不思議だ。


83 :代打名無し:02/09/25 21:10 ID:z1zO2awg
柔道なぁ・・・

吉田は総合格闘界で生き残れるのか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 21:15 ID:PiX33EAW
ステろいどメジャーは使いすぎ
ジョンソン40近くで100マイル出るわけないし
あとスピードがんも嘘ばっか(なにが吉井が150キロだ)

85 :уи ◆60wHXQlc :02/09/25 21:15 ID:NU7PFhx8
>>82
それはめちゃくちゃな論理だな…

86 :現実:02/09/25 21:15 ID:A5TlkJ98
野球ってインパクトに欠けるスポーツだよね。
ヤキウヲタの人って、何がきっかけで見るようになったの?
ただ親父が見てたから、いつのまにか洗脳されてるだけなんじゃないの?
見たことない奴に松井のホームランなんか見せても「はぁ?」だよね。
感動なんかしない、鳥肌なんか立たない。
プレーには見るべきとこがなくスコアボードの数字だけが興味の対象。
 
オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。






87 :代打名無し:02/09/25 21:19 ID:kbaEKU3+
>>84
日本野球界でも使ってる人いるじゃないですか
全く汚いスポーツだよ
鍛え上げられた真の肉体を使うなら柔道だ
君もときめきメモリアルばっかりやってないで
受け身しろ!

88 :代打名無し:02/09/25 21:21 ID:BhQTSEyw
>>86
もっと説得力がないとな。親父野球見てないし。
俺も別に松井のホームラン見ても鳥肌たたんし、感動もしない。
スコアもプレーも興味あるし。

89 :代打名無し:02/09/25 21:23 ID:5ZFZf8NB
>「球が見えてないから避けられないんだろ?!それを恥ずかしがって殴りかかるんだろ?」
>「高校野球では誰もピッチャーに殴りかからないだろ!」って。
アヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ!!!!


90 :代打名無し:02/09/25 21:26 ID:VpnH3Jb1
野球はつまらないからいいんじゃん。世界最高のマイナースポーツとし
て君臨していてくれないとおもしろくないじゃん。

91 :代打名無し:02/09/25 21:31 ID:C4zpH02K
高々6チームの戦いで優勝したからって大袈裟すぎねーか?
無理やり盛り上げようとしてるとしかみえないな さめた目になる

92 :代打名無し:02/09/25 21:34 ID:BhQTSEyw
>>91
じゃあ20チームくらいで争えばいいのか?

93 :代打名無し:02/09/25 21:35 ID:gSGE24bS
>>86
無理に理解する必要ないんじゃない?
さよなら。

94 :代打名無し:02/09/25 21:36 ID:dRv29rUu
寂れた田舎町の弱小チームが2,30集まってもねぇ。

95 :代打名無し:02/09/25 21:40 ID:VpnH3Jb1
野球にはレベルが無い。比べるところが無いから(w

96 :現実:02/09/25 21:40 ID:A5TlkJ98
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない











97 : :02/09/25 21:44 ID:aySlCz4Z
>>52は本当に面白いサッカーの試合を見たことないんだろうね
確かにワールドカップはそういう要素があったからこそかなり楽しめたと思う
事実、W杯はサッカーの競技そのものが面白い試合は少なかった
(スカパーのみの放送に限って面白い試合が多かったりしたが・・)
だが現実に第三者が見ても面白い試合というのは少なからずある
そうした試合が見れる欧州サッカーはこんな極東ですら人気が高い
むしろ、野球の方こそ応援しているチームでないと楽しめないだろう(少なくとも俺は)
なぜならばドラマのような展開を楽しむスポーツだから
当然、感情移入できなければ面白くないに決まっている
サッカーはスリリングな試合は感情移入の有る無しにかかわらず楽しめる
競技そのものを楽しめるスポーツだからだ

98 :代打名無し:02/09/25 21:44 ID:4OSPrwDh
Lonely heart 彼と会えなくなる もう 明日は冬休み
Sweet my heart 近づく時間切れ さあ きっと つかまえる
ソワソワ聴いていた最後の授業 今 ベルが鳴る
愛してる Believe me ノートを閉じて
とびだそう Believe me ロッカー蹴って
Lonely night 夢が見えないとき もう ひとりにさせない
Hold me tight 雪に彩られて ねえ 思い出作ろう
もっと知らなくてはならないことが ほら 待っている
どこまでも Believe me 全て預けて
かけだそう Believe me 次のステージ
愛してる Believe me 100パーセント
とびだそう Believe me 道の向うへ
All right 勇気をだして 目をつぶってるまに 決めて
愛してる Believe me 誰よりも強く
とびだそう Believe me 誰よりもはやく
どこまでも Believe me 手に手をとって
かけだそう Believe me 二人で Get away
愛してる Believe me 100パーセント
とびだそう Believe me 道の向うへ
どこまでも Believe me 全て預けて
かけだそう Believe me 次のステージ

99 :97:02/09/25 21:47 ID:aySlCz4Z
↑の「そういう要素」とは>>52の言う共同体への帰属意識ってヤツです

100 :現実:02/09/25 21:49 ID:A5TlkJ98
野球ってのは、実は本当のファンが少なく、こうしてテレビで煽っ
て、多くのどっちつかずの層をつなぎとめることが必要であって
ね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、マスコミの
売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まあ
あれだ、芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。
もしくは、お笑い番組で、スタッフが編集で笑い声足したりする
あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。

野球は「おっさんのワイドショー」。

別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼ら
は別に野球そのものを見てるわけじゃないんだから。例えば、もし
本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、普通全国で
中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を
走るチームの試合。にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人
戦ばっかり。どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人
戦ばっかり。これの意味するところは、

1 野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ(読売)の宣伝力
というエンジンを積んで飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン
(宣伝力)というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。野球
ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元
を見てる。

2 「どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をして
るのか」が全てである。テレビをつけて、週刊誌でよく出る「番
長・清原」とか、「チョーさん」なんてのが野球をしていれば視聴
者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが
顔も知らない選手だったら、ほとんどの視聴者はチャンネルを変え
てしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、選手
をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も
巨人戦以外放送をしないし、できないのである。


要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。

101 :代打名無し:02/09/25 21:50 ID:gSGE24bS
>>96
それでいいんじゃないかな。
さよなら

102 :代打名無し:02/09/25 21:54 ID:iLQWh5wc
結局何が言いたいのか不明。
日本語乏しすぎ。

103 :代打名無し:02/09/25 22:05 ID:wUIhNzaf
>>66
>1点リードしているチームは9回表の攻撃放棄。

なあ、頭大丈夫か? たとえ追加点のチャンスを捨ててでも
一人守備を増やせれば相手チームのヒットの確立は断然低くなる。
つまり効果としてプラマイゼロ。
それにリードしているチームが投手力のチームの場合はどうする?
むしろ有利になる。

とやかく言うのはいいがテメーの頭の悪さという「現実」を見ろや(W


104 :現実:02/09/25 22:33 ID:A5TlkJ98
野球がつまらないからってサッカーに八つ当たりするのは如何なものか・・・
ヤキウブタは野球がつまらないのはサッカーのせいだと思ってるのかな?



野球ブタよ、嫉妬は見苦しいよ。。。。






105 :ナベツネ:02/09/25 22:42 ID:ssQgvNtz
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032535939/l50

ここのスレの1000を見たまえ!
所詮サッカーなんぞ野球の面白さにはかなわんのだよ!
そんなことも分からんのか?

巨人マンセーーーー!
長嶋マンセーーーーー!

106 :名無しさん:02/09/25 22:48 ID:yPLget3e
こういう馬鹿も野球ファン・・・・
パンチョよ、お前の存在が野球ファンの顔にドロを塗ってんだよ!


>>881
俺もプレミアリーグやセリエAとかを見るのは好きだ。
ヨーロッパのサッカーは文化として格調の高いものを感じるね。
ローマに行って聖ピエトロ大聖堂を見に行くような感じだな。
ヨーロッパサッカーは帰属意識とかなくても見るに値する価値があると思うよ。
ヨーロッパ人のサッカー選手はかっこいいからね。

Jリーグは選手とかサポーターがちょっと恥ずかしいからな

888 :パンチョ佐藤 :02/09/25 21:03 ID:R7V313De
>>885
ヨーロッパのサッカーには文化の重厚さを感じるのは俺だけじゃあるまい
絵画や音楽などで美を追求してきた欧州人だからこそ到達できる肉体美というか・・・
なんか日本のサッカーって退廃的なんだよね。世紀末って感じ

900 :パンチョ佐藤 :02/09/25 21:19 ID:R7V313De
>>892
俺はイギリスに語学留学で2ヶ月くらい、イタリア、フランスは旅行でしか行ったことない。
確かにヨーロッパは不潔で臭かったが、建物は自体は骨董品みたいで人々もカッコよく見えたね。
でも、日本の寺院も好きだよ。

>>890
日本人は肉体的な美しさでは白人に勝てない。これは絶対的な事実。
日本人の取り柄は繊細さと勤勉さと真面目さ。これを武器に世界と戦うしかない。
これは欧米で俺が感じた実感

107 :代打名無し:02/09/25 22:50 ID:8UQguoaL
そんなお宅も日本人。

108 :代打名無し:02/09/25 22:51 ID:1uJI5oHf
      ∧_∧
     ( ´∀` )
     (     )
     | | |
      (__)_)

109 :代打名無し:02/09/25 22:57 ID:soyZDtfG
>>1
アンチでやんなさい。
あと、ええと、
ばーーーーーーーか!!


110 :代打名無し:02/09/25 22:58 ID:/nX8tNoX
>>24
亀レスでスマンが、3回ぐらいだろ。

111 :代打名無し:02/09/25 22:58 ID:0tvc26V9
何故でしょう。

112 :現実:02/09/25 23:47 ID:A5TlkJ98
私も見てみたがプロ野球のどこがおもしろいのかよくわからない。

特に暴力的な選手が多いゲームは自然に少年が悪影響を受けて
かるはずみに暴力を振るったり、心が傷つくような言葉を平気で言ったり
果てには、最近多発している少年の凶悪事件へと発展する。
元に俺の兄貴はバント失敗しただけで飼い猫を思いっきり蹴り飛ばしてたし。
弟は傍若無人にバット振り回して暴れる。

殺人経験のある少年にアンケートを行った調査でも、
「プロ野球を見たことがある」という問いに9割以上が「はい」と答え、
「野球関係のクラブや部活に入ってる」という問いに7割以上が「はい」と答えた。
プロ野球、少年野球は中止にすべき!!!

後、余談だがアニメとかドラマとかビデオに録画してる時に延長されると糞迷惑。

113 :代打名無し:02/09/26 00:08 ID:I3Yhy2c4
アニヲタかよ!

って子供が見るの予約してあげてるのか
優しいな

114 :現実:02/09/26 00:45 ID:bW9d2XMf
野球なんて糞つまらない、アメ公から教えてもらって、野球しかなかった貧しき時代に成長した50過ぎのオッサンが
感傷に浸りながら見る糞球技に、興味ある奴なんてほとんどいないのにね。
しかも「本場」アメリカに2,3人行ったら「日本野球ってちまちましててツマンナイ」とか言われちゃって^^
50年もかかって何やってきたんだよって感じだよね
せいぜい元プロ野球選手を囲い込んでのテレビ局の自作自演につきあってやってくださいね
イレコミジョウホウーーってかw






115 : :02/09/26 01:56 ID:1+hul2WE
あの、拝啓石井ですってのは
完全にTVが石井のキャラを作ってしまっていて
石井本人のキャラが完全に無視されている
他の選手でも同じ
こういうやり方をする日本TVは本当に腐っている

116 :代走名無し ◆iHMAH5Hk :02/09/26 03:48 ID:Yyzp0yEU
>>115
横浜関係者に知り合いがいるけど、あんな感じらしいよ。


117 :代打名無し:02/09/26 14:54 ID:JCA4GVRM
ツマラン試合が多い。
すぐ大差がつく,しかもピッチャー1人のせいで。
野球ファンはこれをどう思う?

118 :代打名無し:02/09/26 19:06 ID:X1w1rabv
野球つまんねー

119 :ティムポの王子様:02/09/26 19:09 ID:9MgPLDwZ
野球の試合自体には大抵の人が興味はないだろ

120 :代打名無し:02/09/26 19:25 ID:SCfw/e7f
今日は、お休みか?

121 :代打名無し:02/09/26 19:30 ID:EF5gYZS3
_,,,,、、、、、、,,_
      _、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
     ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
   ∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
  (⊂)|:::|   -‐   '''ー  |.:.::|
   | | |/   ‐ー  くー   |.:.:|_  カズがこのすれに興味を持ったようです
   | |(゙|  ´゚  ,r "_,,>、   |/,. |__
   |/\|    ト‐=‐ァ' ヽ__/ノ:∧
  l`‐⌒ヽ\ `` `二´' _..┘丿(:./~ヽ
  \‐⌒ー |\___ _,∠|:.:.:.: < )|::| |
    \:.:.:.:.└-\-ー/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
     \:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ノ
       \:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノ゙  \
        \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 、 ,,-'''''7
          `i、:.:.:.:.:../  ヾ(_  )`ヽ、
           └┬~ _..-'´`! `'-、.___)




122 :代打名無し:02/09/26 19:36 ID:SCfw/e7f
>>121
ずれてるぞ

123 :代打名無し:02/09/26 19:37 ID:SCfw/e7f
■阪神、星野人気じゃやっぱり限界…
「星野人気」だけでスタンドを満員にするのはもう無理。
「やはりグラウンドの主役は選手。浜中や今岡がタイトル争いを
するような数字を残して、チームも最後まで首位争い。
くわえて日本でも知られる大物大リーガーが入団、というような
話題が欲しい」と酒井清史営業部付部長。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020926-00000023-ykf-spo


124 :代打名無し:02/09/26 19:38 ID:0124g5Zx
>>121
このAAむかつくんだけど、なんか好きなんだよなー。
ヤシのバカっぷりを如実に表してるというか・・

125 :代打名無し:02/09/26 19:38 ID:zD6y0omy
>>115
日テレはそういうの好きだからな。
ああいうのは野球好きも嫌いだ

126 :代打名無し:02/09/26 19:40 ID:0124g5Zx
っと、良くみたら、顔の中身が・・・

127 :代打名無し:02/09/26 19:46 ID:FxSlwVbG
>>121
キングかと思ったら皇太子かよ!

128 :現実:02/09/26 20:19 ID:HZhZIX8O
神宮球場バックネット裏9列目からヤクルト−中日戦を観戦した。
私のちょうど後ろの席には5歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。

「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの?」、「ゲームボーイやってもいい?」
「ねぇ、何時帰るの?」
結局、彼等はまだ陽も明るい、2回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。

 少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。


129 :代打名無し:02/09/26 20:20 ID:XIosItti
>>127
しかしAA上ではキングと皇太子は似てるな(w

130 :代打名無し:02/09/26 20:34 ID:sNbIrohm
社団法人 中央調査社/
好きなスポーツ選手ランキング

2001年一位イチロー 二位松井
2002年一位イチロー 三位松井


野球はつまらないのに野球選手が上位にいるのはなぜ?

131 :残酷な現実:02/09/26 20:36 ID:HZhZIX8O
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない

132 :代打名無し:02/09/26 20:37 ID:o0lgUTQK
そもそも野球とサッカーはほとんど同時期に日本へ入ってきた。
しかも、大英帝国のスポーツだから導入時はサッカーのほうが有利な
はずだった。
にもかかわらず、特に戦前はサッカーはまったく見向きもされなかった。

結論
野球>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サッカー


133 :代打名無し:02/09/26 20:37 ID:N+Y6/ChP
野球つまんないと思うなら野球板来るなよ

134 :代打名無し:02/09/26 20:39 ID:o0lgUTQK
>>131の頭の中ではメジャーはプロじゃないらしい。
あれはアマチュア野球だったのか?

135 :代打名無し:02/09/26 20:40 ID:XIosItti
そもそも、世界で一番親しまれてるスポーツはサッカーではなくて陸上だと思うんだが

136 :「ど」:02/09/26 21:32 ID:JVQ2KSel
 一言で言って、チームが増えないから。負けても勝ってもあまり変わらないから。
 既得権益を奪い合うだけの12球団の中でまたセとパがいがみあうという箱庭の構図がつまらない。

 サッカーみたいに降格争いあったらもっと真剣に見れるのに。
 一度12球団でのリーグ戦を一年やって、上位6チームを一部、下位6チームを二部リーグにすればいい。
 以後、一部の下位2チームと二部の上位2チームが自動入れ替え、とかすればいい。

 優勝争いは一部の2位チームと二部の首位が5回戦やって、勝ったものと一部の首位が7回戦で戦うと良いかも。

137 :代打名無し:02/09/26 21:39 ID:SCfw/e7f
7回で終わらなかったら、少年野球みたいに延長は、
ノーアウト満塁のサドンデスにすればいいんじゃない?

138 :代打名無し:02/09/26 22:03 ID:ff73Sfoc
日本のプロ野球は応援がうるさい…

139 :代打名無し:02/09/26 22:07 ID:cW428i5X
ヤキウって何十年やってこのザマは酷いね。
さすがカススポーツ。

140 :代打名無し:02/09/26 22:12 ID:VVRkyyyk
てす

141 :代打名無し:02/09/26 22:37 ID:sFFatu7l
サッカーも野球も入って来たのは同時期なのにこんなに差が開くとは。その時点でサッカーの負けでしょう。

142 :代打名無し:02/09/26 23:08 ID:SCfw/e7f
>>141
抜かれるのは、時間の問題だと思われ。

143 :悲惨な現実:02/09/26 23:08 ID:HZhZIX8O
サッカー云々言っても「なぜプロ野球はつまらないのか?」の答えにはなってない

144 :代打名無し:02/09/26 23:10 ID:iXxZPyaG
吉永幸一郎が孤独だから


145 :代打名無し:02/09/26 23:12 ID:vs9XYKMe
サッカーも野球もどっちもつまんないということでいいじゃないか。

146 :現実:02/09/26 23:19 ID:HZhZIX8O
野球のつまらなさは度を越えてる













147 :代打名無し:02/09/26 23:22 ID:4PA/E03Q
試合やらせだし。審判やらせだし。
某TV局&新聞社が圧力かけて某球団有利なように計らってるし。
それを見て単純に喜んでる巨人ヲタク見てると一般人としては興醒め。
個人的な独断と偏見でした。

148 :代打名無し:02/09/26 23:34 ID:kSVc5biY
つぅーか、どっちが優秀なスポーツかなんて
低レヴェルな議論に時間を費やすバカの多いこと多いこと。
野球?サッカー?ハハハアホクサァ(笑
最強のスポーツなんて卓球でいいよ卓球で

野球?あんなの結局読売の金儲けだろ?一生巨人様に土下座してろ!
サッカー?あの土人に人気の競技ね。テーハミングックってか?

149 :代打名無し:02/09/27 00:11 ID:j/I7Y6Xi
>>112
>殺人経験のある少年にアンケートを行った調査でも、
>「プロ野球を見たことがある」という問いに9割以上が「はい」と答え、

誰が調査したの?


150 :代打名無し:02/09/27 00:23 ID:n6qUVX3T
http://www.crs.or.jp/53621.htm

社団法人 中央調査社/
好きなスポーツ選手ランキング

2001年1位イチロー 2位松井 3位長嶋 4位中田英 5位高橋尚子、野茂
2002年1位イチロー 2位長嶋 3位松井 4位中田英 5位新庄

これはなぜですか?サッカーは中田だけ?
サッカーは人気あるんじゃなかったの?


151 :代打名無し:02/09/27 00:29 ID:h5p4FE4X
「なぜプロ野球はつまらないのか?」のスレなのになぜ

サッカーがでてくるんですか? サッカーに嫉妬?w

152 :代打名無し:02/09/27 00:30 ID:sCmK1S9X
野球の人気はすごいですよ、国内ではね。

153 :U-名無しさん:02/09/27 00:31 ID:S1RSB0fG
子供は正直だな。誰も野球選手なんて知らない。
出てくる選手は「中田、俊輔、小野、稲本・・・」
脂汗臭いオヤジどもが好きなだけ。それが野球・・・

154 :代打名無し:02/09/27 00:34 ID:YFj8PgNi
人気とつまらなさはとは別の問題。
競技人口が逆転するのは時間の問題。

競技人口が多かろうがその頂点にあるプロ団体で1チームが
金にあかせてスター選手を集中させればつまらなくなって当然。

155 :代打名無し:02/09/27 00:35 ID:A45EW0UT
>>1
140試合もやるリーグ戦だからだよ。

野球の本来の面白さはやっぱりトーナメントにある。

156 :代打名無し:02/09/27 00:36 ID:sCmK1S9X
面白くするには、プロ野球もサラリーキャップやれよな。

157 :代打名無し:02/09/27 00:37 ID:jnwUfSGv
>>154
つまらないのに人気があるっておかしくない?

みんなつまらないものが好きなの?

158 :U-名無しさん:02/09/27 00:41 ID:S1RSB0fG
ワールドカップ見たんなら分かるだろ。あの手に汗握る試合を。
サッカーには心振るわせるような大逆転劇がある。世界的スターがいてそれが
全世界で活躍している。アメリカだけの野球とは違う。
野球には大逆転はない。それが人気の差となって子供達も気付き始めたってことだ。

159 :代打名無し:02/09/27 00:43 ID:9FSvuxE0
>>157
まあ世の中、高齢化が進んでるからな。

160 :代打名無し:02/09/27 00:43 ID:i4eXPA81
>>158
よくわかる。
でも、Jリーグは・・・

161 :代打名無し:02/09/27 00:45 ID:n6qUVX3T
>>158
3点差ついたら終わりのサッカーで大逆転劇って・・・
サッカーより野球の方が1点を取るのが簡単なんだから
野球の方が逆転しやすいのは当たり前。

162 :代打名無し:02/09/27 00:47 ID:+UKnCxan
>>158
面白いのはサッカーじゃなくてワールドカップだろバーカ

163 :代打名無し:02/09/27 00:48 ID:A45EW0UT
おーい、誰か無知な>>158のために、去年マリナーズが12点差を逆転した試合、
西武が9点差を逆転してマジックを点灯させた試合のスコア載せてやれ。

164 :代打名無し:02/09/27 00:48 ID:Ca3e1LcT
>>158
野球なら9回ツーアウトからでも10点差を逆転できる可能性が
あるが、サッカーで終盤間際でそんなことができるのか?

165 :163:02/09/27 00:49 ID:A45EW0UT
マリナーズは逆転された側だった。

166 : :02/09/27 00:51 ID:zaRBvFsH
単にメディア露出度の違いだけじゃないか
くだらね

167 :虚しい現実:02/09/27 00:51 ID:Oi+eDYjF
なんか野球ファンがよく言う逆転云々の持論は、
バラエティー番組なんかでよくやる、最後の得点が1万点で大逆転可能です(それまで無意味)、みたいな感じ・・・・。














168 :代打名無し:02/09/27 00:51 ID:jnwUfSGv
>>158

国見比呂「タイムアウトのない試合のおもしろさを教えてあげますよ。」



169 :代打名無し:02/09/27 00:52 ID:9FSvuxE0
>>164
それって、糞試合じゃない?

170 :代打名無し:02/09/27 00:52 ID:sCmK1S9X
それが観る人によっては、おおざっぱな競技にも感じられる。

171 :代打名無し:02/09/27 00:53 ID:9FSvuxE0
>野球なら9回ツーアウトからでも10点差を逆転できる可能性があるが

そういうレベルの試合を見て喜んでる人がいるとは・・・。

172 :代打名無し:02/09/27 00:53 ID:A45EW0UT
>>167
意味がわからん。
野球は一人のランナーがホームに帰る毎に1点だ。
クイズみたいに問題によって得点が違うゲームとは根本的にことなるぞ?

あんた、算数できないのか?

173 : :02/09/27 00:54 ID:zaRBvFsH
巨人ファンに聞く

ロッテvsオリックスの試合が
好試合でも試合をみますか?
どうせ、みないだろ?
所詮、巨人が好きだから見るのであって
競技そのものはどうでもいいんでしょ?

174 :代打名無し:02/09/27 00:55 ID:i4eXPA81
>>171
あくまで、例えなんだが。

175 :代打名無し:02/09/27 00:55 ID:sXSh/ZRg
>NHK週間子供ニュース 将来なりたい職業NO.1サッカー選手

・NHK天才てれびくんワイド 将来なりたい職業NO.1サッカー選手

なにこんな番組見てんだ?30代のクセに、もしや女のガキ目当て?


176 :代打名無し:02/09/27 00:56 ID:Ca3e1LcT
>>173
俺は巨人ファンだが、開幕2週間目くらいのオリックス・ロッテ戦見たぞ。
面白かったが。

177 :代打名無し:02/09/27 00:56 ID:n6qUVX3T
>>171
2、3点差で残り5分ぐらいになったら

バックパスで時間稼ぎするようなスポーツよりましかと

時間稼ぎなんてレベルの低いことよく世界大会でよくできるね。

178 :代打名無し:02/09/27 00:56 ID:sCmK1S9X
>164 それってある意味、少年野球レベルじゃん。

179 :代打名無し:02/09/27 00:57 ID:9FSvuxE0
やっぱり、同じ大逆転があっても時間がちゃんと決まってる
アメフトが一番面白い罠。

アメフト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>MLB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プロ野球

180 :代打名無し:02/09/27 00:58 ID:9FSvuxE0
>>174
そういうのを、壊れた試合というのでは?

181 :代打名無し:02/09/27 00:59 ID:A45EW0UT
>>173
それはどんなスポーツにも言えるのでは・・・

ただ阪神ファンと野球ファンでは質が違うと言うのは認める。
阪神ファンは阪神が何のスポーツのチームだろうが、あのままっぽい気がする。

182 :代打名無し:02/09/27 01:00 ID:sXSh/ZRg
30代ロリコンアイドルオタが番組潰す野球にからんでるだけのスレだね

183 :代打名無し:02/09/27 01:01 ID:i4eXPA81
>>173
君、サッカーならなんでも見るの?

184 :代打名無し:02/09/27 01:01 ID:zF/z0E9H
39: 昔の名選手が今現役だとしたらどんな成績だろう? (840)

↑ まあここ見れば分かるとおり
「昔は良かった」のじじいばっかりだからね。

サカヲタにはいないね。


185 :代打名無し:02/09/27 01:01 ID:9FSvuxE0
>>182
パナマって、30なの?

186 :現実:02/09/27 01:02 ID:Oi+eDYjF
野球ってインパクトに欠けるスポーツだよね。
ヤキウヲタの人って、何がきっかけで見るようになったの?
ただ親父が見てたから、いつのまにか洗脳されてるだけなんじゃないの?
見たことない奴に松井のホームランなんか見せても「はぁ?」だよね。
感動なんかしない、鳥肌なんか立たない。
プレーには見るべきとこがなく『 スコアボードの数字 』だけが興味の対象。
 
オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。







187 :代打名無し:02/09/27 01:02 ID:Ca3e1LcT
大体>>158が言ってるけど、サッカーそのものが面白いんじゃなくて、
世界的とか、世界的スターがどうかとか言うものがついているから
見ているということだろう。
もし本当に面白いものなら、日本だけしかやっていなくてもいいはずだ。

188 : :02/09/27 01:02 ID:zaRBvFsH
>>183
ええ、面白い試合だったら何でも

189 :代打名無し:02/09/27 01:03 ID:jnwUfSGv
>>185

2、3点差で残り5分ぐらいになったら

バックパスで時間稼ぎするようなスポーツよりましかと

時間稼ぎなんてレベルの低いことよく世界大会でできるね。

190 :代打名無し:02/09/27 01:04 ID:i4eXPA81
>>188
見る前からわかるの?

191 :現実:02/09/27 01:05 ID:Oi+eDYjF
サッカーは競技そのものが面白いね。日本と関係ないチーム同士の
試合で、別にどっちの国も応援してなくても非常に楽しめる。
現に、日本絡みじゃない外国勢同士の試合でも物凄い高視聴率だし。

逆に野球だと、競技そのものが面白い、というよりどこか応援して
いるチームがあって楽しめる。逆にいえば、自分が応援していない
チーム同士の対戦を見たって全然面白くない。競技そのものは大し
て面白くないってことなんだけど。

だからこそ、試合内容、順位に関係なく、テレビはずーっと巨人戦
しかやらないし、やれないわけだ。別に野球は競技そのものが面白
いんじゃなくて、ただ巨人が勝った負けたで騒いで盛り上がるだけ
だから。だって、本当に競技そのものが面白いなら、普通テレビで
中継する試合は、その時点での首位チームか、素晴らしいプレーを
見せるチームなはずだけど、中継するのはいつも巨人の試合だけ。

野球は、チームに思い入れがないと楽しめない。

現に野球ファンは、自分のひいきチームの試合しか見ないし。サッ
カーファンは、ひいきチームの試合だけじゃなくて、知らないチー
ム同士の試合でも観戦するんだけど・・・。


192 :代打名無し:02/09/27 01:05 ID:A45EW0UT
>>186
野球⇒サッカー
松井⇒ロナウド
ホームラン⇒シュート

でも普通に当てはまるね。

193 :代打名無し:02/09/27 01:06 ID:zvIZhW+d
プロ野球、おもしれーよ。

194 : :02/09/27 01:06 ID:zaRBvFsH
>>187
たとえ、ブラジルvsフランスでも、
レアル・マドリーvsマンチェスター・ユナイテッドでも
内容が退屈なら全然見る気は起きませんけど、何か?

195 :代打名無し:02/09/27 01:06 ID:Ca3e1LcT
結局チョビンの自作自演か...

196 :代打名無し:02/09/27 01:07 ID:sXSh/ZRg
233 名前:悲惨な現実[ ] 投稿日:02/09/26 01:20 ID::Oi+eDYjF

・NHK週間子供ニュース 将来なりたい職業NO.1サッカー選手

・NHK天才てれびくんワイド 将来なりたい職業NO.1サッカー選手

なんで子供番組なんて見てるの?

197 :代打名無し:02/09/27 01:07 ID:Zg5M84ax
石川ヲタ必死だな

198 :現実:02/09/27 01:07 ID:Oi+eDYjF
ぶっちゃけ野球は、8回と9回だけ見れば充分

ルールがやたら多くて、選手の動きがルールに完全に縛られているから、
同じような動きの繰り返しで、試合展開に発展性がない
ラジオで試合実況を聞くだけで、おおよそのところつかめるのは、つまるところ
同じことの繰り返しなので、頭で絵が容易に描けるということでもある
同じ方向から、同じ場所へ、同じ距離で同じフォームで誰にも邪魔されることなく
プレーしつづけるから、見ていて意外性がない







199 :代打名無し:02/09/27 01:07 ID:i4eXPA81
>>191
それは、君が好きだから見るんでしょう?

200 : :02/09/27 01:08 ID:zaRBvFsH
>>190
もちろん、それはわからないので
面白そうな対戦カードを選んでみます
つまらなければ、前半でチャンネルを切ってしまうことも
たまたま暇だったので見たような試合が面白かったりすると
なんとなく得した気分になります

201 :現実:02/09/27 01:11 ID:Oi+eDYjF
そもそも野球は本当に人気があるのか?
 
私は関西のある私立大学で応援団員をしていたことがあります。
その経験から言わせてもらえば、「野球に本当に人気があるのか?」という気持ちを禁じ得ません。
私が大学生のときに応援にいった試合の観客数をあげましょう。(応援団員は観客数から除きます。)

■関西学生野球リーグの特定カード(関西大学V.S.関西学院大学、同志社大学V.S.立命館大学)
数千人入ることもあります。ただし、これは野球の人気によるものではなく、
「関関戦」「同立戦」という一種の年中行事への参加という意識の方が強いです。

■関西学生野球リーグの上記カード以外
10人前後。「百人」ではありません。「十人」です。たとえ日曜日でもこの数は変わりません。
長谷川投手(現米メジャーリーグ、エンジェルス在籍)も、ほとんど無人の西京極球場や日生球場で投げていました。

■全日本大学野球選手権大会(神宮球場)
バックネット裏に何十人かいたでしょうか…少なくとも、内野スタンド、外野スタンドは応援団以外は無人です。
大学野球の日本一を決める大会であるにもかかわらず、そんなもんです。「甲子園」とえらい違いです。
 
 
この経験から、私は「日本で人気があるのは野球というスポーツではなく、巨人ドラマ、甲子園ドラマという見世物である」
という考えを持つに至りました。野球に本当に人気があるのなら、
特定のチームや特定のリーグや特定の大会にだけ人気が集中することはないのではないでしょうか。
余談ですが、関西の学生スポーツで一番集客力があるのはアメリカンフットボールでしょう。
毎年秋のリーグ戦で、関西学院大学、京都大学、立命館大学の3強が絡む試合は万単位の観客が来ます。



202 :代打名無し:02/09/27 01:12 ID:n6qUVX3T

http://www.crs.or.jp/53621.htm

社団法人 中央調査社/
好きなスポーツ選手ランキング

2001年1位イチロー 2位松井 3位長嶋 4位中田英 5位高橋尚子、野茂
2002年1位イチロー 2位長嶋 3位松井 4位中田英 5位新庄

これはなぜですか?サッカーは中田だけ?
サッカーは人気あるんじゃなかったの?


203 : :02/09/27 01:13 ID:zaRBvFsH
>>191
もっとも、自分でやるのは面白いんだよね
だからこそ、好きなチームを応援するわけだが
どんなスポーツでも自分の学校が全国に出れば
とにかく応援したいし、勝てばとても嬉しいのと同じ

204 :代打名無し:02/09/27 01:13 ID:i4eXPA81
>>201
そうですね。
プロ野球(巨人)と高校野球が人気があるんです。
野球そのものではない。

205 :核心つきます:02/09/27 01:21 ID:3ngIKwEs


     
       スピードが遅い+プレーしてて暇


 この2つだけで致命的、昔ならいざしらず今の時代はスリルと興奮を人々

 はもとめている。つまり野球は時代に逆行しているということ。

206 :代打名無し:02/09/27 01:24 ID:h5p4FE4X
ベンチ裏に喫煙コーナーがあること自体がお粗末

207 :代打名無し:02/09/27 01:27 ID:ffsdB6Gd
>>202
未だに長嶋って凄いんだね(呆

208 : :02/09/27 01:27 ID:9Y009Fky
渡辺「小学生の頃野球を見によく行ってましたね」
石川「はい家族で、お父さんが阪神ファンだったので」
渡辺「横浜ベイスターズは?」
石川「地元なんですけど・・・阪神を応援してました」
渡辺「阪神の名物の応援方法は?」
石川「7回にみんなで鳴る風船を飛ばすんです。六甲おろしもなんとなく歌えます」
渡辺「そこで石川さんに問題です。90年代でオールスターファン投票に
選ばれた阪神の選手を4人答えなさい」

   | ̄ ̄ ̄ ̄|
  _|____|_
  /ノ/ ノ ノ \ヽ
  |( | ∩  ∩|)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  从ゝ  ▽  从 <  新庄、亀山、オマリー、パチョレック!(即答)
   /  ̄<V> ̄i   \______________
  / ハ   o  ハ
 (__)/   o   |_)
  /__ __ヽ
     |_|_|
    |  |_ |_
    |___)_)


209 :代打名無し:02/09/27 01:28 ID:haojHsLl
そういやもうすぐ、アジア大会が始まるけどオマエラは観るのか?
野球もちゃんと種目にあるそうだから。プロ野球ばっか観んなよ。

210 :代打名無し:02/09/27 01:30 ID:i4eXPA81
>>209
いやまあ、野球というか巨人戦を見てるもんで。
さして、他には興味はない。

211 :代打名無し:02/09/27 01:35 ID:n6qUVX3T
>>209
サッカーやばいんじゃないのか?
U−21がジュビロに惨殺されたし。
16,7歳のジュビロユースに大勝して喜んでる場合じゃないぞ。

韓国はワールドカップメンバーが数人いるんだろ?


212 :悲惨な現実:02/09/27 02:26 ID:Oi+eDYjF
しかし哀れだね。しげおしげおと情けない。「ドリームチーム」だっ
てさ。精神病んでるね。「長嶋ジャパン」だってさ。ださい。もう先が読め
てるね。次は「星野ジャパン」だろ。そして江川パンダの担ぎ出し。

しかし、野球って面白いね。生き残るために何でもやるね。試合の二元中継、
札幌ドームに寄生してサッカー潰しをはかる。ダイエーなんて借金踏み倒して
税金泥棒だろ。メディアを使ったネガティブキャンペーン。そしてサッカーの
パクリ。

シゲオのでかい肖像を東京ドームにでも貼り付けて、まさに「金日正」アリラン
祭状態か。シゲオの冷凍保存。マジでやりそうやな。






213 :だまされてはいけません:02/09/27 03:32 ID:5LPRRADx
サンプルの過半数が50代以上の中央調査社のデータをありがたがってる奴がいるな。
http://www.crs.or.jp/pdf/sports02.pdf
20代 205 13.9%
30代 264 17.9%
40代 229 15.6%
50代 347 23.6%
60代 426 29.0%

10代無いし(w 自称世論調査だから当たり前だけどね。
なんだよ好きな選手長嶋って(わ
年寄りは暇だからアンケートに良く答えてくれるね。

214 :代打名無し:02/09/27 10:52 ID:hBhZeVQd
>>184
それはどのスポーツでもあると思うが。
そのスポーツをそれなり期間見てきた人間なら誰でも思うこと。

215 :厳しい現実:02/09/27 11:33 ID:tOaijPgI
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない

216 :代打名無し:02/09/27 11:34 ID:21pkZpzN
メジャーって毎年選手が移籍してばっかでつまんない

217 :代打名無し:02/09/27 11:35 ID:g66CrqIA
なぜラグビーはあんなにつまらないのだろうか?

218 :厳しい現実:02/09/27 11:37 ID:tOaijPgI
>>217
ヤキウより面白いだろ馬鹿w
つーか野球よりつまらないものなんてこの世に存在しない。












219 :代打名無し:02/09/27 11:44 ID:n6qUVX3T
>>216

サッカーほど移籍の多いスポーツはないと思うが?



220 :甚だしい勘違い:02/09/27 11:45 ID:xhrfX+sM
セリエAって毎年選手が移籍してばっかでつまんない

221 :代打名無し:02/09/27 12:04 ID:zaRBvFsH
>>220
そのうち落ち着くよ
シーズン終了後のメルカートは例年に無く静かになると思う

222 :厳しい現実:02/09/27 12:14 ID:n6qUVX3T
サッカー
・Jリーグ歴代1位のゴール数で日本でNO.1の年俸の中山でさえ1億に遠く及ばない。
 海外であれだけ活躍した中田英で2億5千万。

 中田英(2億5000万)<江藤(2億8000万)
 中田英以外の日本代表(最高8500万)<川相(8800万)

http://www.nikkansports.com/news2/japan/member/member-jp.html

・日本代表の年俸
GK 楢崎  4800万  GK 川口 6000万
GK 曽ヶ端 3500万

DF 松田 5800万  DF 中田浩 4700万
DF 森岡 5500万  DF 服部   5750万
DF 宮本 4000万  DF 秋田   8100万

MF 稲本 6000万  MF 中田英   2億5000万
MF 森島 4000万  MF アレックス 4500万
MF 小野 6000万  MF 小笠原   4500万
MF 明神 4000万  MF 戸田     4500万 
MF 市川 2500万

FW 中山 8500万  FW 西澤 
FW 柳沢 5000万  FW 鈴木 4500万


223 :代打名無し:02/09/27 12:15 ID:da+wcsum
893が絡んでるから

224 :現実:02/09/27 12:22 ID:tOaijPgI
野球ってのは、実は本当のファンが少なく、こうしてテレビで煽っ
て、多くのどっちつかずの層をつなぎとめることが必要であって
ね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、マスコミの
売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まあ
あれだ、芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。
もしくは、お笑い番組で、スタッフが編集で笑い声足したりする
あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。

野球は「おっさんのワイドショー」。

別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼ら
は別に野球そのものを見てるわけじゃないんだから。例えば、もし
本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、普通全国で
中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を
走るチームの試合。にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人
戦ばっかり。どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人
戦ばっかり。これの意味するところは、

1 野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ(読売)の宣伝力
というエンジンを積んで飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン
(宣伝力)というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。野球
ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元
を見てる。

2 「どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をして
るのか」が全てである。テレビをつけて、週刊誌でよく出る「番
長・清原」とか、「チョーさん」なんてのが野球をしていれば視聴
者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが
顔も知らない選手だったら、ほとんどの視聴者はチャンネルを変え
てしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、選手
をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も
巨人戦以外放送をしないし、できないのである。


要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。

225 :代打名無し:02/09/27 12:23 ID:rEW0TnGq
>>202

よくみるコピペだけど未だに長嶋が3位・2位っつーのもなぁ・・

まあ、20代以上〜60歳以上までっつーような
明らかに年齢が隔たった調査だから意味ない気がするが・・

ちなみに20代限定で調査した結果は以下の通り。
2002年 1位イチロー 2位中田 3位松井 4位新庄 5位小野

10代の調査もしてみて貰いたいもんだ。


226 :辛過ぎる現実:02/09/27 12:37 ID:tOaijPgI
野球って芸術性がないからつまんないんだよな。
松井の顔くらいか。












227 :代打名無し:02/09/27 12:40 ID:hnyGYGBh
神聖なるフィールド自体がヤクザ経営だから

228 :代打名無し:02/09/27 12:42 ID:8MIxM0ON
>>225
ほんとうのファンとか言っている時点で終わってる。

229 :代打名無し:02/09/27 12:43 ID:g66CrqIA
中田ヒデオタうぜえよ、死にやがれ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1032972522/l50

1 :俺が言う事は正しい :02/09/26 01:48
中田ヒデなんかよりなー
小野と稲本と俊介の方が技術が上で上手いんだよ 中田は筋肉馬鹿。
努力の人は認めるが 小野と稲本と俊介も同じように努力してるしよ
しかもな、天才なんだよこの3人は。 中田は天才じゃねーの、わかる?
天才じゃねー奴が努力しても、天才で努力する人には勝てないのよ
これ社会の掟。 お前等馬鹿は、日本人特有の中田の顔に似てるから応援したくなっちゃう
アホんだらだろ? プププ
もう中田は終わりだよ。解雇になったしな プッ 向こうに行っても無駄だ無駄。
今まで運がよかっただけ、それと口の上手さっつうの、結局はたいしたことない人物だと
パルマの監督はよく見抜いたね。うん、素晴らしい! これからは稲本小野俊介のトリオがどんどん注目しだすだろうな
そして中田は日本に帰ってくる結末(笑) 先が見えるぜwwwww
反論でもしろよ、中田ヒデオタ共
俺が言ってることは無限に正しい(爆笑)
見る目あるな、俺。我ながら天才だと思うね。
俺が監督ならドイツで開催されるワールドカップにはヒデ出さねーよ
俊介いれるからな!(爆笑)



サッカーヲタって仲間割れしてるんすか?

230 :代打名無し:02/09/27 12:52 ID:rEW0TnGq
>>228

へ?ほんとうのファンってなに?

231 :代打名無し:02/09/27 12:55 ID:rEW0TnGq
>>229
まー俊介っていってるくらいだから芸能ヲタじゃないの?w

232 :苦しい現実:02/09/27 12:59 ID:tOaijPgI
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない

233 :代打名無し:02/09/27 12:59 ID:yQHn7oNz
野球はつまらないというところが魅力なんだからいいの。世界中で
見向きもされず、今やってるとこでも人気は下降中。オリンピック
でも締め出しをくい、アジア大会をやれば参加国は5カ国のみ。

そういう超マイナースポーツが日本でやられているなんて、すごい
貴重じゃん。日本で生まれたから野球を知れたんであって、他の国
じゃ知ることすらできなかったんだから。世界で絶滅寸前のマイナー
スポーツをもっと大事にしましょう。あの”トキ”のようにね。

234 :厳しい現実:02/09/27 13:07 ID:n6qUVX3T
>>232

野球がつまらないと言ってるわりに

メジャーを見て、さらにプロ野球も見てるんですねw



235 : :02/09/27 14:10 ID:eztZWH9F
>>232
あんた、もう書き込まなくていいよ。
サッカーファンの俺からみてもへこむようなことばっか書くなって。
正直Jリーグの方がきついもの。100年もたない・・・Jは。
君の言う事が現実なら俺はサンタクロースさ。

236 :代打名無し:02/09/27 14:16 ID:rEW0TnGq
>>235
サカヲタでも野球ヲタでもある俺の見解。



 正  直  ど  っ  ち  も  き  つ  い


でも低層でどちらも続くと思う。

237 :代打名無し:02/09/27 14:17 ID:SbP3jk67
プロ野球はおもしろいよ

238 : :02/09/27 14:25 ID:u/EmAEDN
スポーツとしての優劣なんかないに決まってるが、
ファンの優劣は明白だなぁ。

サカ板の「なぜJはつまらないか」は議論が白熱、好スレだったのに、
野球板はまったく議論にもなんにもならない。

239 :代打名無し:02/09/27 14:26 ID:cHhjWzwv
2ちゃんでの議論を言われてもなあ。

240 :代打名無し:02/09/27 14:27 ID:6f7xRXST
>>238
野球はおもしろいからだろバカ


241 :野球マンセー:02/09/27 14:28 ID:MfONOht+
野球楽しいね。

242 :代打名無し:02/09/27 14:28 ID:YjI9bEAK
>>238
サカ板で「Jはつまらない」と言っているのはサカオタ。
この板で「野球はつまらない」と言っているのもサカオタ。

243 : :02/09/27 14:30 ID:u/EmAEDN
つまり、野球ファンは問題提起力がない、と。

244 :代打名無し:02/09/27 14:32 ID:cHhjWzwv
わかりやすいサカヲタだな。

245 :代打名無し:02/09/27 14:33 ID:6f7xRXST
自分に問題があるだろ

246 : :02/09/27 14:35 ID:juS78Ow+
>>243
つまり、ヤクザ、と

247 :代打名無し:02/09/27 14:38 ID:t2LagJ14
サカヲタって野球総合とかこの板とかヤフーとかいろいろ逝かなくちゃならないとかがあって大変だね

248 :代打名無し:02/09/27 14:38 ID:6f7xRXST
サカオタってまわりの目ばかり気になるんだね
サッカー板なんてみねえよ

249 : :02/09/27 14:46 ID:GpL2PD5e

巨人を応援する→東京ドームが儲かる→ヤクザに資金提供

     野 球 は も う ダ メ ぽ


250 :代打名無し:02/09/27 15:17 ID:5LPRRADx
>>248
視野の広さを競うスポーツなので・・・

251 :代打名無し:02/09/27 17:23 ID:hBhZeVQd
つかここで煽ってる自称サカヲタはここの住人たちよりサッカーのこと知らなさそう。

252 :厳しい現実:02/09/27 19:39 ID:vLNfI3Wf
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない

253 :代打名無し:02/09/27 19:42 ID:n6qUVX3T
>>252

野球がつまらないと言ってるわりに

メジャーを見て、さらにプロ野球も見てるんですねw



254 :代打名無し:02/09/27 19:44 ID:blDuwKVA
野球は絶滅寸前なので、みんなで保護に努めましょう。

255 :悲しい現実:02/09/27 22:37 ID:vLNfI3Wf
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない

256 :代打名無し:02/09/27 22:42 ID:U5drS47b
メジャーのほうがつまんないと思うの俺だけ?

257 :悲惨な現実:02/09/27 22:43 ID:vLNfI3Wf

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || ヤキウは「スポーツ」      ||
          ||   ではなく「伝統芸能」     ||
          || つまり、ヤキウのライバルは Λ_Λ
          ||  「相撲」「ゲートボール」\ (゜ー゜*)  いいですね。
          ||___________  ⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧         | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧      |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



258 :代打名無し:02/09/27 23:53 ID:gBt/sbXj
>>168
巨人が優勝決めたときの試合ですかw

259 :代打名無し:02/09/27 23:59 ID:B0p6r/3k
とりあえず今日のノモの投球はショボかった
あとノモに大根切りアーチを浴びた相手ピッチャーも

260 :代打名無し:02/09/28 00:48 ID:QuyYsYi6
人気を年代別に見るとサンプルの数字が50代60代が多いような気がするが・・・。

    20代(148)  30代(189) 40代(175)50代(262)60代(299)
1位 イチロー(31) イチロー(55) イチロー(49) イチロー(59) イチロー(53)
2位 中田(18) 中田(15) 松井(14) 長嶋(32) 松井(39)
3位 松井(7) 長嶋(14) 長嶋(13) 松井(21) 長嶋(29)
4位 新庄(7) 新庄(11) 中田(12) 星野(9) 貴乃花(17)
5位 小野(5) 松井(8) 新庄(6) 新庄(7) 高橋尚子(12)
http://www.crs.or.jp/pdf/sports02.pdf

イチローがほんとにそんなに人気があるのか不思議だが、
40代までで、松井(29)中田(45)/512
30代までで、松井(15)中田(33)/337
毎日試合が生中継されてる松井と、スポーツニュースでしか放送されてない中田。
イチローの話題なんて俺の周りじゃ誰もしてないんだがな。
ほんとに不思議だ。

261 :代打名無し:02/09/28 00:59 ID:WLe6l96Y
         ___
.         |(・∀・)|
.         | ̄ ̄ ̄ジサクジエン王国
      △
     △l |
__△|_.田 |△_____
   |__|__門_|__|_____|
       .           .


262 :野球ブタへ:02/09/28 02:05 ID:3C/GFGpC
毎日、客席やテレビの前に5時間近くも釘付けになって、
他人の球遊びを眺めた結果として得られるものってなに?

 ストレス解消にしたって効率が悪すぎる。応援している
チームが負ければ余計なストレスを抱え込む羽目になるのだから。
テレビゲームやマンガで暇つぶししている方がその点では
まだなんぼか有意義な時間の使い方と言えるではないか。

 インターネットをやっているうちにネットワーク技術への
関心に目覚めたり、あるいは世界中の文学作品を読み漁って
いるうちに抽象的な思考力が養われたり・・・。そのような、
人生において役立つ要素を何一つ見出せない趣味なんて、ただ
人生を無駄に浪費しているだけにしか見えないのだが、どうだろう?




263 :代打名無し:02/09/28 04:03 ID:8//tuz1p
>>260
中央調査社のアンケートなんて真に受けちゃダメだよ。
サンプルの過半数が50代以上だから。
野球マンセー会社だと思う。

イチローが上位にあるのは,普段別にスポーツ見てない人が
客観的に数字で評価できるからじゃないの。

264 :代打名無し:02/09/28 05:53 ID:tQBfVRSM
もっとテンポよく投げてくれ
だらだらやりやがってつまらんのじゃ
メジャーは見ていて気持ちいい

265 :代打名無し:02/09/28 06:00 ID:jt4rbJB8
イチロー,野茂はサイボーグで(他の選手は勘違い)海の向こうでアメリカ
へ帰化したいんじゃないのかな。我々とは関係無い人になってる。

266 :代打名無し:02/09/28 06:16 ID:24OgHYab
>1
プロ野球を支持することは間接的にナベツネ支持になるから。

267 : :02/09/28 06:37 ID:xs3Lt5bQ
サカオタにおねがい。君たちの力でウルトラスニッポンを
壊滅して下さい。あれがいなけりゃサッカーは素晴らしいって
俺らも胸はって応援できる気がするんだ。頼むよ

268 :代打名無し:02/09/28 06:39 ID:9oZU1p7U
ピッチャーが両コーナーにしっかり投げれば乱打戦とかにはなりにくいと思うんだがなぁ。
なんであんなにコントロールミスをするんだ?
逆球って何だよ。

269 :代打名無し:02/09/28 06:40 ID:1WOhp0eb
サカヲタはプロ野球を破壊したいだけの連中だよ

270 :代打名無し:02/09/28 06:40 ID:tQBfVRSM
>>267
関係ない他競技の話は荒れるからやめようよ
どうやったらプロ野球が今より面白くなるか議論しよう

271 :代打名無し:02/09/28 06:48 ID:1WOhp0eb
つーか、こういう最初からつまらないって決め付けてるスレタイがサカヲタによる
ネガティブキャンペーンの一種だろ。
建設的な問題提起を行うスレを作って、このスレは板違いだから削除しようぜ

272 :正直:02/09/28 06:49 ID:boky/i8a
なぜサッカーはつまらないのか?

273 :代打名無し:02/09/28 06:51 ID:9oZU1p7U
>>272
メリハリがないから

274 :正直:02/09/28 06:52 ID:boky/i8a
>>273
創造性とか言うのやめて欲しいよな、、、芸術的ってのはまだ理解出来るんだが。

275 :代打名無し:02/09/28 06:54 ID:9oZU1p7U
>>274
サッカーより野球の方が意外性があると思う。
10点差を逆転とか。
サッカーで3点差になったら面白くないもん。

276 :代打名無し:02/09/28 06:55 ID:1WOhp0eb
>>272
選手の成績を客観的に表す数字がほとんど無い。
だから、歴史の蓄積が無い。数字よりも中身が大事なスポーツ。
しかし、Jリーグは海外よりもレベルが低いからつまらない。そんだけ

277 :正直:02/09/28 06:56 ID:boky/i8a
とりあえずサッカーってルールが単純すぎてつまらないと思う。

278 :代打名無し:02/09/28 06:57 ID:9oZU1p7U
>>277
多分サッカーヲタは「野球はルールが難解すぎる」と言うぞ。

279 :正直:02/09/28 07:01 ID:boky/i8a
>>278
ぜんっぜんわからんって事も無いと思うが

280 : :02/09/28 07:03 ID:xs3Lt5bQ
ま〜、この際だからサカオタはオリックスを応援しる!
んで野球オタはコモを応援だ!
そうすれば問題点はおろか希望の光も見えてくるはず

281 :代打名無し:02/09/28 07:03 ID:1WOhp0eb
プロ野球は過去の選手の記録が客観的な数字で表れるので、そのスコアを見る
楽しみがあるが、サッカーは歴史の蓄積が映像と記憶に限られる。
そのためマラドーナやペレなどの世界レベルのスーパープレーは口伝や映像に
よって蓄積されるが、Jリーグレベルの過去のプレーなどわざわざ誰も語ったり、見
たりはしない。そのため歴史の蓄積が無い。
所詮、サッカーはプレーの質がすべてのスポーツ。需要があるのはW杯や世界有
数のクラブの試合だけ

282 :正直:02/09/28 07:06 ID:boky/i8a
とりあえずサッカーを定着させるためにはJリーグを面白くせんといかん
雨後の竹の子のよう出てくる海外サッカーファン気取りの有名人をどうにかするべき
そして巨人とか阪神のように有る地域で強いチームを作るべき
東京や大阪に二つも三つもチーム作るなっつの地域密着の度合いを間違えてる
関東とか関西とか九州とかそういうレベルで物事考えんと

283 :代打名無し:02/09/28 07:06 ID:1WOhp0eb
つまりは、野球は国内だけの自己完結性があるってこった。
サッカーは世界とリンクしていないとその魅力のほとんどが失われる。


284 :代打名無し:02/09/28 07:08 ID:9oZU1p7U
>>281
国民性によって変わってくるよな。
アメリカや日本はそういうのが好きそうだ。<過去の選手の記録

285 :鈴木一朗 ◆SX8cGNi2 :02/09/28 07:09 ID:y2uzMaA6
野球ファンはサッカーを意識しすぎ
「なぜプロ野球はつまらないのか?」スレなのに。
かなりサッカーにコンプレックスもってるみたいだね
ぶっちゃけ嫉妬はカコワルイ。











286 :代打名無し:02/09/28 07:16 ID:1WOhp0eb
>>285
ここはサカヲタの立てた煽りスレだから。
あと、サッカーの問題は>>272が提起したから持論をぶっただけ。

つまり、俺の持論だと「サッカーはプレーの質がすべて」
・Jリーグのプレーの質が上がり、世界的にそれなりの地位を占めること
・それと同時に日本の一般層のサッカーに対する批評眼が高くなること
この2用件を満たさなければ、Jリーグは盛り上がらないと思われ。
野球の栄枯盛衰は本質的にこれと無関係


287 :代打名無し:02/09/28 07:16 ID:xs3Lt5bQ
>>285
嫉妬云々とかじゃなくて、サッカーとは似たような問題を
抱えているから傷のなめあいが出来ていいのよ。

288 :鈴木一朗 ◆SX8cGNi2 :02/09/28 07:21 ID:y2uzMaA6
なんで1がサカヲタなんだよw
メジャーのファンかもしれん
そういうサッカーコンプレックス丸出しなとこが叩かれる理由だよ
同じ野球ファンとして恥ずかしい・・・











289 :代打名無し:02/09/28 07:25 ID:1WOhp0eb
つーか、誰か俺のサカー評にコメントしてくれや
これは野球しか見ない俺だから、サカヲタの意見が聞きたい。
>>286,283,281,276



290 :代打名無し:02/09/28 07:26 ID:xs3Lt5bQ
だから、サッカーコンプレックス無いって言うてるのにW


291 :鈴木一朗 ◆SX8cGNi2 :02/09/28 07:32 ID:y2uzMaA6
去年ローズにやったような露骨な記録阻止の敬遠は今年もやるのかな
とにかく日本の野球はメジャーと比べチマチマしすぎ











292 :代打名無し:02/09/28 07:35 ID:9oZU1p7U
>>291
とりあえずお前は無駄なスペースが多い。

293 :正直:02/09/28 07:42 ID:boky/i8a
野球は日本だけでも素晴らしい試合が出来る
例えば巨人の優勝決定戦は40%以上も視聴率が取れた
実際に素晴らしい緊迫した試合だったし、サッカーはWCの時以外は
あんま良い試合見せれないでしょ、国内で良い試合を積み重ねろ
としか言えん。

294 :すたるひん ◆IoZxqJCY :02/09/28 07:48 ID:1WOhp0eb
コテハンにしますた。
>>293
Jリーグは権威が無いのはイタいな。
どうせヨーロッパの方がレベル高いんだしみたいな

295 :鈴木一朗 ◆SX8cGNi2 :02/09/28 07:50 ID:y2uzMaA6
閉まりきったドームはいらん
野球は屋内スポーツではありません










296 :鈴木一朗 ◆SX8cGNi2 :02/09/28 07:53 ID:y2uzMaA6
プロ野球、つまらないですね。
思ったんですが、何でああも大リーグの映像ってのはどきどきさせられるんでしょうか。見ていて、
次のボールはなんだろう、こいつホームラン打ちそうだ、球早えなあ、など、ものすごく見ていてわ
くわくするもんです。しかし、そのあと日本のプロ野球中継や試合結果を見ると、途端に極東のど
田舎でやっている草野球の模様みたいな陳腐さになってしまうのはなぜなんでしょう?未成熟な
スポーツの一番中途半端な部分を見せられているようなこの身持ちの悪さというのか間の悪さというのか。






ええ意見やなぁ・・・

297 :正直:02/09/28 07:55 ID:boky/i8a
>>294
野球だってメジャーの方が強いけど誇りってものが有る。
何か日本のサッカーってヨーロッパばっかりでJリーグには
ひとつも目むけてなさそう、自分達がこのリーグを育ててやる
と言う気概が見えない、100年構想だとか言ってるけど
この調子じゃいつまでたっても駄目だね。

298 :代打名無し:02/09/28 07:57 ID:E6fZItwq
応援団がダサすぎる

299 :鈴木一朗 ◆SX8cGNi2 :02/09/28 07:59 ID:y2uzMaA6
>>298
確かに。それに五月蝿いし、静かに見れんのか!って感じ。










300 :すたるひん ◆IoZxqJCY :02/09/28 08:03 ID:1WOhp0eb
>>297
ブーム時にあれだけいたファンが離れたのは、サポーターがJリーグのプ
レーに価値を見出せなくなったからだと思う。
当時日本代表はW杯に出場困難なほど弱く、Jリーグのレベルもかなり低いと
思われたからな。
未だにJリーグは世界的に地位が低い。また、スター選手も海外に流出している。
なんだ、野球とあんまり状況かわらんな。過去の遺産があるだけ野球のがマシだが

301 :正直:02/09/28 08:07 ID:boky/i8a
>>300
野球とサッカーの違いは素人考えだが例えばイチローとかなら
オリックスに田口や谷とか脇を固める選手が居た訳で
中田とかはJリーグとかじゃレベルが違いすぎるから出た訳でしょ
野球とサッカーじゃ選手の層が違い過ぎる、これはチームが多すぎるのも
有ると思うんだが。

302 :すたるひん ◆IoZxqJCY :02/09/28 08:15 ID:1WOhp0eb
>>301
中田が出ていってベルマーレは消滅したが、イチローが出ていって
オリックスは・・・・・やはり死んだがw
まぁ、確かにプロ野球はJリーグと違ってプレイする価値が世間的に
認められているよね。プロ野球の一流選手は一流扱いだけど、Jリーグの
選手は海外行かないと一部除いてほとんど一流扱いされんよね。
つまり、野球もこれ以上海外流出が続くとヤバいということなんだろうが・・・

303 :鈴木一朗 ◆SX8cGNi2 :02/09/28 08:17 ID:y2uzMaA6
プロ野球にもっとメジャーの一流選手来てほしいよ
カブレラやローズもあっちじゃ3Aレベルでしょ?









304 :正直:02/09/28 08:17 ID:boky/i8a
>>302
どっちも海外流出はやべーけどJはもっとやばいでしょ
とりあえずどこかTV局でシーズン中ずっと試合を流して貰わないと
人気球団をひとつは作らんと話にならん。

305 :すたるひん ◆IoZxqJCY :02/09/28 08:23 ID:1WOhp0eb
>>304
あえて言えば、読売ヴェルディがそうなる可能性があったけど、読売嫌いの
Jファンに嫌われて、結局ダメになった過去があるからねぇ。
市民主導で草の根をモットーとするJリーグだけど、ある程度マスメディアや企業と
折り合いつけるべきだとは思うね。
プロ野球も巨人一本に頼りきるのもどうかと思うが、阪神やダイエーなどの対抗馬が
育つのを待ってる間はしばらく巨人主導の現状のままだろうな

306 :正直:02/09/28 08:28 ID:boky/i8a
>>305
別に阪神とかダイエーは巨人に頼ってる部分は無いと思うけど?
阪神 X 巨人のカードは客の入りはいいだろうけど

307 :代打名無し:02/09/28 08:32 ID:1WOhp0eb
>>306
ナベツネなど巨人首脳陣の意向が球界に強い影響力を持っているからね。
もう少し他球団の意向が反映されるべきみたいな。
日本プロ野球最大の課題だな

308 :プロ野球は面白いのじゃ!!:02/09/28 08:32 ID:v5yBNXb1
↓のサイトがプロ野球の面白い証拠じゃ!
荒すんじゃないぞ(糞) 天下のプロ野球参上!!
※尚、ナースのお仕事が2時間30分遅れてムカツいてる奴は、
 苦情の書き込みも受け付けています↓
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/9005/anti.html

309 :鈴木一朗 ◆SX8cGNi2 :02/09/28 08:33 ID:y2uzMaA6
Jリーグと比べて現状に満足するのはどうかと思うけど。
現に数年前と比べて視聴率低下してんだから。
松井がメジャー行ったらどうなるのかな
巨人は中村ノリでも獲って話題作りしないとね








310 :すたるひん ◆IoZxqJCY :02/09/28 08:33 ID:1WOhp0eb
名無しになっちまった。>>307は俺ね


311 :正直:02/09/28 08:35 ID:boky/i8a
>>307
ナベツネが死ぬの待てばいいんじゃない(藁

312 :代打名無し:02/09/28 08:36 ID:1WOhp0eb
>>309
巨人は何より松井だよ。松井は最後の砦だからな。
松井が出ていったらそれこそ日本球界の権威は失墜するな。
イチローがメジャーで活躍してるのは誇らしいが、日本のプロ野球が無くなったら
元も子もないな。

313 :すたるひん ◆IoZxqJCY :02/09/28 08:38 ID:1WOhp0eb
>>311
確かにw


314 :正直:02/09/28 08:38 ID:boky/i8a
>>312
別に松井が出て行こうが巨人にはそれなりの人材が居ますが、、、。

315 :代打名無し:02/09/28 08:38 ID:V+6qJ9AA
ナベツネが氏んだからって、すでに染み付いた巨人偏重が簡単に変わる
とは思えないけどね。

316 :代打名無し:02/09/28 08:39 ID:xs3Lt5bQ
JリーグはBS除けば地域ごと、地方局ごとの生中継はあるけど
地元チームのファンしか楽しめない番組だからなぁ・・・
地元に密着しすぎるってのも問題だね。

317 :正直:02/09/28 08:41 ID:boky/i8a
>>316
でしょ、大体10年ぐらいしか経ってないリーグが10個も20個も
チーム有るのがおかしいんだよ

318 :代打名無し:02/09/28 08:42 ID:V+6qJ9AA
70年やってて、たった12チームというのもね〜。

319 :鈴木一朗 ◆SX8cGNi2 :02/09/28 08:42 ID:y2uzMaA6
プロ野球は逆に少なすぎるがw








320 :正直:02/09/28 08:44 ID:boky/i8a
まぁ野球はもうちょっとチーム増やしてもいいんじゃないかとは
思うけどね。

321 :すたるひん ◆IoZxqJCY :02/09/28 08:45 ID:1WOhp0eb
>>314
日本球界で最高の選手が次々出ていったら、メジャー>プロ野球が確定しちゃう
からねぇ。つーか、既に事実なんだろうがw
ぶっちゃけ日本プロ野球のライバルはJリーグじゃなくてメジャーだからな


322 :代打名無し:02/09/28 08:45 ID:V+6qJ9AA
しかも12チームが全部対戦するわけじゃなく、2リーグ6チームづ
つって・・・。

323 :正直:02/09/28 08:46 ID:boky/i8a
>>321
日本球界というくくりで言うならイチローや西武の方の松井のが
日本人の選手と言う部分を濃縮した選手だと思うが。

324 :すたるひん ◆IoZxqJCY :02/09/28 08:47 ID:1WOhp0eb
>>318
12チーム以上あっても微妙だと思われ

325 :代打名無し:02/09/28 08:48 ID:V+6qJ9AA
野球はマンネリだからつまらないな。

326 :代打名無し:02/09/28 08:49 ID:xs3Lt5bQ
Jリーグはもっと実験的なリーグになると思ってたのよ。
例えば毎年くじ引きでチーム分けて2リーグ制にするとかさ〜。

327 :正直:02/09/28 08:49 ID:boky/i8a
サッカーの場合16球団程度が丁度いいんじゃない?
ガンバ大阪だのセレッソ大阪だの・・・

328 :代打名無し:02/09/28 08:53 ID:xs3Lt5bQ
野球だと優勝チームはその年のFA獲得権、逆指名権剥奪とか。

329 :代打名無し:02/09/28 08:54 ID:1WOhp0eb
>>322
チーム数が多くても微妙だよ。
チーム数が少ないとつまらんと考えるのはサッカー的な発想だよ
同じチーム同士の対戦はサッカーは1試合で大体十分だろうが、野球の場合、
投手の違いによってかなり戦力が違うからね、だから1カード3試合やるわけ。
12球団で総当りやったら、わけわからん状態になりそう


330 :正直:02/09/28 08:56 ID:boky/i8a
>>328
それ良いな。

331 :正直:02/09/28 08:58 ID:boky/i8a
日本の場合は関東、関西、北海道、九州、東北、中部
とムラ無くチームを置いて6チームでいいと思うんだが。

332 :すたるひん ◆IoZxqJCY :02/09/28 08:59 ID:1WOhp0eb
>>329は俺です。
つーか、気付いたらもうこんな時間だしw
ま、今日大学無いから、別にいいんだけど。そういうわけで今日は落ちます


333 :代打名無し:02/09/28 09:00 ID:xs3Lt5bQ
野球チーム増やすのはいいけどさ、新規チームは12球団から
主力選手を1人自由に獲得できるとかしないと面白くないかも。

334 :代打名無し:02/09/28 09:07 ID:xs3Lt5bQ
>>330
昔のドラフトは下位チームからくじ引き無しで獲得出来たらしいけど、
さすがにそれもどうかと思うので、逆指名権剥奪ぐらいで
とどめておくのが妥当かと。

335 :正直:02/09/28 09:09 ID:boky/i8a
>>334
目玉の選手が居たら微差で5位ならわざと負けたりするかも
しれんしね、、、(藁

336 :代打名無し:02/09/28 11:01 ID:RFPlMt7p
>>335
飴とムチにすればいいんだよ。
飴はドラフト最優先権。
最下位になったのに何も罰がないのがおかしい。

337 :代打名無し:02/09/28 11:05 ID:0rQOEBoB
『裏』日本シリーズ開催する。横浜VSオリックス

338 :代打名無し:02/09/28 12:16 ID:L7v62xDi
一部の野球ファンは除いた
それ以外の大多数のファンはスポーツを見る目の全く無い連中である
日本にはそうした野球に関して(何事に関しても)ライトな層が大量にいる
熱狂的というわけでもなく、世間の関心事なのでそれなりに情報をもち、
それなりにルールも知っており、それなりに好きな球団があって、
普段、時々チャンネルを回したりして勝ってれば嬉しいな!みたいなところがある
基本的にプロ野球以外(巨人ファン以外とも言える)のファンというはコアな層に限られてくる
メディア露出が少ないので、本当に好きでもないと誰も応援しない
ライトな層はいわば世間の主流に乗っているだけであって
話題にもならないことには全く関心がないからだ
日本人はとにかくブームにはのる主義である
野球は毎年がブームのようなものだし、Jリーグ創設期もそうである
一部の口の悪いものはコレをTVの洗脳だというが、
ブームや世間の話題に乗るというのはそういうことだ
とにかく日本人はスポーツを見る目がない
プロ野球人気はそんなライトな層によって支えられている
つまり、地盤は強固であり、脆くもある
プロ野球人気が落ちた、つまらなくなったと感じるのはいわゆる「洗脳」が若い世代で解け始めたためだ
はっきり言ってプロ野球の面白さはおそらく10年前も今もそうは変わらない
なのにこんなスレが頻繁に出てくるのは、プロ野球洗脳が解け始めた証なのである

339 :代打名無し:02/09/28 14:14 ID:sKZmVXZt
>>338
禿同

340 :代打名無し:02/09/28 15:01 ID:8//tuz1p
>>338
和田同

そんな中,近年の多チャンネル化・有料化は,
見るものをふるいにかける意味で良い兆候
タダだからなんとなく見てるやしらにはTV見せるな

341 :ぎゃはは!!!:02/09/28 21:26 ID:wHGUCHZ4
プロ野球、つまらないですね。
思ったんですが、何でああも大リーグの映像ってのはどきどきさせられるんでしょうか。見ていて、
次のボールはなんだろう、こいつホームラン打ちそうだ、球早えなあ、など、ものすごく見ていてわ
くわくするもんです。しかし、そのあと日本のプロ野球中継や試合結果を見ると、途端に極東のど
田舎でやっている草野球の模様みたいな陳腐さになってしまうのはなぜなんでしょう?未成熟な
スポーツの一番中途半端な部分を見せられているようなこの身持ちの悪さというのか間の悪さというのか。



342 :ミキティ ◆YYc19yIc :02/09/29 05:19 ID:W1cT/2SI
>>285
今までは日本で野球が独占、ダントツのNO.1スポーツだったのに
そこにJができて代表の試合とかが注目を浴びてきて、メディアの
関心も野球だけじゃなくなったからイライラしてんだよ。
大袈裟に言うと、昭和的な感覚の中に全く新しい感覚の物が
入ってきたから拒絶反応を示してる。
つまりサッカーじゃなくても、今若い世代を中心に人気がある総合格闘技が
メディアにどんどん露出してきたらサッカーと同じように野球OBやファンは叩く。
  
他競技のファンで野球を批判している人は大半が野球ファンだったけど
他のスポーツの魅力に惹かれた人。つまり野球の悪い点もわかる。
でも野球以外の選択肢がなくずっとヤキウしか知らずに育った古い人間には、
ヤキウのつまらなさ、野球界の問題点、衰退がなかなかわからないし
ここで荒しでなく正論を言っても意味不明の否定されて終わる。
野球ファンにはもっと広い視野をもってスポーツを見てもらいたい。
口を開けばサッカー、二言目にはサッカー・・・
如何に野球豚がサッカーに嫉妬してるか分かる

343 :代打名無し:02/09/29 05:22 ID:UkA9Mov3
それは野球板にまで遠征して野球に対抗意識燃やしてるのがサカヴタくらいだから

344 :代走名無し ◆iHMAH5Hk :02/09/29 09:56 ID:+Zb/r12S
>>343
アイドルヲタもいるぞ

「ぁゃゃ」とか「ミキティ」とか

345 :代打名無し:02/09/29 12:33 ID:X0Ny3i8m
コテハンの現実ってさメジャーのゲームなんて本当は見たこと無いだろう?
日本のプロ野球も見たこと無いだろう?

たまにプロ野球見てその度(もしくは乱闘ばっかりやってると思うくらい)
乱闘やってるなんてありえない

メジャー見て「おもしろい」、プロ野球見て「つまらない」って思うなら
その差を挙げてみろよ、投球間隔の差くらいしか違いは無いぞ
そもそもメジャーもプロ野球も同じ野球だぞ

たまにはコピペや週刊誌からの抜粋を改造した文章以外を述べてみろよ

346 : :02/09/29 12:42 ID:v4nyRusv
>>345
こういう人がいれば野球は安泰だw

347 :代打名無し:02/09/29 12:44 ID:zxJCldct
野球やサッカーはヤオだから見る気がしない。

348 :代打名無し:02/09/29 12:46 ID:blrwFI4e
野球はつまらないから野球なのである。おもしろくなっちゃったら、それはもう
野球ではない。野球の存在価値は、”つまらない”というところにあるんだから。

349 :代打名無し:02/09/29 12:48 ID:FPkAUF2C
読売巨人中心のプロ野球に限界がある。しかし、読売がいない
ことは興行的に考えられない。
しかし関心は多チャンネル時代で、パリーグ球団が好きだったり
メジャーリーグを試合終了まで見れるようになった。
Jリーグも見れる。以前みたいに巨人中継だけが娯楽でなくなった。
この流れはよりいっそう進むのでは。


350 :代打名無し:02/09/29 12:50 ID:zxJCldct
>>348
つまらないやおもしろいは見る奴の主観の問題だろ?関係ねえよ。
ヤオだから見る気がしない。

351 :代打名無し:02/09/29 12:52 ID:blrwFI4e
見たくなきゃ見なきゃいい。ただそれだけ。宣言するほどのことではない。

352 :代打名無し:02/09/29 12:53 ID:AHmkP2Df
しかしメジャーもプロ野球には違いないではないか。
不思議だ。日本の野球を叩きたいということなのか

353 :代打名無し:02/09/29 12:54 ID:DY3UY8Cb
         ___
.         |(・∀・)|
.         | ̄ ̄ ̄ジサクジエン王国
      △
     △l |
__△|_.田 |△_____
   |__|__門_|__|_____|


354 :代打名無し:02/09/29 12:59 ID:FPkAUF2C
つまらないの価値観。
@特定球団に関心が無い=つまらない
A優勝した巨人・西武ファン=野球がおもしろい
B最下位の球団ファン=野球がつまらない
C野球以外のスポーツファン=どうでもいい
 A以外のファンが増える = つまらないが増える

355 :代打名無し:02/09/29 13:17 ID:kIaxLkmb
>>345
俺はコテハンもってねーけど
プロ野球のつまらないところは沢山挙げられるぞ。

ダラダラしすぎ、「間」というが、メジャーだってちゃんと駆け引きして投げてる。要するに無駄な動きが多いだけ。
展開もダラダラ、試合にメリハリがない。
パワー不足、ドーピングに走れとは言わないが豪快な一撃になかなかお目にかかれない。HRも少ない。
タレント不足、マスコミは無理矢理にでもヒーローをつくっているが、実際はそこまで有能な選手は少ない。
迫力不足、ストレートで捻じ伏せたりするプレーが少なすぎる。意外なプレーもまず出てこない。
や○ざが裏で暗躍、クリーンな世界とは程遠い野球界。
応援団うざい、そのままの意味。邪魔。
球団不足、いくらなんでも6チームで優勝争いはまずいだろう。
1強5弱、戦力が拮抗してるならまだしも、どこが優勝するかわかってる5弱のファンは何が楽しいのか。
プレーオフの有無、消化試合マンセー。
プロ意識の欠如、全力で走らなかったり、チーム間の競争意識が希薄だったり、モラル面も含めて。
           あと観客へのサービス意識も欠けているな、メジャーに比べると。
夢がない、結局逝き着くところは「金、金、金」世界が狭すぎる。
企業野球、上と少々かぶるが、ファンの意見より企業の我侭優先。

356 :代打名無し:02/09/29 13:23 ID:X0Ny3i8m
>>354
@俺はヤクルトファンだけど松井がとても打てるはずも無い球でHR打ったりするのを見るのが
好きだし、あまり詳しくは無いけど桑田好きだよ、広島の新井はヤクの岩村と近い立場にあるから
打率やHR数等時々チェックするし広島の打線も地味だけど強いと思うよ
中日の川上が巨人打線を完封した試合も燃えたなぁ
Aサッカーやプロレスのファンもそれは同じだろ?当たり前の事
B万年Bクラスの阪神ファンを見ろ、横浜ファンも他球団のFA選手の獲得にやきもきしている
C・・・・当たり前だろ

357 :代打名無し:02/09/29 13:23 ID:zxJCldct
>>355
メジャー野球は全然夢がない。ちゃんと勉強しろ。あるのはショー精神ぐらい。
日本があんな物見習ったら大変な事になるよ。

358 :代打名無し:02/09/29 13:26 ID:hnBezKtY
夢とは言い換えれば
現実離れした「つくられたもの」ということ。

ショーやドラマと何ら変わりない
なんつって…


359 :代打名無し:02/09/29 13:26 ID:InjWQDG1
>>355
そのへん欧州サカーと日本野球ってそっくりよね

360 :代打名無し:02/09/29 13:33 ID:kIaxLkmb
>>357
その部分以外は同意ということですかな?

361 :代打名無し:02/09/29 13:33 ID:RU6h9DmF
1なんかほっとけよ。

少なくとも、日本サカは終了してんだからよ。
成功している野球に嫉妬丸出しは情けないね。

ま、何言っても基地外以外に見られない連中だからしかたないか。

おっと、基地外と同じにしちまった・・基地外に悪いことしたな。

362 : :02/09/29 13:40 ID:JHGu6OxV
1部 巨人、ダイエー、阪神、西武
2部 中日、ヤクルト、広島、横浜
3部 近鉄、オリックス、日本ハム、ロッテ

の3部制でやれ。
各カード50試合ずつの1シーズン150試合制、入れ替えありで。


363 :代打名無し:02/09/29 13:41 ID:X0Ny3i8m
>1強5弱、戦力が拮抗してるならまだしも、どこが優勝するかわかってる5弱のファンは何が楽しいのか。
読売ジャイアンツ 2002 西武ライオンズ
ヤクルトスワローズ 2001 大阪近鉄バファローズ
読売ジャイアンツ  2000 福岡ダイエーホークス
中日ドラゴンズ 1999 福岡ダイエーホークス
横浜ベイスターズ 1998 西武ライオンズ
ヤクルトスワローズ 1997 西武ライオンズ
読売ジャイアンツ 1996 オリックスブルーウェーブ
ヤクルトスワローズ 1995 オリックスブルーウェーブ
読売ジャイアンツ 1994 西武ライオンズ
ヤクルトスワローズ 1993 西武ライオンズ
ヤクルトスワローズ 1992 西武ライオンズ
広島東洋カープ 1991 西武ライオンズ
読売ジャイアンツ 1990 西武ライオンズ

読5ヤ5中1広1横1阪0
西8福2近1オ2日0ロ0
少なくともセは2強だと思うがどうだろう?
パも西武は3年ぶりの優勝(まぁちょっとパは西武よりだけど・・)

364 :代打名無し:02/09/29 14:01 ID:X0Ny3i8m
>>355
>ダラダラ・・・
メジャーの打高投低の結果を見てると
そこまで濃い駆け引きがされてるとは思えないけど

>パワー不足・・・
欧米人と比べてるんだろうけどそれって不毛だと思うよ
そんな事言ったらサッカーもそうだし強いてはオリンピックの結果も見れば・・ねえ?

>迫力・・・
五十嵐や石井、小林雅も速球派。ただ残念な事に地上波では彼らを見る機会は殆ど無い
巨人戦ばかりやる今の体制に問題があるね
でも見たことないから、知らないからってそういう事は言わない方がいいよ
その前提においてWカップやチャンピオンズリーグ(だっけ?)と比べたら
Jリーグなんてもっと悲惨じゃない?

>応援団・・・
具体的に述べて欲しい、うるさいって事?


365 :代打名無し:02/09/29 14:19 ID:4gB0sMcF
巨人の応援団は、
サッカー日本代表の応援団(ウルトラスニッポン)の
弟子なんでしょ?


ウルトラス>>>>>>>>>>MVP(ロッテ応援団)>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巨人応援団

366 :代打名無し:02/09/29 14:21 ID:hnBezKtY
メガホンって必要なんですか?
ガバガバガバガバうるさいんですけど。
老体では声も出ませんか?


367 :代打名無し:02/09/29 14:24 ID:4gB0sMcF
>>366
ダイエーの応援団は、メガホンを持って踊ってます(w

368 :ミキティ ◆YYc19yIc :02/09/29 14:29 ID:AwHKFmmm
野球は、いつも同じ場所から,同じ距離を同じところへ接触を受けることなく
一定のフォームでプレーできるから意外性がないし、まるで中国4千年の歴史
のように、退屈で間延びした時間が続く。 ボークなんてルールもあって、
タイミングまでいつも同じに規格化されているから、つまらなすぎる。
水戸黄門の予定調和的な毎度おなじみスタイルが好きな年寄りには面白いんだろうがなぁ。
それに、攻撃中は絶対失点しないから,攻守の切り替えという概念が存在しない野球は緊張感を著しく削ぐ。









369 :代打名無し:02/09/29 14:49 ID:kIaxLkmb
>>363
セのほうは某名誉監督のおかげで優勝には恵まれてないが
戦力差の事が一番言いたいんだよ。偏りが激しい、と。

>>364
>メジャーの打高投低の結果を見てると
>そこまで濃い駆け引きがされてるとは思えないけど
野茂見てるだけでも結構な駆け引きやってると思うが。
外人投手だって防御率高いのはいくらでもいる。彼らは力任せに投げてるの?

>欧米人と比べてるんだろうけどそれって不毛だと思うよ
比べるならアフリカンでしょう。サッカーもそう。
現に中田は欧州人より身体能力高いと現地では言われてる。身長は関係ないよ。

>Jリーグなんてもっと悲惨じゃない?
なぜ、野球ファンはすぐにこうやってJを出すのか。逃げてるのか?
今はメジャーとプロ野球の違いの話だし、関係ないと思うのだが。
それにリーグのシステムからして違うのだから、面白さは野球とは違うところにある。

>具体的に述べて欲しい、うるさいって事?
五月蝿いってのもあるが、あんな応援そもそも必要か?

370 :代打名無し:02/09/29 14:55 ID:5pRv7k47
欧州の一般人と比べて中田の身体能力が高いだけじゃないの?
そもそも身体能力って何よ。
抽象化すぎで全ての面で明らかな差がない限り比較に
使用する言葉じゃないだろう。

371 :代打名無し:02/09/29 14:56 ID:X0Ny3i8m
>>365
いつもいつも一部の巨人ファンが迷惑かけてスミマセン・・・
巨人の応援は他の球団ファンからも叩かれてます
>>368
つまらないって人には酷な話かもしれないけど

>攻守の切り替えという概念が存在しない野球は緊張感を著しく削ぐ。
こういうことは一度ちゃんと見てから言って欲しい
それに最低限のルールが気に入らないから野球を否定するのはどうかと思う

得点圏にランナーが出た時(ここに静と動があると思う)
完全試合進行、ノーヒットノーラン進行のゲーム
特定の記録のかかった選手の打席、マウンド
点差の少ない最終回
意外な選手のHR

他にもあるだろうし十分緊張感・興奮があると思うが

372 :代打名無し:02/09/29 15:02 ID:X0Ny3i8m
>>369

9月28日の試合

エンゼルス 8 - 4 マリナーズ
オリオールズ 2 - 4 ヤンキース
レッドソックス 6 - 9 デビルレイズ
インディアンス 6 - 5 ロイヤルズ
ツインズ 3 - 2 ホワイトソックス
レンジャーズ 8 - 10 アスレチックス
ブルージェイズ 10 - 2 タイガース
ダイヤモンドバックス 17 - 8 ロッキーズ
カブス 5 - 4 パイレーツ
マーリンズ 3 - 9 フィリーズ
ドジャース 14 - 2 パドレス
エクスポズ 6 - 0 レッズ
メッツ 2 - 5 ブレーブス
ジャイアンツ 5 - 2 アストロズ
カージナルス 3 - 1 ブリュワーズ

メジャーはあんまり詳しくは見ないから俺の勘違いかもしれないけど
ニュースでちらちらっと見てるとこの日だけじゃなくていつもこんな試合結果じゃない?
14−2とか3−9とかって日本の試合じゃあまりないから打高投低じゃないかと思うんよ

373 :代打名無し:02/09/29 15:09 ID:kIaxLkmb
>>372
それは日米のホームラン差だと思うな。
あっちの選手は簡単に量産出来るから。
駆け引きがないのとは違うぞ。

374 :代打名無し:02/09/29 15:16 ID:X0Ny3i8m
>>373
そんなもんか
誰かメジャーに本当に詳しい人いたらメジャーの駆け引きについて語って欲しい
どうもアメリカ=大雑把&ダイナミックなイメージがあるんだよなぁ

375 :代打名無し:02/09/29 18:24 ID:7YIbsbiQ
メジャーが打高投低ってのは、最近エクスパンションを何度もやって
球団数が増えたから全体としてピッチャーのレベルがさがったからでしょう。

メジャーにもクレバーなピッチャーはたくさんいるよ。
一番はマダックスかな。

376 :代打名無し:02/09/29 20:39 ID:Fel3/tt9
>369
でも、Jがクズなのは真実だろ?

377 :代打名無し:02/09/29 20:57 ID:+doPnUuX
>>1が野球に興味ないからだろ?

サッカーも野球も興味ないやつには只の球遊びなんだよ。

378 :代打名無し:02/09/29 21:06 ID:Tz6qa+C0
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1032756691/559

某球団を倒すには、毎週のように
サッカーの日本代表戦をやる。
大相撲をやる。
高橋尚子が走る。
競馬G1をやる。
プロレスの壮行試合をする。

など野球以外のスポーツが盛り上がるのが必要。
ただ、今年のように7月以降7週連続6連戦とかやると
巨人の思う壺。

379 :代打名無し:02/09/30 06:39 ID:+82USL/O
神宮球場バックネット裏9列目からヤクルト−中日戦を観戦した。
私のちょうど後ろの席には5歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。

「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの?」、「ゲームボーイやってもいい?」
「ねぇ、何時帰るの?」
結局、彼等はまだ陽も明るい、2回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。

 少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。

380 :代打名無し:02/09/30 06:52 ID:JaBJQbh3
早朝からコピペご苦労さま

381 :正直:02/09/30 07:26 ID:SO5KdWmh
「お客さん少ないねぇ」とか「どうして盛り上がらないの?」
なんて言う子供は居ない。

382 :代打名無し:02/09/30 07:43 ID:q46Sk2RT
>>381
いるかもよ。
それまで野球に大して興味が無かった子なら、巨人戦しかイメージないだろうし。
巨人戦が当たり前と思ってたら、ヤクルトVS中日なんて「何これ?」ってびっくりしても
不思議ではない。


383 :代打名無し:02/09/30 07:49 ID:BhT5b77a
>>382
5歳くらいだと言わないよ。
これが7〜8歳なら言うだろうが。
5歳じゃまだまだ落ち着きがないから野球場で動き回るよ。
日常と違うところにいるんだよ?
好奇心でいっぱいになるけどね。

384 :代打名無し:02/09/30 07:59 ID:+82USL/O
379は実話だよ
野球ファンが書いてるコラムから転載した
しっかし子供は正直だねぇ・・・w

385 :代打名無し:02/09/30 08:07 ID:xP1lotB+
子供にこれだけ言われる野球に負けてる

他のスポーツっていったい・・・

386 :代打名無し:02/09/30 08:14 ID:xGCPE0Ea
>>384
ソースは?

387 :代打名無し:02/09/30 08:19 ID:4ebR55GC
外野席だと練習時間に小学生が「○○選手〜ボールくださーい」とかよく叫んでてほほえましい
バックネット裏なんか行くからイカン

388 :代打名無し:02/09/30 21:57 ID:JEZJSEIo
つまらないものはつまらない。以上。

389 :代打名無し:02/10/01 00:17 ID:VXfev9vm
競技自体がつまらないから。。。

390 :代打名無し:02/10/01 00:48 ID:gqO/4THO
どうでもいいけどオマエラ、コピペ貼ってるだけのアフォにレスするなよ。

391 :代打名無し:02/10/01 08:38 ID:OyT9YyNQ
ここにコピペ以外のまともな書き込みが無いという事は
やっぱり野球は面白いという事なんだな

>>375
球団をむやみに増やすのも考えものってわけか
(十)数年したらメジャーも落ち着くのかな?

392 :代打名無し:02/10/01 09:59 ID:286mfq9T
サッカーでいうゴール前の攻防の興奮に匹敵する場面は野球にない
あえて例えると野球は4時間もPKを延々と飽きずにやってるようなもの。
PKは勝負が決まらない時に仕方なしにやる最終手段、もしくは反則による罰。
よって、野球は勝負が付かなく仕方無しにやる罰ゲーム。
その野球ファンの言う「一対一」とは、投手が投げる打者が打つ。
これは一見対戦に見えるが、結局はじゃんけんに射撃の難易度が加わった程度
格闘技や他の球技と比べても、圧倒的にリアルタイムの攻防が少ない。
野球における投手体打者の「一対一」は、他の対戦型スポーツの攻防と
比べたらむしろ機械相手の一人遊びほどのバリエーションしかない
相手のやることだってほとんど決まりきったことだろ?
速球、カーブ、シュート、フォーク、スライダー。
これを予測して打つだけ。底の浅いやりとり。
結局はバッティングセンターに毛のはえたようなもの。
なぜならじゃんけん程度の駆け引きしかないから。
攻防の妙ってもんがないんだよ。
猛スピードでとんでくる球に棒を当てられるかどうか。それだけ。
「カーブかな?ストレートかな? よし、カーブだ!!!」
これが野球選手の全知能を駆使した思考です。
じゃんけん並。いや、じゃんけん以下。
局面の一対一のミクロの集合体がマクロを構成するサカー。
一対一の○×だけで勝負がきまるヤキウ。
だからヤキウは「数字だけのスポーツ」なんだよね。
戦術も存在しない。
ジャンケンの勝った負けたを積み重ねてるだけ。
それをシビアだのガチンコだのいってるのは
頭が悪く「そんなことしか理解できない」からだ。

393 :代打名無し:02/10/01 10:02 ID:Eug7wmvo
PKって野球に例えたらなにに該当するのかな?

394 :朧-OBORO-:02/10/01 10:02 ID:CegEFhHU


   サッカーを観戦していて興奮する場面はやはりゴール前での
  攻防である。シュートするのか、はたまた防ぐのか。見ている方
  も緊張する。これは、ゴールするシーンをイメージできているからで
  ある。自分のイメージと目の前の光景がピタリと重なると何事にも
  代えがたいカタルシスを得られるのだ。逆に、イメージとは外れ、ノー
  ゴールに終わると一気に落胆してしまうものだ。しかしこれもサッ
  カー観戦の醍醐味であるのだが・・・・。

   一方野球だが、サッカーでのゴール前での生きるか死ぬかの
  攻防をすべての打者の打席で味わうことができるのである。
  なんと贅沢なスポーツだろう。投手と野手の一対一の勝負は
  キーパーとストライカーの戦いと同じ。このバトルに一喜一憂
  することが野球観戦の面白さに他ならない。

   野球は面白くないと言う人は、イメージしてほしい。サッカー
  でのゴールシーンを頭に思い浮かべているのと同じように、
  打者が投手からヒットを打つ場面をイメージしながらプレーを
  みるのである。逆に投手を応援しているのなら、打者を三振に
  獲るシーンを想定しながら見る。そうすることで、一球ごとに
  わくわくしながら野球を楽しむことができるだろう。
 
   
   このような対戦が一試合で少なくとも
  50回はある野球というスポーツは最高のスポーツだといえるだろう。



395 :代打名無し:02/10/01 10:08 ID:286mfq9T
サッカー、テニス、ラグビー、格闘技全般、卓球etc.
これらのスポーツに共通の要素はなんだかわかるか?
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは対戦相手とリアルタイムの攻防を繰り広げ、闘いそのものが楽しめることだ。

野球、水泳、重量あげ、射撃、腕相撲、陸上競技全般
これらの種目に共通の要素はなんだかわかるか?
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは、リアルタイムの攻防がない単純な力比べで、記録だけが楽しみであることだ。

野球には投手と打者の駆け引きとやらがあるらしいが、純粋な対戦型スポーツである
サッカーの戦略的駆け引きに比べたら、そんなものはじゃんけん程度の浅知恵お遊戯だな。
蠅叩きにじゃんけんのスリルが加わった程度のお遊びが「勝負」ってか?
中年デブのやきうヲタにはスリル満点なんだろうが。

396 :代打名無し:02/10/01 10:16 ID:286mfq9T
なぜ野球が世界に広まらないマイナーひきこもりスポーツなのか?
それは、野球が団体球技として致命的な欠陥があるからです。
その欠陥とは、「スペースの概念の欠如」です。
野球は、基本的には投手と打者の対決です。
この対決には、広さ、空間的な駆け引きが全くありません。
投手、打者とも決められた場所で、動きをとれません。
さらに、打者がベースを回るのも所定の場所を踏むだけです。
守備も、内野は狭すぎて、どのボールにどのポジションがツッコむ、
という決まり事が徹底しすぎていて、空間性は感じられません。
唯一、外野にボールが飛んだときだけ、
そこには空間的なダイナミズムが生まれますが、
いかんせん、外野の守備という面が試合全体に関わることは、
ないとは言わないし重要ではありますが、しかし高いとはいえません。

397 :代打名無し:02/10/01 10:16 ID:Rzow7+ne
サッカー豚って頭悪いだろ?(w

398 :代打名無し:02/10/01 10:21 ID:286mfq9T
野球はテレビで見るのと生観戦にあまり違いが生まれません。
それは、野球が空間性の非常に低いスポーツだからです。
サッカーは視点によって、同じ試合でも全く違う観点の試合となります。
ところが、野球は空間性が欠落し、一種タイミング勝負的なものが大きいので
視点どころか、見えないラジオでの実況でも楽しめるのです。
(空間性の高いスポーツがラジオ実況に耐えられないのはお分かりでしょう)
要するに、野球は空間性が欠落した、記号的なスポーツということです。
言語での実況のみで状況が理解できてしまうほど、底が浅いのです。
空間はただボールの飛距離やベース間の距離を計るだけの
測量機としての意味(記号的な意味)でしかないんですよ、野球は。
結論から言うと、「スペースの概念の欠如」とは、
すなわちスタジアムという場所の神聖性の欠如を意味するんです。
スタジアムというのは、たくさんの異なる人間の、異なる視線が、
さまよい、交錯しながら、ある一点へ集中した時の爆発という瞬間、
その祝祭性(おまつり騒ぎ)が成立する場所だと思うんです。
ところが、野球では視点が最初から決まってる。さまよっていない。
だから、見に行く面白さに欠ける。
もちろん、「あのショートの細かい動きが」みたいな
「通」の見方は成立しますよ。楽しいでしょう。
ですが、それは本来の観客全体の見方ではない。
決まり切っているから、わくわくする期待感がないんです。

空間性(=フィールドの概念がある)スポーツ
・サッカー・テニス・バレー・ラグビー・アイスホッケー・アメフト
空間性のない(または少ない)、記号的なスポーツ
・野球・ボーリング・射撃・腕相撲

399 : :02/10/01 10:24 ID:Sm3ue5KV
>>393
野球そのものだろ

400 :代打名無し:02/10/01 10:27 ID:srG0C7P/
野球ってなんだろう。野球は,日本で最初に普及したスポーツですが,
考えてみると誠に不可思議なゲームです。野球は団体競技ですが,
投打の対決は個人競技のようだし,場外ホームランはフィールド外なのに
フェアです。作家の佐山和夫氏は野球は奇妙なスポーツであるといい,
大リーグ通でお馴染みの池井優,宇佐見陽氏は野球をユニークな競技と
表現しています。

頭の悪いサッカー豚諸君!
ここで勉強してから出直して来い(w
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4031/yakyu1.html

401 :代打名無し:02/10/01 10:32 ID:j9aDdUUO
野球の魅力を述べた正岡子規のことば

―「球戯はその複雑にして変化多きをもって傍観者にも面白く感ぜらる。
  かつ所作の活溌にして生気あるはこの遊技の特色なり。観者をして
  覚えず喝采せしむる事多し」

アホなサッカー豚にはこの言葉も理解できないんだろーなーw
正岡子規ほどの人物がこう言ってるんだからサッカー豚みたいな
人生の落伍者どもがいくら声高に野球批判を繰返しても説得力ゼロw


402 :代打名無し:02/10/01 10:36 ID:jkN0/Dwb
>打者が投手からヒットを打つ場面をイメージしながらプレーを
>みるのである。逆に投手を応援しているのなら、打者を三振に
>獲るシーンを想定しながら見る。そうすることで、一球ごとに
>わくわくしながら野球を楽しむことができるだろう。
漏れも以前は野球ファソだったが、これに飽きてしまった。
型にはまってて新鮮味が無い。
イメージ通りになるかどうかは別にして、
過程も結果も以前に見たいずれかのパターンに当てはまってしまう。
観戦していても驚くような新しい事が何も起こらない。
ただ、イメージした通りになるかどうかだけでは、今はもうつまらない。
自分のイメージを良い意味で越えるようなことが起こらないので面白いと感じない。

403 :代打名無し:02/10/01 10:40 ID:286mfq9T
野球のつまらなさは宿命的な問題。だって、他に例を見ないほど拘束(ルール)が多すぎる。
一応スポーツと認めるけど、攻撃するには必ず定位置からしかできないし、走るコースまで決まってるし
(1塁→2塁→3塁)、ライトの選手がいきなりピッチャーになったりもできないし、場外ホームランだっ!
て誰でもわかってんのに、形だけでもホームを走らなきゃいけないし、その「ラン」はもう試合内容に関係
ないから笑顔でとっとっとっとっ、てのろのろした走りだし・・・

きっと面白くしようとしてできたルールなんだろうけど、あまりに不自然な気がしちゃって。
他のスポーツを見ていると「美しい」って素直に感じる瞬間が多い、
例えばテニス選手がラリーを続ける姿や、ドリブルで突破していくサッカー選手、バスケ選手のダンク、
激しくぶつかり合うラグビー選手やアメフト選手、陸上選手の一瞬にかける美しさ、スキージャンプ・・・
野球はないとは言わないけど、でも一つ一つのプレイの運びに必然性が無くて(ルールが理屈っぽく作られているから)
ぶつ切りスタイル(打って、走る、打者が打席に入って・・、また、走る、、、)
だから、どうしてもスポーツの起源の躍動感が殺されてしまう気がする。
試合中だっていうのに、半分は一人(打者)以外はお休みしてるのって、映像的になんか変だな・・・と思ってしまう。

404 :代打名無し:02/10/01 10:42 ID:286mfq9T
普通のスポーツだと大抵技と技を対等に競うけれど、
野球だと守備側の送球と打者・走者の足の早さという全く別の物を競わせるのが意味不明。
サッカーでもそういう部分はあるけど、フリーキックだとか一部だけ。

一人ずつ攻撃で、全員で守備、っていうのもなんでわざわざそうするんだ、って思っちゃう。同じ条件で競えばいいじゃん?って。
それからホームランって、理屈的には力が強ければ良しということになる。何メートルでも遠くて高くに打てば、いいわけでしょう。
そして高く打ったらもう相手方はなにも手が出せない。ゴルフも遠くへ飛ばす能力があれば有利だけど、目的を越えて遠くへ飛ばしたら意味がない。
サッカーならゴールが低いから、どんな高めのシュートでも、最後までGKなど敵方が防ぐチャンスがあって、それがまた見所になる。

・・・あまりにスポーツ本来の野性的な部分が削がれて、すごろく的なゲームの面に特化したスポーツだと思う。
それが良いと言う人がいていいけど、私などはそこが感覚的に受け付けない。

405 :朧-OBORO-:02/10/01 10:45 ID:CegEFhHU
>ライトの選手がいきなりピッチャーになったりもできないし

FWの選手がいきなりGKやったりすることがあるんだ。

406 : :02/10/01 10:54 ID:Sm3ue5KV
>>405
あるよ。

407 :代打名無し:02/10/01 11:53 ID:OyT9YyNQ
>>403>>404
>ライトの選手がいきなりピッチャーになったりもできないし

先発ピッチャーが交代し一塁の守備に入り終盤再びピッチャーになった事がある
HRが嫌だっていう意見も凄いな・・多くの野球ファンはHRによる興奮の瞬間を期待しているんだが

あとプロのバスケの試合見たことあるのか?
終盤はファールでボールを止めるのが定石だぞ、10秒に一回ファールしてるぞ

詳しくはしらんがアメフトやラグビーも攻守の切り替えはあるぞ
そういう他のスポーツのルールを引き合いにした野球の否定は不毛だと思うが・・

408 :代走名無し ◆iHMAH5Hk :02/10/01 12:20 ID:SeWaa/BH
>>407
一時期野手やってた遠山のこと(戦力外通告受けてます)

409 :代打名無し:02/10/01 13:30 ID:amCwt6iY
>>403
オールスターでイチローがピッチャやってたよ
まあ、これはヘリクツみたいなもんだけど
単に本職ピッチャ以外のやつがピッチャやっても試合ブチこわしになるからやらないだけで、ルール上は可能のはず

410 :代打名無し:02/10/01 14:28 ID:inkvzc3m
>>404に同意。
ピッチャー1人の失投のせいで,野手がどんなに頑張ってもどうしようもないってのが
虚しいんだよ。>ホムラン

投手の失投に限らず,野球はつまらないミスで簡単に点が入ってしまうのがシラケル。
得点シーンは美しくなくちゃ。

411 :代打名無し:02/10/01 15:35 ID:22YZRDpe
>>403-404
つまりアメリカン的スポーツはダメってことよ

412 :代打名無し:02/10/01 15:48 ID:yqM0BX4j
>>394
ゴールシーンがサッカーの醍醐味じゃないんだよね
ゴールまでの過程を楽しむのがサッカー
仮にゴールが決まらなくても、シュートに至るまでの過程がすばらしいと
それだけで、満足した気分になれる
ハイライトのゴールシーンばかり見るのが好きってヤツは野球向きかもな

413 :ミキティ ◆YYc19yIc :02/10/01 21:54 ID:mUr5zXOq
>>392-404
お見事!野球豚シドロモドロになってるw













414 :代打名無し:02/10/01 22:10 ID:yKQfN8TI
ま、なんつーか野球好きだけどサッカー嫌い。サッカー好きだけど
野球嫌い。という考えが前提のレス多くて話にならないよ。
他の競技のいい点、悪い点はもういいからさ〜。そういうスレじゃ
ないんだからね・・・頼むよ一つ。

415 :代打名無し:02/10/01 22:28 ID:OyT9YyNQ
>>410
>>404のはHRは良くないと思ってるみたいだが、HR打つのって簡単なことじゃないんだよ
サッカーだって毎試合10点や20点入ったりしない
チームの特色を生かし組み立てた攻撃で自フィールドを広げ
敵の守備をこじ開けゴールするのがおもしろいんだと思う

HRも失投は別にして、打者がピッチャーの投げた球のコース、球種、球速を読み、見切り
渾身の力でタイミングを合わせミート(ここが大事)したのみ時HRになる
HRでの得点シーンは美しいと思うんだが・・
(一ヶ月程前の松井のHRは神がかったものがあった)
それにHRは毎試合出るとも限らないしヒットでの得点の方が断然多い

もし一発で為すすべなく決してしまうHRが気に入らないってなら
ゴール前のせめぎ合いからの得点マンセー
ロングシュートキモイ
ってのと変わらないんじゃないか?

416 :ミキティ ◆YYc19yIc :02/10/01 22:55 ID:mUr5zXOq
野球は、見ていて「新たな発見」的なものがないんだよな・・・
もう何べんみても、おんなじことの繰り返し。
たとえば、サッカーは結果知ってても、もう一度ビデオ見たくなったりするだろうけど、
野球はそれがない。なんというか、クイズみたいなスポーツだ。
情報量は大して多くないくせに、やたらに間があるし。










417 :代打名無し:02/10/01 23:14 ID:ObglpuG9
>>416
外野スタンドいけば、楽しさがわかる。
あの間があるからこそ楽しいんだよ。
野球自体がどうかは問題ではない。

418 :代打名無し:02/10/01 23:30 ID:w0RtkoiG
ど〜でもええが
巨人依存体質があかんやろ
なんで巨人一つが善で他の5チームが全部
悪やねん?その体質なんとかしろや。
ここはJリーグ見習ってもええんちゃうか?

419 :代打名無し:02/10/01 23:38 ID:tZzgxQNJ
>>417
間を楽しみたいなら内野じゃないのか?
応援したい(騒ぎたい)から外野スタンドにいるんじゃないのか?

420 :代打名無し:02/10/02 00:49 ID:775542wy
>>416
なんでこの手のレスって、後半に空行が入ってるの?

421 :代打名無し:02/10/02 00:55 ID:COt0RPoE
>>412ハイライトのゴールシーンばかり見るのが好きってヤツは野球向きかもな
>>416たとえば、サッカーは結果知ってても、もう一度ビデオ見たくなったりするだろうけど
明らかに矛盾があるのだがどっちが正しいの?

422 :代打名無し:02/10/02 01:00 ID:bJ1wE2jv
>>420
この手のレスというより、ミキティ ◆YYc19yIc =エドの手法です。

423 :代打名無し:02/10/02 01:05 ID:JQse4Rxi
野球がつまらない、と言うことが、
かっこいいことである、と思ってないか?

よく考えてほしい。
少しでもそう思ってないか?
それは本当にかっこいいことなのか?

424 :代打名無し:02/10/02 01:07 ID:FP/tDQtI
なんのことなの?


425 :代打名無し:02/10/02 01:08 ID:FP/tDQtI
選手が豚だから
ダサいと言われるんだよ!


426 :代打名無し:02/10/02 01:11 ID:QiL34IiI
>>421
矛盾してるわけじゃないと思われ。
楽しみ方の違い。
野球でいうなら、巨人のようなホームランバッター揃えるのが好き。
機動力でかき回すのが好き。
の違いのようなもん。
ホームランが好きな奴は、メジャー向きかもなと言われてるようなもんだわ。


427 :代打名無し:02/10/02 01:13 ID:JQse4Rxi
>>425
まあ、そう怒らずによく自問自答してくれ

>ダサいと「言われる」んだよ!
これがポイントかもしれないね。

428 :代打名無し:02/10/02 01:31 ID:dXKkJxpQ
JリーグでFW11人揃えて
超攻撃型チームにする所ってあらへんかな?
ま、ないか。馬鹿やっているのは虚塵だけか

429 :代打名無し:02/10/02 01:33 ID:G8g3AxxC
まぁJリーグとプロ野球の人気の違いを見れば一発だろ。


430 :410:02/10/02 01:34 ID:E34DHVMU
>>415
実際ホームランの80%以上は失投だと思うんだが・・・
失投でない球をHRする打者には魅力というか美しさは確かに感じるね。

まあ今度の日本シリーズでは,日本で数少ない
「失投でない球をHRする打者」が両チームの4番にいるので
楽しみに見ることにするよ。

「そんなところから撃つかぁ!?」という意外性もロングシュートの魅力だが
「そんな球をホムランにするかぁ!?」という意外性を持った打者がカブレラだからね。
(松井秀はよく知らん)

431 :代打名無し:02/10/02 01:35 ID:PuFtbtE0
サカ=S
野球=M

432 :代打名無し:02/10/02 01:39 ID:RALut7N8
野球がつまらないと思うのは
キャッチボールしても思うように遠くまで投げられないし
サッカーがつまらないと思うのは
パスしても思った方向に飛ばない自分が嫌になるから
じゃないだろうか









433 :代打名無し:02/10/02 01:42 ID:6D3Z4RD7
海外の人気スポーツがテレビで見れる時代に相変わらず日本のプロ野球は6チーム
のリーグ戦をダラダラ半年以上もやってることがつまらない原因。
ファンに楽しんでもらおうと意識がなさ過ぎ。6チームのリーグ戦は3ヶ月が限度。
それ以外にセパ交流戦やプロアマのカップ戦、アジアシリーズみたいのをやるべきだ。
最近は流行のサイクルも早くなってきている。常にファンの目を引きつけておくよ
うな工夫をしないとこれからの時代は生きていけないよ。

434 : :02/10/02 01:48 ID:ygQj+BBj
プロ野球ってなんで仙台とか京都に新チーム作らないの?

435 :代打名無し:02/10/02 01:50 ID:M3A3Bxm3
京都にはいらないでしょ
関西圏に3つあるんだし

436 :代打名無し:02/10/02 08:26 ID:qrVmYx0O
言いたいことはわかる。どういなんだけど

>海外の人気スポーツがテレビで見れる時代に

多くの人は

『海外のスポーツで活躍する日本人』

しかみてないと思う。
スポーツはなるべく生活に密着した文化であったほうがいいと思うので
工夫は当然必要だけど流行云々は気にしなくていいと思う。
ヨーロッパのサカーもアメリカの4大スポーツも人口比かんがえたら
日本の12球団以上に多すぎる。
それでも見る人は見る。
しかし海外交流は必要だとは思う。

437 :代打名無し:02/10/02 08:34 ID:EPqCXu4A
>>430
>失投でない球をHRする打者には魅力というか美しさは確かに感じるね。

そんなコトができるのは落合と門田くらいのモノだ
昨今のラビットドームラン量産体制には辟易せざるを得ない

438 :代打名無し:02/10/02 08:42 ID:L4rIKUPg
なぜサッカーにはこういう終わった女がサポーターとしてくっつくのか

http://www.sanspo.com/geino/g_top/fr_g_top01.html

439 :__:02/10/02 08:48 ID:o6Qwt5cQ
ヤキウ豚は時代錯誤の基地外。
逝っていいよ(藁

440 :代打名無し:02/10/02 08:55 ID:L4rIKUPg
なぜサカヲタは下記の板に攻撃を仕掛けないのか(w

スキースノボ・海スポーツ・バレーボール・格闘技・釣り・バス釣り・自転車・プロレス・F1・オリンピック・武道武芸・ボクシング・相撲・ゴルフ・xsports

441 :代打名無し:02/10/02 09:18 ID:w5aHplxt
>>440
サッカーより認知度が上の野球が妬ましいからに決まってるじゃん(w

442 :代打名無し:02/10/02 09:20 ID:L4rIKUPg
>>441
なんだ、結局は妬み僻みなのか(w

443 :代打名無し:02/10/02 09:47 ID:A/jyNaku
>>440-442
こら!そんな事言うなよ!
そういう事言ってると一部のサカヲタと同じように見られるぞ

444 :@@@:02/10/02 15:35 ID:TFoykOhU
野球の「つまらなさ」に原因があるのでは?
もっとも野球ファンはそれを自覚してないけど。








445 :代打名無し:02/10/02 18:07 ID:SNmjT1dc
>>444
まったく内容の無いレスだな(藁

446 :代打名無し:02/10/02 21:45 ID:uyTfl8Aj
野球オタとサカオタの俺の意見だと、どちらの競技も最近は
なんか物足りないなあと思う。というのは、凄まじい芸風を誇る
基地外芸人がだいぶ減ってしまったからなのかもしれん。
例えば相手サポーターにガンつけてとび蹴りかましたフランス人、
野球だと東尾殴りで名を売ったミスター大麻こと○ービス。
審判の判定に対して全裸で身の潔白を証明しようとしたオランダ人。
自分から進んで観客殴りにいった張○。カネヤンに関しては最早
言う事なし。ピクシーもまた然り。
そういう基地外パフォーマーは今の時代にこそ必要だと思うけれども。
まあ、むしろ出現してこない方が幸せなのかもしれないねぇ・・・

447 :代打名無し:02/10/02 23:56 ID:rzWmFKs/
野球がつまらないからってサッカーに八つ当たりするのは如何なものか・・・
ヤキウブタは野球がつまらないのはサッカーのせいだと思ってるのかな?



野球ブタよ、嫉妬は見苦しいよ。。。。







448 :代打名無し:02/10/02 23:58 ID:4oRXAl4I
>>447
野球はつまらないよ。
巨人を見たいだけだもん。
サッカーもワールドカップしか見ないけど。

449 :代打名無し:02/10/02 23:58 ID:hNzA0x2x
みな強気になる時間帯

450 :代打名無し:02/10/03 00:38 ID:/HySZXf/
>>447
野球否定派の多くが何故かサッカーを引き合いに出して野球を否定するから
どうしてもサッカーの批判をしているような反論になってしまってるだけ

サッカーに八つ当たりをしたり
つまらない原因をサッカーのせいにしているレスは殆ど無いと思うんだが?

451 :代打名無しさん:02/10/03 00:59 ID:f+y6fZuZ
野球がつまらなくなった思ったことは全くないんだけどなぁ。
むしろサッカーが面白くなったと思ってる人がいないんじゃないか?
だからサカオタは慌ててるんだろ?

452 :代打名無し:02/10/03 02:02 ID:EHIYfWR5
そうそう、野球のつまらなさを語る時なぜいつもサッカーを持ち出すのか。


453 :代打名無し:02/10/03 05:59 ID:oUgm0QYr
野球がつまらないから、ここまで言われるってのもあると思う。
それこそサッカーみたいな面白さがあれば、誰も文句
なんか言わんよ(それでも興味ない人は文句言うだろうが)。
今の野球はファンが半ば「もうダメだ」と思って見てる。
TVで徳光とかが満面の笑みで巨人ネタとか喋ってるのを見て、
「ああ、こいつが死んだら少しはマシになるんだろうな」とか思う。

野球ってすげーつまらないですよネ。

454 :kiku:02/10/03 06:13 ID:zlE3qQuS
プロ野球がつまらんのはジャイアンツのせいに決まってんじゃん
糞なジャイアンツファンはそれを分かっておらん


455 :代打名無し:02/10/03 06:28 ID:wHdkTjYL
そんなの主観の問題だろ
個人の感想を普遍的なものだと思うな


456 :サウスナイルウイルス:02/10/03 06:33 ID:ymlI78Us
大阪読売の投書欄で、野球に関する話題を
投稿してくるのは、ほとんど60〜80代の
無職、男性だよ。
昨日も奈良県の80代のおじいちゃんが
投稿してた。

457 : :02/10/03 06:35 ID:IBuhOU0w
北朝鮮を仮想敵国とした
「宣戦布告」10月5日(土)全国洋画系ロードショーで公開だって・・・。
タイムリーな内容だよね。
http://www.sensenfukoku.jp/

映画板のスレ↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1029108806/

458 :代打名無し:02/10/03 06:42 ID:c/TgWUVP
野球がつまらないわけではないし、サッカーは、俺にとって正直没入不可能。
でも最近、(この時期だから、というのはあるにせよ)プロ野球には興味が薄れつつあるのが、俺の実情。

これからの時期、アメフトなんてどう?。
野球ファンにとっては、サカー、ラグビーよりとっつきやすいと思うよ。



459 :代打名無し:02/10/03 07:05 ID:bPxpDr+e
王とか敬遠して勝負にならない。
この前の巨人対阪神(巨人が優勝した試合)で阿部が敬遠を2回位していて腹が立った。。プロ野球が人気無いのは
巨人が強い(勿論、ジャンパイアのせい)・延長しても途中で終わってしまうのが原因だと思う。私は阪神ファソだけど長嶋時代の巨人が好き
だった。
>>458アメフト大好きだよ。オフ時は野球中継がないからなんとなく見てたら好きになった。


460 :サウスナイルウイルス:02/10/03 07:24 ID:ymlI78Us
>>458
君とは感性が全然違うんだろうな俺。
アメフトは全然わからんよ、どこが面白いのか。
まあ人それぞれだからな。

461 :サウスナイルウイルス:02/10/03 07:28 ID:ymlI78Us
野球ファンの人ってアメリカものに弱いとか
そうゆうことはないのかな。
アメフトと全く同じスポーツで、コリアンフットボール
と呼ばれてて、韓国の人達が熱中してたら、その
コリアンフットボール観戦したいと思う?

462 :代打名無し:02/10/03 07:28 ID:Y94DU8D+
そもそも投書欄って老人か主婦ばっかりだろ

463 :代打名無し:02/10/03 07:48 ID:rv1Ra2HG
野球は面白いよ
選手の顔や体ががムチムチしてるところが特にな

464 :代打名無し:02/10/03 09:18 ID:Ip0gGySw
>>455
無数の主観の集合体を客観と逝う

465 :代打名無し:02/10/03 09:19 ID:NBN+XUoM
>>463
あはハハハハハハハは!!


466 :代打名無し:02/10/03 09:27 ID:5TwtXBj7
 アジアサッカー連盟のピーター・ベラパン会長は、韓国代表を応援する
「レッド・デビルズ」を批判している。
 同氏は2002年日韓W杯でのレッド・デビルズの素晴らしい応援を褒め称えて
いたが、アシアドで行われた先日の試合(アジア大会)について失望感を露にした。
 「彼らは眠っているか、あるいはフットボールに対するエネルギーと情熱を
突然失ってしまったようですね。私はこの前の夜、蔚山のワールドカップ
スタジアムに1,500人しか入らなかったのは信じられませんでした。それはまるで
ゲストを自分の家に招待しておきながら、彼らが到着する前に去ってしまった
ようだった。我々はこの大会にアジアから最高の若い選手たちを集めています。
それなのにワールドカップであんなに熱狂していた韓国のファンが、彼らを
サポートしないことには本当に驚きました。私はもっとスタジアムを満たすよう
主催者に促しました。またチケットの値段を下げ、若い学生やお年寄りを招待
するよう提案しました。この大会に出場している選手たちは、適切な数の観衆の
前でプレイすることに値するものですから」

記事:http://homepage1.nifty.com/simple-soccer/news/9-30.html

467 :代打名無し:02/10/03 09:55 ID:/HySZXf/
>>461
俺はアメリカものに興味はないけどNPB(プロ野球)好きだよ
NPBってMLB(メジャー)とは全く別物だしね
今やっているアジア選手権も興味あるしね

>>463
一度野球嫌いで意見をまとめてみてはどうよ?
過去スレも見ないで書かれる無数の主観に逐一答えていくの疲れるし
不毛だよ、>>1からここまで何の進展もしていないから

468 :代打名無し:02/10/03 09:56 ID:/HySZXf/
>>467
×>>463→○>>464

469 :代打名無し:02/10/03 11:54 ID:DETVBFLr
W杯が盛り上がりとサッカーという競技の面白さは別の問題だということに気づいてないやつが多そうだな。

W杯厨=巨人厨=阪神厨=韓国人

メンタリティが同レベル。
お前ら結局流行ってるから好きなんだろ?w

470 :代打名無し:02/10/03 13:21 ID:H4xMKzoo
松井秀がいなくなると野球界崩壊。
日曜日など、視聴率5%以下で、テレ朝・テレ東にも負けそう。

471 :代打名無し:02/10/03 13:32 ID:J81Fu5sF
>>469
俺は日本にしろブラジルにしろ代表の試合自体が好きじゃないから。
俺みたいな代表戦なんかどうでもいいっていうサカオタもいるから
安心しろ。

472 :代打名無し:02/10/03 13:43 ID:bS+tkQhU
サカオタって本当に野球板が好きやね。
なんでそんなに敵意をむき出しにするのかわからん。
スポーツってこと以外別ものだろう。
うるさいからとっとと自分のヤサに帰れ

473 :;lk:02/10/03 13:59 ID:tBs2c4m5
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474 :代打名無し:02/10/03 14:17 ID:rYrLeOz7
蒲lマンセー

475 :代打名無し:02/10/03 19:39 ID:z90WnRHn
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない

476 :458:02/10/03 22:59 ID:/GxmYWZp
>461
うむむ、それは否定しにくいかもしれない。
最初の取っ掛かりの所で。
でも、知ってみるとアメフトって競技自体は充分に面白い要素をもってると思うよ。
もしできたら何かの機会に1度、好奇心を持って観戦して欲しい。

しかも、日本のアメフト界をちょっと知ると、NPBの力(魅力・社会的影響力・浸透度・成熟度)のほどを思い知る気がする。
この手の議論が陥りがちな、サカーvsNPB、MLBvsNPBの二項対立の不毛さもわかる。

477 :代打名無し:02/10/03 23:01 ID:YW3OCDoH
>>472
TVでいつもナベツネをはじめとする痛い発言を聞かされてるから
その鬱憤を代わりにここではらしたいんでしょ、きっと。
マジでナベツネの発言は野球ファンの代弁と世間では思ってる人は多い。

は っ き り い っ て ナ ベ ツ ネ は 迷 惑 ! !

478 :471:02/10/03 23:57 ID:QpyIW8Gr
>>477
TVでいつもカワブチをはじめとする痛い発言を聞いているから
その鬱憤を代わりにここではらしたいんだよ。ほんと。
マジで川淵の発言はサカーファンの代弁と世間では思ってる人は多い。

は っ き り い っ て カ ワ ブ チ は 迷 惑 ! !

479 :代打名無し:02/10/04 00:04 ID:QUmKxTOi
>>478
こいつイタイな。かなり。

480 :477:02/10/04 00:07 ID:n4Qkqact
>>478
すまん。お前がそれを書き込んだ理由が分からん。
誰かを非難してるのか?

481 :代打名無し:02/10/04 00:10 ID:Gxa44lr4
野球豚お得意のオウム返しでしょw

482 :しろうと:02/10/04 00:11 ID:inWaIDiE
 何で日米野球はサッカーみたいに国籍別でやらないの?
そしたら野茂とかイチローとか日本代表だぜ?
ユニフォームもあんなばらばらじゃなくて、ちゃんと日本代表の着てやれば
いいのに。何で何で?

483 :代打名無し:02/10/04 00:13 ID:Ism+Y5BS
>>1 Jのほうがはるかにつまらないと思うが・・

参考文献 湯浅景元 著
「〜筋力〜筋肉の構造・役割と筋出力のメカニズム」山海堂出版

測定項目    野球    サッカー    一般成人
                       (25-34歳)
握力(kg)    53.3     52.3       50.1
背筋力(kg)  183.1    141.0      145.5   ←一般人よりひ弱なサカ選手
垂直とび(cm) 65.5     61.2      55.2
        (ミズノスポーツ科学研究所調べ)





484 :代打名無し:02/10/04 00:24 ID:5EbWgCWA
>>482

理由:「国籍別」でやれないから

485 :471:02/10/04 00:31 ID:Oq9Q8CH6
いや、違うんだ。俺が言いたいのはナベツネよりも川淵の方が
迷惑だって事なのよ。ナベツネは人格的にどうかと思うが
経営者としてはかなりのものじゃない。(と思う)
ナベツネがチェアマンやればよかったのよ・・・

486 :482:02/10/04 00:31 ID:inWaIDiE
>>484
だから、それは何でですかと聞いているのですが・・・・・。

487 :代打名無し:02/10/04 00:31 ID:J35IVxvE
Gxa44lr4へ

きみは他のスレにもたくさんレスしてるよね。
野球ファン叩きだけが唯一の生きがいなんだね(涙

488 :代打名無し:02/10/04 00:43 ID:U0RRhESs
Gxa44lr4は知障だからほっとけ

489 :代打名無し:02/10/04 01:57 ID:G1WwP5mK
>>485
サポーターのいないヴェルディのファンなのか?

490 :代打名無し:02/10/04 02:48 ID:dqFIn8Ni
なんでNPB代表でカブレラとかシコースキーとか出さないんだ?

491 :490:02/10/04 03:02 ID:dqFIn8Ni
↑ごめん株は出るのか
逝くぜベイベー

492 :477:02/10/04 09:13 ID:MrS3+4Ea
>>485
かつては数百人しか観客のいなかったサッカーを今は平均16000人入るように
なってるんだからカワブチのやり方もそんなに駄目だとは思わん。
逆にナベツネがチェアマンやってたら観客は平均30000万入っているが
未だに10チーム位のリーグだったかも。
仙台や新潟のようなチームはまず生まれなかったと思う。

個人的にはカワブチのやり方の方が理想的。プロ野球は今やナベツネの私物と化している気がする。

493 :492:02/10/04 09:17 ID:f+vlJtOK
30000万人じゃねえ、30000人だ。間違えた。

494 : :02/10/04 13:01 ID:EFXoSpod
徳光氏ね

495 :代打名無し:02/10/04 13:01 ID:cqzVJDdu
徳光うざいぞ。

496 :代打名無し:02/10/04 14:36 ID:tuBLaL1B
野球にはモンタナが存在し得ない

497 : :02/10/04 14:42 ID:RNiiUu+w
>>483
筋肉番付のテールインポッシブルで
豚みたいにヒーヒー言ってた焼き豚には笑ったな。
サッカー選手はアスリートではなく芸術家なんだよ。

498 :代打名無し:02/10/04 15:03 ID:tuBLaL1B
>サッカー選手はアスリートではなく芸術家なんだよ。

おぃおぃ…

499 : :02/10/04 15:06 ID:Tfr8ctQL

           アジア大会から野球が削除

         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <そんなバナナ
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U



500 :代打名無し:02/10/04 15:08 ID:BDBh2J/J
500get

501 :代打名無し:02/10/04 16:25 ID:2hp8hYHk
>>497 身体能力が芸術家並みってこと?(プ

502 : :02/10/04 20:54 ID:IkDHaS6H
>>497
>サッカー選手はアスリートではなく芸術家
サッカーファンだが一言言わせてくれ。

  韓 国 人 も 含 ま れ る の か ?
 

503 :代打名無し:02/10/04 21:05 ID:f+vlJtOK
確かにスンスケよりドカベン香川の方が握力も背筋力もありそうだな。

504 :代打名無し:02/10/05 00:41 ID:TqhGLqNF
10月から新年度に入ったコミッショナー事務局では、川島コミッショナーが、職員に対し、危機意識を持ち、難局を乗り越えるように、訴えた。

 それも当然だろう。新年度は赤字予算なのだから。1球団からの年間供出金が7000万円で、総額8億4000万円。その他にオールスター、日本シリーズが主な財源になっているが、スポンサーは激減している。

 年間3000万円のNPBパートナーは、バブルのころから半減、現在4社になってしまった。

 「2年後にはどうなっているかわからない財政状態」と、関係者が明かす。

 深刻な事態に、リストラもすでに始まっている。日本球界は、そんな危機的な状況にあるのだ。


東京ドームだけは相変わらずの満員御礼。しかし、他の球場へ目を向けると−
 しかも、今オフに巨人・松井、近鉄・中村と、セ、パの4番がメジャー行きという、最悪の事態まで予想される。

 厳しい逆風が吹く日本球界。26日からの日本シリーズまで、延々と続く消化試合、日本シリーズの間延び日程にも非難が集中しているが、もっと抜本的な対策が必要だ。

 ファンを呼べる看板スター選手が、年々メジャーに行ってしまうような、大危機下には、魅力ある制度改革が求められる。

 パ・リーグ球団は、テレビマネーが入る巨人戦目当てに、「公式戦の交流試合実現」をこれまで訴えてきたが、危機脱出の切り札にはならない。

 巨人戦の商品価値が下がってしまったからだ。今年の夏休み期間中、横浜が主催の巨人3連戦で、1度も大入りにならなかった。過去になかった深刻な事実だ。

 4万500人が定員のナゴヤドームでの巨人戦でも、3万人台にとどまり、中日関係者がショックを受けている。

 自チームが強くなければ、巨人戦でも満員にならない。巨人にオンブにダッコの時代は終わったのだ。

 ましてや松井のメジャー行きが決まったら、さらに巨人戦の商品価値は落ちるだろう。

 昨シーズン、メジャー1年目のイチローが、日本のマスコミジャックをしたように、メジャーリーガー・松井が話題を独占。日本球界は大打撃を受ける。

 今、求められているのは、ファンの目を引き付ける、インパクトある制度改革だ。



505 :野球ブタを嘲笑う会代表:02/10/05 01:53 ID:UV2k5hLy
野球ってインパクトに欠けるスポーツだよね。
ヤキウヲタの人って、何がきっかけで見るようになったの?
ただ親父が見てたから、いつのまにか洗脳されてるだけなんじゃないの?
見たことない奴に松井のホームランなんか見せても「はぁ?」だよね。
感動なんかしない、鳥肌なんか立たない。
プレーには見るべきとこがなく『 スコアボードの数字 』だけが興味の対象。
 
オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。







506 :代打名無し:02/10/05 06:04 ID:ePNkbSFU
>>505
HRやスリーベース、クロスプレーとかがスーパープレイだと思うんだが
個人的にはタイムリー打つのも打者として当たり前といっては当たり前だけど
十分スーパープレイだと思う

つうかさお前は議論したいんじゃなくてただ卑下したいだけなんだろ?(藁

507 :代打名無し:02/10/05 10:28 ID:KkOw13mq
>>506
ホームランて、スーパープレー?
よく、ポールを巻くとか言うけど、狙ってポールを巻いてるわけじゃないし。
入っただけでしょ。
大きい球場でやると入らないフライが<小さい球場で入って・・・。

クロスプレーもスーパープレーだとは思えない。
ただ、塁につく時間が一緒になっただけだと思う。
よくダブルプレーをさせないようにランナーが送球の邪魔するのがクロスプレーなのかな?

タイムリーも塁に人がいないと打てないわけだし。
バッターは3回に1回打てればいいんでしょ。
4回に1回打てればそこそこの世界で、塁に人がいるかだけだと思う。

得点圏打率とか言うけど、いないときは本気出してないの?
固め打ち?打てるんなら最初から打てば?

野球は好プレー珍プレーでも珍プレーの放送時間のほうが長いよね。
なんでだろうね。

俺も>>505の意見に賛成。
>オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。
攻撃してるときに談笑してるスポーツってほかにあるのかな?
野次将軍?なにそれw

508 :代打名無し:02/10/05 10:40 ID:7DC6lpbV
505や507は一度、友達と野球やってみるなりバッティングセンターにでも
行ってみれば?未経験者なら100キロの速さでもホームランどころか
バットに当てることすらむずかしいはず。140〜150の速さでしかも緩急
つけられてなお打つ事が出来るプロは凄いと思うけど・・・。

509 :代打名無し:02/10/05 10:49 ID:Ru3zn6eJ
過去6時間の総投稿数:421835

モ娘(狼) (24794) (1のみ)
番組ch (23119) (1のみ)
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モ娘(羊) (2304) (1のみ)
海外サッカー (2301) (1のみ)


510 :野球ブタを嘲笑う会代表:02/10/05 11:07 ID:nJaJ4JRI
野球がつまらない理由に、野球はキャラ人気先行型の興行だというのがある。
スポーツが広まるためには、スポーツ本質の魅力でひき付けないと無理。













511 :代打名無しさん:02/10/05 14:18 ID:mlXpL7CO
>>510
野球以外のスポーツも本質を引き出してないってことだね。

512 :代打名無し:02/10/05 16:48 ID:HCQ0REfI
>>511
そういうことになりますな(涙

513 :野球ブタを殺す会代表:02/10/05 16:51 ID:nJaJ4JRI
神宮球場バックネット裏9列目からヤクルト−中日戦を観戦した。
私のちょうど後ろの席には5歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。

「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの?」、「ゲームボーイやってもいい?」
「ねぇ、何時帰るの?」
結局、彼等はまだ陽も明るい、2回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。

 少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。

514 :代打名無し:02/10/05 17:33 ID:KkOw13mq
>>508
打つのはすごいけど、それ以上のものじゃない。


515 :代打名無し:02/10/05 17:36 ID:ZfLIo9mj
むしろプロは守備がすごいと思う

516 :代打名無しさん:02/10/05 20:03 ID:mlXpL7CO
>>515
禿同。
無理な体勢でボールをキャッチして無理な体勢でしっかりとベースに投げる。
内野の守備のダイビングキャッチしたときは特に見るべきものがあると思う。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 23:13 ID:0NUdBKD1
個人的には、「野球が面白いか」と「日本のプロ野球は面白いか」は別だと思う。
野球は面白いと思うが、日本のプロ野球はもう見る気がしない。面白いと思わないからだ。

今日カブレラはダイエー戦で3四死球だってね。

518 :代打名無し:02/10/06 03:07 ID:Q4jw/RMO
もういいよ。
鰍瑯K薇も来年はメジャー行こうぜ。
松井や中村と一緒にね。

519 :代打名無し:02/10/06 03:15 ID:LMcXTnj7
野球ってつまらないというよりアホくさいんだよね
立ち位置や打つ順番もあらかじめ決まってて守備範囲は赤ん坊の行動範囲より狭い
野球ファンの言う一対一の場面は2択3択のジャンケンみたいなものだろ
ファンはあたかもそれが凄い事のように言ってるけど大袈裟だよ、野球は底の浅い単純で退屈な競技。
それにダイヤモンドを一周して戻ってくると1点という滑稽なルールは変えたほうがいいと思う




520 :代打名無し:02/10/06 03:55 ID:Nh1beiI0
なあ、この手のスレ1つにまとめようや。
片岡スレ乱立の時みたいになってるよ。

521 :代打名無しさん:02/10/06 08:55 ID:W13aJW7N
>>519
どのスポーツでも一緒ですが何か?

522 :代打名無し:02/10/06 09:02 ID:LMcXTnj7
野球はおもしろいよ。
だって野球ってうんこして戻ってきてもまだ同じ場面なんでしょ?
笑えるじゃん。





523 :代打名無し:02/10/06 09:08 ID:LMcXTnj7
>>508
球速170kmのボールを打ち返すことが凄いというのは、
「結果」に対する驚きではあっても、「プレイそのもの」に対する
面白さには繋がらない。
例えば、100mを9秒で走るのが凄いからといって
100m走を3時間も見続ける物好きがいないのと同じこと。






524 :代打名無し:02/10/06 10:00 ID:lB9CAuA3
煽りでも何でもないが、毎年のように繰り返される醜悪なタイトル争いのための敬遠ずる休みはなんとかならないのか。

525 :代打名無し:02/10/06 10:10 ID:IZh/ZAbQ
野球がつまらないか、面白いか・・・・・・
単純だが一つの方法。
自分の贔屓チームがなく、どっちも応援できないチームの試合を見てみる。
最後まで見続けられるか。
俺は自分を野球ファンだと思ってたが、残念ながら1時間も持たなかった。
俺にとって野球はやっぱ結果のスポーツだな。
関係ないチームの試合よりも、贔屓チームの結果をスポルトで見るほうが面白い。

526 :代打名無し:02/10/06 10:16 ID:uOadFUHF
>>524
なんともならない。

527 :代打名無し:02/10/06 10:20 ID:3HePF964
個人タイトル争いも野球の醍醐味のひとつと言っておきながら、
毎年のように繰り返される敬遠合戦等を指摘すると途端に黙ってしまう野球豚哀れ。


528 :代打名無し:02/10/06 10:57 ID:FcMq2KPN
>>527

タイトルに固執して、勝負を避けても恥じることがない!
これこそ野球の醍醐味だ!
文句あるか?

529 :代打名無し:02/10/06 11:00 ID:dYGzcmrM
日本のタイトルに対する馬鹿合戦もそうだが
それ以上に大リーグでもやってるからなぁ。
基本的に個人の記録がチームに影響するスポーツだから
しょうがないといえばしょうがないが

530 :代打名無し:02/10/06 11:07 ID:FcMq2KPN
客が減っているのも日米共通だな

531 :代打名無し:02/10/06 11:13 ID:7JzHo9Qb
>>527
それってもうずっと昔から言われてるよね?
少なくともバースの記録の時も騒がれてた記憶がある。
(ガキのころだったので記憶が曖昧だが)
何故改善しようとしないんだ?
何故十何年も問題を放っておくんだ?

野球ファンの方、是非教えてください。

532 :___:02/10/06 11:24 ID:ue1DX2oa
さすが、世界に冠たる糞スポーツ、プロヤキウですね。
タイトル者を敬遠攻めなんて、スポーツマンシップに欠けるプレーが
平気でできるなんて。
ほかのスポーツじゃこんな事、やろうと思ってもできないしね。


世界の王とやらもたいしたことねーな(藁

533 :代打名無し:02/10/06 11:26 ID:sNxqEWJe
投球間隔を時間制限してくれ。
投球間隔が長いと、駆け引きと言うが
ただのチキンにしか見えない。

534 :___:02/10/06 11:27 ID:ue1DX2oa
>>532

>ほかのスポーツじゃこんな事、やろうと思ってもできないしね。

訂正。

ヤキウのほかにも、相撲とプロレスは似たような事やってるよね!(禿藁
八百長マンセーーー!!!


535 :代打名無しさん:02/10/06 11:29 ID:W13aJW7N
>>531
なんだかんだ言ってそれでタイトルを取って
喜ぶファンが多いからだよ。

536 :代打名無し:02/10/06 11:31 ID:FcMq2KPN
>>534
サッカーだって負けてないぜ。
国ぐるみで八百長に狂っている!


韓国限定だがな

537 :ミキティ ◆YYc19yIc :02/10/06 14:01 ID:r3dlgg1C
俺は野球ヲタだけど未だに野球ファンっていうのも恥ずかしいな。
今までは野球よりも優れたスポーツなんて無いと自分に言い聞かせてきたけど
サッカーを見てしまってからはとてもじゃないがサッカーの魅力に野球は
はるかに及ばないことを知ってしまった。
もう自分には嘘をつけません。 僕は自分に正直に生きたい。










538 :代打名無し:02/10/06 14:03 ID:0heijtep
>>537
いや、別に君が自分の価値観を見なおすのは
いっこうにかまわないんだが・・・・

539 :代打名無し:02/10/06 16:24 ID:mw2zlcz+
サカヲタが自分が好きなスポーツを"サッカー"と言っちゃうんだから
浮かばれねえな・・・
"サッカー"って言葉はマイナーであることの証明だよ。

540 :代打名無し:02/10/06 17:03 ID:7JzHo9Qb
>>539
"ヤキュウ"って言葉もマイナーですがね。

541 :代打名無し:02/10/06 17:04 ID:EIoqjnQH
はあ。

542 :代打名無し:02/10/06 17:11 ID:Q4jw/RMO
>>541
どうしたんですか?元気無いですね。
カブレラファンの方ですか?

お気持ち察しますよ。毎年この時期は敬遠合戦ですものね。
嫌になっちゃいますよね。

543 :代打名無し:02/10/06 17:14 ID:EIoqjnQH
ええ。

544 :代打名無し:02/10/06 23:03 ID:bgubDApQ
野球はそれ自体に魅力が少ない
甲子園があれだけ盛り上がり、普通に考えればもっとレベルの高い
大学野球や社会人がなぜ盛り上がらないか それはプレーに注目して
野球を見ている人間が少なく、新聞やテレビで毎年作られる
お涙ちょうだいの物語に感情移入して、「松坂よく頑張った」とか
でしか見れないから セリーグとパリーグが圧倒的に差があるのも、
マスコミを親会社にもつ球団がセリーグにあり、そのマスコミに作られた
偶像に感情移入してしか見れないから(その象徴はみなさんご存知だろう)
じゃなきゃ、パリーグ天王山が2%なんてことありえない
そもそも、日本人がプレーをしっかりみているなら、セ・パがこんなに差が開くはずない
まああの薄気味悪い「熱闘甲子園」のよーく仕立てられたお涙ちょうだい
番組は、日本人が野球に何を求めているかを如実に示していると思う
アメリカでも同様、ワールドシリーズですら10% アメフトのスーパーボールとは
雲泥の差 つまり、「野球が面白くて好き」なのではなく「地元の応援しているチームが
勝つところを見て、自分たちが騒ぎたい」から視聴率もとれない
もし野球が面白いのなら、こんなことは起きない 端的な例 NY対決
の全国的数字は悲惨だった アメフトやバスケなら、ロサンゼルス対NYの勝負を、
シアトルの人が楽しむ(つまりその競技そのものが好きだから)が、野球だとそうなら
ない 比較的野球の盛んな日米ですらこれなのに、どうして世界で受け入れられるか(w
競技そのものに魅力がないのです 今年の近鉄対ヤクルトは見物ですな(w
やはり野球は、球団ないし選手への思い入れという前提がないと、全くといって
いいほど楽しめないスポーツなのです。韓国人が日本のプロ野球を楽しむことも
できないし、日本人で大リーグを楽しむのも、詰まるところマニアだけ。ライトな
ファンは、野球を楽しんでいるわけではないので、単に「清原打ったー」とかで
馬鹿騒ぎする。だいたい、どこの世界に客として入場して、試合に背を向けて応援
する「応援団」があるでしょう?つまり、彼らは試合を楽しみたいわけでもなく、ただ騒ぎたいだけ。

浅薄なるスポーツ、それが野球の正体である。

545 :代打名無し:02/10/06 23:30 ID:V9kgwMGc
大学生だけど以外に野球の話ふって食いついてくる連中は皆無なのね。
高校の時もそうだったが、野球はやはりおやじのスポーツと実感。

546 :代打名無しさん:02/10/06 23:37 ID:W13aJW7N
>>543
どのスポーツでもそれは同じだと言ってみる。

547 :代打名無し:02/10/06 23:51 ID:sZjJvFV5
正直、野球には贔屓にしてる球団とアンチな球団があるからみてるって感じ。

単純にスポーツとしてみたら、サッカーとか他に面白いスポーツはあると思う。
もし、サッカーに阪神と巨人そのままいたら、絶対サッカーみるなぁ。

548 :546:02/10/07 00:53 ID:FmBLfmtY
アフォや・・・
546は544へのレスですた・・・
逝って来ます

549 :「ど」:02/10/07 03:17 ID:XjbwvUud
 何故プロ野球より高校野球が視聴率高いか。
 それは、地方を背負って立つというスタイルを持ち、一回負けたらそこで終わりという厳しさがあるから。

 今のプロ野球には真剣さが足りないと思う。たとえ最下位になっても、何らペナルティーが無い。
 サッカーでは下位チームが死に物狂いの戦いぶりを見せるが、あれは降格制度という残酷なものがあるからこそ。
 だからサッカーは自分の贔屓で無い弱小チームを見ても楽しめる。

 結論。プロ野球がつまらないのは野球自体の魅力が無いのではなくて、プロの運営のし方が拙いからである。
 このままだと近いうちに、真剣勝負の魅力を備えたプロサッカーに追い越されてしまうだろう。
 プロ野球にも何らかの方法で下位チームのモチベーションを上げる方策が無いといけないのではないか?
 降格制度・順位の高低に応じた資金供託制の導入など、出来る事はたくさんあるはず。

 それともう一つ、数字を誤魔化す統計制度と数字にのみこだわるタイトルを取らせる為の敬遠や休養を止めよ!
 こんな八百長を許しているとプロ野球が腐るぞ!
 あと多くのプロ球団が暴力団との関係を持っているが、これも論外!

550 :代打名無し:02/10/07 04:28 ID:m1v4ofFh
野球ってスポーツか?
守備はピッチャー以外ボーっと突っ立ってるだけ。
攻撃もバッター以外ベンチでへらへらしてるだけ。
棒を振って球に当たったら走る。
球が飛んできたらとる。
こんなの調教受けたゴリラでもできるじゃん。
野球がスポーツって言うんなら将棋もスポーツだね。
駒は何も考えなくていいんだから。
ほんと、脳が退化した人向きの遊びだね。野球って。

551 :代打名無し:02/10/07 08:58 ID:abXl64nz
現状は一方的に巨人に有利な箱庭の中の興業。
はよスポーツになれ!

552 :代打名無し:02/10/07 10:48 ID:O0id5MNE
なってもいいけど、その結果として
視聴率は下がるし、興業として成立しなくなるが

553 :代打名無し:02/10/07 10:52 ID:H+cCwnhc
Jよりはマシ

554 :代打名無し:02/10/07 10:53 ID:cXaYcpL/
>>552
今しんどいチームがすでに多いのに何を言っている?
Gやセが恵まれていたら成立しているといえるのか?

第一、アメリカなんかそれでそれなりに成功しているんだから、日本が足りないのはなんであるかを探せばいいだけのこと。

あんたの話では、何も進まない。

って、煽りにマジレスかな?

555 :代打名無し:02/10/07 10:56 ID:B7qDpZYg
545は友だちいない三流大学生です。
誰か友だちになってあげてください

556 :代打名無し:02/10/07 11:05 ID:0Uk8J5U6
竹中浣腸、町内で腐りきったダイエー、脱糞だ!!


557 :代打名無し:02/10/07 11:32 ID:hnY7iAu4
550はキーボードをうまく叩くように仕込まれた
チンパンジーということで..

558 :ななし:02/10/07 11:48 ID:QhBECNw4
>>549
馬鹿ですか?
だったら何故、大学野球や社会人野球の全国大会が
注目されないのですか?



559 :代打名無し:02/10/07 12:17 ID:JjLYPmzA
プロリーグの運営方法に問題があるというのには十分賛同できるけどな。

560 :代打名無し:02/10/07 13:16 ID:pMAQe/b+
>>540
「野球」はベースボールの正式な和訳。 「ベースボール」でも認知されてる。
「サッカー」は本来「フットボール」だがそれでは意味が通じない地域で使われてる名前。
日本でフットボールつったらやっぱりアメフトを連想する人が大多数だろうからな。

561 :名無し募集中。。。:02/10/07 13:21 ID:8YXIqhvw
いいよな野球って、ファンがアホで。例えばサッカーでは若手の育成の場に過ぎないオリンピックに
「長嶋シゲオ」などという客寄せパンダを旗頭にして、「長嶋ジャパン」などといっているんだから。
でもアホだからオリンピックとワールドカップの違いも分らない。また予選から参加している国の数や
レベルの高さも分らず、出場しただけで5位に入れる競技でメダルを取っただけで
「ワー、長嶋ジャパン、ドリームチームや、国民栄誉賞や」となるんだから。
そして年末に行われる日米野球を見て、「ワー凄い世界一のチームと世界一決定戦をやるんやすげー」となるんやから。
日本のホームでやって、時差ぼけもあって、メンバーも大幅に落とした単なる親善試合と、真剣勝負の区別もつかない。
そりゃこれから先野球がやばいのは分るよなー。サッカーでスポーツを見る目が肥えた若者が世代交代で上がってきたら
嘘が全部ばれるんやから。野球信者って面白いねー。ごちゃごちゃ文句を言いながらサッカーのやることなすことを
パクリまくることでしか生き残れないという自己矛盾に苦しみまくり。隣りのきちがい国家と全く一緒ジャン。
パラサイトスポーツ日本野球(哀れ)。 巨人戦中継などという間抜けな洗脳システムが近い将来破綻した後、
もしかして地方試合とか準フランチャイズなどという発展途上国レベルの愚行に走るのかねえー。
ま、結局はサッカーのパクリで地域密着のスポーツクラブ、青少年の育成、ボランティア精神などとほざいているんだろうな(けけけ)
野球の近未来(ま、早速10年後ぐらいかな)長島死去、巨人戦中継打ち切りで洗脳が解けて丸裸。
結局サッカーのパクリでチームを全国に普及させるしか道はない。
最後の貯金年寄りの死、水増し花火(1万2千人しか入っていないのに4万6千人入っているとほざく)、
あとはサッカーに寄生することか(都合のいいときだけ共存共栄)

562 :代打名無し:02/10/07 13:27 ID:ezrbNl0a
>>561
それってオカルト板の「オカルト信じてるヤシはアフォ」スレや伝芸板の「滅び行く伝統芸能」スレにも適度な改変で使えますね。

563 :代打名無し:02/10/07 13:30 ID:wBOf1+Ai
なぜプロ野球はつまらなのか?ってスレあったよね

564 :代打名無し:02/10/07 14:35 ID:2ajb0TXZ
なんでサカヲタがいるの?

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