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【避けて】自転車海苔のリスクマネージメント通れない】

1 :グゥ様 ◆Guu/Q6/HHE :04/04/16 00:02
もう一度勝負!
詳しくはあにすが>2〜5あたりに

ではドゾー

2 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 00:04
2?

3 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 00:05
くそぉ〜   3


4 :グゥ様 ◆Guu/Q6/HHE :04/04/16 00:07
ていうか、【←ぬけてたよorz

5 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 00:08
僕の肛門もマネージメントされそうです!

6 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/16 00:10
自転車の運転中、過去に感じた危険、これから予測される危険を挙げて安全対策を練りましょう。
他の危険行為を叩くのはスレ違いです。その危険行為に対する対策を考えましょう。

7 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 00:11
7だったら高遠さん妹と明日入籍

8 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/16 00:11
あぁ、遅れた!

9 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 00:12
とりあえず、自転車でイラク入りする奴は

極左の自作自演決定

10 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 00:17
7は責任とって結婚しる

11 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/16 00:22
やはり左折巻き込みでしょうか。漏れは自動車と併走にならないように真ん中に寄ったり、速度を調整します。
交差点前では後方を確認します。皆さんはどうしてますか?

12 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 00:24
逆走ババアなんとかして。
無灯火、子供乗せていることもある。

13 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 00:27
使い慣れないものを解ったつもりで
ブッツケで使うと案外かなり危険。


14 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/16 00:36
>>12
逆走自転車は歩道側に避けようとするようです。こちらが車道側に避けるしか無いと思います。
漏れは何時でも歩道側に逆走自転車が入れる余地を残して走ってます。

15 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/16 00:40
>>13
そうですね。漏れの久しぶりのフレームをレースに投入してコーナーで滑ったり、新車で攻めて滑ったりした事があります。
徐々に機材の特性を理解していく必要がありますね。

16 :サル戻る:04/04/16 02:17
>>14
歩道と車道が縁石で区切られている箇所では、
逆走発見後、歩道に上がるよう手で数回合図。
それでも突っ込んでくる香具師は、
「故意による逆走」とみなし、自分は車道の左端に停止して安全確保。
その後、逆走自転車を止め、DQNにゴラァする。

車道から縁石で区別された歩道が無い場合は、
路側帯の外側(歩道より)を走らせるように合図する。
段差がないため相手はすぐに外側に寄る。
自分は車道よりをキープレフトして走る。
これは逆走とは決め付けられない面もあると思うのでゴラァはしない。

17 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 07:20
どちらかというと並走自転車を避ける方法を教えれ
(歩道なしのところで)

18 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 07:46
高遠さん妹は既婚者では?
最低6ヶ月たたないと入籍できないよん

19 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/16 07:53
>>17
ただの並走は普通に追い越せばいいけど、逆走との組み合わせは手が付けられないよね。

何か名案は無いだろうか?あげ。

20 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 21:00
>>19
左腕でアイアンクロー

21 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/16 21:04
>>20
安全対策を…。

22 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 21:12
車線が空いてたら、できるだけ右に寄る
車線右で車ビュンビュンなら、左側に寄って停止
左足をついて、自分より内側に逆走自転車が来ないように予防すれば、
相手も一列縦隊になる率が高い
で、やり過ごしてから再出発

無理して事故るより、より安全な手段で車道走行
口で言っても効かないような奴が多いんだから、自分から動くような状況を作ってあげるほうが
お互いにとって幸せ

23 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/16 21:49
>>22
スレの主旨を理解して下さっているようで嬉しいでつ。

24 :ツール・ド・名無しさん:04/04/16 21:52
アニス専用すれですか?

25 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/16 22:03
>>24
違います。皆で有意義に語りましょう。

26 :◆4zAg1japiU :04/04/16 22:07
正面から来る右折車、歩道から出てくる車などは運転手が
こっちをちゃんと見てるか確認してる。

こっちを見てない人はだいたい危険な動きをするね。
事故しそうになってもこっちに気付かない人もいる。

27 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/16 22:25
>>26
交差点では対向右折車の死角に入らないように出来るだけ自動車と並走にならないようにしてるよ。


28 :COM 20:04/04/17 02:26
逆走で並走の高校生にはスピード上げて突っ込んで逝きます

昨日 後ろから排気音がうるさいスカイラインが来たんですよ
そしたら急に横に並んで幅寄せされました
殺す気だったんでしょうかね?

29 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/17 10:07
>>28
幅寄せにはどう対処したらよいものか。やはり、ママー!と叫ぶしかないのか…。悪意を持った自動車には勝てん…。

30 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 10:10
>>29
幅寄せの一番有効な対処法は、経験上ひとつ。
「逃げない」こと。
俺の場合、幅寄せされたらこっちからゆっくり寄っていく。
それで今まで事故ったことはない。大体はぶつかりそうになると
向こうが避けてくれる。ぜひ試してみてくれ。

31 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 10:13
あと、幅寄せされたら窓をたたいてやるのも効果的。
俺は右腕にチタンのブレスレッドしてるから、それでガツンガツンやる。
黒いセルシオでも傷をつけられるのは嫌みたいで、避けてくれる。

32 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 11:02
>>30,31
くだらん強がりやるのもいいが
今までたまたまうまく行ってただけかもしれん、
どっちが悪かろうが事故って怪我するのは自分だぞ。
いろいろ責任ある大人のやることじゃないな。

おれはとにかく、クルマをむかつかせないこと。
信号無視して信号のたびにクルマを追い越し、
また追い越され、みたいなことやってたら
中には幅寄せしてやろうという香具師だっているだろう。
それだけ気つかってても幅寄せしてくる基地外はもうしょうがないが
買わないですむ反感は買わないようにするべし。

33 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :04/04/17 11:35
>>30
それは通じない相手もいるよ

もうひとつ、居眠りだったらどうするんだよw
見えてなかったり 度忘れがひどかったり 抜いたらすぐに自転車は後方ときめつけてたり。

34 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 16:23
スカイ線と汁ビアは気違いの乗り物だからな

35 :ツール・ド・名無しさん :04/04/17 17:12
だってDQN車作りの>>2さんだもん

36 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/17 19:06
>>35
今やっと意味がわかった。

力と悪意を同時に持つと手が付けられないな。
幅寄せの対処方を語れあげ。

37 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 19:10
幅寄せの対処か。とりあえず減速。
それでも寄せて来たら蹴るしかないんじゃないの?

なんにせよ、イライラしたら危ない。常にクールにドライに。

38 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/17 22:27
>>37
おお、減速!恐くて思いつかない、減速!止まれば寄せようがない!車は横には走れない!
幅寄せDQNとブレーキング勝負ぢゃオラァ。

39 :ヘタレ ◆nmUBxdwo2A :04/04/17 22:34
自転車は遅いから大丈夫と思って横断歩道以外のところで歩き出す歩行者って怖いね。
信号無しの左折車や対向車線の右折車とかも同様の傾向あり



40 :Yang ◆EROS.ppb66 :04/04/17 22:42
>>39 ヘタレさん
>対向車線の右折車
それ、よくありますね
自転車だからまだ来ないだろう(「行ける」)、
と思ってしまうのでしょう

こちらが「うわ、来るのか!」と慌てて急ブレーキ、
車の左側面にぶつかりそうになることがしばしば

41 :Yang ◆EROS.ppb66 :04/04/17 22:50
もちろんしました

勢いでメイドコス画像晒し(10分で消します)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082209540.jpg

↓脚の毛、どの辺りまで処理します?

42 :Yang ◆EROS.ppb66 :04/04/17 22:51
うぐぅ
激しく誤爆……申し訳ないです

43 :ヘタレ ◆nmUBxdwo2A :04/04/17 22:54
幅寄せは俺もこっちから寄せてる。
リミット一杯まで追い込まれてまι゛ ゃばぃ ιぬ と思ったら急減速→下がる


>>40
飛び出してきたものののんびり曲がって加速が異様にトロい車とか・・・
2回ほど アイゴーもうだめニダァァァァーーーと思ったことがある。

44 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 22:59
1が見えねーよ!(`Д´)

45 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 23:02
最近ヘルメット被るようになったのだが、
ノーヘルのときとクルマの反応が違うように思う。

前にノーヘルだと無視されていたようなケースでも、
ヘルメット着用だと、認識されることが多いようだ。
(無論100%有効ではないがね)

「キモイ」と言われるヘルメットも
目立つという点でも、安全に寄与しているのかもしれん。

ローディーの派手なジャージも
いいかもしれないね
(俺はまだそこまで逝ってないが…)

46 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 23:02
右後方、明らかに近い距離に気配。
うわ、こいつ俺に気づいてんの!?
と思って通り過ぎる時見たら携帯〜

怖かった。

47 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 23:04
>>45
減速してくれる車が凄く増えるよね。
しかも、優しい人が。

48 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 23:07
>>44
warota

49 :ヘタレ ◆nmUBxdwo2A :04/04/17 23:08
>>45
胴囲

普通の格好+MTB
メット+MTB
レーパソ+ジャーシ+メット+MTB
レーパソ+ジャージ+メット+ロード
下に行くにつれて車の気遣いを感じるようになった。

細いタイヤ+曲がったハンドルは高い自転車だから近寄りたくないと言うおばさんもいるみたいだがw


50 :Yang ◆EROS.ppb66 :04/04/17 23:11
>>45さん
同意

メットやジャージは
「自転車にしては速いぞ」「車道走るぞ」を
アピールするにはお役立ちですよね

51 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/17 23:21
>>39
歩行者に限っては速度が限られてるから、歩道にも注意を払っていれば対処出来るよ。
端に寄り過ぎてると電柱等による歩道上の死角が増えるから、左側に余裕を残して走る。

52 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 23:40
顔面強打前歯壊滅鼻骨折額出血膝痛根滅吟壊本間荷稲

53 :ツール・ド・名無しさん:04/04/17 23:59
自動車のドライバーは、スポーツ自転車の速度を認識していない人が殆どだ。

54 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 00:06
>>53
教習所や運転講習でも教えるべきかもね
「チャリは、ダッシュはオートバイに負けるが、トップスピードは原チャリ並み」

知っているのは、ロード海苔だけか…

55 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 00:15
俺、実際に言われた事ある。
脇から出てきたクルマとぶつかりそうになった時に
「自転車は見えてたけど、そんなにスグ来ると思わなかった」と。

56 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/18 00:18
>>55
だろう運転はいけないんだよね?

57 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 00:33
>>あにす
まぁ、そうなんだが
俺もちょっと反省してるよ。

「こっちが優先道路なんだからクルマが止まってくれるだろう」
って思うことが危険だってこと。

58 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/18 00:53
>>57
逆を言ったんだが…、確かにそれもあるね。漏れも脇に自動車が見える度にビクビクしてるよ。
予め後方確認をして、右側に逃げられるようにしてる。
早めに右に膨らむ事で自動車から見えやすくなるように、同時に自分が先に通り過ぎるんだと意思表示になるようにしてるよ。
あとは左手で待ったポーズも有効だね。

59 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 00:59
いずれにせよ、ヒヤッとすることがあるときは、こちらも相手も相応に注意不足なんだと思う
直進優先だから右折車は止まるはずだ、とか、自転車は遅いから右折できるはずだ、とか
そういうのを避けるためにも、交差点や脇道の入り口では、手信号を活用してコミュニケーション


60 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 01:01
基本的に歩行者は飛び出すもの、自動車はこちらを見ていないもの、
ママチャリは交通違反するものと思って走ってます。

最悪に近い状況を常に想定しながら走ると結構安全に走れますよ。
遅いし疲れますけど。


61 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:12
とりあえず、膨張色の服を着るべきかな

黒よりは、白か黄色

62 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 13:17
>>59
対抗右折車に手信号って嫌だよな、激しくかっこ悪い。
でも俺は安全を考えて「あいや待たれよ」とやってる。
右折車は自転車のスピード考えてない。

63 :62:04/04/18 13:18
のが多い。

64 :ねりわさび ◆KG381inB5I :04/04/18 18:29
俺が以前携帯かけながら運転のアホに巻き込まれ事故された時の格好が
アソスの黒ジャージに白いメット、チャリもモノトーン。
全然気が付かなかったらしい。

安全のために派手なジャージは大切かも。

65 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 18:34
1.5車線の道で並走ママチャリを追い抜こうとしたら向こうからオートバイが来て
正面衝突しそうになった。

やっぱり市街地での追い越しには細心の注意が必要だね。

66 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/18 21:19
>>65
正面からの二輪車は速度の判断を誤りやすいからね。

67 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 21:27
チャリで車道走るようになると、クルマやバイク先に
行かせるようになった。
先を争っても早さで勝てないしね。

すると、歩いていてもクルマを先に行かせるようになったし、
廊下を歩いていても、後ろを警戒するようになってしまった。

周囲の人間からは「キョロキョロしすぎ」に見えるようだ

68 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 23:38
気を付けていても事故に遭うこともある
年一回はヤバイことが…

被害は減ってきてるがね

69 :ツール・ド・名無しさん:04/04/18 23:40
ちゅね阻止

70 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/19 18:09
自転車でも左折時の巻き込み確認は必須です。歩道爆走自転車がいるかも知れません。

71 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 19:22
路肩の無い交差点で後に左折車

あまり減速せずにやって来て、しかも小回りするので怖い。
たまに覆い被さるように加速しながら左折する車もいるし。
俺はこのシチュエーションが一番嫌い。

72 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 19:31
〉67 俺とまったく一緒だ

73 :ツール・ド・名無しさん:04/04/19 21:15
>>71
猛加速でチギれ

74 :hamp ◆LBvW5ln88U :04/04/19 23:21
俺は少しでも目立つように、通勤で乗るときのバックは赤や白の目立つ色にしています。
冬場は上のジャージは更に黄色の目立つ奴にしています。
あとはミラー付けていることぐらいかな?

75 :どいつ ◆eVePCT8qaI :04/04/20 09:35
あぁ、本当にこんなスレあったんだ…あれはてっきりネタかと_| ̄|○
(あにすサソが書いた意味やっと判った。スソマセソ)

ボク、ほぼ真っ黒!ですよ車体や反射材まで…
ミラーは常に左右共全開です。
一応昼間でもリアフラッシャーは点灯してるけれど、そんな人は滅多にいない。
ブレーキランプ付けてる人に至っては、知り合い以外には見かけない…

76 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/20 10:25
漏れは真っ白な雪景色になると真っ黒ルックに変わります。

77 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 11:41
ヘルメットにライトというのを推奨したい。
これだと視線の先を照らせるので、左側からの車の飛び出しや
対向右折車に対して効果絶大。
ソロソロっと進もうとする車も、ドライバーの顔をじっと見る(照らす)
ことでだいたいあきらめて止まる。
後方確認で振り返るときも後続車に対してのアピールになる。
難点は激しくカッコ悪いこと。
ヘルメットメーカーにはさっさとライト内臓タイプを開発して欲しいものだ。

78 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/20 12:32
>>77
眩惑の危険は無いだろうか?前照灯は水平より下向きと決まっていますが、これが前照灯になるのかどうか…。

79 :77:04/04/20 15:04
俺の場合、猫目のEL400を点滅モードで使ってます。
少なくともこの時点で前照灯ではないよね。
あくまでもポジショニングとかセーフティライトという意識で使ってます。

眩惑の恐れはあるかもしれないですが、正直わかりません。
照らしたドライバーにクラクションを鳴らされたりしたことはないです。

また、たまに河川敷で同好の士とすれ違いますが
自分が眩惑されるということはないです。


80 :ねりわさび ◆KG381inB5I :04/04/20 15:08
車運転してる時に感じるのは、前照灯が点滅だと距離感や速度感がつかめないってこと。
自転車同士のすれ違いだとあまり気にならんのだけどね、なんでだろ?

81 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/20 15:09
>>79
をいをい、LEDを直接人に向けちゃいかんよ。EL400って直視したら凶悪な明るさだよ。

82 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 21:10
さっき、黒のGIOSロードに乗ったリーマンが
点滅LEDライト+イヤホン+逆走+歩道走行で爆走して行きました。
もちろんノーヘルで・・・。

何事もありませんように・・・(´・人・`)ナムナム

83 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 21:18
>>82
そんなひとは、車にひかれるかして痛い目にあわないと


84 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 21:47
逆走+歩道走行
うん?

85 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 22:00
>>84
ようは右側の歩道を爆走してたってことだろ。

86 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 22:14
>>84分かり難くてスマソ。
>>85の言う通りです。
更に言うと、歩道と車道を行ったり来たりしてました。

87 :ツール・ド・名無しさん:04/04/20 22:56
>>82
真横からけっとばしてやれ

88 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/21 00:07
>>82
関わりたくないもので砂。
>>87
コラコラ。

89 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 01:25
皆に聞くけど「軽車両は除く一歩通行」の道路の逆走ってしない?

90 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 01:37
>>89
そもそもそれは逆走でないと思うが、まあそれはおいといて。
そういうところを走るときはどちら向きでも徐行するよ。

91 :89:04/04/21 02:28
あ、すまん。間違えた。
一歩通行じゃなくて一方通行ね。

92 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 03:36
一方通行でも殆どは「自転車と歩行人を除く」って書いてるんだよな。

93 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 09:44
煽られたらどうする?

端に寄れって言われても端に寄ったら危険

思うに車の左側の車輪が通過する辺りを走行するのが一番安全だと思う。



94 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 09:46
煽られたらその位置からわざと動きません

95 :89:04/04/21 13:52
おれは「歩行者と自転車を除く」一方通行路を「逆走」する
ことが時々あるんだけど、普段は2車線道路をホントの意味で
「逆送」することはないので、ぎりぎりでクルマとすれ違うのって
結構こわい。

96 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 14:17
>>94
それで死んだ人も居ますよ

97 :ねりわさび ◆KG381inB5I :04/04/21 17:08
世の中気の短いキチガイも多いから、なるべく喧嘩は売らないようにしてます。
煽られて道を譲るのは悔しいけどさ、しゃーないじゃん。

98 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:16
アホな奴ほど車に乗ってる自分が偉いと勘違いしてるからなー
乗用車<ワンボックス<トラックの順にDQNと殺人者が多いのはそのせい。

99 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/21 23:35
自動車には物理的に勝てないわけで、こちらが折れなければ命が折れる。何時か安全を勝ち取るために、今は逃げよう。

100 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:38
>>98
タクシーも基地外が多い。
交差点で客待ちするアフォほど、基地外度UP。
流し専門はまだまし。

101 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:38
しかし我慢してトラックに対する憎しみを溜め込むのも如何なものかと思うのですよ。
そういった鬱憤はどうやって発散してますか、みなさん?

102 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/21 23:43
>>101
自転車に乗る。登りでもがく。練習で仲間とアタック合戦、スプリント。

103 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:48
>>101
基地外をまともに相手にすると、こちらも基地外になります。
放置する、警察に通報する、協会にチクるなどが良いかと思います。

104 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:49
街中で気を付けるもの

・ガソリンスタンドに給油に入るクルマ
・空車のタクシー
・携帯くっちゃべってる香具師(クルマ、チャリ、歩行者を問わず)
・死角の多いトラック・バス

あ〜、かつて接触した奴ばっかだ… _| ̄|○ 

105 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:52
>>104
携帯でくっちゃべってようが何してようが、歩行者は歩道では一番偉い。
奴呼ばわりして良い相手ではない。

106 :ツール・ド・名無しさん:04/04/21 23:53
>>101
ここで暴れる


って言うのはウソで、キニシナイのがイチバン
ストレス溜める価値もない奴等だ。


107 :慎太郎:04/04/22 00:07
>>104
ババア、思考回路が逝っているから。
近づかないのが吉。

108 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 02:23
>>107
ババアは決して自分は間違ってないと思ってるからな。
しかもどんなシチュエーションでも全て自分優先。

109 :77:04/04/22 11:12
あにすさんいらっしゃる?
自分で言い出したことなので、責任持って確かめてみました。
自分が車に乗ってる状態で知り合いのメットにEL400つけて
実際に公道でテストしました。

結果、眩惑されません。
そもそもEL400はそれなりに強力ですが、
ものすごく眩しいと感じるのはせいぜい2〜3m程度。
5m離れると、よほど角度が合わない限り眩惑はされません。
しかし、20〜30m離れていても光っていることは十分認識できます。
実際、走行中に左側から飛び出そうとする車や、
交差点で右折待ちしている対向車を照らす場合、
20〜30m程度の距離が一番多い。
5m以内で照らさなきゃならない状況はそもそもヤバイ状況です。

自転車に固定しているライトは進行方向しか照らさない。
視線の先を照らせるというメリットは
車や街灯もない河川敷や山道でも効果を発揮します。

ただし、前にも言ったがホントにカッコ悪いよ。
ショーウィンドウなんかに写る姿を見ると
あ、「ピストル大名」って感じ。(知らねえか)

あにすさんはこのスレや他スレの発言を見る限り
安全意識が高そうだからぜひとも試してみてもらいたいっす。

以上、長文失礼。

110 :hamp ◆LBvW5ln88U :04/04/22 11:16
俺はトラックやバスは全然怖くない。
彼らの車幅感覚はもう化け物(W。

逆に怖いのが逆走チャリ、タクシー、ババアカー。
怖いというレベルを通り過ぎてもっとも恐ろしいのが、土建屋ワンボックス。
はっきり言って最強。
併走どころか、視界内にも入って欲しくない。


111 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/22 12:37
>>109
店頭で見た時に強烈に鋭いスポットにビビったものですが、実際の使用では問題無いんですね。
漏れが使うとしたら夜練での真っ暗な登りで平衡感覚を保つためですね。そうなるともう少し明るくてワイドなのが欲しいです。
EL400は電池切れの時の予備、夕方早朝、悪天候時の補助として購入を考えたけど高くてやめました。
今はHL500IIを二個付けてます。

112 :ヘタレ ◆nmUBxdwo2A :04/04/22 17:42
路側帯の無い所だと安全マージン確保とアピールの為に
白線から内側に30-40cmほど離れて走行してる。


別の話になるけど
本日、直線で見通しの良い片側3車線の道路を走行中、前方に路上駐車を発見。
後方確認をして安全を確保し早めに右に寄せて路駐を回避しようとした。
すると思いっきり後ろから ブーーーーブーーーとクラクション
追い抜きざまに窓開けて何か文句も言ってきた。(聞き取れなかった。)
なんかもう凄く腹が立って「路駐も見えんのか この(ピーーーー)」と思いっきり怒鳴った。
頼むからそれくらいは配慮してくれ、原因はお前さんと同じ車乗りの路駐なんだからさぁ

それにしても路駐をやり過ごす時に鳴らされる事が多いからなぁ。
車だって突然、ドア開けられると怖いから気持ち分プラスして離れてるっしょ
キチンとマナーを守っる自転車乗りが車道走行中に遭遇する問題の大部分は、
根本的な問題は自転車は車道と理解してない人間が引き起こしてる気がする。

113 :ヘタレ ◆nmUBxdwo2A :04/04/22 17:44
                 ***訂正***
一番下の行の
根本的な問題は自転車は車道と理解してない人間が引き起こしてる気がする。  ×
自転車は車道と理解してない人間が引き起こしてる気がする。            ○



 


114 :FSC1海苔:04/04/22 18:47
今日は車にいろいろやられた一日でした・・・。

山手通りを走っていて、前方車両の助手席で落としたタバコの灰が
顔に直撃して一瞬パニクりました。なにも伝えられなくて悲しい。
さらに川越街道でニヤニヤしながら幅寄せやられました。
バーエンドバーの黒い塗装が相手の車についてしまいましたが
それどころではありません。これも悲しい。

東京もまだまだ走りにくいですね。

115 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/22 18:49
>>112
漏れは路駐を避けるときには鳴らされたこと無いなぁ。手信号を出せば譲ってくれるドライバーも多いし。
その前に察して漏れの後ろで待っててくれたりする。黙って並走される事は多いけどね。そんな時は素直に止まって後続車両が途切れるのを待つよ。
漏れは路駐を発見したら大きく後ろを振り向くようにしてる。それで進路変更のタイミングを計る。この時に入れてくれるドライバーには手を挙げてありがとう。
タイミングが来たら手信号を出して進路変更。流れによってはダンシングで加速しながら(してから)進路変更。
路駐には神経が禿しく擦り減るよね。

116 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 18:53
>>114
それは轢き逃げじゃないでしょうか?
ナンバー控えてないの?

117 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/22 18:54
>>114
自動車の流れより左を走ると直撃コースになるからね。
幅寄せはマヂ恐い。前にも出たけど、減速するのが良さげ。でも、実際出来ないよね、直進を保つのが精一杯で。

118 :FSC1海苔:04/04/22 18:56
>>116
ゆるく長い下りで車もスピードに乗っているなか、
前方に路駐、真後ろスクーター、隣が幅寄せバンでした。
頭が安全確認と操縦にフル回転していてナンバーを
控えるどころではありませんでした。

119 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/22 18:59
>>118
もろ墜落誘導コースぢゃないか。どうしようもないよ。てか、何で生きてるの?

120 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/22 19:01
>>118
いくら安全確認したって危険以外確認不能ぢゃん。どこにも安全なんてないぢゃん。何で生きてるの?

121 :FSC1海苔:04/04/22 19:02
>>119
バンにバーエンドこすりながら路駐との隙間を走りました。
そのすり抜けている間の記憶がちょっと飛んでます・・・。

122 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 19:03
まあ、無事で何より。
今後は(ニヤニヤってのが明らかな悪意ならば)
そういう奴に対しては、他の自転車乗りの為にも
被害届けを出した方が良いと思う

123 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/22 19:06
>>121
何も家内。

124 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/22 19:07
幅寄せにはバーエンドをこすり付けるべし。さすれば道は開けよう。

125 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 19:12
ドロップやブルホーンはどうすれば よいのでしょ〜か(三枝風)

126 :ヘタレ ◆nmUBxdwo2A :04/04/22 19:12
>>114
ナンバー憶えてるなら通報汁!!

>>115
手信号は当然出してる。
こちらが出来る事はやってる。
状況を見て行かせた方がいい場合は行かせてる。
多分、追い抜かれざまに顔見てる限り歩道走れとか思ってるんだろうな。

127 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/22 19:18
>>125
ドロップやブルホーンのバーエンドをこすり付ける。
>>126
DQNには近付きたく無くても、DQNの方からやってくるからね。

128 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 19:23
クリートでがしがし蹴ってやれば、いたずら気分で幅寄せしてくる奴等は離れていくよ

129 :ヘタレ ◆nmUBxdwo2A :04/04/22 19:27
>>128
蹴ったらこっちが倒れないか?

130 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 19:32
やねのうえにはんまーぱんち

131 :hamp ◆LBvW5ln88U :04/04/22 19:43
>>FSC1海苔氏
無事で何より。


132 :ツール・ド・名無しさん:04/04/22 23:23
幅寄せするDQN自動車は
88ミリ高射砲で、
木っ端微塵にしてやりたい衝動に駆られます。

133 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 04:44
自動車は高射砲で撃たねえだろ

134 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 08:01
(w

135 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 10:34
でもそんなに幅寄せってされるもん?
おれもほとんど車道しか走らんけど、まず無いね。
ちなみに大阪だけど。

136 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 17:23
車が注意喚起の為クラクション鳴らす事あるけど
よくクラクション鳴らされる人は自分の走り方を
見直すべきだと思う。

137 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 20:55
地域や道の構造にもよるんじゃない?
俺も鳴らされる場所はほぼ同じ所

138 :ツール・ド・名無しさん:04/04/23 23:20
>>137
ドライバーの気分じゃないか?

139 :ツール・ド・名無しさん:04/04/25 00:42
>>135
俺も大阪だけど、ない。
まあ、ドキュ車には近づかないように自衛だけはしてる。
脇に入ったり、抜かれた後に信号待ちとかで前に出るなんてもってのほか。
後方から爆音が聞こえてきた時とか、状況によっては停まってやり過ごすくらいする。

140 :hamp ◆LBvW5ln88U :04/04/26 23:28
>>132
九九式高射砲じゃ威力がありすぎるから、7.7ミリの九二式重機ぐらいにしておけ(W。


ちなみに俺、ときどき幅寄せやられます。
流石に新大宮バイバスじゃあんまり無いですけどね・・・。



141 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 00:02
>>140
>7.7ミリの九二式重機ぐらいにしておけ(W。
7.7ミリでも自転車に当たれば木っ端微塵(w

オレもタマーに幅寄せ喰らうけど、
追っかけてって信号待ちで追いついて
右側から幅寄せし返すよ。
ドライバーは大抵固まるけど、あまりオススメできません。DQN丸出しですから…

142 :サルもおど〜る:04/04/27 06:00
>>109
禿同。
ttp://www.rakuten.co.jp/sakaiya/471451/518758/
私はコレで電球マソになりました。
PETZL(ペツル・ミオ3 ヘッドランプ)がお薦めです。
走行中にクセノン球のワイド調整や、
クセノン球とLED球の切り替えもスムーズに行える。
明るさ充分で安心して使えます。
登山の店に逝くと有るので実物見てみては。

143 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/27 12:54
最近、ヒヤッとしてねぇよ。

・危険に気付いていないだけ。実は禿しく危険。
・無意識のうちに危険を避けている。運転上手い。
・周りが避けてくれている。見た目が危なっかしい。
・そもそも危険要素が無い。
・乗ってないから当たり前。
・全て幻。

どれかな?

144 ::04/04/27 13:33
・貴方の存在が不確定要素

145 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 14:37
・実はもう死んでいるのに自分が気づいてない6センス

146 :ツール・ド・名無しさん :04/04/27 19:08
・世間では自転車が勝手に走ってナイト2000状態のアザーズ

147 : ◆esKuBoBoI. :04/04/27 20:35
交差点直前で追い抜いて左折する車は怖いよな。

148 :ヘタレ ◆nmUBxdwo2A :04/04/27 20:52
信号待ちで止まってると
「自転車がこんな所走っちゃいけないよ。」 と小声で言われました。

チキンっぷりは言うに及ばず。
こんな奴が車転がしてるのかと思うとリスクマネージメント以前に、啓蒙教育が先だなこりゃ
自転車は車道という原則を見てみぬふりしてる。
今日の朝のHNKのニュースの中に自転車の特集をやってたので背中で聞いていたが、押して歩きましょうって単語に笑ってしまった。
危ないから歩道を押して歩かなければいけないなら自動車も自転車がたくさん車道走ってたら、
危ないからNに入れて歩道を押して歩けよ。 って言いたい

うわぁ 文章が支離滅裂だ。 スマソ文意を汲んでやって下さい

149 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 22:58
>「自転車がこんな所走っちゃいけないよ。」
お前はドコを走っていたのですか?

>文章が支離滅裂だ。
禿同。

>スマソ文意を汲んでやって下さい
無理。

150 :ツール・ド・名無しさん:04/04/27 23:03
>>148
で、君はそのチキン野郎に啓蒙教育したんだろうな?

151 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/04/27 23:08
ここは人に求めるのではなく自分から動く為のスレです。

152 :ツール・ド・名無しさん:04/04/28 21:12
何事も当てにしてはイケナイ

153 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 21:25
 

154 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 21:39
都内のドライバーはチャリは車道走る、と割と理解してるよな。
まあそれも多車線あればこそだが。
ドライバーを理解させるには車道走る自転車がもっと爆発的に
増えないと無理だろうな。
大人数で微妙な間隔で車道をひたすら走り続けるオフでもしないと無理だな。




155 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:10
ゆっくり背後から気配が!しかも近い!
教習車だったよ。一気に抜くテクが無いから並走だよ。
怖かった。

156 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:12
ていうーかミラーもつけないヤシは轢かれて当然

157 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:16
>>156
轢かれて当然、とは思わないが
ミラーもつけないヤシはミラーのない自動車並に基地外。

158 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:17
MTBにバックミラー付けたら激しく走りやすくなった
思ってたより見た目の違和感もない

159 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:18
>>154
あとドライバーがロードレーサーは車道走るものだと認識してるのは
メットにジャージと、ちゃんと走るための格好をしてるせいもあるね。

160 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:19
>>159
それは違うだろ(w

161 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:30
頭に来た車への対処法。

ナンバーを眼に焼き付ける
 ↓
ジャージのポケットに必ず入れてる携帯のメモ帳にメモ
 ↓
所有者調べる
 ↓
会社所有の車だったら電話番号調べて怒鳴り散らす

162 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:31
  ↓
DQNと成り果てる

163 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:37

練習コースで待ち伏せくらいボコられる
  ↓
漫画みたいに前後ホイールポテチ状態でガックンガックン
しながら帰路につく

164 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:45
どらえもん登場

165 :ツール・ド・名無しさん:04/05/01 22:47
キモローディの癖に生意気だぞ!

とまたドライバーに煽られる
  ↓
以下ループ

166 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/02 01:46
夜の路地、並ぶ路駐、死角からの飛び出しを警戒しながらマターリ15km/h位で走ってたら、突然3メートル前に真っ黒歩行者出現!マヂでビクーリした。
ゆっくり走ってて良かった…。歩道が路駐で塞がってるんだから、そりゃ車道の真ん中歩く罠。

167 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 01:49
車の上を歩いてこそ漢。
車の上でトライアルするのは神。

168 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 18:05
>>133 acht-acht なら戦車もうてます。

169 :ツール・ド・名無しさん:04/05/02 18:11
ハチ×ハチ?

170 :ツール・ド・名無しさん:04/05/03 00:34
ブラウネーベル隊のヴァグナー専用ヴァンツァー。
シュネッケ!

171 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/07 18:00
信号待ちしていたら、脇から入る車に譲るために前のタクシーが下がってきた。漏れは脚で地面を蹴って下がり接触は避けられた。
その時後輪が後続車と接触寸前。マヂ挟まれるかとオモタ。漏れ、ルームミラーに写ってたと思うんだけどなぁ。
端に止まれば並ばれるし、どしたらいいだろ。

172 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 18:07
>>171
百円ショップに行く。
防犯ブザーを買う。
首から下げる。
タクシーが下がってきたら悲鳴と共にブザーの紐を抜く。

173 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/07 18:09
>>172
避けるのに一杯々々だ罠。

174 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 18:32
対DQN(車から降りて来る奴)用にペッパースプレーも持ってると良いかも。
それと果物も携帯すればナイフの携帯もOKだから最後の手段として使えます。

By 軍板住人

175 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 18:40
それこそ、ワンキーレリーズを活用しよう!

176 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/07 18:42
>>174
物騒だなぁ。

177 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 18:49
素直に潰される
自転車は壊れても体は無事

そしてタクシー会社にホイールなりフレームなり賠償させる



178 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 18:55
今日はじめて本格的に車道走ったけどいきなり幅寄せされた(´・ω・`)
でも平地で40km/h出たからいいやヽ( ´ー`)ノ

179 :軍板住人:04/05/07 19:01
>>176
殺されちゃったら二度と自転車に乗れませんから。w
日本もかなり物騒になりましたから備えくらいは在っても良いと思いますよ。
あっ、それと対ヒグマ用ペッパースプレーなんて物もありますから、
知床辺りをツーリングするなら持って行くのも良いかもです。
(こっちは対人用と違いかなり大型で重いです)

180 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/07 19:03
>>177
去年接触したときは無傷だったが…。冬だったからバンパーにスパイクピンのひっかき傷が…。
タイヤのエアボリュームで助かった。
>>178
良くねーだろ。

181 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/07 19:05
>>179
恐ひ。

182 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 19:12
関係ないけど軍事板って趣味のカテゴリーなんだよな。
ちょっと笑ったよ。

183 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 19:15
>>173
お前の自転車ベルついてないのか?
ダメじゃないか!
公道走るな

184 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/07 21:21
>>183
だから避けるので一杯々々だったんだてばさ。鳴らしたところで聞こえたことないし。

185 :ツール・ド・名無しさん :04/05/07 21:25
>>179
熊スレより引用
http://www.yasei.com/jittai.html
ここの最後を読んでみ

186 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 22:27
>>あにす
そんなときは下がってくる車のトランクを平手でポンポン
軽くでいい
車内では非常に良く聞こえる。

間違っても車凹まさないように

187 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/07 22:31
>>186
今跨って手を伸ばしてみた。届かないorz

188 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 22:40
そーいうときだけ横によけて、

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /


189 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 22:42
そっか…届かないか…
やっぱ叫ぶしかないか〜

190 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/07 22:46
>>189
わかってて書いたのか…。いやぁ、あたふたしちゃってさ。声出せば良かったんだよな。
しかし、事前に回避は出来ないものか…。

191 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 22:50
いや、>>188の例えのように
横に廻りこんで叩くのも手だろうね
事前回避するならLEDライトの点滅モードという手もある

192 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/07 23:23
>>191
回り込めたら叩く必要無いし。
LEDか。昼間点滅良さ気かも。

193 :ツール・ド・名無しさん:04/05/07 23:33
>>192
次から回り込む努力しようね
車間距離もあけとこう

194 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/07 23:35
>>193
そっか、離れて止まればいいのか。登り坂の信号待ちと一緒だね。やってみよう。

195 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 00:31
市街地で車間あけて停止すると原付が入り込んできていやになるね
あるときなんか前横後の三方を固められて困ったことがある


196 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 01:18
このスレに合ってるかどうかわからんのですが
(自転車乗りの自営業者のリスクマネージメントっていえるかな。。。)、
自転車って自営業者の経費として扱われるんでしょうか?
扱われるとして、10万以上だと車みたいに4年償却になるんでしょうか?



197 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 01:25
>>195
そういう時は手で前に行ってくれと指示するとよろし。

198 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 08:31
>>196
もちろん経費で落とせるよ。
償却年数は2年。

199 :ツール・ド・名無しさん:04/05/08 22:50
LED点滅モードは都市部の車道で、峠で有効です。
都市部ではドライバーがミラー越しに気がつくのがわかる(実際に目が合う)
峠ではカーブミラーに写った車がこちらに気がつき減速する。
DQNカーは知らんが…



200 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 03:27
DQNカーはもちろんケータイメールかカーナビでTV画面を見ながら
運転してるんで外なんか見てません。

201 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 14:03
こっちに書いてみる。

サイクルコンピュータって結構危なくない?
自分は使ってないので良くわからないけど、
自動車の計器類と違って「数値への満足度」が
あると思うのね。そっちばかり意識が向いてしまって
危険じゃないかな、と。


202 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 14:07
>>201
道路状況以外に気をとられるバカが問題なだけ
交通量の多いところでメーターばかり見て事故るバカ
だからってメーター外すのも・・・別に他人のことだからどうこう言うつもりはないけど

203 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :04/05/09 19:17
>>201
メーターはスピードを出し過ぎない為に見るんだよ。

204 :ツール・ド・名無しさん:04/05/09 19:22
単車や自動車のメーターも危ないか?

205 :201:04/05/09 20:22
スピード管理の用途として使ってるならいいと思う。
ネタかどうか知らないけど、一般道やCRで60km/h出したとか
書きこんでる奴たまに見かけるからちょっと気になった。

「満足度」と表現したのは、アクセル踏めば簡単に出せるスピードではなくて
自分の努力(脚力)で出す達成感みたいなのを感じるのかなと。
勘違いだったらごめんなさい。。

206 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 12:20
>>198
そういった経費がサラリーマンに認められないのが可笑しいよね
なんでなの同じ働くおじさんなのにぃ


207 :ツール・ド・名無しさん:04/05/13 13:01
>>206
認められるよ。
仕事で使ってれば会社が出してくれるだろ?
それともあんたの勤めている会社じゃ交通費もくれないのか。
仕事に関係ないものは会社はだしてくれないがね。

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