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トヨタ、パクッてんじゃなーよ part W

1 :音速の名無しさん:04/04/15 13:01 ID:Ftckg0h7
このスレは、ヨタが己の非を認めモータースポーツから
「完全撤退」するその日まで、続いていきます…


2 :大阪人やけど、文句あんのか、オラ!!:04/04/15 13:03 ID:YQfqQHz6
2get!!

3 :音速の名無しさん:04/04/15 13:04 ID:Ftckg0h7
トヨタ、パクッてんじゃなーよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067770656/
トヨタ、パクッてんじゃなーよ part II
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1073796119
トヨタ、パクッてんじゃなーよ part V
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078883964/

4 :音速の名無しさん:04/04/15 13:22 ID:chTQAdoo
Paul Ricard - 14/04/04
1. J. Button - BAR Honda - 1'06"930 - 141 laps
2. K. Raikkonen - McLaren-Mercedes - 1'07"435 - 74 laps
3. D. Coulthard - McLaren-Mercedes - 1'07"664 - 87 laps
4. M. Gené - BMW-Williams - 1'07"806 - 108 laps
5. F. Alonso - Renault - 1'08"002 - 95 laps
6. F. Montagny - Renault - 1'08"078 - 168 laps
7. M. Webber - Jaguar - 1'08"331 - 118 laps
8. C. da Matta - Toyota - 1'08"464 - 70 laps
9. R. Briscoe - Toyota - 1'08"969 - 119 laps


5 :音速の名無しさん:04/04/15 13:29 ID:1k8ZmlCJ
アルテッツァのエンジンを積んだF3マシンは去年エンジン部門で優勝

トヨタ3S-GEはアルテッツァに積まれてるエンジン

2003年の年間エンジンチャンピオンは、
トヨタ・トムス3S-GE
2位はニッサンSR20VE
ビリは無限MF204B/C

解説:使用するエンジンは、年間に2500台以上生産される自動車に積まれた
もので、なおかつFIAの公認を受けたものでなければならない。その排気量の
上限は2000cc。

6 :音速の名無しさん:04/04/15 13:34 ID:chTQAdoo
おーおー。また馬鹿が最初の勢いのいいところだけ読んでコピペしてきたよ。

とりあえずワンメイクシャシーのところだけは消したみたいだな。


変造コピペはみじめなヨタヲタの習性なのか?

7 :音速の名無しさん:04/04/15 13:38 ID:3rdk3/Qg
>>5
ここはF1スレ。市販エンジン、それもダイハツヤマハ製エンジンを
論ずる場でもない。そんな事言ったらF3〜Fニッポンまで論ずる事
になる。故に場違い。だからヨタは〜と言いたい所だが、今回は自重する。

8 :音速の名無しさん:04/04/15 14:02 ID:/zp6wvw9
J. Button - BAR Honda - 1'06"930
C. da Matta - Toyota - 1'08"464
gap 1"534
Toyota / BAR Honda = 102.3%
Paul Ricard HTTT. A track 4.115 km
average speed of Button 61.482m/s 221.34km/h
gap distance 94.3m

∴わずか49分後、44周目で周回遅れになる




9 :音速の名無しさん:04/04/15 19:29 ID:gaDGuVD8
age

10 :音速の名無しさん:04/04/15 19:56 ID:H88uDmhi
我々はトヨタだ。
ホンダのすることは全てパクる。
抵抗は無益だ。

11 :音速の名無しさん:04/04/15 19:59 ID:/nAoxD/S
>10
ボーグかよ

12 :音速の名無しさん:04/04/16 00:55 ID:x3dbdlsL
トヨタエンジンのF3マシンには,アルテッツァRS200の,3S−GEエンジンが使われている。

この2台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/inging.html

この3台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/toms.html

この1台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/aim.html

この1台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/dtm.html

この2台のF3マシンにも
http://www.j-formula3.com/TEAM/now.html
アルテッツァRS200の,3S−GEエンジンが入ってる。

去年は、日産とホンダエンジンを抑えて、年間総合優勝!
http://www.j-formula3.com/RANK/index.html

アルテッツァRS200に乗れば、F3マシンと同化できるのだよ。

13 :音速の名無しさん:04/04/16 01:16 ID:x3dbdlsL
トヨタエンジン、色んなチームから引っ張り凧だな

トヨタ、ミナルディにエンジン供与−2006年から
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/58049

ジョーダンがトヨタ・エンジンを搭載?
http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040407143605.shtml
マイク・ガスコインはチームに加入した時、まず最初にトヨタのエンジン “RVX-04”はベスト・エンジンの1つだと注目したという。
「また、驚くほど信頼性も高い」 とガスコインは言葉を加えた。

それに引き換え非力なンダエンジンは、色んなチームから無視されまくりw

プロはわかってるんだよ、トヨタはベストエンジンだって。

お前ら素人はわかんねえだろうなw

14 :音速の名無しさん:04/04/16 01:36 ID:Ke0p9ns/
フェラーリの劣化コピーですが?(笑)
年々退化は、コピー鮮度が落ちたから?(笑)

15 :音速の名無しさん:04/04/16 02:47 ID:xVn2BS5Y
昨夜の馬鹿がまた出てきやがった。しかも昨夜とまるっきり同じ妄想で(藁
めんどくさいからコピペでいいや。
983 :音速の名無しさん :04/04/15 02:04 ID:i5NvVP2T
>>980
クルマ作って走らせ始めてからは4年めだろうが。そんなことも知らんのか?
ついでに言っとくがF3はレースエンジニアの腕とドライバーの腕が速さに貢献する
余地が非常に大きい。なので、好成績=エンジン性能とは言えない。
トムスだけだろ、あんなにマジになって全日本F3にカネ突っ込んでるの。
そう言えば、なぜかトヨタはリストリクター付きのエンジンだと強いねえ?w
985 :音速の名無しさん :04/04/15 02:10 ID:0sNDYW1T
F3でエバれる君(ヨタヲタ)がうらやましいw
ちなみに、レース用3Sはブロックから別ものだよ〜ん。
アルテのエンジンとは関係ゼロ。残念だったねw


16 :音速の名無しさん:04/04/16 02:50 ID:xVn2BS5Y
991 :音速の名無しさん :04/04/15 02:28 ID:i5NvVP2T
>>990
強力だと知れ渡ったらマクラーレンからオファーが来るだろw
型落ち・レブリミット制限のエンジンを有償で供給されてるミナルディからしたら、
エンジンレギュレーションに対応した設計のエンジンを無償供給されるほうが
遥かにマシだからそういう話になってるんだろうが。
つか、ミナルディはきっと無償供給ならなんでも使うぞ。


992 :音速の名無しさん :04/04/15 02:40 ID:Ftckg0h7
強力だからじゃなくて、値段の問題だろ。
ミナルディが「安けりゃ1〜2年落ちでもいいからだれかエンジン恵んでくれ」って
毎年のように言い続けてるのは80年代からのお約束なんだけどね


明日また遊んだげるからもう少しお勉強しておいで「にわかヲタのど素人」

994 :音速の名無しさん :04/04/15 07:48 ID:l8/lpFBH
ミナルディやジョーダンはコンポーネントの中古利用したいだけでしょ?
でも、トヨタのF1は型落ちマシンをわざわざ自作して投入してるわけで
その中古といったら…

昨年までのルノーの高角V10みたいに基礎となるコンセプトとか見えてればいいけど、
それがないならジャガー程度にしかなれない気がする…

こんだけ言われてまだトヨタエンジン強力説に固執するなんて偏執狂かい?(藁

17 :音速の名無しさん:04/04/16 02:51 ID:xVn2BS5Y
もう一つおまけ

989 :音速の名無しさん :04/04/15 02:21 ID:Ftckg0h7
はいはい。トヨタはちゅごいですねー(いかさまが)。
もー少し歴史をお勉強してからこないと突っ込みどころ満載のおばかさんでちゅよー。


18 :音速の名無しさん:04/04/16 02:52 ID:R6vveOSP
>トヨタ、ミナルディにエンジン供与−2006年から
ミナルディの方が速くなったりして。

19 :音速の名無しさん:04/04/16 03:22 ID:J1f+ct6X
ジョーダンも安いエンジンも欲しいし、それについてくる日本のスポンサーも欲しいってのが本音だろ。
なにせエディー君は昔からエンジン選びにせよドライバー選びにせよとにかく速さよりお金だからな。
ミナルディーとジョーダンのチーム運営方針なんて昔っからのお約束で、
知らないのはよっぽどの素人ぐらいだと思ってたんだけどな。(藁

ひょつとしてトヨタはCARTの時みたいに弱小チームをエンジンで縛り付けて多数派工作して、
自分に有利なようにルール変更させようとしてんのかな?



20 :音速の名無しさん:04/04/16 06:59 ID:t63xFcwn
とりあえずパクッていいから。スパイしてもいいから。
「トヨタは強いけどパクリばっかりだからな」
と言われるようになれ。話はそれからだ。

21 :音速の名無しさん:04/04/16 11:37 ID:yyfejQG6
要するに、早く市販車のレベルになりなさいって事か。

…しかし、ヨタの市販車って、今まで独自色など持った事無かったとも思うが。
そのレベルで落ち着いてもねぇ…

22 :ンダヲタの大きな勘違い:04/04/16 11:38 ID:wI7DRuJP
速くなったのは B A R であって、決して ホ ン ダ ではない!

23 :音速の名無しさん:04/04/16 11:56 ID:Oc4jRLTS
>22
そうか?
かつての黄金期のようにホンダ側がチームのケツを蹴り上げてるらしいぞ。

24 :音速の名無しさん:04/04/16 12:14 ID:nZegOoXp
マジレスしてみる

BAR自身の改革で、むしろホンダとBARの連携が強まったから、
ウィリ&BMWと同等の体制と思われ

速いのはウィリであって〜と言えるんか?

大体、トヨタの空力に問題があるということは、エンジンもその責任背負ってるだろ。

25 :音速の名無しさん:04/04/16 12:18 ID:yyfejQG6
>>24
マルチレスにマジレスしても…


26 :音速の名無しさん:04/04/16 13:19 ID:URuAc9A0
トヨタがジョとミナにエンジンあげれば面白くなるよ〜

だってドン尻争いの後ろ6台が同じエンジンだもんね

27 :音速の名無しさん:04/04/16 13:26 ID:XPLNNvqO
>>26
フォーミュラ・フェラーリと、F1と、フォーミュラ・トヨタの3クラス混走になるわけか。
それはそれで面白そうだなw

28 :音速の名無しさん:04/04/16 13:35 ID:zNL27kBP
>>22
トヨタが遅いのは、誰のせいでもありゃしない。
みんなトヨタが悪いのさ。

29 :音速の名無しさん:04/04/16 17:38 ID:kaCeNiE9
B A Rが速いように感じるのは ト ヨ タが遅いので速いように見えるのであって、決して ホ ン ダ のおかげではない!!

30 :音速の名無しさん:04/04/16 17:43 ID:GZuIsI2c
>>29
禿笑

31 :音速の名無しさん:04/04/16 22:02 ID:35VmrxOd
ttp://response.jp/issue/2004/0401/article59062_1.html
トヨタWRC復帰キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

32 :音速の名無しさん:04/04/16 23:46 ID:jTEbo5Qb
ホンダはフェラーリのウィングぱくったんだってね。
トヨタ叩いておきながら、自分は必死のぱくりですか?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

33 :音速の名無しさん:04/04/16 23:55 ID:QXpynMMS
なんだ? 「自分は」って?

34 :性能には定評のあるトヨタ・エンジン:04/04/17 01:00 ID:yZWfVwYx
やっぱりトヨタは、フルコンストのフェラーリと同じ道を歩むようだな
フェラーリのサテライトチームはザウバーだけだが、
トヨタはジョーダンとミナルディがサテライトチームになるかもしれないな。
トヨタはモテモテで大変だなw
http://f1.racing-live.com/jp/index.html?f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040416154747.shtml

35 :音速の名無しさん:04/04/17 01:20 ID:PDRZouds
>>34


226 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/04/17 01:03 ID:KewIZ/jg
>>224
ミナルディにモテてどうすんだ?

最下位独占を狙うのか?


229 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/04/17 01:08 ID:PDRZouds
>>224
それのネタ元は

> Source GMM / CAPSIS International
> F.Takagi
> RACING-LIVE JAPAN

いかにも臭いな。


230 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/04/17 01:10 ID:gb0hcw59
高木くんはお小遣い稼ぎたかったのかも。

36 :音速の名無しさん:04/04/17 01:40 ID:IoyXP43X
今のトヨタF1の不振の原因って何ですか?

37 :音速の名無しさん:04/04/17 02:02 ID:4Syh92MH
トヨタ帝国の逆襲近し

38 :音速の名無しさん:04/04/17 02:12 ID:2VJnQJXq
トヨタだんだん良くなってるじゃん。
長期的展望でやってるよね。

39 :音速の名無しさん:04/04/17 02:21 ID:VOT2qPrG
トヨタは最終的には勝つ運命なんです。

40 :音速の名無しさん:04/04/17 02:24 ID:k69MG3sR
>>37-38
このスレにまで来て嘘までついて虚しくないのかよ? ヴァカじゃねーの ww


41 :音速の名無しさん:04/04/17 02:29 ID:gb0hcw59
>>37-39
なあ太郎、同じID出してみろよ w

42 :音速の名無しさん:04/04/17 02:41 ID:d8dC/nN/


43 :音速の名無しさん:04/04/17 03:50 ID:pMKHuKsb
>>39
外人部隊がマンネリ化してきたんやないの?
金積み増ししたら、また働くっしょ。
実はスパイ疑惑が噴出し、偵察行為ができなくなったことが
痛かったりして・・・

44 :音速の名無しさん:04/04/17 07:29 ID:JsWWTG96
>>32
マルチレスにレス付けるのもなんだが…

フェラがやる数年前、既にBARは同タイプの羽根くっつけて走ってるんだが。
どっちかというと、フェラの方が真似したって事。

45 :音速の名無しさん:04/04/17 10:26 ID:gE4x0uiX
パクリでも先越されてどうすんだよ?

46 :音速の名無しさん:04/04/17 12:23 ID:gb0hcw59
ヨタのやった、スパイ使って車一台丸パクリは別格じゃないかい?

47 :音速の名無しさん:04/04/17 15:02 ID:fAQwLnuZ
>>34
よくまー4日も同じネタで叩かれても々々ひっぱってるよな。
ヨタヲタ的には他にすがれるネタが無いのか?それともこいつがマゾなのか?

48 :音速の名無しさん:04/04/17 17:42 ID:YBBov170
>>32
だからヨタはバカ晒し揚げって言われる所以。
木内氏が冗談で「パクリ」発言したのは>>44氏の前例があるから。
ヨタってほんといい加減な輩が大杉。モーターファンじゃないよ。

49 :音速の名無しさん:04/04/17 17:59 ID:2XFi3gmg
ファンじゃなくても、力があるので精一杯なファンの
メーカーを圧倒できるのです。 このさり気なさが
魅力ですな。

50 :音速の名無しさん:04/04/17 18:11 ID:Cbgdzxlt
圧倒?
今日の結果もF1の現状も馬鹿ヨタヲタの脳内ファイアーウォールにカットされちまうみたいだな。

51 :音速の名無しさん:04/04/17 21:56 ID:v3l0SaZV
パクリ技、金、これだけあれば世の中OKなのです  byトヨタ

52 :音速の名無しさん:04/04/18 00:01 ID:JGIn+ugZ
そろそろトヨタが勝つ番です

53 :音速の名無しさん:04/04/18 00:09 ID:leq3xvNM
>>52
昔WRCで勝ったから今後100年くらいは駄目

54 :音速の名無しさん:04/04/18 00:23 ID:/ivrOYj/
金でレギュレーション買って勝つんだろ?

55 :音速の名無しさん:04/04/18 02:02 ID:erXLfnuH
ぶっちゃけミナルディとかジョウダンとかが傘下に入れば
データとか蓄積できるし人材とか確保できるし
間違いなくコンストラクターズ取れるよ
シャシーさえよくなれば来年でも勝負になるけど

56 :音速の名無しさん:04/04/18 02:38 ID:6GXbQgqD
金にまみれたダメチームには貧乏な盲目オタがお似合いだ

57 :音速の名無しさん:04/04/18 02:40 ID:gOJB1lN2
>>55
ワークスと同じエンジン供給するわけでもないのに・・・
シャーシとエンジン共にワークスと同じものなら役立つだろうけど。

58 :音速の名無しさん:04/04/18 02:46 ID:aa/8eF/N
自分のチームのデータ蓄積ですら上手く活用できないのが
サテライトやJrとはいえ他チームのデータ利用できるとは到底思えない
冨田が奇しくも言っている様に自分の問題解決が先決だろう

59 :音速の名無しさん:04/04/18 12:15 ID:MZjNHo06
イモラで3位取るぞ

60 :音速の名無しさん:04/04/18 12:30 ID:03FTPLIJ
>>31
そりゃ4月1日のだろ。

61 :音速の名無しさん:04/04/18 12:54 ID:myqNib44
開幕前にチームが掲げた“全レースでポイント獲得”の公約は果たせず、
『TF104』の速さに課題が残る結果となった。
ヨタが遅いのは火を見るよりも明らか。


62 :音速の名無しさん:04/04/18 13:26 ID:IDXRQdvZ
トヨタが独りで勝手に遅いぶんにはどうでもいいんだけどね。

会社のトップ全員が誰もモータースポーツに興味すら無く
ほとんどのユーザーがF1ドライバー=珍走のなれの果てという程度の
認識しか持ってないような会社が、他社のパクりでしゃしゃり出てきて
鈴鹿からF1開催を奪い取るとかブチげる。もう迷惑極まりないですね。

ヨタはモータースポーツから撤退して愛知万博にのみ集中してるのがお似合い

63 :音速の名無しさん:04/04/18 14:43 ID:u/RzcZTA
昔のル・マンでも、いいペースで走ってたにもかかわらず
日産がリタイアした途端にブースト下げてクルージングに入ったりしてたっけ…
結局、「クラス優勝」や「日本メーカー最高位」など宣伝文句が欲しかっただけ。
TOYOTAと名の付くものがレースの場にいるだけで虫唾が走るわ。
今年はHONDAが息を吹き返したから、既にお偉方の腰は引けちゃってるかもね。

64 :音速の名無しさん:04/04/18 14:55 ID:XXLnoHcZ
B A Rが速いように感じるのは ト ヨ タが遅いので速いように見えるので
あって、決して ホ ン ダ の功績ではない!!
むしろわれわれの功績である事を認識してもらいたい!!(怒     

                           談 チョヨタ幹部社員
  


65 :音速の名無しさん:04/04/18 15:42 ID:dLK8vNhs
ヨタにはスピリットが感じられない
他社のパクリばかりで冒険しない
開発力の無さはどうしても隠せないっと言っても買収した関連会社開発か
他社の後追いばかりでニューモデル出ても新鮮味がまったくない
おまけに言えばCMセンスもない
いろんな分野に手を出す大企業になったヨタはだめぽ


66 :音速の名無しさん:04/04/18 15:43 ID:/Z224Raq
>>64
マクラーレンが言うならわかるが、トヨタじゃなあ。

67 :音速の名無しさん:04/04/18 16:03 ID:IRLB4Q3N
トヨタと良く似たことしてきた、日本のとある大手時計メーカーは
今、業績が悪化の一途をたどっている。

古くはスイスの猿真似コピーから始まり、
その後クオーツでスイスメーカーを絶滅寸前に追い込んだり、
キネティックやスプリング・ドライブなどを開発する優秀な技術を持っていたのに
結局商品企画やデザイン面でパクりの伝統から脱却できず
復活したスイス企業群にも追われ、新参のG-SHOCI世代にも相手にされず
売上は急降下中。
パクりしかできないトヨタの未来も暗いかもね。



68 :音速の名無しさん:04/04/18 19:11 ID:RYuPb3IX
なんで日本人なのにトヨタ叩くの?_
とっても悲しいです
応援しろとはいいません。
悪口ばかりゆうの信じられません

69 :音速の名無しさん:04/04/18 19:20 ID:mxpCz383
>>68
モータースポーツに対するアコギなやり方
は批判されて当然だろ
それを止め様ともしないから更に
モータースポーツファンから反感を買う
一乗用車メーカーだったら叩かれるどころか賞賛に値するのに・・・

70 :音速の名無しさん:04/04/18 19:24 ID:FuDIazTU
商売のオヤジ車だってパクリだらけじゃん

71 :音速の名無しさん:04/04/18 19:28 ID:ZYZeqdcE
>>68
なんか まどか みたいだな・・・

72 :音速の名無しさん:04/04/18 19:32 ID:1lPgRmTz
>>68
池沼か?

73 :音速の名無しさん:04/04/18 19:36 ID:RYuPb3IX
別に私池沼じゃないとおもいますけど
批判とかいっえなんなんですか
ただの悪口にしか見えませんもの
市販車がパクリと思うならかわなければいいの

74 :音速の名無しさん:04/04/18 19:40 ID:6T8viz2l
荒らしてる奴を特定して非難したときそいつが恥知らずだった場合非難されたことを
恥じてやめるどころか開き直ってさらに荒らしに精を出すようになるから逆効果だな。
自然消滅が無くなっただけに荒らしてる相手を特定してしまったことが裏目に出てしまう。

75 :音速の名無しさん:04/04/18 19:41 ID:FuDIazTU
池沼増殖 w

76 :音速の名無しさん:04/04/18 19:42 ID:RYuPb3IX
そうですね

77 :音速の名無しさん:04/04/18 19:43 ID:P9sB5QfM
>市販車がパクリと思うならかわなければいいの

って、パクリなら実害を被る奴がいるから文句言ってんだろ。
この理論が通るのならトヨタも中国や韓国のパクリを専門とした会社を
いちいち訴えずに放っとけよということになるだろうが

78 :音速の名無しさん:04/04/18 19:45 ID:RYuPb3IX
>>77
あなた実害被ったんですか?

79 :音速の名無しさん:04/04/18 19:48 ID:6T8viz2l
正義漢なんですね。
対抗商品にいちいちけちつけるんだったら
他にも文句言うあてがたくさんあるんじゃないですか?

80 :音速の名無しさん:04/04/18 19:49 ID:Kn77YzzV
パクられて迷惑なんだったら、トヨタ訴えたらいいだろが

81 :音速の名無しさん:04/04/18 19:49 ID:6T8viz2l
>>ID:1lPgRmTz
荒らしと叩き、同時進行で大変ですね。

82 :音速の名無しさん:04/04/18 19:50 ID:6T8viz2l
おっと後場喰った

83 :音速の名無しさん:04/04/18 19:50 ID:1lPgRmTz
>>73
批判されるのが当然のことやってるヨタに文句言えよ、池沼
日本人だからどうこう言う問題じゃねえだろ

84 :音速の名無しさん:04/04/18 19:52 ID:RYuPb3IX
トヨタ叩いてる人ってこんなもんなんですね。
気持ち悪いですよ
批判てゆう次元じゃないんです
ただの当てつけ陰口にしかなってない

85 :音速の名無しさん:04/04/18 19:54 ID:FuDIazTU
>>84
おまいみたいな池沼に評価付けられてもねぇ?

86 :音速の名無しさん:04/04/18 19:56 ID:RYuPb3IX
評価なんかするつもりありませんよ
そう感じられたのなら図星だったんじゃあないのですかね

87 :音速の名無しさん:04/04/18 19:56 ID:FuDIazTU
>>83
池沼は飼われている身なので、高額納税してさえもらえれば、
何やっててもいいと思ってんじゃないかな。

88 :音速の名無しさん:04/04/18 19:57 ID:FuDIazTU
>>86
>気持ち悪いですよ
>批判てゆう次元じゃないんです
>ただの当てつけ陰口にしかなってない

これは何?
気持ち悪い、批判という次元にも届かぬ、ただの当てつけや陰口ですか。
はあ、そうですか。

89 :音速の名無しさん:04/04/18 19:59 ID:1lPgRmTz
池沼の親は泥棒とかな

90 :音速の名無しさん:04/04/18 20:00 ID:RYuPb3IX
>>88
言ってる意味分かりません

91 :音速の名無しさん:04/04/18 20:01 ID:FuDIazTU
>>90
お前はバカだから仕方ないね。

92 :音速の名無しさん:04/04/18 20:03 ID:1lPgRmTz
しかし、ヨタヲタってのは頭おかしいのばっかりだな

93 :音速の名無しさん:04/04/18 20:03 ID:RYuPb3IX
>>88が馬鹿だから分からないと言っているのですが。
そのぐらい文脈読みましょうね

94 :音速の名無しさん:04/04/18 20:05 ID:92AqmlFA
>>91-92
かわいそうにw

95 :音速の名無しさん:04/04/18 20:06 ID:FuDIazTU
>>93
RYuPb3IXが馬鹿だから解からなくても仕方ないだろうと言っているのですが。
そのぐらい文脈読みましょうね、バカ。

96 :音速の名無しさん:04/04/18 20:08 ID:RYuPb3IX
>>95
そんなにむきにならないでください

97 :音速の名無しさん:04/04/18 20:10 ID:1lPgRmTz
まあ、パクリに違反にと悪辣な真似してんのが非難されてんのは当然なんだが、
ヲタが駄々捏ねてんのは>>87の通りかもね

98 :音速の名無しさん:04/04/18 20:12 ID:FuDIazTU
あの池沼はよっぽどゲスな家庭に育ってんじゃねえの?

99 :音速の名無しさん:04/04/18 20:15 ID:6T8viz2l
>>98
おまえはホモにされたんだろ?かわいそうに。同情するよ。

100 :音速の名無しさん:04/04/18 20:17 ID:qq5sVkkL
>>99
顔がゲスなんだよ98は、僻みっぽいから間違いない!

101 :音速の名無しさん:04/04/18 20:18 ID:u/RzcZTA
昭和50年頃の排ガス規制対策なんて他メーカーの技術をことごとくパクったうえに
それを合体させてトヨタなんとかシステムって自社名を冠した名前をつけちゃったらしい。
恥知らずにも程があるってもんだ。

102 :音速の名無しさん:04/04/18 20:18 ID:1lPgRmTz
>>98
ゲスな家庭というと、ヨタ工の家か? w

103 :音速の名無しさん:04/04/18 20:22 ID:FuDIazTU
>>99-100
さすがにその書き込みはワケワカラン。
バカなヨタヲタの精一杯の反抗だったんだろうことは想像つくが。

104 :音速の名無しさん:04/04/18 20:22 ID:6T8viz2l
>>103
説明して欲しい?

105 :音速の名無しさん:04/04/18 20:23 ID:7wylQcNG
>>103
 そのバカにおちょくられる池沼

106 :音速の名無しさん:04/04/18 20:24 ID:RYuPb3IX
個人攻撃はしたくはありませんでしたがID:FuDIazTUはどうしょうもない人だ

107 :音速の名無しさん:04/04/18 20:25 ID:6T8viz2l
>>101
それ言ったら他メーカーだってトヨタの技術を使うだろうに
文句あるならダイムラー クライスラー 三菱ーでも叩いとけ

108 :音速の名無しさん:04/04/18 20:25 ID:1lPgRmTz
オチョクリになってないだろ
ヲタの電波ぶりを顕にしただけだ

109 :音速の名無しさん:04/04/18 20:26 ID:RYuPb3IX
トヨタ叩いてる人は救いようがないでした
ばいばい

110 :音速の名無しさん:04/04/18 20:27 ID:FuDIazTU
>>107
「XXちゃんだってやってるのにずるいよー」ってか? 池沼。

111 :音速の名無しさん:04/04/18 20:30 ID:1lPgRmTz
そもそもヨタの悪業を有体に語っていることを、叩きと思っているのが痛いね

112 :音速の名無しさん:04/04/18 20:32 ID:6T8viz2l
>>110
お前の親戚か?症例は同じみたいだな。
試しに野球総合板に話だけでも聞きにいってみろ。

759 名前:これがエドサリバン 投稿日:04/04/18 16:35 ID:pBtDW6ep

    彡川三三三ミ
   川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
  川川::::::::ー◎-◎-)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ..川(6|::::::::  ( 。。))    やきうはデブのスポーツw
 川川;;;::∴ ノ  3  ノ   \__________
   ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
  ( *  ヽー--'ヽ )
  (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)        ○坂井輝久(横浜市保土ヶ谷区在住)
  (: ・ )--―'⌒ー--`,_)        ○34歳     
  (___)ーニ三三ニ-)         ○野球板の荒らし(5年目に突入)       
  (∴ ー' ̄⌒ヽω  )        ○無職
   `l ・  . /メ /        ○中卒
    ヽ ∵  /~- /          ○童貞
    (__)))))_)))))      ○中年引き篭もり
                     ○1年間でする野球総合板でのレス・コピペの総数
                        推定40,000〜50,000
                     〇野球総合板松井秀喜スレの基地外コテ
                      多数(不眠など)もこいつ   

113 :音速の名無しさん:04/04/18 20:34 ID:+hIteD9w
>>62
県民としては、愛知万博自体要らないモノの筆頭なんだが…
六割方が反対してたのに、議員抱き込んでまでごり押しするトヨタ&その他勢。
末広まきこなんざ〜、酷いもんでしたな。


114 :音速の名無しさん:04/04/18 20:35 ID:FuDIazTU
>>112
しょうもねぇもん貼ってんなぁ・・・・ ヨタヲタらしいや。

115 :音速の名無しさん:04/04/18 20:37 ID:6T8viz2l
でもやってることは全く同じだぞ。
自作自演しまくり、一人で会話、コテハンいくつも使用、
違うのは荒らしてスレの人間と直後に荒らした直後に
馴れ合ったりしないことくらいか。

116 :音速の名無しさん:04/04/18 20:40 ID:1lPgRmTz
>>114
そいつは荒らし屋のヘリクツヨタヲタ太郎でしょ
アレはキチガイだからしょうがないでしょ

117 :音速の名無しさん:04/04/18 20:44 ID:FuDIazTU
それじゃあ仕方無いね(ニガワラ

118 :音速の名無しさん:04/04/18 20:50 ID:6T8viz2l
>>116-117
お前らはまとめてホモにされた人の遠隔操作キャラだろ
とっととリセットされろ

119 :音速の名無しさん:04/04/18 20:54 ID:XXLnoHcZ
チョヨタってキタに送金してるんだろ

120 :音速の名無しさん:04/04/18 20:57 ID:P9sB5QfM
ホンダヲタのイメージ
・熱い人
・知識豊富
・自分の考えを持ってる(悪く言えば頑固)
・昔からのF1ファン

ヨタヲタのイメージ
・キチガイ
・乏しい知識
・信仰宗教に騙されやすい
・好きだからレースを見るのではなくトヨタがいるからレースを見る(レースファンではない)

121 :音速の名無しさん:04/04/18 21:14 ID:FuDIazTU
>>119
安い労働力を求めて北に進出し兼ねない。 
品質なんかどうでもいいんだから。

122 :音速の名無しさん:04/04/18 21:32 ID:RIjQzYpQ
>>120

ほぼ合ってると思う。
まートヨタファンにもマトモな人もいると思うが、
ごく少数か、ここに書き込まない人なんだろう

123 :音速の名無しさん:04/04/18 21:37 ID:bF6htb1B
「マトモ」なヨタヲタ?
マトモならヨタヲタなんかにならんだろー

124 :侮辱されました。:04/04/18 21:46 ID:nK9Eoqus

トヨタの事
よく判っていないで
ただ言いたいだけじゃないかと。
はっきり言って
パクリじゃない
くるし過ぎるよアンチは
りゆうが解からない

125 :音速の名無しさん:04/04/18 21:50 ID:1lPgRmTz
また池沼ヨタヲタの駄々か〜

126 :音速の名無しさん:04/04/18 21:51 ID:mxpCz383
>>124
そ うだよね
の うみそ無い奴には分からない
と よたの偉大さが
お れなんか涙チョチョ切れちゃったよ
り ゆうは言わんでもわかるよな

127 :侮辱されました。:04/04/18 21:52 ID:nK9Eoqus
>>126

パクリパクリ言っているヤツ
くだらねぇ
リストラ対象だろ、会社じゃ?
まるで子供だなw
くだらなすぎる。
リコールの心配でもしてろ(プ

128 :音速の名無しさん:04/04/18 21:55 ID:3QB+ZsQC
今時縦読みもねえだろ

129 :音速の名無しさん:04/04/19 00:14 ID:pjhOc7W9
笑点このへんでお開き。また来週!

130 :音速の名無しさん:04/04/19 00:21 ID:bF5r7d3G
排ガス規制でもホンダはモデルチェンジすることなく現行の車で★2つ
でもトヨタはよくて★1つモデルチェンジしないと★が増えないのでは
環境問題なんて考えず車作ってた証
パクって車作ってるから他メーカーから一歩遅れてるんだね

131 :音速の名無しさん:04/04/19 10:38 ID:1q4mV/ZM
それでも、ホンダには乗りたくないという販売結果が

132 :音速の名無しさん:04/04/19 14:42 ID:FzFDLATz
>>130
別にいいじゃん遅れてても
おまえが排ガスで健康を害したなら別だけどね

133 :音速の名無しさん:04/04/19 15:17 ID:/nHs4QOz
単純に
モータースポーツファンはホンダ車を選び、
一般ファミリービジネス優先者たちはトヨタ車を選ぶ。
どちらが良い悪いとは言えないが、ここは市販車スレではなく
F1スレ。
そう言う漏れも、MIN→S800→SUPER7→エランsrU
現在所帯を持ち、旧M3に乗る。故に現在はウィリファン。
故に、車歴からUK=ジャガーとホンダは気になる存在。
モータースポーツを愛する人は漏れみたいな輩も多い。

134 :音速の名無しさん:04/04/19 15:20 ID:/nHs4QOz
MIN→MINIMarkUね。訂正。

135 :音速の名無しさん:04/04/19 15:20 ID:NlUvKt18
>>113

そこを何とかTOYOTAにしたいんじゃないの。
馬鹿な奥田とか豊田のトップはね。

136 :音速の名無しさん:04/04/19 15:21 ID:NlUvKt18
>>133
だったよ。スマソ

137 :音速の名無しさん:04/04/19 15:56 ID:FzFDLATz
お前らよりかは頭いいけどねトヨタの偉い人は

138 :音速の名無しさん:04/04/19 16:00 ID:eqfecCF6
ほんと表向きだけだなヨタは

139 :音速の名無しさん:04/04/19 16:02 ID:/nHs4QOz
>>135
10〜20代ならどうかと思われるが、40前のおっさんである私同様
な方達は何年経とうが、受け入れられないでしょうね。恐らく。
たとえ、トヨタがF1優勝飾ったとしてもね。

140 :音速の名無しさん:04/04/19 16:40 ID:GfV5p7nX
>>137
頭はいいかもしれんが、これだけは間違いない。
「クルマ好き」という点では漏れの方が上。
「モータースポーツが好き」という点でも漏れの方が上。
あいつ等にあるのは金だけ。

141 :139:04/04/19 17:19 ID:/nHs4QOz
一言、言わせてもらうとトヨタ車は正直良く出来てると思います。本当に。
友人の車(アリスト)に乗った時などは、目から鱗でしたからね。
確かに、メルセデスも良いけど、トヨタも決して引けは取ってはいない。
それ程、市販車に於ける完成度も高いと思っています。
 しかしながら、漏れはこよなくモータースポーツを愛してますし、車も
人の手を感ずる物に一生乗って行きたいと思っております。車・レースは
ガキの頃からの「ロマン」ですから。



142 :禁 煙 日 本!!:04/04/19 18:10 ID:dYBknn1q
>>141
ヨタ工作員??

143 :139:04/04/19 19:23 ID:/nHs4QOz
>>142
考え過ぎです。私は一モータースポーツファンであります。
此処はF1スレですので、アンチと言えばそうなんでしょうが、
アクまでもレースシーンから見たトヨタに対してですけど。
市販車はパクリに何にしろ良く出来ていると思いますよ、実際。
只、個人としては、全く持って興味はありませんので。あしからず。

144 :音速の名無しさん:04/04/19 19:33 ID:RPBx9nwK
>>141
確かに10年ぐらい前からドイツ車の「日本車化」が進んだのは事実。
パッと見た時の各部の見映え品質だとか、サスペンションの各部をだらしなく軟らかいゴムだらけにして、
とりあえず尖ったハーシュが入ってこないって意味での「乗り心地の良さ」だとか、ド素人でも理解しやすい
部分を磨き上げることに時間とコストを注力し始めた。その結果、往年のドイツ車が持っていた、きちんと
ロールしながら曲がるサス特性、最終的なスタビリティの高さや、路面からのインフォメーションを全身で
感じられる味といった美点がどんどん薄まってしまった。
確かに現状、メルセデスもセルシオも大差ないクルマになっちゃったかもしれない。

要はメルセデスも「安物をさも立派そうに見せる」トヨタ流の商売の土俵に乗っちまったってわけ。
実際、世界中のどこへ行っても、客の大部分はそれこそGTO神コピペみたいなド素人なんだから、
そういうバカがパッと食いつくようなクルマ作ってたほうが、商売としては旨味が大きいわけだ。
悲しいことに、ドイツメーカーもそっちへ転んでしまった。
ヒョンデが世界中でシェアを伸ばしているのも、ヨタ車のだらしない乗り味と見映え品質とギミックに
すべてをかける姿勢を規範として、そこに近づこうと懸命に努力を重ねてきたからなんだよね。

そういう意味ではヨタは偉大だよ。口先参寸で世界中のマーケットをハリボテの安物で席巻したんだから。
だからこそ俺は金輪際ヨタ車なんか買わねえ。

145 :音速の名無しさん:04/04/19 21:35 ID:spC9sWdL
チョヨタ=チョン=キタ=パクリ=捏造

146 :音速の名無しさん:04/04/19 23:12 ID:bqq9NgH+
音痴臭いんだよね、トヨタ車に乗ってると・・・

147 :音速の名無しさん:04/04/19 23:17 ID:bF5r7d3G
エンツォ・フェラーリのフロントパクッて同じ様な顔した車発表してたな
パクりだけにエンツォ・フェラーリを越える事は出来ないみたいだね
ヨタはいいかげんパクリやめろよ

148 :音速の名無しさん:04/04/20 00:21 ID:tUsXhlFb
とりあえず市販車は板違いだから
そこまでしてトヨタ叩かなくていいよ

149 :音速の名無しさん:04/04/20 01:02 ID:lwR6UJTf
ヨタヲタはすぐに市販車の話に逃げるからな。
市販車でヨタが(・∀・)イイ!と言えば言うほど恥の上塗りになることも知らずに。

150 :音速の名無しさん:04/04/20 01:32 ID:kgfetoSh


ここはモータースポーツ板





151 :音速の名無しさん:04/04/20 01:33 ID:CJ+iwG2x
CARTでチャンピオン獲得後に、F1へと移籍したトヨタのダ・マッタだが、
これまでのF1生活について次のようにコメントしている。
「正直、これまでのところは失望だよ。
今の状況は望んでいたポジションではないだけに、早期解決を望んでいるよ。
今季もこれまで完走出来ていることは良いことなんだけど、
トップ8ではフィニッシュ出来ていないんだ。速さがないからね。」


152 :音速の名無しさん:04/04/20 01:37 ID:CJ+iwG2x
昨年までトヨタ代表を務め、今季はアドバイザーの役割を担っている
オベ・アンダーソンは、今季について次のようにコメントしている。
「こんなシーズンの始まりを迎えるなんて、想像していなかったし、残念でならない。
ただこれも人生なんだ。今は黙って耐えるしかない。
明らかなことはスピードが欠如していること。
これこそが改善すべき点なんだ。」

153 :音速の名無しさん:04/04/20 09:50 ID:wnYq4sDW
ヨタのオツムはいつになったらカイゼンされますか?

ヨタの性根はいつになったらカイゼンされますか?

154 :音速の名無しさん:04/04/20 13:37 ID:mclbzJ2c
>>153
日々改善されてます

155 :音速の名無しさん:04/04/20 13:40 ID:mclbzJ2c
「カイゼン」でググルと85,200 件
「kaizen」でググルと339,000 件!

トヨタ発の手法がこんなに影響力があるとは、ビクーリ

156 :音速の名無しさん:04/04/20 13:42 ID:mclbzJ2c
ところで、ホンダ発の生産手法はどんなものがありますか?
不勉強なもので、知らないのです。

トヨタは、カイゼンやらカンバンやらジャストインタイムを思いつきますが。

157 :音速の名無しさん:04/04/20 13:51 ID:Wwdifkuf
「improvement」でググルと26100000件。
「improve」でググルと35600000件。
なわけだが。

158 :音速の名無しさん:04/04/20 13:52 ID:mclbzJ2c

ホンダヲタがこのスレに居座れば居座るほど

ホンダヲタのイメージ悪化→ホンダ社のイメージ悪化→ホンダ車の国内販売悪化

自分で自分の首を絞めてるのに気づかない、大局観に欠けるホンダヲタ


159 :音速の名無しさん:04/04/20 13:53 ID:wRoj8bCt
一人で吠えとけ
ヨタヲタちゃん(w

160 :音速の名無しさん:04/04/20 13:57 ID:ue0rTxL7
>>158
それが半島気質ってものなのさっそく159でニダてッるだろw

161 :音速の名無しさん:04/04/20 13:59 ID:62vSuJG0
トヨタ自動車リコール 2003年度分(国内販売分)販売実績171万5908台

9,261台 かじ取り装置 >ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数 国内:24件(うち火災3件)
32,416台 座席ベルト >ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数 国内:0件
724,419台 かじ取り装置 >操舵ができなくなる
クレーム件数 国内:2件
18,890台 燃料装置 燃料装置(燃料圧力センサ) >燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内:9件
189,895台 燃料装置(燃料ポンプ) >チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内:9件
1,012台 動力伝達装置 >走行できなくなる
クレーム件数 国内:17件

合計 975,893台(97万5893台)

97万5893台 ÷ 171万5908台 =0.56873270594927000748291866463703

リコール発生率:56.87パーセント

2003年日本自動車満足度(CSI)調査 - トヨタ自動車最下位
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanCSI_J.pdf


162 :音速の名無しさん:04/04/20 15:16 ID:5ihPG5MU
>>156
たしかなんかあったぞ。
他には小さく生んで大きく育てるっていうのもある。
生産手法ではないが、マンマキシマム〜があるし、有名な言葉はトヨタより多そうだ。
考えてみれば生産に関する主張ばかりだな、最近のトヨタは。
カイゼンやらカンバンやらジャストインタイムは他の会社でもやってるから
べつに今更珍しくもないけどね。言葉として具現化したのがトヨタであって、
昔から他の会社で似たようなことはやってたと思う。

163 :音速の名無しさん:04/04/20 15:22 ID:wnYq4sDW
>>154
成果が見られないのはヨタがウスノロだからですか?

マヌケにも的外れなことをしているからですか?

164 :音速の名無しさん:04/04/20 16:47 ID:lHv6YiC7
今日、久々に本屋で立ち読みしました。
驚き・・・
オートカーの日本版5月号!!!

知能が低いライターが、いらっしゃるようです。

トヨタ、V10エンジン積んだミッドシップカー
トヨタF−1が、勝ちだしたら市販するって。
数年後の予定?!?!らしい。
豊田のトップは、勝ちだすのを、待っているらしいとよ。

絶対、不可能。

165 :音速の名無しさん:04/04/20 22:30 ID:NXbczONu


166 :音速の名無しさん:04/04/20 22:33 ID:l51IakMy
そもそもトヨタ流の大量生産によるコストダウンってのすら、元はフォードが始めたことだもんな。

167 :音速の名無しさん:04/04/20 22:46 ID:wnYq4sDW
パクリ技っつーか業はトヨタオリジナルかも

168 :音速の名無しさん:04/04/20 22:56 ID:ESNQLz8X
>>166
叩きたい気持ちは分るがそこまで遡ってキャンキャン咆えてる
姿を見ると哀れでならない

169 :166:04/04/20 23:13 ID:l51IakMy
>>168
いや別に叩きたいワケじゃない。
ここはモタスポ板だし、ヨタ相手なら叩くネタはモタスポの中だけでいくらでもある。
>>166 はただ歴史的事実を述べただけ。

170 :音速の名無しさん:04/04/20 23:25 ID:wnYq4sDW
詐吉も機織り機をパクって稼いでましたが、パクリがトヨタの伝統ですか?

171 :音速の名無しさん:04/04/21 00:09 ID:r/8+lG9q
冨田 務 : TMG会長 兼 チーム代表 「過去を振り返って、
イモラ・サーキットはパナソニック・トヨタ・レーシングにとって決して得意なトラックとは言えなかった。
しかし、我々は今年、より良い結果を望んでいる。
“トヨタTF104”のデビューしたメルボルン以来、エアロダイナミクスを改善し、
シャシー全体で軽量化を図り、重心を下げるなど、非常に多くの改良を続けてきた。
これによって、過去我々が苦しんできたイモラの縁石においても、
ドライバビリティが改善されていることを期待している。
私はこの週末における具体的な目標をたてるつもりはない。
なぜなら、我々はより長期的な視点での改良をしていかなければならないからだ。
その代わり、これからの2004年シーズン中の開発において、シーズン序盤の3戦で見せた
パフォーマンスを上回るべく、ステップアップをはかれると確信している」


172 :音速の名無しさん:04/04/21 00:22 ID:RHND8IHz
ネタですか?

173 :音速の名無しさん:04/04/21 00:32 ID:t7TsEmz3
まあヨタ助の惨状を見れば、何言ってもネタになるわけだが。(w

174 :音速の名無しさん:04/04/21 18:12 ID:azA+7V41
日本車やトヨタ車は外車にくらべて壊れにくいということは事実なんですよね?
パクリとか抜きでそういう点では評価できるんですか?

175 :音速の名無しさん:04/04/21 18:17 ID:TIxJ7FAI
評価できません

トヨタ自動車リコール 2003年度分(国内販売分)販売実績171万5908台

9,261台 かじ取り装置 >ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数 国内:24件(うち火災3件)
32,416台 座席ベルト >ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数 国内:0件
724,419台 かじ取り装置 >操舵ができなくなる
クレーム件数 国内:2件
18,890台 燃料装置 燃料装置(燃料圧力センサ) >燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内:9件
189,895台 燃料装置(燃料ポンプ) >チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内:9件
1,012台 動力伝達装置 >走行できなくなる
クレーム件数 国内:17件

合計 975,893台(97万5893台)

97万5893台 ÷ 171万5908台 =0.56873270594927000748291866463703

リコール発生率:56.87パーセント

2003年日本自動車満足度(CSI)調査 - http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanCSI_J.pdf

176 :音速の名無しさん:04/04/21 18:36 ID:azA+7V41
さすがにプジョーとかよりはマシですよね?
道の悪い途上国とかでよくトヨタのトラック走ってるのは、トヨタ車が壊れにくい
からって学校の先生が言っていました。

177 :音速の名無しさん:04/04/21 18:49 ID:RHND8IHz
車メ板に逝ってトラックスレでもさがせばあ?
そんなのあるか知らないけどね〜

178 :音速の名無しさん:04/04/21 18:52 ID:YZG1rEB5
>>176
日本のリース落ち車の捨て場なんだよ。

179 :音速の名無しさん:04/04/21 19:11 ID:t7TsEmz3
>>174
日本的な使い方をすれば壊れにくいのは確かだね。
欧州的な高速長距離走行を頻繁にやるような使い方をすると、壊れないまでも
ダメなところが次々と見えてくる。

180 :奥田:04/04/21 20:36 ID:UEnpUSBz
冨田よ、オレに恥かかせる気か!
早く勝て!!!
銭に糸目は付けない。
HONDAからエンジニア引き抜け!!!
パクリ、自社技術じゃないってバレバレなんだから
とことん、パクリ、引き抜きを極めろ。

冨田、見てるか!!!

181 :音速の名無しさん:04/04/21 23:25 ID:YjuZdmQx
もうどうせバレバレなんだから、パクリ路線を突き進め!!

182 :音速の名無しさん:04/04/21 23:27 ID:+76LNGhx
>>174
日本車は初期トラブルは少ないが、寿命が短いと言われている

183 :音速の名無しさん:04/04/22 00:03 ID:ZIKDIhlk

盗んだ技術じゃ走らない〜 ♪

184 :音速の名無しさん:04/04/22 09:03 ID:tkPSyZ/9
先日のセナ番にて
「〜またHONDAに帰って来るさ。」
セナが木内氏に言った最後の言葉には、虚しさと深い感動を受けた。
ホント、モータースポーツとはこう有るべきだと再認識させられた。

@@@のT橋氏なんて一生こんな事、言われないだろうなぁ〜。

185 :音速の名無しさん:04/04/22 10:56 ID:Md9HkYPd
>盗んだ技術じゃ走らない〜♪
行く先も〜わからぬまま〜
(中略)

10位に慣れた気がした〜15(戦目)の夜〜♪

186 :音速の名無しさん:04/04/22 15:19 ID:tIkFsZWC
やっぱりJIT方式で無駄なく生産し、高品質を保っているトヨタは凄いよね。

187 :音速の名無しさん:04/04/22 15:20 ID:0ygpzx5a

すごい品質ですね(w

トヨタ自動車リコール 2003年度分(国内販売分)販売実績171万5908台

9,261台 かじ取り装置 >ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数 国内:24件(うち火災3件)
32,416台 座席ベルト >ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数 国内:0件
724,419台 かじ取り装置 >操舵ができなくなる
クレーム件数 国内:2件
18,890台 燃料装置 燃料装置(燃料圧力センサ) >燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内:9件
189,89%8

188 :音速の名無しさん:04/04/22 15:21 ID:OrU5eovS
トヨタ自動車リコール 2003年度分(国内販売分)販売実績171万5908台

9,261台 かじ取り装置 >ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数 国内:24件(うち火災3件)
32,416台 座席ベルト >ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数 国内:0件
724,419台 かじ取り装置 >操舵ができなくなる
クレーム件数 国内:2件
18,890台 燃料装置 燃料装置(燃料圧力センサ) >燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内:9件
189,895台 燃料装置(燃料ポンプ) >チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内:9件
1,012台 動力伝達装置 >走行できなくなる
クレーム件数 国内:17件

合計 975,893台(97万5893台)

97万5893台 ÷ 171万5908台 =0.56873270594927000748291866463703

リコール発生率:56.87パーセント

2003年日本自動車満足度(CSI)調査 - http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanCSI_J.pdf


189 :音速の名無しさん:04/04/22 15:23 ID:tIkFsZWC
生産が多いぶんリコールも多くなってしまうんじゃないの?
ちゃんとリコールしているからいいじゃないですか。

190 :音速の名無しさん:04/04/22 15:29 ID:Fvucjvsr
台数じゃなくて率ね

191 :音速の名無しさん:04/04/22 20:50 ID:jm+zeqjj
ハチロクは名車ですよね?4A-G
友達もトレノにお金かけてます。お前も買えと勧められてます。

192 :音速の名無しさん:04/04/22 21:06 ID:woG5fPfq
>>191
某アニメのヲタにとっては世界一の名車だろうね。(w

193 :音速の名無しさん:04/04/22 21:38 ID:+d956R84
ハチロクは腕を磨く為に練習する車でしょう
で次は何に乗るの?
トヨタにはそういう車ないけどね!

194 :音速の名無しさん:04/04/22 22:05 ID:7moo1vg6
いつまでもクソ車に縋ってんな

195 :音速の名無しさん:04/04/22 23:53 ID:J8BL/cZ7
http://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=24773&catID=109

トヨタチームでは絶対に見られない光景です。

196 :音速の名無しさん:04/04/22 23:59 ID:+d956R84
>>195
ホンダファンには、なんてことのない普通の光景だけどね

197 :音速の名無しさん:04/04/23 00:14 ID:YmgH6Bbg
>>195
トヨタでも見られる光景です。なんてことのない普通の外人だけどね。

198 :音速の名無しさん:04/04/23 01:06 ID:CapGdx03
トヨタはなぜ外人ばかりなんですか?
優秀な日本人の開発者?はいないの?

199 :音速の名無しさん:04/04/23 01:31 ID:4Qffmj9Z
>>198
頼りにしてるヤマハですら、過去にF1では惨憺たる結果だっただけに、
自前でエンジンできると思ってないんよ。そのくらい認識して冷静に参戦しとる。
だから元Fの人間を主体にまとめた。だって所詮F1なんて広告塔だろ?
本田みたいに、バカみたいに自前のエンジンにこだわる意味は無いと思う。

200 :音速の名無しさん:04/04/23 01:39 ID:hA6/kl+K
そうそう。そんで、スポークスマン代わりに肩書きだけ技術担当ディレクターの日本人
おいとけば、アフォなF1ファンは「あー、日本人がやってるんだ」って思うべ。


201 :音速の名無しさん:04/04/23 06:55 ID:UY1md1q/
トヨタって自分ところの技術を何か投入しているのか?

202 :音速の名無しさん:04/04/23 10:48 ID:7xF60C/z
パクリ術

203 :音速の名無しさん:04/04/23 13:03 ID:yRkmJjCd
>>188
リコールは過去何年にも遡って告知されるから、対象台数を単年度の
販売台数と比較するのは間違いだよ。
ただ、ヨタ車の品質がここ10年ほどの間に地に落ちていることは確か。
他社の売れてる製品をデッドコピーして開発スタートから16ヶ月で販売に
こぎつける方式が始まった頃とシンクロしてるんだよね。

>>191
ただFRでたまたま軽かっただけのクルマというのが俺の評価>AE86
あれをスポーツカーだというならSA22Cはレーシングマシンだわな。
どっちにしてもいまやクラシックカーだから、マトモなコンディションの
タマはほとんどないし、今から買うんならS14とかにしといたほうがいいよ。


204 :音速の名無しさん:04/04/23 17:00 ID:/RRXWAjA
>>198
ていうことはホンダの方がレースに関する技術が高いって考えてよいでしょうか?

>>203
学校でトヨタ車はトヨタ生産方式やJITなんかで品質が良いって散々聞きましたけど
、先生は本当に分かっているんだろうか。

205 :音速の名無しさん:04/04/23 17:05 ID:7jihg7aP
>>204
技術が高いんじゃない。愛が深いんだ。好きだからこそ努力するし技術も磨かれる。
「給料分働いてりゃいいや」って考えじゃレースは戦えないってこと。

206 :音速の名無しさん:04/04/23 17:48 ID:dOwznlqY
>>204
ていうことはホンダの方がレースに関する技術が高いって考えてよいでしょうか?

国際大会での歴史がちがう

販売戦略の広告的要素ははもちろん両者とも共通だてど
トヨタの技術部門たのみのヤマハが散々な結果だったから
意地をはるには金でなんとかするしかないでしょう。

だから技術的なことは聞かないであげて下さい。


207 :音速の名無しさん:04/04/23 20:05 ID:FF3F/w84
トヨタ生産方式やJITは知っているが
F1に大金つぎ込んで、1ポイントも取れないのは何方式というのかな?

208 :音速の名無しさん:04/04/23 20:15 ID:yRkmJjCd
>>204
その先生、よくわかってないようだね。「トヨタ生産方式」を構成する項目は多岐に渡るけど、
基本的にはコストリダクションのために「ムダ」を省くことが根幹になっている。代表格の
JITも自社で在庫を持たず、下請けの部品メーカーにリスクを負わせてるだけ。おまけに
納品時間を守るために時間を潰してるトラックで工場周辺の道路を渋滞させたり、世間
にも多大な迷惑をかけてる。「カイゼン」も同様で、要は工員自身に労働密度を高めさせて
いるだけだ、という批判は昔から多い。
そうやって浮かしたコストをR&DやQCに回してるのならJITが品質に貢献していると言う
こともできるけど、実際は社内留保を最優先して、社員には「生活が苦しいなら生命保険料を
削れ」っていうメーカーだからね。

209 :音速の名無しさん:04/04/23 20:18 ID:YQYxgtCQ
まあ国内をほったらかしにして、北米、中国と次々と尻尾をふる
飼い犬メーカポンダは授業では取り上げられない罠

210 :音速の名無しさん:04/04/23 20:21 ID:yRkmJjCd
ホンダは北米も本社扱いですよ。

211 :音速の名無しさん:04/04/23 20:24 ID:1QcpLnIa
>>210
×北米 ○北朝ry

212 :音速の名無しさん:04/04/23 21:20 ID:7xF60C/z
北鮮だろ。 物を知らん奴だ。

213 :音速の名無しさん:04/04/23 21:54 ID:gwoly6QW
えっ!!!
トヨタっ北に送金しているの・・・マジで・・・・・・・

214 :音速の名無しさん:04/04/23 21:58 ID:ogLf84/V
>>209
別にホンダに限らず日本のメーカーの多くは日本仕様より海外使用の方が金かかってるのは有名じゃん。

215 :音速の名無しさん:04/04/23 22:49 ID:QY09B9Zh
>>198
トヨタはホンダと違ってグローバル企業だからですよ。
愛知の企業が強いのはグローバル志向だからですよ。

216 :音速の名無しさん:04/04/23 22:57 ID:hA6/kl+K
>>214
え? 国内仕様のヴィッツより欧州仕様のヤリスの方がカタログ上の馬力が低いのはどうして?
国内仕様の方が金かかってて高出力だからじゃないの?

217 :音速の名無しさん:04/04/23 23:00 ID:DJssYfni
>>216
ヨーロッパの馬力の表記基準って日本のより厳しいんじゃなかったっけ?

218 :音速の名無しさん:04/04/23 23:03 ID:7xF60C/z
詐欺商法のヨタ馬力

219 :音速の名無しさん:04/04/23 23:50 ID:7rE1oDeu
>>215
愛知の本社にはカスしかいないから、外国から カ ネ で人材を買い集める他に手段がなかったから。

220 :音速の名無しさん:04/04/24 01:21 ID:sgaTkgL1
>>216
日本における1馬力=735Wくらい
欧米における1馬力=745Wくらい

221 :音速の名無しさん:04/04/24 01:31 ID:mhhDVJFN
ヨタ馬力は 1〜2割増し

222 :音速の名無しさん:04/04/24 02:05 ID:NmPD5A6Q
別にいいじゃんF1マシーン買うわけじゃないんだから

223 :音速の名無しさん:04/04/24 02:37 ID:wZla/PQG
>>216
日本じゃ馬力を誇大に書いた方が売れる。カタログスペック大好きな国民だからね。
欧州じゃカタログ馬力に対して課税される。少なめの数値を入れておいた方が税金が安くて売りやすい。
要するにヨタ車のカタログスペックは開発部が決めているんじゃなくて営業部が決めているって事。

224 :音速の名無しさん:04/04/24 04:52 ID:bE4gQWeK
今は日本より北米の方が馬力主義ですが。

225 :音速の名無しさん:04/04/24 10:43 ID:Bp3dIaGq
>>223
>ヨタ車のカタログスペックは開発部が決めているんじゃなくて営業部が決めているって事。

だな。それで大失敗したのがアルテッツァ。


226 :音速の名無しさん:04/04/24 15:22 ID:F0AnvpOI
ヨタは大量生産は得意だがレーシングカーのコンポーネント
みたいなのは苦手。

ことしはカローラのエンジンを積んで走ってるから信頼性は
高いがな。


227 :音速の名無しさん:04/04/24 18:17 ID:2GPjHwOj
いい加減板違いスレ違い粘着きもいよ

228 :音速の名無しさん:04/04/24 18:19 ID:2GPjHwOj
てゆうかパニス懐古だなこりゃ

229 :音速の名無しさん:04/04/24 20:03 ID:FRrz03mX
F1参戦にあたって:
常に挑戦を続けるトヨタ。F1参戦を決意させたのもこの“チャレンジ精神”です。
F1カーはすべて自作。パナソニック・トヨタ・レーシングでは、
エンジン、シャシー、ギヤボックス、サスペンション、ブレーキなど、あらゆるものを自社内で設計・製作します。
それはなぜか? 
それがトヨタの哲学、「やればできる」を実践するひとつの手だてとなるからなのです。

もちろん理由はそれだけではありません。
同じ何かをやるにしても、まったくの白紙から始めた方が断然面白いしエキサイティングでもあるからです。

物事の成り立ちを基本から学ぶことで、
これまで誰も気付かなかったより優れた新しい解決策が生み出される。
そのようにして、よりよいものを作り出すことに、
私たちトヨタの情熱は注がれているのです。

ウソだらけ

230 :音速の名無しさん:04/04/24 21:29 ID:FRrz03mX
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

だそうだ。

231 :音速の名無しさん:04/04/25 09:17 ID:8ReABZ9r
次はBARパクリに決定だな

232 :音速の名無しさん :04/04/25 09:27 ID:8sHB0N1m
F1から始めたのホンダ、中島飛行機末裔のスバル(WRC)、
機織機からのトヨタ、スピリットが違うわな。

233 :音速の名無しさん:04/04/25 12:10 ID:ku/sEwZ0
>>232
その織機だって、
「外国製をパクって、舶来品より安い値段で売れば大儲けできる」
という、誠に素晴らしい根性だからね。
ほんと、スピリットが違うわ。


234 :音速の名無しさん:04/04/25 12:52 ID:SkXPrAUU


ホンダ関係者ども必死だな。(プゲラ

235 :音速の名無しさん:04/04/25 13:06 ID:dw1zGh9C
トヨタは松下電器とともに、パクリ商売をビジネスとして確率したところは
評価しても良いと思うけど、そろそろ曲がり角かもしれんね。
他をパクるのではなく、創造していくことを大切にしていかないと。
ホンダの後追いも目立つし、やることなすこと全てがパクリに見えて
しまうようでは少々悲しいものがある。

236 :音速の名無しさん:04/04/25 13:08 ID:LhsEZPPC
パクレ。
パクッてパクッてパクリまくれ。
パクリ尽くしてからが本当の勝負だ。
技術ってそういうもんだろ。

237 :音速の名無しさん:04/04/25 13:10 ID:TP11AFzb
>>236
精神科に逝くといいよ^^

238 :音速の名無しさん:04/04/25 13:47 ID:ZnQeGuSn
>>234
トヨタのF1関係者どもには、もっと必死になって欲しいんですが……

239 :音速の名無しさん:04/04/25 14:11 ID:b8vhz483
>>236
ヨタ社員は本気でそう思ってんだろうな。

240 :音速の名無しさん:04/04/25 17:17 ID:TP11AFzb
1985年、イギリス、シルバーストーンサーキットで
ケケ・ロズベルグ(ウィリアムズ・ホンダ)が史上最速でポールポジションを獲得した。
あまりに、速すぎたため、HONDAのV6ターボエンジンに疑惑の目が向けられた。
当時、エンジンの性能で勝敗が決まったも同然だったからだ。
FIAは、その場でエンジンを、ばらして検査を決行するが
不正は全くなく、かえってHONDAの優秀性をアピールする事となってしまった。

トヨタは、反対にWRCで不正がバレテ、WRCから撤退勧告を受け
おとなしく撤退していった。

トヨタのトップよ、お前らは、金が有り余っているから
ヨーロッパ民族に向かえ受けられてるだけなんだよ。
精一杯、札束巻きなはれ。

241 :音速の名無しさん:04/04/25 17:49 ID:7uFU+raL

K栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
K栖との舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている栗栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
K栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル・マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと?
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”だときたもんだ!
本気でそう言うのを聞いて、空まで驚いて、大粒の雨。

山ちゃんの幸福のとびら より


242 :音速の名無しさん:04/04/25 21:49 ID:JONV5OYr
TMG副社長がこういう認識で駄法螺吹いて、トヨタ本社から金引き出してんだからなぁ。
費用対効果が悪すぎで宣伝成果が上がらず、これでトヨタ本社から結果を求められれば、
スパイ・コピー事件よりひどい悪事を働くんだろうな。

243 :音速の名無しさん:04/04/25 21:51 ID:JMlA5Qv1
トヨタ、相変わらず遅いなぁ

244 :音速の名無しさん:04/04/25 21:52 ID:QI3RwWyG
黙ったストップ

245 :音速の名無しさん:04/04/26 00:57 ID:lTu5pxp7
ヨタは試験問題までパクったからな。
いったい何までパクるつもりか!

246 :204:04/04/26 19:41 ID:UmCcMixq
>>208
勉強になりました。

247 :音速の名無しさん:04/04/26 20:17 ID:dyrLOqHq
モータースポーツに興味ない一般人にとっては、 トヨタはクリーンな優良企業ですが何か?

248 :禁 煙 日 本:04/04/26 20:28 ID:w9rR6Qqo
クリーンな優良企業のわりには
いろいろあこぎなことしてますが何か??

249 :音速の名無しさん:04/04/26 21:18 ID:PO5Ae5qE
『ホンダとトヨタの見分け方』

ヒーローがホンダ、ヒールがトヨタ
フェラーリとガチンコなのはホンダ、ジョーダンとガチンコなのがトヨタ
3戦連続で表彰台に上ってるホンダ、4戦連続でノーポイントトヨタ
重タンでPPをゲットするのはホンダ、空タンでもシングルすら無理トヨタ

進化を止めないホンダ、不正を止めないトヨタ
コースレコードを破るのがホンダ、レギュレーションを破るのがトヨタ
ホンダはトップを強奪し、トヨタは図面を強奪する
勝負を投げないホンダ、金を投げるトヨタ
トップに飛び出すのがホンダ、グラベルに飛び出すのがトヨタ
キレのあるドライブで注目を集めるホンダ、ドライブスルーで注目を集めるトヨタ

3強の一角ホンダ、3弱の一角トヨタ
ホンダはファンに夢を与え、トヨタはファンに鬱蒼感を与える
あくまで謙虚な広告のホンダ、誇大広告で恥をかくのがトヨタ
好きだから走るホンダ、金のために走るトヨタ
自分達のアイデアでのしあがろうとするホンダ、他人から盗んだアイデアで成り上がろうとするトヨタ


250 :音速の名無しさん:04/04/26 23:06 ID:FXNDcOmz
一般人から見てもプライドも無いパクリのトヨタですが何か?

251 :音速の名無しさん:04/04/26 23:10 ID:Dh+sVACm
>>247
金かけまくった情報操作の賜物かね?

252 :音速の名無しさん:04/04/26 23:43 ID:CGNLACrq
>>247の言う一般人=トヨタ社員

253 :音速の名無しさん:04/04/26 23:53 ID:E9/bWxKj
2ちゃんやってない奴にとっては、トヨタは優良企業
http://branding.nikkeibp.co.jp/release/bj040413.html
なんでわざわざ自社の醜態を周りに知らせなきゃいけないんだよ。金かけてでも隠すのが普通だろ




254 :音速の名無しさん:04/04/26 23:55 ID:dkk+pe/t
>>253
そりゃ「ビジネスパーソン」から見ればトヨタは神だろう。
生活苦しくて生命保険料削らされてまで、F1で無駄遣いするカネを稼いでくれる社畜を飼ってるんだから。


255 :音速の名無しさん:04/04/26 23:58 ID:Jl3d4rqD
質問!!今年ってローンチコントロール、OKなの??


256 :音速の名無しさん:04/04/26 23:59 ID:dkk+pe/t
>>255
去年までとは違うシステムだけど、使ってるよ。
複雑でよくわかんなかったんだけど、規制に引っかからない裏技があるらしい。

257 :音速の名無しさん:04/04/27 00:01 ID:7v++NYgq
ですよね。ダマッタのコメント見ていいのかなって・・・・


258 :音速の名無しさん:04/04/27 00:04 ID:Q89DcYns
>>254
コンシューマー市場調査でも3社で自動車勢ではトップだぜ
お前らの言ってることが事実かもしれんが、所詮2ちゃんのなかでしか通じてないんだよ

259 :禁 煙 日 本:04/04/27 00:06 ID:r19iRP06
>>258
フェラーリパクり事件は
現在F1放送してないTBSですら放送してましたがなにか??

260 :音速の名無しさん:04/04/27 00:06 ID:kqrXixAJ
>>258
いやぁ、モータースポーツ界全般で通じてるんだな。世界的に。
逆に2ちゃんの中でも、株板とか、カネだけに興味のある板では通じないだろうな。


261 :禁 煙 日 本:04/04/27 00:11 ID:r19iRP06
>>258
追い討ちかけますが
ヨタマンセーな日本のマスコミはヨタの不祥事なんぞほとんど流しませんが
少なくともヨーロッパでは超有名。
パクり事件、ならびにWRCリストリクター事件。


262 :音速の名無しさん:04/04/27 00:21 ID:Q89DcYns
>>261
俺は247の意見を肯定したかっただけだから、モータースポーツファンがいくら嫌ってようがかまわんよ
フェラをパクろうが、過去に何をしようが、253のように一般消費の多くはトヨタを優良企業とみてる
クリーンな優良企業とみてるのが社員だけじゃないってこった。そう見せるために金使うのも普通だろ


263 :音速の名無しさん:04/04/27 00:23 ID:/MMFk+hL
パクリ車

264 :禁 煙 日 本:04/04/27 00:24 ID:r19iRP06
>>262
よく見せるために金使うの普通と書く時点で
バレたら今の三菱状態になりますがなにか??


265 :音速の名無しさん:04/04/27 00:27 ID:kqrXixAJ
>>261
世の中の人全員がクルマに興味あるわけではないし、モータースポーツが好きなわけではない。
漏れだってアイドルとかタレントとかには興味ないから、何処の誰が誰とデキてるなんて話題には
興味はないし知らない。
ただそれだけのことだ。

266 :265:04/04/27 00:28 ID:kqrXixAJ
あ、ごめん>>265
>>262 宛てのレスね。わかるだろうけど、ヨタヲタはしょうもない揚げ足取るから一応書いておく。

267 :禁 煙 日 本:04/04/27 00:37 ID:r19iRP06
>>265
モースポに興味なくてもネガティブな情報が耳に入れば誰もよくは思わんぞ。
ま、それと実際の企業の収支に関係あるかといわれれば
関係ないと答えざると得んが。
最近の企業がブランドイメージを重視する傾向がある中で
こういうことを堂々とやれるトヨタの神経はどうかと思うわけで。
トヨタの神経だけでなくて奥田の神経もどうかと思う。
実際、牛丼発言にしたって生命保険発言にしたって
あんなこと言えば誰もよくは思わんぞ。
おれはそういう意味でヨタは嫌いだ。

268 :音速の名無しさん:04/04/27 00:40 ID:kqrXixAJ
>>267
人の噂も七十五日といってね。すでに『整備士試験問題漏洩事件』ですら覚えている人は希少だよ。
クルマに興味のない人の、自動車メーカーに関する記憶力なんてそんなもん。

269 :音速の名無しさん:04/04/27 00:51 ID:EZZlz2Ho
>>268
そんなクルマに興味のない若者を、F1やって取り込もうと考えたのはトヨタ
所詮、トヨタの考えなんてそんなもん。

270 :音速の名無しさん:04/04/27 01:02 ID:kqrXixAJ
>>269
企業の戦略としては正しいんだろうが、モータースポーツ好きが嫌悪感を示すのは当然だよな。

271 :音速の名無しさん:04/04/27 01:13 ID:FGFK5p/o
BARがいくら優勝しようとも、ホンダにはエンジンサプライヤーとしての
評価しか与えてもらえない。
それはタイヤサプライヤーとしてのミシュランと同程度の評価だろう。

272 :音速の名無しさん:04/04/27 01:21 ID:yo9kF2Ph
>>271
せめて、クライマックスやフォードのように、チャンピオンを狙えるエンジンを市販すれば尊敬されるのに

273 :音速の名無しさん:04/04/27 01:26 ID:lgol18W+
奥田がいくらカネをつぎ込もうとも、盗用多にはパクリメーカーとしての
評価しか与えてもらえない。
それはウリジナルとしてのYAMUDAと同程度の評価だろう。

274 :音速の名無しさん:04/04/27 02:01 ID:qHCU3Pmc
>>271
オールホンダで走ったらトヨタなんか一生勝てなくなる訳だが

275 :音速の名無しさん:04/04/27 02:13 ID:FGFK5p/o
>>274
貧乏車体なし

276 :禁 煙 日 本:04/04/27 02:16 ID:r19iRP06
ヨタより貧乏なはずの
フェラーリのシャシーパクって
それより遅いヨタって・・・

277 :音速の名無しさん:04/04/27 02:26 ID:29lgVVb8
>>271
ンなこといったらヨタなんざ単なるTMGのスポンサーじゃんか。

278 :音速の名無しさん:04/04/27 02:29 ID:29lgVVb8
>>267
う 牛丼発言って知らないな。よかったらネタ元教えてくだちい。

279 :音速の名無しさん:04/04/27 03:01 ID:VUoYNYbV
★ホンダの小ずるさ

エンジンだけで参戦して、海外のチームと手を組んで優勝すれば、
最小の努力で最大の称賛が得られる。
小ずるいホンダらしい戦略だ。


★ホンダヲタの小ずるさ

負けたときには「BARは」という主語を使い、
勝った時には「ホンダは」という主語を使う。

子供と大人を使い分ける思春期のガキのように小ずるい。


ホンダもホンダヲタも同じように小ずるい
飼ってるペットが飼い主に似てるように。

280 :禁 煙 日 本:04/04/27 03:18 ID:r19iRP06
>>279
それならBMWもメルセデスも小ずるいですか??そうですか。
もっと言えば既存のチーム買収したルノーやジャガーも小ずるいよね。
あれあれ、ホンダだけじゃないよ。
>>278
アメリカ産の牛の狂牛病が発覚して、牛丼が店頭から消え去りつつあるとき、
牛丼屋や人がたかるのを見て奥田はこういった。
日本人は単純だな。
そういうお前はオイルショックのときにティッシュペーパー
買いだめしてねーんだろうなと突っ込みたくなった。
まぁ、牛丼が好きな俺にとっては許せん。


281 :音速の名無しさん:04/04/27 03:40 ID:G9im+MQR
おや? これは珍しい、悔し紛れにお門違いにもBARスレを荒らしているヨタヲタ太郎の、
コピペじゃないオリジナルの書き込みかな? >>279

282 :音速の名無しさん:04/04/27 03:43 ID:G9im+MQR
>>280
つーか、金で人買い漁って丸投げして、平気で恥知らずにも看板掲げてるトヨタが一番恥ずかしい

283 :音速の名無しさん:04/04/27 07:23 ID:EZZlz2Ho
>>279
WRCで勝ったら、トヨタ優勝
違反が見つかったら、チームがやったこと

金だけだして、海外のチームと手を組んで優勝すれば
最小の努力で最大の称賛が得られる
卑劣なトヨタらしい戦略だ。




284 :音速の名無しさん:04/04/27 07:33 ID:eWhvQKYB
   「違反はねしてもいいんだよ。ばれなければそれは違反じゃないんだよ
    違反しないで勝てる実力がうちにはないんだよね。
    今はホンダをいかに潰すか考慮中・・・
    うちお得意のパクリで潰せるなら骨の髄までしゃぶりますよ・・・w
    
    
                         トヨタ  幹部社員談
  



285 :音速の名無しさん:04/04/27 08:16 ID:E+aqyzbM
パクリってのはこうやるんだよ。覚えとけ!

http://putiko.net/flash/pakuri.html



286 :音速の名無しさん:04/04/27 10:17 ID:cPjV+kaG
最近F1見始めたんだけど、なんでトヨタは上位入賞できないの?
この前放送してたインディとかいうレースではそこそこの成績出してたのに

287 :音速の名無しさん:04/04/27 10:29 ID:vbyVbRe6
>>286
あのね、それはね・・・・・F1界にはね頭固いガンコ爺が多くてナカナカ
差し出したアメをしゃぶってくれないんだ。他は美味しい美味しいって、何
でも言う事聞いてくれたのにね。ホント残念なことだよね。

288 :音速の名無しさん:04/04/27 10:39 ID:sZmzhMKa
>>286
トヨタにはモータースポーツは無理だから

トヨタは金余ってんだからもっと金掛けなきゃ
2000億ほどだせば勝てるんじゃないか

289 :音速の名無しさん:04/04/27 10:45 ID:L4vsK1X6
半分は賄賂や工作費に使ってな。

290 :音速の名無しさん:04/04/27 11:04 ID:VFjV0s2Q
カネの話ばかりがクローズアップされる昨今のF1界。
資金力でレース結果が出てしまうような言われ方もするけど、
長らくダメチームの烙印を押されてきたBARが「ヤル気と自信」をひとつの糧として
のし上がって来つつあり、ファンとしては喜ばしいことだ。

そんな中で、「金さえ出せば勝てる」わけじゃないことを実証しているTOYOTAは貴重な存在だ。
ありがとう、パナソニック・トヨタ・レーシングチーム。君に幸あれ。

291 :音速の名無しさん:04/04/27 12:47 ID:wdgWgdD5
昔、「金がなければ何をやってもダメ」と、トヨタのお偉いさんの誰かが言ってたっけか・・・
結果を出すのに資金は必要なのは、紛れもない事実だが、
その資金を活かすも殺すも、結局は人間なわけだ。

「金がなければ何をやってもダメ」=ジョーダン、ミナルディ

「金があるのに何をやってもダメ」=トヨタ

292 :音速の名無しさん:04/04/27 15:16 ID:72MpKZrC
日本人として男として悲しいけどトヨタを応援する気になれん!!!
トヨタ正々堂々やってくれ!!





293 :音速の名無しさん:04/04/27 15:41 ID:OA1BJduL
フルコンストラクターで参戦より
日本人乗せるほうが安上がりで宣伝効果が高いとわかった。

琢磨はトヨタが貰う。

294 :音速の名無しさん:04/04/27 15:58 ID:29lgVVb8
ああ、熨斗付けてくれてやるから持って行ってくれ。

295 :音速の名無しさん:04/04/27 16:05 ID:L4vsK1X6
>>603言ってることは>>603に対しても言えてしまう、セルフループ

天に唾を吐くってやつだね

296 :音速の名無しさん:04/04/27 16:07 ID:du7yDHZx
>>295
おまえがやってることは

大予言ってやつだね

297 :音速の名無しさん:04/04/27 16:10 ID:cp42xbu2
レギュレーションが改定されるまで我慢するよ

298 :音速の名無しさん:04/04/27 16:14 ID:eWhvQKYB
>>291
それを見るとトヨタが一番の糞亀ってことになるねぇ

299 :音速の名無しさん:04/04/27 16:34 ID:x9tpCjDn
>>295
ワロタ
どこからの誤爆?
マスコミ板?

300 :音速の名無しさん:04/04/27 16:49 ID:wdgWgdD5
>>298
一昔前は、BARがまさに「金があっても何をやってもダメ」状態だったよね。
しかし、やはり取り仕切る人間が変わったから、今があるワケだな。

今のヨタじゃあ、ガスコイン入れたぐらいじゃ何も変わらないだろな。
富田や高橋を見てると、なんかぬるま湯気分で覇気がない。

301 :禁 煙 日 本:04/04/27 17:01 ID:r19iRP06
>>300
ヨタ本社から人間派遣してる時点でどうかと思う。
だってヨタ本部にはわかってる人間はいないでしょ。
宣伝のためにF1に参入するとはいっても
毎日テレビのCMで一番目にするのはヨタのCMばっかり。
しかも、モースポ前面に出してないからね。

302 :音速の名無しさん:04/04/27 17:15 ID:x4chUuqP
地上波でF1見てて、クラウンのCMが入ると激しく萎える。
クラウン以外でも、F1中継中のトヨタのオヤジ車のCMは
激しく場違いに感じるが。あれで宣伝効果考えてんのかね?

303 :音速の名無しさん:04/04/27 18:35 ID:Zm8fAtoL
別にトヨタ本体から人事で人が入ってくるのは問題ないと思うよ
もし、本当に長期的にF1に参戦するなら、誰だって初めてはあるのだから
初めての人間を頭に据えたリスクは承知の上で育成してると考えられるからネ
まぁ、無いだろうけど

クラウンの宣伝効果はあると当然思ってるはずだよ
でなきゃ、あの「クラウン」を禄でもない車にしたりはしないだろうさ

304 :音速の名無しさん:04/04/27 19:29 ID:o6CE+siv
このスレ初めて来たが、なかなか香ばしいな


305 :音速の名無しさん:04/04/27 19:37 ID:kqrXixAJ
>>301
いいんだよ。モータースポーツに興味ある香具師なんて一握りだし、そんなの相手に商売してない。
でも「エフワン」てのが世界最高峰のレースだってくらいは、知ってる人は多いんだよね。
だからエフワンに参加してみました。
「エフワンを作る技術で市販車を作ってます」って殺し文句が使えるじゃん。
あとね、イモラでは「世界チャンピオンが運転するフェラーリの前を走るトヨタF1」の姿が
たっぷりビデオ撮影できたからね。これ、モーターショーで使えるね。
もう売り上げアップ間違いなし!
エフワン、参加してよかったー。

306 :禁 煙 日 本:04/04/27 20:27 ID:r19iRP06
>>303
いやいや、ほんとの最初こそ
モーターレシングのことをよくわかってる人のほうがいいんだよ。
その意味ではオベ・アンダーソンは以前からヨタとの関係もあるし
いい人選だとは思った。
しかし、たった2年で更迭したのははっきり言って疑問。
最低でも5年は必要だろう。しかも常に同行させること。
マクラーレンでもマーティン・ウイットマーシュが常に
将来の幹部としてロン・デニスに同行してることからもわかるだろう。


307 :禁 煙 日 本:04/04/27 20:52 ID:r19iRP06
もっと付け加えると
F1の世界がピラニアクラブと言われてる現状で
過去の名チームが崩壊していったことも考えると
よっぽどの人物をトップにすえないとダメ。
ジャッキー・スチュワートですら最初の頃はなめられてたらしいし。

308 :音速の名無しさん:04/04/27 20:56 ID:kqrXixAJ
ここはダン・ガーニーだろ。

309 :音速の名無しさん:04/04/27 20:57 ID:jFZn6XCk
トヨタの、トップはやっぱプロストだろ(w

310 :音速の名無しさん:04/04/27 21:07 ID:UMASfdUZ
>>308
ガーニーに1票。俺が票を入れたって、トヨタがガーニーを雇ってくれるとは思えないが。
トヨタはイーグルに名称変更かい(w

311 :音速の名無しさん:04/04/27 21:17 ID:kqrXixAJ
>>310
そうそう。ノーズには鳥の顔を描く。

312 :音速の名無しさん:04/04/27 21:34 ID:JDY1AiXO
>>311
よ!トヨタイーグル復活!
あれカコヨカッタのに








激遅で、主催者からクレーム付いたけどな

313 :音速の名無しさん:04/04/27 21:37 ID:kqrXixAJ
>>312
同じ遅いなら、どこの車にも似ていなかったイーグルの方が今のトヨタF1より上。

314 :音速の名無しさん:04/04/27 21:48 ID:L4vsK1X6
ヨタスレを誰も立ててやらないから、ヨタヲタは電波飛ばすところを失って途方に暮れてんだろうな w

屁リクツヨタヲタ太郎はヨタスレの401のところで下らんクソスレ立てたばかりに、
自分ではスレを立てられなくなってるし、いい気味だ。

315 :音速の名無しさん:04/04/27 21:57 ID:JDY1AiXO
今日もプロジェクトXはヤマハネタだったな



ピアノだけど

316 :ヨタスレ36のスレ立て人:04/04/27 22:51 ID:7/qckVyk
>>314
ヨタヲタの馬鹿供は、おれが立てた時は散々文句言ってやがった。
自分じゃ立てれねぇのにさ。

ヨタもヨタヲタも他力本願で、自分じゃ何もできやしないんだから。
救いようの無い屑ばかり┐(´〜`)┌

317 :音速の名無しさん:04/04/27 22:56 ID:1hNYOyBy
>>312
イーグル・トヨタでないかい?ウェスレイクエンジンを名乗るとなおよし

318 :音速の名無しさん:04/04/27 22:56 ID:f3/qp0MH
で、アチコチで暴れてるわけね。特にンダさんところでw

319 :音速の名無しさん:04/04/27 23:04 ID:L4vsK1X6
>>316
つうことで、いよいよこのスレが本スレとなる時が来た訳だ ww

320 :音速の名無しさん:04/04/27 23:16 ID:vSGxvQ5A
日本人でトヨタF1にかかわるってことは、
ある意味左遷と同じじゃないのか?

321 :ヨタスレ36のスレ立て人:04/04/28 00:00 ID:+lcZftZr
>>319
そんなんじゃさすがに、ヨタヲタもしのびないだろうにw
っつーか既に誰一人として立てる気配も無く、放置されて何時間経ってるんだ?

いい加減誰か立ててやれよw


322 :音速の名無しさん:04/04/28 00:11 ID:+HXckX9s
「2006年にミナルディにエンジンを〜」ってことは
2006年も参加してるってことだよな?

323 :音速の名無しさん:04/04/28 00:14 ID:1uhIT9HJ
コピペ荒らしのヨタヲタ太郎は前のBARスレを立ててしまい、ヘリクツヨタヲタ太郎は意味不明な電波スレ立てたから、
ヨタスレが立てられなくなってるんだね。
ザマミロ(w

324 :音速の名無しさん:04/04/28 00:17 ID:L7QDlbsi
すぽるとのF1コーナーってホンダしか取り上げないんだね

325 :音速の名無しさん:04/04/28 00:23 ID:LxLsXXlj
ヨタスレ立てる場合はちょうど37連敗中だから37連敗で立てて欲しい

326 :音速の名無しさん:04/04/28 00:27 ID:NYDLdZPz
すぽるとのスポンサーに味噌があるのに 見事にスルーされた味噌ww

327 :音速の名無しさん:04/04/28 00:31 ID:L7QDlbsi
味噌?

328 :音速の名無しさん:04/04/28 00:47 ID:NYDLdZPz
↑名古屋=何でもかんでも料理に味噌絡める
プロ野球板では駐日=味噌

329 :禁 煙 日 本:04/04/28 00:54 ID:MGHgkaA/
手前味噌って言葉は
ひょっとして自虐的な名古屋人が作り出したのかな??
スレ違いスマソ

330 :音速の名無しさん:04/04/28 01:17 ID:N5dHpBOS
ヨタスレ#36で次は俺が立てるようなことを言ってたんだが、
遠出してて帰ってきたら(俺は出張中のプースラ湖氏ではないっす)#36は終わってんじゃん。
立てないことがかえって面白いことになってるな。

331 :音速の名無しさん:04/04/28 01:21 ID:N5dHpBOS
昼間しか出没しないスープラ糊が必死に探し回った挙句、思いっきりバカなスレ立てそうな予感。

もっともあのバカじゃあスレの立て方もわからずに、このスレあたりでファビョっておしまいかも。

332 :音速の名無しさん:04/04/28 01:38 ID:eqTl079W
>>328
トヨタはレース界の味噌っかす

333 :音速の名無しさん:04/04/28 02:14 ID:15X1RPHh
トヨタスレ建てちゃった人がいるよ・・・・・


トヨタF1応援スレ その37くらい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083082908/

334 :音速の名無しさん:04/04/28 03:42 ID:rZQjYFzd
>>332
味噌っかすに失礼だろ!! 謝れ! いますぐ謝れ!


335 :音速の名無しさん:04/04/28 14:07 ID:9jkxtjxg
         ∬      
        ∧__∧         _从_从人__从人_人_从人_从_从
    || <#`Д´> ||   < もう味噌の話はするなニダ!
.   |||||( |   | | |||||   ⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒WW⌒
.  从_从| |   | |从_从   
  __  | |   | |     バン!!
  \  ⊂ノ ̄ ̄_つ ̄ ̄\
  ||\             \    
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||


336 :音速の名無しさん:04/04/28 19:33 ID:cReM5NZ+
みんなトヨタに厳しすぎ、もっと暖かい目で見守ってやって味噌

337 :音速の名無しさん:04/04/28 19:57 ID:Q3TPAVkM
>>322
エンジンは少なくとも参加していると思われ

338 :音速の名無しさん:04/04/28 20:46 ID:BPviA8LT
ミナルディ、これ以上遅くなるのか?

339 :音速の名無しさん:04/04/28 21:15 ID:YLq69OgY
>>336
泥棒盗用多を生暖かく見守ってますが、何か?

340 :音速の名無しさん:04/04/28 21:28 ID:Q3TPAVkM
>>338
エンジンをトヨタが無料供給すれば、これ以上速くなる

341 :音速の名無しさん:04/04/28 21:52 ID:AcOTVDtD
フェラーリは今シーズンここまで全勝できているものの、フェラーリチーム監
督のジャン・トッドは今年絶好調のトヨタを心配し始めてきているとのことだ。

 「我々が戦っている相手が誰かと考えると恐ろしいよ。トヨタには今シーズン
  驚かされ続けている。ただ、完全に驚いているというわけではない。トヨタ
  のような会社が関わっている以上、いつまでもただレースに参加しているだ
  けではないだろうと思ってたからね。
  彼らはさらなる飛躍を目指しているし、現在の結果には満足しているだろう
  が、まだまだ求めてくるだろう。他のチームのこともあるし、我々だって現
  在の状況に満足するわけにはいかない。本当に過酷な争いだ。」


って言われる事は今世紀中、無いであろう。

342 :音速の名無しさん:04/04/28 21:57 ID:YLq69OgY
今世紀もあとだいぶあるなw

343 :音速の名無しさん:04/04/28 22:25 ID:BPviA8LT
>>340 だから、そのエンジンが遅(ry

344 :音速の名無しさん:04/04/28 23:39 ID:rCUkH7N8
>>343
昔ジャガーが積んでいた型落ちコスワースよりは遅くないだろ。
エンジンの代金でシャーシや空力に金を掛けることができるようになる。

345 :音速の名無しさん:04/04/28 23:50 ID:tZZDNW8b
>>341
立場ある人がインタビューでトヨタについてどうですか?
とコメント求められた時、トヨタなんてどうでもいいよって答えられないからね。

346 :音速の名無しさん:04/04/29 00:07 ID:jyagK/Qq
CMまでパクったよね盗用多…。
完全にコ○ラのパクリだよね!?あれ?



347 :音速の名無しさん:04/04/29 01:09 ID:Wi513ZHG
>>344
ミナルディがトヨタの上に立ちそうだな

348 :音速の名無しさん:04/04/29 09:21 ID:npNy1e8r
ミナルディ、エンジンよりシャーシを貰った方がいいんじゃないの?
例のパクッたやつ。

349 :音速の名無しさん:04/04/29 10:26 ID:5bwl1nDd
日本人の思いとしては、パクリ疑惑は非常に残念だった。
が、トヨタには改心して頑張って欲しい。
金まみれと言われようと、そういうやり方もあるとして、
一貫性を持って取り組んでもらいたい。中途半端に東富士を
宣伝兼ねて使う必要などなく、もっとTMG主導でやるべき。
宣伝効果を意識しすぎて慌てて失敗、これ痛すぎるので。

350 :音速の名無しさん:04/04/29 10:36 ID:+kq3qRjS
>>349
日本人の思いとしては、伝統も歴史も実績もない、
金まみれ・略奪・パクリによる勝利なんてほしくありません。

351 :音速の名無しさん:04/04/29 10:41 ID:+kq3qRjS
故に、せめて歴史ある世界最高のモータースポーツF1だけは汚さないで
ほしい。出来るなら、今すぐにでも撤退してほしいのが、真のモーター
スポーツを愛すファンの心からの願い・本音。

352 :音速の名無しさん:04/04/29 10:56 ID:3gn0667h
>>351
ただのアンチのくせによく言うよ
おれはホンダもトヨタも応援してるがモータスポーツファンじゃないのか

353 :音速の名無しさん:04/04/29 10:59 ID:W6x5X2uG
>>352
お前はドロボーでも応援できるのか?

354 :音速の名無しさん:04/04/29 11:18 ID:+kq3qRjS
>>352
何に対してアンチなのか?
故に、モータースポーツを大切にしたい気持ちを持つ者であれば
先ず謙虚に着実に自身の手で実績を積み上げ歴史を刻み認められ
活躍してもらう事を強く願う。仮にトヨタがその様な体制で臨ん
でいたとしたら、私は心底応援していただろうと思う。
何に対してアンチなのか?    〜その参加する姿勢にである。

355 :音速の名無しさん:04/04/29 11:22 ID:v8MpnWBA
>>350-351
夜中に同じような事をトヨタ応援スレに書き込みそうになったよ。
さすがに煽りになっちゃいそうだからやめたけど。

トヨタを見ていると日本の恥部を見ているようで情けない。

トヨタを応援する理由がかけらも無い。

356 :音速の名無しさん:04/04/29 13:27 ID:fzUj2sQN
>>351
トヨタ以前に、バレストルやモズレーやエクレストンが汚し捲くっているように見えますが、何か?

357 :音速の名無しさん:04/04/29 13:40 ID:KrkqHEsn
>>356
モズレーにはあんまりダーティなイメージはないんだが、連中は興行の胴元だから
別に何やったってかまわんだろ。チームだって興行のおこぼれで食ってる身の上
なんだし、それが厭なら参加しなきゃいい。コンコルド協定がある限りは、一方的に
搾取されるばかりってわけでもないしな。
仮に連中がダーティだとしても、だからと言って連中からドロボーしていいという
理屈にはならんよ。


358 :音速の名無しさん:04/04/29 13:49 ID:fzUj2sQN
>>357
ダーティーという意味ではなく、チャンピオンシップがつまらない原因

359 :音速の名無しさん:04/04/29 14:48 ID:53y0pZgZ
>>345
あれはネタだよ

360 :音速の名無しさん:04/04/29 16:07 ID:3tWe7hwU
ホンdなんか応援してる屑は痴人

361 :音速の名無しさん:04/04/29 16:40 ID:clM+Q28h
ホンdって何?
言語障害のあるヨタヲタさんですか?

362 :音速の名無しさん:04/04/29 17:13 ID:fzUj2sQN
>>361
ホンダにエンブレムが似ている某ヒュンダイだと思われ。
応援してるヤシがいるかどうか知らん。

363 :音速の名無しさん:04/04/29 17:30 ID:9YepcMcQ
ヒュンダイもF1に参戦してパクリマシンでトヨタをブッコ抜きにして、
パクリ技術ですらトヨタが劣ってることを見せ付けてやりゃあ面白いのにな。
まあ、金が無くて参戦は無理だろうけど。
そのF1の費用高騰の一因はトヨタが無駄な金をバラ捲いてることにもあるわけだが。

364 :音速の名無しさん:04/04/29 18:39 ID:YuSFqSZC
>>363
いくらなんでも、トヨタ>>>>>>>>>>>ヒュンダイ
ヒュンダイを下回れるのは三菱しかないと思われ。

365 :音速の名無しさん:04/04/29 18:51 ID:YGLpFmwQ
>>364
不等号の比率が間違ってるんじゃないかと。

フェラーリ > ウィリアムズ = BAR > ルノー > 中略 > 《越えられない壁》 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> トヨタ > ヒュンダイ

こんなとこでしょ?



366 :音速の名無しさん:04/04/29 19:14 ID:zCRWDa+C
ことモータースポーツに限っては、「トヨタ≧ヒョンデ」でもよろしいかと…

367 :音速の名無しさん:04/04/30 02:39 ID:VQyKCLBn
ヒュンダイが自前技術者メインで参戦してきたら、
モータースポーツスピリットでは、
トヨタ<<<<<<<<<<<<<<ヒュンダイ
となるけどな。

368 :音速の名無しさん:04/04/30 05:39 ID:71Wy72y5
ヒュンダイならヨタみたいな無謀無策に無理無茶無駄な技術者の買い漁りも出来ないだろうしな。
別に韓国企業だって真面目に取り組むならば、応援はしないまでも尊敬はする。
ヨタに対しては応援しないのは勿論、軽蔑するばかりだがな。

369 :音速の名無しさん:04/04/30 08:00 ID:Z3ZV0KWz
☆ フェラーリ、日本人技術者に食指?

(C)Renault F1 UK

 『ピットパス』が伝えたところによれば、フェラーリが現在ルノー・チームで働いている
日本人エレクトロニクス・エンジニア、トクナガ・ナオキ氏の獲得を考慮しているという
ことだ。

 それによれば、トクナガ氏はルノーと提携関係にある日産自動車のエンジニアで、
ルノーのマシンのエレクトロニクス・システムを構築したエキスパートとのこと。

 フェラーリの分析によれば、レースのスタートでルノーのマシンが際だったスピード
をみせるのは、同氏が開発したシステムによるものとされている。



370 :音速の名無しさん:04/04/30 08:15 ID:nP+GDBLG
>>369
トヨタにはいないだろう。
日本電装には、可能性があるが
出張とかイヤだし現場嫌いだしとかで
こちらも可能性は低い。

371 :音速の名無しさん:04/04/30 12:58 ID:olYqN2yi
>>366
WRCでサインツが運転して大活躍したんだが>トヨタ

372 :音速の名無しさん:04/04/30 13:31 ID:ObJOr4v/
>>371
インチキリストリクター付きのクルマでな。

373 :音速の名無しさん:04/04/30 13:34 ID:mJwvw2sB
>>371
卑怯なルール違反して速いフリをすることが大活躍なんか?
レースを解ってないんじゃないか?

374 :音速の名無しさん:04/04/30 14:16 ID:WvLuq4Iq
F1ではどんなインチキ装備付けてくれるのかな?

375 :音速の名無しさん:04/04/30 14:26 ID:jSpmlC6Z
>>374
やる前に、スパイ疑惑になっちまいました・・・

376 :音速の名無しさん:04/04/30 14:42 ID:b2lL97jS
WRCネタマジ勘弁

当時どれだけ凹んだ事か・・・
セリカ買って
「どうよ、WRC最速のセリカだぜ」
と自慢してた俺の立場は一気に吹っ飛んだ
「あのセリカどうしたの?」と聞かれると
泣きそうになったよ
パクる方がまだ良かった

377 :音速の名無しさん:04/04/30 20:13 ID:47rWsz62
でもなぁ、リストリクタのインチキは、ばれなかっただけで乱血唖もやってたくさいし。
あの年のモンテなんざゴール後に封印が無くてクレームついても、結局分解も無しで問題無しにしちまったし。


378 :音速の名無しさん:04/04/30 22:48 ID:7EgaH1P9
どのカテゴリーも、常に金金金、違反、もういいよ。
そんなスタンスなら参戦しんといてくれ。

379 :音速の名無しさん:04/05/01 01:01 ID:mgtjOe2k
>>377
トヨタはインチキをやってた臭いのではなく、はっきりインチキをしてたけどなw

380 :377:04/05/01 02:37 ID:Kn2LtrGF
そうそう。
しかも分解しても判り難いような手の込んだ奴w。
F1なんかもそうだが、欧のオフィシャルのデシジョンっつーのも身贔屓が過ぎて胡散臭いんだよな。

381 :音速の名無しさん:04/05/01 02:39 ID:xj7LxHf8
普通に参戦できないんかね?
いつもインチキとか金とかパクリが話題。
トヨタはやはりスポーツマン的な思考が無理なのだろうか。
すぐに結果を求め、難航しそうとなると金で何とかしようとする。
こういう体質なら、宣伝目的のためにモータースポーツの世界を
蹂躙してほしくない。体質改善を求む。

382 :音速の名無しさん:04/05/01 02:52 ID:auQZ1h6/
ヨタがやってきたことを見たら、やめちまえ! と言われるのが当然だと思うんだが、
ヨタヲタはすぐに経験が浅いからどうとか言い訳して、もっと長くやればどうとか妄想し出すんだけど、
F1でのスパイ、コピー事件なんて2年目だよ。
あそこまでコピーするにはもう初年度から準備してたでしょ。
もし長くやったら、この先どんなことをしでかすか・・・・・・
F1を荒らさないでほしい。

383 :音速の名無しさん:04/05/01 03:30 ID:Qjj+xwW8
>>381
体質改善って……そもそも反省もしていないんだから体質改善なんかするわけないじゃん。
WRCのレギュ違反だって、TTE(当時。現TMG)のエンジニアが勝手にやったことにしたきり
謝罪も反省もコメントには入ってないんだから。

384 :音速の名無しさん:04/05/01 04:39 ID:Wj/VyGAi
>>383
責任を押し付けたり・反省が一切無いと言うとこみると
チョンそっくりというかチョンそのものですな・・・

385 :音速の名無しさん:04/05/01 08:21 ID:bsl+jSHB
トヨタの偉い人が張さんだからチョンか

386 :音速の名無しさん:04/05/01 10:08 ID:VkX0M+tT
味噌は単に馬鹿だから

387 :音速の名無しさん:04/05/01 11:00 ID:gsJD1lVi
モータースポーツ荒らしてるのはヨタか?

388 :音速の名無しさん:04/05/01 11:16 ID:emB9Cs1V
そっかそれなら掲示板荒らすくらいなんて事ないな

389 :音速の名無しさん:04/05/01 12:11 ID:gsJD1lVi
↑座布団2枚

390 :音速の名無しさん:04/05/01 23:17 ID:/5piuioH
今回のスパイ容疑はさすがに懲りたんじゃないの?
今期はスパイ行為を遠慮して、開発、いやパクリが進まなかったのは、
いまの状態を見れば明らかなこと。


391 :音速の名無しさん:04/05/01 23:22 ID:g8Ttg9cC
完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

ソース http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html


392 :音速の名無しさん:04/05/01 23:31 ID:n0QSutv2
>>390
過去FIAに一年間出場停止にされた、CARTを潰したのにこりてないから無理!
CART潰れてないが、明らかに衰退したね。
F1含むMS全般出入り禁止になんないと

393 :音速の名無しさん:04/05/01 23:33 ID:g8Ttg9cC
>>392

トヨタはヨーロッパ人の金ずるだから
生かさず殺さず。

500億毎年落としてくれるんだぜ。

394 :音速の名無しさん:04/05/01 23:37 ID:1q1+eMQz
パクリはおいといて、金金金いってる奴はアホじゃないのか?
F1で結果残すには金を出さないことにははじまらんだろ
出しても結果がでるとは限らないけどな
そんなに金使うのがわるいんか?
ホンダと違ってレースに関する技術は乏しいんだから、豊富な金を武器にするのが普通だろ

395 :音速の名無しさん:04/05/01 23:39 ID:n0QSutv2
>>393
金はわかるけど、罰金のような現状トヨタの成績ですな。
>>394
金の使い方が間違ってると思うが?

396 :音速の名無しさん:04/05/02 01:47 ID:BmOXyQhK
>>394
パクリを置いとかないでくれやw
つうか、金金金はトヨタの体質
それで結果はどこに出た?w

397 :音速の名無しさん:04/05/02 02:28 ID:qXGUXYWb
トヨタの日本人エンジニアはオカマ思想だよ。
自分たちでF−1に打って出ようという気迫が全くない。

市販車設計の管理職ばっかしかいないしな。
たいがい下請け設計で監督だけだから、
土台、F−1なんて無理なトヨタだよ。

エンジニアやる気ないが、奥田は宣伝したいがために
TMGでオカマ的参加。
しかも、他所のチームからの助っ人だらけ。

だれが応援するのか疑問。

398 :音速の名無しさん:04/05/02 02:40 ID:q2GU5fh4
パナソニックから監督を出しても誰もわからんだろう。
そしてマネ下に乗っ取られたりして。でも体質はかわらんw

399 :音速の名無しさん:04/05/02 02:54 ID:esg5YxNC
ああ。あの松下が宣伝してる新しい電池で車作ったりしてな
つーか電装系は松下でもデンソーでもやらせりゃいいのになー

400 :音速の名無しさん:04/05/02 03:05 ID:yywHsfFw
フェラーリの朴りだから電装系もフェラーリと同じものしか付けられない。
独自に電装系設計する技術は無い。

401 :音速の名無しさん:04/05/02 03:11 ID:5RqEAAF2
マジ? 松下って金だけで技術供与なしなの!

402 :音速の名無しさん:04/05/02 03:14 ID:esg5YxNC
なんかなーやっぱりTMGに丸投げなのか

トヨタ=松下=BS=日本人監督=日本人ドライバー

とかならもうちょっと(3_くらい)応援する気にもなるのになあ
Cカーとかデンソーじゃなかったっけ?

403 :音速の名無しさん:04/05/02 03:15 ID:5RqEAAF2
パイオニアなんかしっかり貢献してんのになー

404 :音速の名無しさん:04/05/02 03:21 ID:esg5YxNC
パイオニアはまだフェラーリとくっついてるの?
すっかり虎とIRLなんじゃ?

フェラ・パイオニアvsマク・ケンが好きだったなあ

405 :音速の名無しさん:04/05/02 03:24 ID:FkqkRcl0
何しろヨタがF1に金出してるのがただのブランドイメージ作りの為の宣伝目的だからなぁ。
パナの看板付けてるのも、日本風味を匂わせようって魂胆が含まれてんだろ。

406 :音速の名無しさん:04/05/02 03:27 ID:5RqEAAF2
>>404
もうフェラとは切れたでしょ。

407 :音速の名無しさん:04/05/02 03:48 ID:++nOPlI6
なんかトヨタの参戦て、素直に応援できないんだよなぁ。
トヨタ車にも乗ってきたけど、なんでトヨタがF1?という感じ。
で、聞いてみればスパイ疑惑とか言われてるし。
金で何とかなると思うのも分かるけど、
スポーツの世界をあまり金で荒らして欲しくない。
金が必要なことは百も承知だが、使い方がおかしいよ。
外様の欧米人に使わせるくらいなら、自前のエンジニアに
使わせてやればいいし、電気系なら松下に依頼するとか、
そういう部分を大切にしてもらいたかったな。
外様部隊に丸投げのような現状は、とても応援できない。

408 :音速の名無しさん:04/05/02 03:51 ID:yywHsfFw
>>401
朝のミーティング後のラジオ体操用のラジカセ位は提供してるんじゃないの?

409 :禁 煙 日 本:04/05/02 03:52 ID:1jJ+KDB2
>>404
パイオニアのヨーロッパ法人がジャガーと契約してますが
何か??

410 :音速の名無しさん:04/05/02 04:01 ID:04vOGbje
逆に松下やデンソーに外国の技術を垂れ流しておいて、
後年松下やデンソーにやらせようという算段・・・・・ ということも考えられる

トヨタの裏って、マジで信用できない

411 :音速の名無しさん:04/05/02 04:05 ID:q2GU5fh4
>>410
そのころには時代遅れになっているでしょうw

412 :音速の名無しさん:04/05/02 04:10 ID:FkqkRcl0
更に言うなら、海外の技術やデータを見返りとして、金せびってスポンサーやらせたとかな。
まあヨタヲタじゃあるまいし、あんまり妄想しても意味ないが、そう思わせるような腹黒さがヨタにはある。

413 :音速の名無しさん:04/05/02 14:38 ID:BgdKSxNy
わろーた >>408


414 :音速の名無しさん:04/05/02 14:51 ID:gYEGT7v/
>>413
電池はパナソニック製

415 :音速の名無しさん:04/05/02 15:24 ID:Bi/gruSZ
(・∀・)ペナサニーク!

416 :音速の名無しさん:04/05/02 15:46 ID:j1IzJx/F
プラグはデンソー
バッテリーはパナソニック

それだけ。

417 :音速の名無しさん:04/05/02 16:01 ID:yFTJJqUY
(・∀・) ペニスサック!


418 :音速の名無しさん:04/05/02 16:46 ID:6PsbcAsY
パナウェーブ研究所

419 :音速の名無しさん:04/05/02 18:13 ID:9R/8iLlA
金云々とか主義とかはどうでも良い
モータースポーツで不正しなきゃそれでいい

不正する位なら自分ルールのレースでも作って
表彰台独占して自己満足していてくれ


あ、もうやってるか・・・





まぁとにかくだ
不正さえしなければ
一モータースポーツファンとして日本企業は応援するよん♪

420 :音速の名無しさん:04/05/02 18:15 ID:aJcAk7hv
トヨタが日本企業ねぇ。。。。

421 :音速の名無しさん:04/05/02 18:39 ID:4OhWwS+1
>>396
だから金かけても結果が出るとは限らないって書いてるだろ。よく文章よめよ
技術がないんだから、金出さないことには始まらないだろ。金も技術もなければ結果なんて一生でないよ
ちなみにパクリを肯定する気はない。リストラクターとかの問題もトヨタが悪いとおもうが、今はF1の話な
ちなみに金金金の体質だったらだめか?




422 :音速の名無しさん:04/05/02 19:28 ID:BGwEy50m
>>421
「金金金だけ」だろ

423 :音速の名無しさん:04/05/02 19:29 ID:Wewlp91S
>>419
ヨタヲタはモータースポーツファンじゃねえよ(ゲラ

424 :音速の名無しさん:04/05/02 19:33 ID:4OhWwS+1
>>422
それでもいいいけど、そうだったら何が駄目なのよ

425 :音速の名無しさん:04/05/02 20:01 ID:j8Uol3/f
>>424

来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル・マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと?
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”だときたもんだ!
本気でそう言うのを聞いて、空まで驚いて、大粒の雨。



来栖の弁では外人買いまくらなくても勝てるそうだが?w
もっとスパイ使ってコピーしまくる腹積もりか?w

426 :音速の名無しさん:04/05/02 20:29 ID:57L/nA/z
“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル・マンです”
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。 日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”


TMGの副社長が言ってくれるねえ。
で、どうして金まで使って高度じゃないF1で惨敗を続けるのかと。
無駄に大金を投入せず、さっさと日本人でやってみせろや。

427 :音速の名無しさん:04/05/02 21:08 ID:q40Tui+p
>>424
「金金金だけ」の何が駄目なのかわかんない事自体がもうダメダメだぁね。


428 :音速の名無しさん:04/05/02 23:12 ID:j1IzJx/F
仮に、もしも、TOYOTAチームが勝ちだしたとしても
プロセスが?で情熱とか何も感じられないから
支持はされないだろう。

さらに、鈴鹿から開催権を奪ったならば
暴動が起きる可能性もある。

429 :音速の名無しさん:04/05/02 23:29 ID:FfDPsX7x
トヨタはカネだけ

ロクにレースやる気がなく宣伝が目的なんだから、
まじめにレースに取り組むも資金がなくて困ってるチームの
スポンサーでもやってりゃいいのに

430 :音速の名無しさん:04/05/02 23:36 ID:4OhWwS+1
>>427
俺はダメでいいから、どうダメなんか教えてくれよ。

431 :禁 煙 日 本:04/05/02 23:40 ID:w3d+sH/1
>>“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル・マンです”
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”

ふーん、じゃぁそんなこと言うんならルマンに出直して
ポルシェあたりが持ってる連続優勝記録ブチ破ってからF1に来てね。
今のヨタならそれも無理かもな。

>トヨタなんだから勝てるんです。

ふざけんじゃねーよ。
トヨタがまともな形で勝ったカテゴリーなんか無いに等しいんだけど。

>現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから

東富士の人間は自分らではF1エンジンは作れませんと言ってますが。
まさか、脳みそがグループCカーで止まってるとか??
あんたらがボロクソにやられたプジョーもF1では1勝もできずにWRCにトンズラしましたが。

432 :音速の名無しさん:04/05/02 23:45 ID:bBK/zRcR
F1エンジンを開発出来ない様なメーカーに、ルマン用やインディ用を開発出来るとは到底思えないなぁ
あ、丸投げか、何れも

433 :音速の名無しさん:04/05/02 23:46 ID:4OhWwS+1
>>429
フェラーリ、ウイリアムズ、マクラーレン、ホンダ、ミナルディはおいといて
特にジャガー、メルセデス、BMWは宣伝のためにエンジン供給したりマシン走らせたりしてるじゃん
トヨタだけが宣伝のために走らせてるのではないだろ

434 :音速の名無しさん:04/05/02 23:47 ID:/kRMya07
>>430
横やりでスマソだが、金金金はまあヨシとしよう。(ちっとも良くないが・・・)
問題はそれまでの相場なんかを崩してしまう事、そのくせ結果に結びついていない事、
実態がそれなのにあたかも自分たちがやったように宣伝しまくっている事では?

435 :音速の名無しさん:04/05/02 23:52 ID:Jw2nZ5mQ
>>433
一番F1を宣伝の場にしてるのはフェラーリ

436 :音速の名無しさん:04/05/02 23:52 ID:0oT9ospC
>>428
純粋にF1やってホンダよりもいい成績のこして鈴鹿から奪うのはいいと思う
そうなればなにくそと言う感じでホンダが奮起しさらに飛躍するから
ただ勝負ではなく金で奪い取ったときは暴動起こす

437 :音速の名無しさん:04/05/02 23:57 ID:FfDPsX7x
>>433
で、丸投げパクリ屋のトヨタは?

宣伝してるのがトヨタだけじゃないと言いたいらしいが、それがどうしたんだ?

438 :音速の名無しさん:04/05/02 23:58 ID:c9ecs7Ya
琢磨ならやるよw

439 :音速の名無しさん:04/05/02 23:59 ID:FfDPsX7x
>>435
結果が宣伝になっているだけであり、あそこは技術のFBもしている。

トヨタのように、若者へアピールだのとまず宣伝ありきで始めたことではない。

440 :音速の名無しさん:04/05/03 00:18 ID:xCJwS64k
>>437
宣伝のための参戦がでもいいでしょって言いたいんだよ。それがだめなら他のチームはどうなるんだよ
俺は425の来栖みたいにF1をバカにする発言には腹が立つけどな
425のような発言が出るようなトヨタ上層の姿勢には疑問もあるけど、実行部隊は一所懸命のはずだし応援するつもり


441 :音速の名無しさん:04/05/03 00:38 ID:bMw7kNhd
>433>435
エンツォは市販車を売るためにレースをやってるんじゃなくて
レースを続けるために市販車を売るんだ…という言を残したんだけどね。
ま、ニワトリが先か卵が先か?という話だと言ってしまえばそれまでだけど…

強すぎる現在のフェラーリは好きではないけど
トヨタの如きチンピラ風情の引き合いに出すのはあまりにも失礼な話だ。

442 :音速の名無しさん:04/05/03 00:39 ID:U1zVjNEE
>>430
前スレか前々スレあたりに書いたんだが、ヨタヲタの知性と教養では理解できなかったようなので
もう一度書いてやる。

藻前の言ってることは、
「人はパンのみにて生きるにあらず」と言われて
「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」と答えるようなもんだ。


443 :音速の名無しさん:04/05/03 00:54 ID:xCJwS64k
>>442
F1と人生を一緒にするのかよ…
確かにF1にたいする情熱は上層はないかもしれんが、少なくとも開発をやってる奴はそれなりに持ってるだろ
ちなみに俺はトヨタオタじゃないからな。ルノーとマクラーレンオタクだから。
別にホンダが嫌いでもないし、F1で嫌いなのはフィジケラくらいだ


444 :音速の名無しさん:04/05/03 00:58 ID:U1zVjNEE
>>443
やっぱりわかってないな(w
人生の話も情熱の話もしていないよ。


445 :音速の名無しさん:04/05/03 01:04 ID:xCJwS64k
>>444
俺はパン=金と言ってるのかとおもったからな
俺はアホやしお前は赤の他人やし、そりゃ考えなんてそうそう一致はしないわな

446 :音速の名無しさん:04/05/03 01:19 ID:/cP8QZQx
>>440
駄々こねてないで他のチームのことはよそ行ってやれよ、基地外

447 :音速の名無しさん:04/05/03 01:56 ID:F1CYth6Z
金・人買い・朴李・スパイ

これで最下位争いしてるトヨタって・・・・・・・

448 :音速の名無しさん:04/05/03 09:49 ID:/5cqQ6tt
こういう事をしていると嫌われます。
という反面教師を演じ、この業界の
浄化に努めようと・・・

するわけないか。

449 :音速の名無しさん:04/05/03 15:26 ID:YwRFKHyb
http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
私たちが商品を買うために支払ったお金は、世界のどこかで、誰かを迫害したり殺したりするために役立っているかもしれません。
私たちが商品を買うために支払ったお金は、胸クソ悪くなるような人物を儲けさせているかもしれません。
私たちが買った商品が生産される過程で、誰かが途方もない悲劇を経験しているかもしれません。
私たちは、商品を選ぶことができます。
私たちには注意深くお金を使う責任があります。

インテルは、最も大きなイスラエル支援企業のひとつです。
1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地に
工場を建設し、そこから大きな利益を得ています。インテルの工場が立つ al-Manshiyya 村では、
300軒あった家が全て破壊され 2000人のパレスチナ人が追放されました。

トヨタのスポンサーさすが。


450 :音速の名無しさん:04/05/03 15:28 ID:rJqJ6Miy
トヨタはテロ組織にピックアップトラックを提供。さすが。

451 :禁 煙 日 本:04/05/03 15:29 ID:5m97/6Vu
>>449
このHP、ただのアンチ欧米なだけにしか見えない・・・

452 :禁 煙 日 本:04/05/03 15:36 ID:5m97/6Vu
付け足しておくが
おまいはバーニーがユダヤ系だと噂されてる
ことを忘れたんじゃないだろうな??
知らなかったらF1、二度と見るんじゃないぞ
×アンチ欧米系
○アンチユダヤ系
てか、確かユダヤ系を敵に回したら世の中生きてけん
見たいな事を昔聞いたことあるんだけどね。

453 :音速の名無しさん:04/05/03 15:51 ID:Ba6xU2rd
空気ぶち壊しクソコテハン

454 :音速の名無しさん:04/05/03 17:01 ID:cldRVcjQ
ヨタ関連スレ的には、「アンチトヨタはユダヤの陰謀」とか、トンデモなガセの一つも流布して欲しいものだ(w

455 :音速の名無しさん:04/05/03 22:39 ID:YwRFKHyb
完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光(53)は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

ソース http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html


456 :音速の名無しさん:04/05/05 05:16 ID:2WmJpFpN
トヨタF−1チーム体制図
ttp://f1.racing-live.com/jp/season/2004teams/cv_toyota.shtml

トヨタ・モータースポーツGmbH (TMG) - 会長兼チーム代表
 冨田 務

シャシー部門 テクニカルディレクター
 マイク・ガスコイン

チーフ デザイナー
 グスタフ・ブルナー

ヘッドオブエアロダイナミクス
 グスタフ・ブルナー

エンジン部門 テクニカルディレクター
 ルカ・マルモリーニ



457 :音速の名無しさん:04/05/05 05:18 ID:2WmJpFpN
ルカ・マルモリーニ

ルカ・マルモリーニはトヨタV10エンジンの開発部門を指揮している。非常に優
秀であり機械技師としての博士号を所有している彼はフェラーリで9年間活躍し
た後、1999年の春にトヨタモータースポーツに参加した。トヨタF1エンジン部門
での彼のプロジェクトリーダーとしての役割は設計、計算、R&D、ダインサポー
トを含むすべての技術活動の統括である。ルカは、トヨタモータースポーツで過
ごす以外の時間は、いつもボンに所有している自宅で、彼の妻と子供2人と一
緒に過ごしている。また、彼の趣味はモトクロス、デジタル写真、ピアノ演奏であ
る。2003年からはエンジン部門のゼネラルマネージャーを務めている。



458 :音速の名無しさん:04/05/05 05:39 ID:2WmJpFpN
後藤 治さん

1983年から1990年まではホンダのF1活動に関わり、1991年にはホンダと
の共同制作を行なっていたマクラーレンにエグゼクティブエンジニアとして引き
抜かれた。
1993年までマクラーレンに在籍、1994年からはフェラーリへ移籍しエンジン
研究開発ヘッドを務めた。そのポジションを2年間務め、1997年からはフェラ
ーリのカスタマーエンジンを使用しているザウバーへと移った。


459 :音速の名無しさん:04/05/05 05:44 ID:2WmJpFpN

つまり、現在のトヨタのF1エンジンは、ホンダF1エンジン→フェラーリF1エンジン
と受け継がれてきた設計ノウハウの流れを汲んだ造りになっている可能性が高い。


460 :音速の名無しさん:04/05/05 06:07 ID:2WmJpFpN
グスタフ・ブルナー

認められしメカニカルエンジニアであるオーストリア人のグスタフ・ブルナーは19
70年代からモータースポーツに関わり、高い成功を収めていた。1978年、AT
Sに入りF1のキャリアがスタートする。1980年代の間、アロウズ、フェラーリ、
アルファロメオ、ラム・ハートで活動し、レイトンハウスのテクニカルディレクターに
なる。2年間その地位で働き、1992年にマーチ、1993年にミナルディに移る。
1994年から1997年の間はフェラーリのR&D部門で働く。3年間ミナルディの
テクニカルディレクターを務めた後の2001年5月、トヨタモータースポーツにチー
フデザイナーとして加わる。ちなみに母国語はドイツ語で、英語やイタリア語も難
なくこなす。

鈴木亜久里の乗っていたマシン「Westザクスピード・ヤマハ」のシャシーデザイ
ンもたしかこの人だったはず・・。


461 :音速の名無しさん:04/05/05 06:14 ID:2WmJpFpN
マイク・ガスコイン

1989年、マイク・ガスコインはマクラーレンにおいてエアロダイナミストとしてF1
でのキャリアをスタートさせた。マクラーレンで3年間を過ごした後、ガスコインは
わずかな間ティレルのシャーシダイナミストを務める。その後3年間ザウバーで
エアロダイナミクス部門ヘッドを務めた後、再びティレルにテクニカルディレクター
代理として復帰する。1998年にはジョーダンのチーフデザイナーに就任し、後
にはテクニカルディレクターに昇進。2000年のシーズン終盤にジョーダンを離脱
しベネトン(現ルノー)のテクニカルディレクターに就任している。そして2003年
12月からはトヨタにおいてシャーシ部門のテクニカルディレクターを務めている。



462 :音速の名無しさん:04/05/05 06:41 ID:2WmJpFpN

このように、現在のトヨタF1チームは、オール・トヨタと言いつつも、既にF1
グランプリ界でさんざん実績を挙げてきたエンジニア達を要所でヘッドハン
ティングして造られた体制であり、設計段階からトヨタオリジナルで参戦して
いる部分というのは意外なほど少なく、実質ほとんど無いと言っていい。
(強いて挙げれば、ギアボックスや電装系等の周辺部分か)

現状でトヨタの果たしている役割は、技術面よりも資金面において大きく、
ジャパン・マネーによりチーム活動がバックアップされているというのが
実態に近い。


463 :音速の名無しさん:04/05/05 07:17 ID:2WmJpFpN
誤解のないように付け加えておくと、後藤さんは現在もザウバーで
エンジンディレクターとして活躍されており、トヨタF1との関係はない。


464 :音速の名無しさん:04/05/05 07:32 ID:2WmJpFpN
噂では、ジャガー・チームの予算が年間約1億7千万ドル(約180億円)とみられるのに対し、
フェラーリやトヨタでは年間約3億ドル(約320億円)もの資金が使われていると言われている。


465 :音速の名無しさん:04/05/05 08:22 ID:QJmut/hH
>>464
フェラ=活きた金
ヨタ=死に金


466 :音速の名無しさん:04/05/05 10:36 ID:ZfWendlj
>>463
後藤エンジンパート2を見たいもんです
>>460
ブルナーといえば、リアルにいたことは載ってないんですか?俺にはリアルの印象しか残ってない

467 :音速の名無しさん:04/05/06 01:08 ID:dptMcjJu
リアルもブルナーの作品でしたか。

いずれにせよ、これだけの錚々たるメンバーを揃えて潤沢な資金を供給さ
れるこのチームは、現状ではあくまで「TMC」であって、間違っても和製の
F1チームなんかではないということを、日本のファンも見抜いている必要
がありますね。
BMWやフェラーリのように、トヨタが自動車メーカーとしてF1に関わるよう
になる日は、来るのでしょうか??


468 :音速の名無しさん:04/05/06 01:14 ID:cHB7f2+c
>>467
撤退寸前の頃のリアルってブルナーの作品だったと思う。クリスティアン・ダナーの運転で点を取ったのに撤退で、おかげでリジェが予備予選組にならなくて済み、リジェのヤシらが大喜び。

469 :音速の名無しさん:04/05/06 01:38 ID:dptMcjJu
この頃のブルナーって、マシンの基本設計は任されるんだけど、
完成直前に他チームから引き抜かれたり、追い出されたり、チームが
消滅したりで、本業そっちのけでお家騒動に巻き込まれ、とてもマシン
を熟成どころではなかったんよね(w

今回はトヨタがミナルディから強引にブルナー引っこ抜いたらしいね。
チーフデザイナーをいきなり連れて行かれたミナルディは激怒してたらしい
が・・ 金の力で蹂躙されるあたりが何ともミナルディの運命を感じさせて、w。


470 :音速の名無しさん:04/05/06 01:43 ID:dptMcjJu
>>468
そういえば同じころ、16戦全戦予備予選落ち、なんていう痛い記録を
叩き出したマシンもあったな。 エンジンどこがつくってたんだっけ?


471 :音速の名無しさん:04/05/06 02:44 ID:wRK6LYB3
【和製】TOM'S【アルピナ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083339177/

472 :音速の名無しさん:04/05/06 03:24 ID:NXDXVuic
低予算チームだといい仕事するのに予算が潤沢にあるとヘボマシンばかりデザインするブルナー。
おかげで中堅チームと下位チームを行ったり来たり。
今は予算のある下位チームか。やっと安住の地を見つけたって事?


473 :音速の名無しさん:04/05/06 04:32 ID:fJtubnsJ
トヨタと共に沈んでいって、F1の世界からフェードアウトかな

474 :音速の名無しさん:04/05/06 09:56 ID:yU0DS8H1
トヨタはF1参戦資金を寄付すれば、イメージアップになるんじゃないのかと・・・

475 :音速の名無しさん:04/05/06 17:34 ID:CLjY0W69
>>474
モズレーに?

476 :音速の名無しさん:04/05/06 19:41 ID:rXPQpNI7
>>470
エンジンどころか車体のデザインも・・・

477 :音速の名無しさん:04/05/06 22:11 ID:fCi2Vj05
>>476
木村(ファーストネームをわるれた)はルカ・マルモリーニではない

478 :音速の名無しさん:04/05/06 22:44 ID:rXPQpNI7
>>477
ルカ・マルモリーニの書いた図面を元に部品作ってるのは何処だ?

479 :音速の名無しさん:04/05/06 22:54 ID:9zgY+JPh
>>478

今回はYAMAHAは関係無いんじゃないの。
まあヤマハは前回もジャッドエンジンチューナーだったし。

480 :音速の名無しさん:04/05/06 23:45 ID:t/7U5/We
>>479
こっちがメインなんじゃないの?
↓↓  ↓ ↓
>エンジンどころか車体のデザインも・・・

1989のザクスピード・ヤマハってブルナーの黒歴史のひとつだろ!


481 :禁 煙 日 本:04/05/07 08:32 ID:6HLlnysG
日本で一番パクッてるメーカーはトヨタ
日本で一番パクられる車を作ってるのもトヨタ
しかもトップ3独占
警察に踏み込まれるくらいパクってたトヨタ
パクられて裁判して負けたトヨタ
結局トヨタってパクリ関係しかやってないんだな。
技術より宣伝
セキュリティーより利益
創造よりパクり

482 :音速の名無しさん:04/05/07 08:49 ID:OG/GmP8T
>>481
>日本で一番パクッてるメーカーはトヨタ
>日本で一番パクられる車を作ってるのもトヨタ

わろーた
昨日ニュースで再三やってたよね。
きっとヨタヲタは、人気車種だから盗まれたんだろうなんてバカげた脳内転換カマシてるんだろうけど、
泥棒に人気があってどーするよ(w

483 :音速の名無しさん:04/05/07 20:37 ID:T5rw0mMt
高橋にアドバイス

1、ヒゲ生やすのだ。
2、頭髪はパンチ当てろ。
3、タトゥーしなさい。
4、高額時計でハッタリかましなさい。
5、肉体改造、筋肉マッチョになりなさい。
6、派手なグラサンしなさい。
7、重要、豊田自動車退職しなさい。

484 :音速の名無しさん:04/05/08 01:28 ID:i2f3e6RW
>>481
悲しいけど、それが現実なんだよなぁ。。。

485 :音速の名無しさん:04/05/09 12:10 ID:XeA7M1D6
>>482
イモビ装備が遅れたツケだな

486 :音速の名無しさん:04/05/09 13:09 ID:sN1ih1qm
TMGのマシンに

Presented by Toyotaって入れたほうがイイよ。

487 :音速の名無しさん:04/05/09 17:33 ID:ttk//kTu
>>486

Sponsored by Toyota

488 :音速の名無しさん:04/05/09 19:35 ID:PzAgSwKa
Under disguised ownership of TOYOTA

489 :音速の名無しさん:04/05/10 20:48 ID:sq8uWswS
「トヨタはパクリ方が下手くそアルヨ」と中国人に笑われてしまうでしょう
http://g-crest.way-nifty.com/blog/2004/02/300.html

490 :音速の名無しさん:04/05/10 23:00 ID:KW8hSFzH
>>489
中国人のパクリの美学だな
ヨタは中国人に負けてるよ
もっと頑張れ〜とヨタを応援してみる

491 :音速の名無しさん:04/05/11 01:02 ID:C4XbjJRt
去年のパクリによるショボい効果もすっかり薄くなって惨敗続きだな

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