2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ステラ20000PGを語れ

1 :名無し三平:03/12/03 23:00
ステラ20000PGは何故あんなに重いのか?


2 :名無し三平:03/12/04 02:45
糞スレ終了。

3 :名無し三平:03/12/04 07:17
ハマチのゴリ巻きで壊れるリール
トラカムイクナイ

4 :名無し三平:03/12/04 07:34
なにが重いんだ?

5 :名無し三平:03/12/04 07:42
巻き上げトルクがないから巻きが重い
ギアの面積なんて無意味

6 :名無し三平:03/12/04 07:57
結局みんな(ステラ20000PG、ソルティガ5〜6000、
サファリ、バンスタール、PENN)
重いんだろ。
巻き上げ最大100cm前後にすると
軽くすることは物理的に不可能なんだろ。
アシストモーターでもつけるか?

7 :名無し三平:03/12/04 10:45
ハンドルの長さを長くすればよろしい。

8 :名無し三平:03/12/04 11:28



定価 100,000円 ってなめんじゃねえぞゴルァ!




9 :名無し三平:03/12/04 11:32
>5
無意味なのはあんたの書きこみだろ


10 :名無し三平:03/12/04 12:02
ステラは購入時の価格も高いけど
買ってからの維持費も高くつく

11 :名無し三平:03/12/04 12:11
じゃあ何買えばいいんだよ。

12 :名無し三平:03/12/04 12:39
>>1
なんでクソスレばかり立てるのか
頭おかしいんじゃないか?

13 :名無し三平:03/12/04 13:00
ステラにはラインが食い込むように設計されています。
これが最先端のテクノロジーなわけです。

14 :名無し三平:03/12/04 13:26
最近ステラの広告みかけないね。
シマノもクレームだらけで
正直これ以上買ってほしくない、はやくモデルチェンジしたい
というのが正直なとこだろう。

15 :名無し三平:03/12/04 13:29
大型リールの中では一番トルクフルじゃないの?
そういえばCCMのホームページに http://www.oct.zaq.ne.jp/ccm/
(PEがロ−ラ−プレ−トに接触してライン切れが生じます。)


16 :名無し三平:03/12/04 16:23
むやみに糞スレ立てんなや。終了!

17 :名無し三平:03/12/04 17:54
10万円あげ

18 :名無し三平:03/12/04 21:27
ステラ持ちは金持ちということで・・・終了!

19 :名無し三平:03/12/05 00:36
おまえらステラ様をバカにするな


20 :名無し三平:03/12/05 00:49
スタジオオーシャンマークの替スプールは純正より軽いか教えてください


21 :名無し三平:03/12/05 07:29








22 :名無し三平:03/12/05 13:53
>>15
ラインプレートの欠陥はじめてみたよ。
ステラはもう欠陥まみれのリールですね。
つーかやる気あるのか?シマノは

23 :名無し三平:03/12/05 17:36
オイ、おまいら
SWステラのアンケートに答えてやれ
ステッカーあたるゾ

http://enquete.asa-pri.net/

24 :名無し三平:03/12/05 18:07
↑   ↑   ↑
部落ら注意!

25 :名無し三平:03/12/05 18:12
>>24
部落らじゃないじゃん

26 :名無し三平:03/12/05 23:18
ステラはリールの王様なのです\(^〇^)/
ステラのことを悪く言う人こそ脳みそが糞まみれなのです\(^〇^)/


27 :名無し三平:03/12/05 23:48
26みたいの書くのはシマノ中毒者じゃないな
わかるよ

28 :名無し三平:03/12/06 00:54
ステラはリールの王様なのです\(^〇^)/
ステラのことを悪く言う人こそ脳みそが糞まみれなのです\(^〇^)/

29 :sage:03/12/06 01:14
糞スレ 終了 終了 終了 終了 終了 終了 
    終了 終了 終了 終了 終了 終了 
    終了 終了 終了 終了 終了 終了 

30 :名無し三平:03/12/06 01:45
29は猿だな プッ


31 :名無し三平:03/12/06 01:46
サル


32 :名無し三平:03/12/06 01:49
29は蛆

33 :名無し三平:03/12/06 01:59
ステラ最高 最高 最高 太郎最高


34 :名無し三平:03/12/06 09:51
ステラはリールの王様なのです\(^〇^)/
ステラのことを悪く言う人こそ脳みそが糞まみれなのです\(^〇^)/

35 :名無し三平:03/12/06 10:09
ステラモ ンコ スキレスカ?

36 :名無し三平:03/12/06 12:25


じ  ゅ  う  ま  ん  え  ん



37 :名無し三平:03/12/06 14:37
ステラ20000のスプール軸細すぎない?
ほとんど死に糸なんじゃないかな

38 :名無し三平:03/12/06 15:01
般  羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観  摩
若  諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自  訶
心  羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在  般
経  諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩  若
      呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩  波
   波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行  羅
   羅   真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深  蜜
   羯   実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般  多
   提   不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若  心
        虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波  経
   波   故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
   羅   説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
   僧   般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
   羯   若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
   諦   波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
        羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
   菩   蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
   提
   薩
   婆
   訶


39 :名無し三平:03/12/06 19:39
どうしてこうも欠陥だらけなのか
シマノは承知で販売してるのではないかと推測する

40 :名無し三平:03/12/06 19:40
シマノのフィールドテスターって誰だったっけ?

41 :名無し三平:03/12/06 19:51
どうしてこうも粘着アンチが常駐するのか
いいかげん飽きないのか?

42 :名無し三平:03/12/06 19:54
ラインローラープレートにPEが接触して溝ができて
ラインが切れるなんて普通の業界ならリコールだよな。
しかも定価10万のリールでだ。釣具業界の客は軽く見られてるんですね。
http://www.oct.zaq.ne.jp/ccm/line.htm

43 :名無し三平:03/12/06 20:11
改良して無償修理してくれ。
次期モデルでは不具合の経験を生かせ。
素直にそういえばいいんじゃないの?

44 :名無し三平:03/12/06 20:19
高級機買って使って飽きたら売ればいいではないか。
リセールバリューの低いリール買うよりもしかしていいんじゃないか?

45 :名無し三平:03/12/06 20:23
「改良して無償修理する」それをリコールという。
ごめんな、難しい言葉使ってw

46 :名無し三平:03/12/06 20:33
>45
そういうこと言いたい年頃なのね
あれだろ、今アンケートとってるからそれに反映して欲しいなって
ことなんだろ、シマ厨

47 :名無し三平:03/12/06 20:41
ワコール

48 :名無し三平:03/12/06 20:51
以前防錆ボールベアリングを入れるべき箇所に
そうではないベアリングいれてリコールしたことがあったよね。
それに比べれば今回の欠陥のほうがはるかに重大だ。
ラインを巻いているだけでラインローラー以外の箇所と接触して
ラインが切れるなんてリールのもっとも重要な基本性能が備わっていないということだ。
ガレージセールの山積みリールでもそんなことないだろ。
当然リコールしれば相当の出費とイメージダウンは避けられないわけで
クレームきたらきたぶんだけ処理しておこうという感じだろうな。
ベアリング間違ったくらいでリコールしていかにも
「当社は品質管理に万全を規してます」
みたいなことしてる割にはお粗末なはなしだね。
ちなみに俺は16000PGもってるけどあれはトラブルないね、いい感じだよ。

49 :名無し三平:03/12/06 21:06
モデルチェンジしたときに、

アンケートの結果のお客様の意見を取り入れて
密巻き機構は無くしました(自社の設計ミスとは絶対言わない)

これだなw

50 :名無し三平:03/12/06 21:46
密巻PG
密巻HG
綾巻PG
綾巻HG
の4種類出せばよろしい。

51 :名無し三平:03/12/06 22:15
CCMがテスターしてその意見が取り入れられると
かゆいとこに手が届くようないいリールに仕上がると思う。

52 :名無し三平:03/12/06 22:22
カスタムクリエイト文字(もんじ)
略してCCM

53 :名無し三平:03/12/06 22:33
>>52
ダサ

54 :名無し三平:03/12/06 22:35
メーカーがやってくれない消費者のリクエストをやってくれるのがCCM。
結局、消費者がリクエストしないと。

55 :名無し三平:03/12/07 00:15
密巻きは何もシマノの発明品ではない
昔のリールに採用されていたこともある
設計ミスというよりトラブル対策のクロス巻きが全盛になって
少数派の密巻きは消えたが当時からよく飛ぶことは知られていた
シマノの発明ではない

56 :名無し三平:03/12/07 00:27
クロスギアを密にしただけだからな
発明といえる代物ではない

57 :名無し三平:03/12/07 01:18
>>55
昔に密巻きのリールなんかあったか?

58 :名無し三平:03/12/07 09:51
リコールあげ

59 :名無し三平:03/12/08 00:03


十   万   両



60 :名無し三平:03/12/08 00:06
>57
あるんですよこれが

61 :名無し三平:03/12/09 10:07
ステラはリールの王様なのです\(^〇^)/
ステラのことを悪く言う人こそ脳みそが糞まみれなのです\(^〇^)/

62 :名無し三平:03/12/10 20:19
すてらの前に密巻きリールなんかないよ
嘘つくなよ、チンカス!

63 :名無し三平:03/12/10 21:23
あるよ

64 :名無し三平:03/12/10 21:26
確かあったと思うがや。

65 :名無し三平:03/12/10 23:07
当時は密巻きとはよばなかったけどな

66 :名無し三平:03/12/11 09:12
20000はシャフトが曲がる

67 :名無し三平:03/12/11 10:19
スプール側から落とせば
スピニングなら必ずシャフトは曲がる

68 :名無し三平:03/12/11 11:00
あんまりいじめるとシマノ釣具やめちゃうよー

69 :名無し三平:03/12/11 11:07
そろそろ潮時なのかね。

70 :名無し三平:03/12/11 12:16
>>68
やめれば?
自転車部品作ってろよw

71 :名無し三平:03/12/12 17:51
すまのage

72 :名無し三平:03/12/12 18:03
20000の最大ドラグ30`になってるけど
あんな細いシャフトが耐えられんのかと疑問
>>66の言うように曲がるんじゃない?

73 :名無し三平:03/12/13 11:50
ステッカー来たー!

74 :名無し三平:03/12/13 15:23
30`のテンションかけたらシャフトは曲がるよ。
カタログのスペックはあてにはなりません。
本来そうではだめなんですけどね。

75 :名無し三平:03/12/13 15:26
今ダイワのHP見たらソルティガも30キロだわ。
ほんまかいなw

76 :名無し三平:03/12/15 01:15
CCMの捨て羅用のワイドラインローラーのページが無くなっていた。これは、
謎だ

77 :名無し三平:03/12/16 12:28
ステラの20000PGを持ってない奴は語る資格なし

78 :名無し三平:03/12/16 18:08
どうしてラインローラープレートにみぞができるのか

79 :名無し三平:03/12/16 18:47
どうしてラインがくい込むのか

80 :名無し三平:03/12/16 18:48
どうしてラインのかたまりがでるのか

81 :名無し三平:03/12/16 18:50
どうして100,000円なのか

82 :名無し三平:03/12/16 18:54
どうしてドラグワッシャーが二層になっているのか

83 :名無し三平:03/12/16 18:55
どうしてステラにはラインストッパーがついてないのか

84 :名無し三平:03/12/16 18:59
どうしてカタログではステラのイメージがホウジロザメになってるのに
今回当たったステッカーはシュモクザメになってるのか

85 :名無し三平:03/12/16 19:02
どうしてインターネット上でSWステラオーナーアンケートをするのか
ほんとにオーナーだけがアンケートに答えるとでも思っているのか

86 :名無し三平:03/12/16 19:05
はあ、はあ、はあ、はあ
つかれた

87 :名無し三平:03/12/16 19:45
あのアソケートさぁ、間違い入力して戻すと最初から入力なのな。
5回入力してシュモクゲトしたよ・・・。
あ、馬鹿宣伝しちまった!

88 :名無し三平:03/12/16 19:56
>>87
おめでとん(^^)

89 :名無し三平:03/12/17 17:04
すまのage

90 :名無し三平:03/12/17 21:57
おらもステッカーきた〜〜〜〜!

91 :名無し三平:03/12/21 20:11
志摩のサービスにラインローラーのことを聞いたら「そんな報告はきてない」と
いいやがった。本当か?

92 :名無し三平:03/12/21 21:38
8000(現行モデルの前のモデル)持ってるけど
ラインとラインローラープレートは接触はしてない。
接触はしてないけどラインとラインローラープレートのクリアランスが少な過ぎると思う。
ギリギリなんだよね。なんでこんなにギリギリの設計になってるのかわからない。


93 :名無し三平:03/12/22 00:49
CCMのワイドラインローラーが発売中止になっていた
これはあのメーカーからの圧力か?

94 :名無し三平:03/12/28 01:01
おりの捨て裸8000HGもローラーの受け部分に傷がはいっていた(^-^) マジやばいですか?

95 :名無し三平:03/12/28 01:09
ステラやソルティガよりサファリがいい。
素人でも分解掃除できるらしい。
さすがチャーマスや。

96 :名無し三平:03/12/28 01:27
茶ー鱒はステラ使ってますが、何か?

97 :名無し三平:03/12/28 06:17
>>94
・゚・(つД`)・゚・

98 :名無し三平:03/12/29 22:39
黒ハゲは98巣寺がダイ好き
カルビはげも黒ハゲだ

99 :名無し三平:04/01/03 23:34
ステラ

100 :名無し三平:04/01/04 00:22
(σ゚∀゚)σゲッツ♪

101 :名無し三平:04/01/04 01:51
>100おまえ馬鹿?

102 :名無し三平:04/01/06 22:23
>101 おまえといっしょ

103 :名無し三平:04/01/07 23:58
まじめに語れ

104 :名無し三平:04/01/12 00:05
ステラはどうなった

105 :名無し三平:04/01/14 00:21
dokidoki

106 :名無し三平:04/01/14 00:31
CCMがなぜステラ20000用ワイドラインローラーの
販売中止したのか知ってるヤシ真相暴露しる!

107 :名無し三平:04/01/14 02:21
糞リールあげ

108 :名無し三平:04/01/14 02:22
CCMは神なんだよな。

109 :名無し三平:04/01/14 02:27
50000PGって出ないかな〜?
即買いなんだけどな。

110 :名無し三平:04/01/14 02:29
>109
デカ杉

111 :ポルチオ夜光グリーン ◆2mq6lpfZQg :04/01/14 02:55
>>109
漏れも即買う!

112 :名無し三平:04/01/14 11:30
04ステラ発表間近!

113 :名無し三平:04/01/14 23:40
折れはソルチガの6500スプールが欲しい↑ほしい↑星〜井

114 :名無し三平:04/01/18 19:15
パチスロで負けたのでスプール買えません
冬休みをとったのにBINGOで負けました

115 :名無し三平:04/01/18 23:46
重いリールをしゃくりにいってくるよ(´д`)



116 :名無し三平:04/01/24 19:21
ほっすぃ〜

117 :名無し三平:04/01/29 23:07
保守あげ

118 :名無し三平:04/01/30 18:44
newステラ記念あげ

119 :名無し三平:04/01/30 18:47
50000PGでたら即買いなんだけどな。
04はでるかな?

120 :名無し三平:04/01/30 18:57
でるわけねーだろw

121 :名無し三平:04/02/03 01:19
おれはマリ達と昼御飯をたべてるよ


122 :名無し三平:04/02/03 18:38
2ちゃんてたのしいな
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) まあね・・・
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ VAIO  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) つまんね
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ VAIO  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


123 :名無し三平:04/02/04 20:53
↓こいつがあるからにゃ,50000PG マジで出して欲しい.をい,ADT!負けてるぞ!
ttp://tackledirect.com/vanstaalvsof.html


124 :名無し三平:04/02/04 22:25
>>123
それ、正規輸入では日本で7台しか売れなかったんだよ。

125 :名無し三平:04/02/04 22:29
軸が細すぎてほとんど死に糸だけどな。
バカでつか?w

126 :名無し三平:04/02/04 22:35
>>124
7台かぁ.いいなそれ.
CCMあたりで,対抗できる香具師作ってくれんかなぁ.


127 :SW50000PG:04/02/07 16:50
04 ステラ スレであんまし相手にされなかったので,
こっちを上げてみる.(^_^)

さて,'05だか,'06版として,マジで SW50000PG の要望書でもシマノに送ろうかと思うが,
どんなんがいいでしょうかねぇ.
まあ,実費100円くらいだから,ダメもとで送ろうと思っている.

今考えているのは以下のよう.

【仕様】
・最大糸巻き長:PE5号1000m
・実用最大ドラグ力:20kg
・自重:1200g以下


【詳細】
(1)ドラグ板をディスクドラグ板のみにし(3枚〜5枚),スプールの軸を細く汁(ラインキャパを増やすため)!

(2)様々なタイプの釣り方で(ジギングの高速ジャーク,トローリング等々)フィールドテストをし,
2度と,○○○○○の○○○のようなことが起こらないように汁!

(3)もっと,いぱ〜い穴を開けて,軽く汁!

(4)ハンドルはソリッドタイプ(?)に汁!

(5)替えスプールはいらない.もっと言うと,スプールはオプションに汁!


他あります?
お〜い,大物氏召還されれ!


128 :名無し三平:04/02/07 17:37
レバードラグ

129 :名無し三平:04/02/07 17:42
オールプラにして軽くする。

130 :名無し三平:04/02/07 17:44
カラー液晶

131 :名無し三平:04/02/07 17:44
フィッシングショーで直接言えばいいだろ。この根性なしが。

132 :名無し三平:04/02/07 17:44
楽釣モード

133 :名無し三平:04/02/07 17:46
ツイストバスター3

134 :名無し三平:04/02/07 17:46
ドラグレス

135 :名無し三平:04/02/07 17:47
自動巻き上げ

136 :名無し三平:04/02/07 18:00
事務のレクチャービデオ

137 :名無し三平:04/02/07 18:11
コマセモード

138 :名無し三平:04/02/07 18:13
釣れタナメモリー

139 :名無し三平:04/02/07 18:17
船べりアラーム

140 :名無し三平:04/02/07 18:18
すごいリールになりそうだ

141 :名無し三平:04/02/07 18:45
>>128-139
オモロイ.

では,個別に…

>>128 … 大幅な設計変更になると思うので,ムリかと…
>>129 … 強度的にムリかと… チタンに汁!っとは番外で言っときます.
>>130 … やっぱ,プラズマでしょう.

>>131
Fショーのブースでも直接手渡すつもり.
今の所宛先は,
・Fショー直接
・シマノ社長(意外とこれが効く)
・シマノ釣り部門本部長
・シマノステラ開発担当
くらいを考えています.
う〜ん,100円じゃ済まんな.(藁


142 :名無し三平:04/02/07 18:47

>>132 … おでは,しんどくても平気.
>>133 … とっ,特許が… ((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル
>>134 … ドラグレス … ようわからん.どういうこと?
>>135 … 却下.
>>136 … ???
>>137 … 江差氏には,いいか. って,ソルト用や!
>>138 … カウンターはマジでいいな.ムリだろうけど…
>>139 … イイ!


143 :名無し三平:04/02/07 18:50
ツイストバスターのパテントなんかとっくに切れてるよ。
メデタイな・

144 :名無し三平:04/02/07 18:54
>>143
そうなん?
まぁ,糸のよじれについては,別に不満は無いからどうでもよい.
糸のよじれに不満があるのは,どういう場合だろう?
後学のために教えて.

145 :名無し三平:04/02/07 19:17
>>144
イヤ

146 :名無し三平:04/02/07 19:21
ステラSWのベールアーム交換とかやってくれないかなあ…
AR−Bへの交換みたいな感じで.


147 :名無し三平:04/02/07 19:25
ステラSWはPE切れが出ないベールアームだから、金出して交換しなくてもいいじゃん。

148 :名無し三平:04/02/07 19:41
>>147
そうかぁ?折れのSW8000PGは… 以下省略.
コワイので8000-20000まで全部継ぎ目をボンドで埋めました.


149 :名無し三平:04/02/07 23:55
馬鹿じゃねーのw どうやって切れるか考えたら分かるだろ、フツー。
ましてやジギングなんぞなら全く意味無し(ゲラ

150 :名無し三平:04/02/08 00:00
大物釣りでステラなんか使うかって(プ

151 :名無し三平:04/02/08 00:10
>>149
オマエこそ本当に切れる訳分かってるのか?(w

152 :名無し三平:04/02/08 00:23
>151
改造サイトでは大きなスタラは切れないという結論みたいですよ

153 :名無し三平:04/02/08 00:37
常識w

154 :名無し三平:04/02/08 00:38
8000は大型じゃないしな。。
どうやってパテ埋めしたの?>>148

155 :名無し三平:04/02/08 01:38
境港に載ってる不細工な写真じゃないのか?

156 :名無し三平:04/02/08 01:40
あんなのじゃ余計切れそうだ。

157 :名無し三平:04/02/08 08:43
>>154
段差にウレタン樹脂を3回ほど塗って段差を埋めた.
それからはトラブル無し.
>>148 でボンドと逝ったけど,正確にはウレタン樹脂でし)

SW8000PG で新品のPEが○○○したときには,この糞PEがぁ!
っと思ったが,別のメーカのPEに替えても再度○○○したので,
この糞○ー○がぁ!っとなった.
ネットで検索汁と同じ様なことを書いてあるページがあった.
クレーム出すと改修してくれるみたいだが,根本的な改修じゃないようなので,
段差を埋めることにした.
実際に試していないが,10000HG,20000PG も見た目,同じ事がおこりそうなので,
段差を埋めた.その後は,今の所トラブル無し.


158 :148:04/02/08 08:58
だが,○ー○のウレタン樹脂を見るたびに気分が萎え〜,なので,
NEWステラの一体成型の香具師に替えて欲しい!


159 :名無し三平:04/02/08 10:34
結局、95&98ステラが最強なんですね。。。

160 :名無し三平:04/02/08 11:32
へたれちゃんはいつも○○○や○ー○なんだねw


161 :名無し三平:04/02/08 12:05
ウェブマスターが4000以上は平気と言ってるよ。


162 :名無し三平:04/02/08 14:47
折れ10000番で切れたことがあるよ。原因は不明だけど、新品ライン(マックスパワー)だった。
境港に出ている写真と解説によると、確かに10000は問題ないはずだ。使用ラインも太いしな。
切れた原因はいろいろ考えられるが、可能性のひとつとして潰しておくに限るね。
大物掛けた時切れたらイヤだし(切れた時は中小型のGTだったけど)。

切れる場所はラインを張った状態でベールを戻した部分だ。ルアーの垂らし調整した時か、
サミングしてルアーを着水させた後にベールを戻した時。俺の場合は後者だな。
ベールの構造的欠陥が原因だったとしたら。

ベール周りはダイワのほうが上。今回、ダイワの真似したから良くなったんじゃないの?

163 :名無し三平:04/02/08 15:05
>ステラ20000PGは何故あんなに重いのか?
バスソが使うリールではないからでつ

164 :名無し三平:04/02/08 21:16
>>162
折れのラインが切れたのも後者の感じ.
MAX Power 相当の新品ラインが2度も切れて(それぞれ別メーカ),
折れの頭も切れた.(w


165 :名無し三平:04/02/08 23:48
切れたまま、まだ繋がっていないのでつね

166 :名無し三平:04/02/08 23:51
一度,氏んだ脳神経細胞は2度と,ふか〜つしないのでつ.(w

167 :名無し三平:04/02/09 00:06
なぜデカ番使ってるやつがでてきて04ステラを語るのかわからん。
04はデカいやつはまだ発表されてないじゃん。
それにベールはダイワのやつを真似したわけじゃないし。
太いパイプにローラー部をついでる構造じゃないでしょ。
継ぎ目がないのは昔からあるし。

168 ::04/02/09 00:47
>>167
???誤爆?
バカ?

ここは すてら20000PGについて語るスレでつすが?

169 :名無し三平:04/02/09 11:09
>168
04はまだ20000スレで語れる大きさのやつがでてないよ。
次期SWがでるのはまだじゃないかな。
もしかしたら当分の間モデルチェンジしないこともありうるね。

170 :名無し三平:04/02/09 20:03
>>169
Oui.
'02年に出て,'04年にモデルチェンジじゃ早すぎるもんねぇ.
ムーアの法則みたく,18〜24ヶ月で,最大ドラグ力なり,
最大糸巻き量なりが,倍々になってくれりゃ,まあ嬉しいけど,
少なくとも次は(多分)そんなことないだろうし.

っで,今のうちに要望まとめて,伝えようよ?
既出以外に何かない?( >>127-140


171 :名無し三平:04/02/09 23:09
ない

172 :名無し三平:04/02/13 13:45
ソルトワールドに載ってる松谷の100Kgオーバーのイソンボはこないだ出た魚じゃないぜ
2001の4月に出たものだ、どうしてあれが今発表するのか知らないが・・・
紙面を通じて偽りを公表するのは如何かと思える。


173 :名無し三平:04/02/13 19:32
ところで,↓にある VS400 って,既に発売された VS400 とは違う奴なん?
ttp://tackledirect.com/vanstaalvsof.html

Van Staal のページには,VS400 の情報を見つけられなかったんで,
新型かなと思ったんだが…

スレ違いすいません.



174 :名無し三平:04/02/13 19:42
>>173
以前は400もVanStaalのHPにも載ってたよ。
けど、去年、航空業界の不況でVanStaalが潰れて、
それをZEBCOが買い取って、復活させたんだけど、
それ以来HPには載らなくなった。
製造中止かな?
タックルダイレクトに載ってるのは以前の売れ残りだろう。

175 :名無し三平:04/02/13 20:30
>>174
ありがd.
そうかぁ…
ちょっと VS400 の右ハンドルを探しているんだけど,難しいかな…
普通は使わんわなぁ…


176 :名無し三平:04/02/13 20:53
>>172
妄想厨の話なんかより面白そうだ。詳細キボンヌ


177 :名無し三平:04/02/13 22:18
>>175
右ハンドルは150と250しか出てないよ。
400は左ハンドルしか出てないです。

178 :名無し三平:04/02/13 22:24
釣られてやんのw

179 :名無し三平:04/02/13 22:53
>>177
ありがd.
しかし,デカ両軸リールは基本的に右巻きなのに,
あのクラスのスピニングで左巻きしか無いというのは解せんでつね.


180 :名無し三平:04/02/14 00:30
馬鹿には理解できまいw

181 :名無し三平:04/02/14 00:41
ZEBCOも倒産寸前らしいし。

182 :名無し三平:04/02/14 00:56
>>180
(言うだけムダとは知りながら…)
馬鹿にも理解できるように説明汁!
何故,大型の両軸リールは基本的に右ハンドルなのか?
何故,VSの右ハンドルは150と250しか出てないのか?

>>181
真痔で?ソースあったら教えてください.
う〜ん,今のうちに買うが吉か,買わぬが吉か…


183 :名無し三平:04/02/14 08:07
>>182
VANSTAALは航空機部品メーカーです。
社長が釣り好きで、自分の道楽のためにリールを作ったので
自分に必要な左しか作らなかったそうです。
何回かモデルチェンジしてますが、
右巻きが出たのは2002年の最新モデルからです。
正規輸入では予約販売でした。
つづきは、vanstaalのスレでどうぞ。

184 :名無し三平:04/02/14 10:04
>>183
ありがd.
Van Staal スレあったんか.すまん.

185 :名無し三平:04/02/14 19:46
Fショーにステラの開発陣が来ていたので,ベールアームのクレームと要望書を
手渡してきました.少しだけ食い下がってみましたが(向こうも忙しいでしょうから,2,3分だけ),
向こうは認識はあるものの,問題視していないようで,
言うだけムダってな感じでしたねぇ…

しかし,この件は久々にマジでむかついたので,いくとこまで逝ってやろうと思っています.
何か言われても再現実験で,再現させる自信(藁)があるので,問題無し.
以前,1度だけ,釣り雑誌にクレームを付けたところ,その弁明に紙面が3ページさかれたことがあり,
それ以来,なんか申し訳なくてクレームは付けたことなかったんですがねぇ...

とりあえず,新型のベールアームを採用した現行SW用のベールアームキットを
発売する予定は今のところ無いかも?とのこと.残念.
まあ,もう少しすれば,あるいは,新型SWが出れば事情は変わるかも?

新型ベールアームは,削り出しで作っており,大変高価なため,
現段階ではステラでしか採用できないかも?とのこと.残念.
そんなに難しく考えんと,中国やらベトナムのねーちゃん,おばさんにでも
削らせればいいのに.っとか思う.
もっと言えば,PENNのようなタイプに戻してもいいかも?と思う.

さて,このSWの問題は恐らくいくつかの特定の個体にのみ発生する問題かと
思われますが,サミングしてキャスティングやフォーリングさせる人は注意しておいて
方が良いかと思われます.
>>162 にあるように可能性の1つとして潰しておいた方がよいかと思われます.


186 :名無し三平:04/02/14 20:33
う〜ん,しかしますます,ステラSW20000PGが信じ切れなくなくなってきたなぁ…
PENNに戻すか…

ADTのスプールみたく,PENN9500SS用のチューンドスプール売ってるところ無いでしょうか?
むか〜し,あったような気がしたが,見つけられんかった…
ADTのスプールと同等の糸巻き量がある香具師があるなら,そっちに乗り換える!


187 :名無し三平:04/02/14 21:32
>>186
さて,気になったので,PENN9500SSと,SW20000PGのスプールの
糸巻き部分の体積を測ってみた.
下の式は,(スプール上端の外径^2 - スプールの内径^2)XπXスプール外径の上端と下端との差(高さ),おおよそでつ.
スプールの形状は平坦では無いので,ご参考程度に.

PENN9500SS: (7.75*7.75 - 2.85*2.85)*3.14*2.9= 473 cm^3
SW20000PG with ADT: (7.96*7.96 - 3.35*3.35)*3.14*3.20= 524 cm^3
SW20000PG 純生: (7.40*7.40 - 2.60*2.60)*3.14*3.13= 472 cm^3

PENN9500SS と ADT との差は,約1.1倍
致命的な差では無いでつね.
真痔で,9500SS に戻そうかな…
ADT様! 9500SS 用のチューンドスプール作ってください! _o_

ウィンドウズ小技:
上の式の左辺を"="を含めて,アクセサリの中にある電卓に
ペーストしてみましょう.答えが出ます.


188 :名無し三平:04/02/14 21:37
また妄想厨の連続カキコが始まりますた・・・

うざい

189 :名無し三平:04/02/14 21:41
>少しだけ食い下がってみましたが(向こうも忙しいでしょうから,2,3分だけ),
あれだけ言っていたくせに・・・やっぱりヘタレちゃんだなヲマイ(プ

190 :名無し三平:04/02/14 21:42
>>188
ひょっとして,おまいグルグルパーパー? (ゲラ

あと,おまいが折れを呼ぶときは,”サビキじい”と呼べ.
わかったな?


191 :名無し三平:04/02/14 21:45
>>189
いやぁ,あの会場でぐだぐだ逝ってたらただの営業妨害でしょ?
まあ,まだ始まったばかりでつ.そのうち報告できたらいいでつが.
けど,折れなりに有用な情報を得られたので,良かった.
全部はここには書けないが.すまん.


192 :名無し三平:04/02/14 22:48
サビキじいウザイよ byグルグルパーパー

193 :名無し三平:04/02/14 23:02
いやだから特定の継ぎ目の仕上げが悪い個体にあたるとそのエッジにひっかかってキズつくわけ。
引っかからない個体ならPEをわざとこすってみてもひっかからないんだよね。
けっこう微妙な話ではある。

194 :名無し三平:04/02/14 23:14
サビキじいはハズレを掴まされたうえ、メーカーに相手にされなかったということなんだな。
byグルグルパーパー


195 :名無し三平:04/02/14 23:20

         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|    
    /                   ヽ|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l    \                  l  < >>193 話しが見えないにゃん!
    .|    ●          /     |    \______________
     l  , , ,      /ヽ、_ノ ●     l
    ` 、      (_ノ     |、、      /
      `ー 、__   |___丿     /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''"


折れは,>>193 と同じ事を言ってたつもりだが,通じなかったかなぁ…

>>192
よろちい. by サビキじい

196 :名無し三平:04/02/14 23:23
>>194
怒泣!号泣! ショボ〜ン

197 :名無し三平:04/02/14 23:24
どーせすぐモデルチェンジだから買い換えろや、サビキじいw

198 :名無し三平:04/02/14 23:33
>>197
このスレのちょい上の方にもあったかもしれないし(おでのカキコでは無い),
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1072166206/638
にも書いてあるが,まだ先かも?

by サビキじい

199 :名無し三平:04/02/15 00:08
新型が出る前なら高く売れるぞ。
釣りに行かないようだし(行っても近海だろ?)、売るなら今だ。

200 :名無し三平:04/02/15 00:18
>>199
今年は久々に時間ができそうなので,久々に遠征もしようと思っている.
とりあえず,航空券は押さえた.

遠征でどのリールをメインにするかはマジで悩む.
例のページのBBS見てると,ベールアームの問題は潰しても…
さてはて,どうしたものか…


201 :名無し三平:04/02/15 00:25
手釣りがヲマイには合ってるんじゃないか?
そうすればリールで悩むことはなくなるぞw

202 :名無し三平:04/02/15 00:39
>>201
まあ,それが最狂ではあるんだろうがねぇ.
おでは,ジギングが好きなので…
まあ,釣れなくてもしゃくってるだけでも楽しい.アイですね.(w


203 :名無し三平:04/02/15 00:46
しゃくってるだけでは例のライン切れは起こり難いので大丈夫ですよ。
魚掛けて合わせた瞬間、飛びますが。

204 :名無し三平:04/02/15 01:20
>>203
そう?折れはしゃくってるだけで2回切れたが…
折れの楽しみを奪うとはとんでもないリールだ.(w

【状況】
サミングして,着底.ベールを返し,しゃくり1発.→新品PE3号8本撚り高切れ.

1回目 … あぼ〜ん.沈んでいくPEラインを口を開けて眺める(それまでそのような高切れに出あったことが無かった).

2回目 … 学習したので,沈んでいくPEラインにロッドを絡ませジグの回収を試みる.っが失敗… ショボ〜ン

おかしいと思いタク〜ル調査.ベールアームおかしい?
ネット検索.似たような状況ハケ〜ン! (`・ω・´)

ウレタン樹脂で,段差埋め.

その後はブリ級の引きにもとりあえず問題無し.

しかし,遠征などでの高負荷状況では,別の不安要素も浮上…
もう,だめぽ…


205 :名無し三平:04/02/15 01:52
ところで,高切れした香具師ら,シマノに要望書なりクレームなり文書で出した?
>>189 のように言われるが,折れは出したぞ.

10人,20人,それ以上のユーザの怒りの声をぶつけると重い腰も上がるかもしれんぞ?
文書ってば,力があると思うぞ(折れの文書には無いかもしれんが…).
まだの香具師,書いて送ってみないか?

206 :名無し三平:04/02/15 01:54
シリコン樹脂のほうがいいよ。

207 :名無し三平:04/02/15 02:01
ヘタレちゃんって言われるんか? イヤだなそれは。

208 :名無し三平:04/02/15 02:01
>>206
次はそうしまつ. (;´Д`)ハァハァ

209 :名無し三平:04/02/15 02:07
>>207
そうなんでつ.叩かれ放題でつ.
どうか,”サビキじい”(←気に入った)と呼んでください.(藁

あと,スレ違いでつが,Fショーには,折れ好みの”サビキクラブ”という商品もあったでつ.(藁


210 :名無し三平:04/02/15 12:28
フィッシングショー大阪で、ステラのオーバーホールの実演やってるよ
質問とかにも丁寧に答えてくれるので、興味ある奴は行ってみたら?
ステラの実演は、15:30 からかな

211 :名無し三平:04/02/15 14:07
>205
文章はいいと思うぞ。

212 :名無し三平:04/02/15 16:20
高切れの原因はこれでしょ。
魚がヒットしてロッドが曲がると
巻き取りラインの角度が変わるからツマノのような、
せまくてラインとのクリアランスが小さい
ラインローラーでは↓のような現象が起こる。
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/dat/bail02.jpg
私も自分の98ステラ8000、16000をソルティガヒラマサ63に装着して
3キロのドラグ設定で実験したらローターの位置によっては見事に接触しました。
ソルティガのラインローラーは幅が広くクリアランスが十分なので接触はしませんでした。

213 :名無し三平:04/02/15 16:32
212のエアベール付きステラかっこいいなw

214 :名無し三平:04/02/15 16:32
newステラをカタログでみたけど相変わらずせまくてクリアランスの小さいラインローラーですね。
おそらくこれから販売されるnewステラも接触しますよ。ご愁傷様でつ(つд`)

215 :名無し三平:04/02/15 16:34
ラインローラー売ってるHPあったけど、どうなったん?

216 :名無し三平:04/02/15 16:44
CCMのHP見たけどステラ用のラインローラーはないでつね・・・・
たのめば作ってくれるみたいですが・・・
98ステラ8000番と16000番ようのラインローラー( ゚д゚)ホスィ

217 :名無し三平:04/02/16 00:10
>>211
文書で抗議することがいいのか,
(ひょっとして)折れの文章がいいと逝っているのかよくわらからんが,
ありがd.

CCM も,しがらみか,特許かなんかで期待できそうに無いし,
PENN に 15500SS でも作ってくれと嘆願してみるか…


218 :名無し三平:04/02/16 01:11
>>212
折れの場合は,新品のSW8000PGに新品のPE3号を巻いて,
1匹も魚を掛けてないうちに,しゃくっているだけで高切れしたので,
ベールアームの継ぎ目が問題かと.

しかし,ステラの開発陣はほんとに釣り好きがおるんかちょっと疑問だな.
自転車作りたくて入社したのに,釣り具に回されてくさってるとか…
事業部が違うので,そんなことは無いと思いたいが,対応やら,
作りやらを見ているとそうも思いたくなる.

ほんとに釣り好きなら,そんな不良は放置するハズも無く,
20000PG クラスともなれば,あらゆる不安を取り除く為に全力を
尽くすだろう.その結果は,オシレーションやら,ラインローラーやらにも
及ぶはず.はぁ…


219 :名無し三平:04/02/16 01:44
20000PG のラインローラー部のラインが接触しそうな箇所を
ウオーターサンドペーパー(?)で面取りしようと思うのだが,どうだろう?


220 :名無し三平:04/02/16 04:51
>>219
無理だってw
面取りしても接触はするし、削って接触を回避できるレベルではないよ。
一番いい方法は幅広のワイドラインローラーを装着すること。
20000用ならCCMにあるはず。HPからはなぜか削除されたけどw

221 :名無し三平:04/02/16 09:58
1.ラインローラーをワイドラインローラーに交換する
2.ラインが接触しても切れないような極太PEを使用する
3.魚がヒットしてもまったく曲がらない棒切れのように硬い竿を使う
4.そのリールを捨ててバンスタール、ソルティガをあらたに購入する

以上の4つの選択支の中からどれか選んでくださいw

222 :名無し三平:04/02/16 11:02
┐(´ー`)┌.。oOヤレヤレ

223 :名無し三平:04/02/16 12:47
>>221
4に一票!

224 :名無し三平:04/02/16 19:59
盲目のステラ厨は馬鹿ですね
ソルティガのほが10000000000000倍ましですね。
少なくとも、ライン巻いてるだけで他の部分と接触してラインは切れませんから

225 :名無し三平:04/02/16 20:03
こいつら境港みて即影響受けてるね
もうリアクションバイトみたいな
なんかおもしろい




226 :名無し三平:04/02/16 20:07
騒いでるのはオサーンですね
もうバレバレ

227 :名無し三平:04/02/16 20:11
シマノ厨がこんな馬鹿ばかりではないと祈りたい。

228 :名無し三平:04/02/16 20:30
>盲目のステラ厨は馬鹿ですね

アンチ厨も馬鹿だろ。完全な検証といえるか?


229 :名無し三平:04/02/16 20:32
>>221
4に,はい(・∀・)つA
っといきたいところだが,バンスタールはフォーリングのバイトを取るのに不安がある.
ソルチガは糸巻き量が足りない.
5.PENN 9500$$純生 or ちゅーんど
っといきたいが,まあ1のセンも残しとくかな.


230 :名無し三平:04/02/16 20:36
角度だからな。微妙なところではあるが。

231 :名無し三平:04/02/16 21:41
>糸巻き量が足りない
そんなに出されたことあるんだ? ドラグ何キロでやってるんだ?

232 :名無し三平:04/02/16 22:10
>>231
初期設定,8`.

ところで,釣り板がギコナビで見えなくなってるんだが…
板更新してもダメだ…


233 :名無し三平:04/02/16 22:14
初期設定8`で何メートル出されてんだ? ロッドは立てていたのか?

234 :名無し三平:04/02/16 22:15
>232
俺もギコナビで駄目だったけど、更新出来るようになった。

235 :名無し三平:04/02/16 22:24
>>234
折れはまだダメだなぁ…

>>233
最大で300mくらい出された.ロッドは立ててたが,まあ関係ないわ.
詳しくは言えんが,でかいのを深いところで狙ってるんで.(脳内で(w))


236 :名無し三平:04/02/16 22:29
>ロッドは立ててたが,まあ関係ないわ
何で関係ないんだ?意味わからん。
それに初期設定8`で最大で300mくらい(プラス水深)なら、PENN9500など必要なし。

237 :名無し三平:04/02/16 22:30
>>234
おお,板をもう一度更新したらでけた.すまん,すまん.

しかし,ステラSWは手がかかるなぁ.
シマノの対応は許せんが,なんかだんだん愛着が沸いてきた.(藁
映画の中で,犯罪者と人質が仲良くなってくような… 映画の観過ぎだな(藁々


238 :名無し三平:04/02/16 22:35
>>236
ドラグ8`だろうが,10`だろうが,12`だろうが,
ロッドを立てようがなんだろうが,
ファーストランは止められないということ.

ソルチガ6000のデフォルトのスプールは,
PE5号400mだぞい?キビシイぞい?
ダイワのページの6500のオプションスプールは,リンクが変だなぁ…


239 :名無し三平:04/02/17 00:41
>>236
細かいことでスマン.
ちょっとひっかかったんで,マジで質問なんだけど,
”PENN9500など必要なし。”
ってことは,PENN8500SSJ でいいんじゃない?ってこと?

当方,メソッドはジギングなんだけど,
8500SSJ にするなら,値段大して変わらないし,
9500SS にしとこうかと思うんだが…
(まあどっちも持っているが)

9500SS と8500SSJ は共用している部品もあるけど,
例えば,ドラグノブとかは,9500SS は金属部分が多くて
なんとなく気合い入っているかなぁと.

取り回しは,9500SS と,8500SSJ とでは,8500SSJの方が
だいぶんいいとは思う.
けど,9500SS と 20000PG とを比べると,重量はほぼ同じだし
(20000PG:Aタイプハンドル,ADTスプールにラインを巻いた状態.
9500SS:ノーマル仕様,スプールにラインを巻いた状態),
まあ,20000PG をしゃくり続けられるのなら,
9500SS でいいんではないかと.
とりあえず,上記は一般論ね.

ちなみに,折れの場合は,300m走られた奴も
とりあえずの目標からしたら,だいぶん小さい.
なもんで,選択としては,
20000PG,9500SS,VS300,VS400 辺りかと思っている.
折れの場合は,8500SSJ という選択は無いと思っている.
いかがなもんでしょう?


240 :名無し三平:04/02/17 01:18
>>232
初期設定8`だけど,やり取りの中では,15`くらいまで上げられてたらと思っている.
今までは,12`くらいが最大.


241 :名無し三平:04/02/17 21:08
ヲマイには大物は取れないということが分かった。教えないけどw
byグルグルパーパー


242 :名無し三平:04/02/18 21:52
”04ステラはどうなった”スレで,
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1074939858/401-500
ダイワのラインローラー周りのの特許がどうのこうのという話しがあるけど,
ステラのデカ番に関しては,PEラインの使用が前提なんだから,
難しいこと考えずに,PENNの9500SS のようなただのローラーで
いいと思うんだが… ほんと,ステラのデカ番の開発者には,
あれ使って遠征とかする人がいるんかどうか… 考えてしまう.
机上の空論の産物と言われても仕方が無い.
頼んますよ,シマノさん.


243 :名無し三平:04/02/18 21:57
大物釣ったことないからそんな事言えるんだよね(藁


244 :名無し三平:04/02/18 22:12
>>243
うん?折れに逝ってるのか? シマノに逝ってるのか?

まあ,愚屡愚屡パーパーに釣られといてやろうか.

おまいの言う大物ってどんくらいだ?
俺は50kgオーバーはジギングで釣ったことあるぞ.
推定150kgオーバー(※)も,9500SS でもうちょっとだったが,
リール的には問題無かったぞ.

PEラインの使用が前提のステラのデカ番で,ツイストバスター的なことが,どう問題になるんだ?
説明してみれ?

※キャプテンがそう逝ったんだから,まあそうなんかなと.
折れは正直,よくわからん.
とりあえず折れの中では50kgは小物なんで,
折れはまだ自称・小物釣り師だわ.ショボ〜ン

by サビキじい


245 :名無し三平:04/02/18 23:32
居るんだよな。釣ってない魚を自慢気に話す香具師。


246 :名無し三平:04/02/18 23:32
>>244
魚は十分大きいが、、、、
人間がちいさいな。。

247 :名無し三平:04/02/18 23:33
折れの中では150kgは小物なんで

248 :名無し三平:04/02/18 23:35
>俺は50kgオーバーはジギングで釣ったことあるぞ
魚種は? 何処で?
そのくらいの魚なら少しくらい話題になったはずだよね。

249 :名無し三平:04/02/18 23:47
>>248
夢の中で(w

250 :名無し三平:04/02/18 23:55
>>248
サメだろ。
おれも駿河湾で100kgかかっちゃったよ。
1時間かかった。

251 :名無し三平:04/02/19 19:44
>>246
なんかオモロイ展開ないかなぁ〜っと思って自分をネタにしたが,
イマイチでした.すまん.
まあただ,折れは実際問題,人間小さいし,性格悪いというのは自覚してる.(w
もっとも,折れより人間小さくて,性格悪い香具師もいぱ〜い,いるとは思うが.(w

>>247
なんていうかなぁ,開高健がたまに逝ってた「知(恵)の哀れ」というか,
そういうものを最近感じる.
ハマチ釣りに関しては,太公望の境地で,針付けずにバイトだけ楽しんだりしたりもするが,
これもまた哀れ…

去年,明石沖で80cmオーバーのサワラを1匹釣ったと自慢げに雑誌に書いてたライターを
冷ややかに笑うのも,また哀れ… (書いててヘコんできた…(欝))

>>248
魚種はBM.場所は内緒.
BMなんで,なんでこんなちっこいのが掛かったんだ?ってな感じ(哀れ…).
ただ,折れもおまいらもまだ知らないゴツイポイントは世界には,いぱ〜いあると思うよ.

とりあえず,モルディブで”じもぴー島”の人と仲良くなって,ジギングポイント開拓できたらと思う.
おまいらには教えんけど.(藁

例えば,ハマチのキャッチ&リリースなんかが行われるような環境になったら,
墓場に持って行こうと思っている”折れの思うところの”,ジギングのキモや,
マル秘(藁)ポイントを書いても良いかなと思っている.

続く…

by サビキじい

252 :名無し三平:04/02/19 19:45
…続き

それなりの腕を持ってる人達が,マル秘(※)にしているキモを全部公開したら,
釣れすぎて困るんではないかと思ったりもしている.

そうさねえ,あまり知られてなさそげなポイントを1個だけ逝っておこうか.
折れは今まで日本の釣り雑誌等のマスメディアでは見たことないんだけど,
アメリカ西海岸のキハダゲーム.
夏にあっちに逝くことがあれば,サンフランシスコのちょい下のモントレー(ここも観光地)あたりに逝ってみそ.
運が良ければ,2,30kgのキハダがバコバコ釣れるよ(船からね).
ジギングでデカイの狙っても面白いんじゃないかなぁ.
外出だったらスマン.

※マル秘
大間のマグロ釣りの漁師が,原則,その仕掛けを他人に見せないように,
ジギングでそれなりの腕を持ってる人は,マル秘のキモを持ってると思うんよねぇ.
折れは,原則,非公開だけど,誰か公開してくんない?(w
おっと,ジギングスレとごっちゃになってきた.スマン.

by サビキじい


253 :名無し三平:04/02/19 19:57
スマン,スマン.折れの○ナニーショーになってもうたが,
元に戻って,

>>243 よ.オマイの大物ってどんくらいだ?
答えろや,ゴルァ〜!

そんで,その大物になったら,ラインローラーで考える必要のある
問題ってのは何なんだ?
教えろや,グルァ〜!


254 :名無しさん@一本釣り ◆24NcYPvugU :04/02/19 20:15
>>252
事の究極というのは「基本こそ奥義」とも言うように、実はとても単純な事だと思うが。
>>252も思うところ有るだろうが、技術とはその単純事の追求レベルの差ではないかと。
俺の中ではジギングだろうが、サビキだろうが、基本は
「魚にそれ(ルアーやサビキ)を認識させて、追わせて、食わせる」という事象の飽くなき
追求だと思っているよ。この中に抜けている「如何に」が技術と言われるのだろうが。
キモの一つは「間」だろうね。でも今更言うまでもないだろうなあ。

スレ違い失礼。



255 :名無し三平:04/02/19 20:30
念のために逝っておくと,大物・小物というのは,普通は,もちろん状況依存だと思うよ.

明石沖で,10kgオーバーのブリを釣ったなら,それは大物.ブラボーである.
けど,遠征でデカイの狙ってるときに,10kgのマグロ類釣っても,それは小物. ショボ〜ンである.

ただ,リールの性能うんぬんを逝うときは,
キハダの50`超クラスとか,絶対的(?)な基準がイルと思う.

で,例えば 20000PG でキハダの50`超級を狙うときには,
ツイストバスター的なことが問題になるんだろうか?
なるんなら詳細を知りたいなぁ.

折れは,ラインローラーのローラーが回りさえすれば,問題無い.
っというか,まあ最悪回らなくても水かけて冷却すれば問題無いと思っている.
そこら辺に気を配るなら,シマノの青薔薇のMDなんかには,ジギング用の軽量
ローラーガイドを新規に開発してくれてもいいんじゃないかと思うね.
PE4号,5号でも食い込まない軽いローラーガイドね.難しいか…

by サビキじい


256 :名無し三平:04/02/19 20:47
> 事の究極というのは「基本こそ奥義」とも言うように、実はとても単純な事だと思うが。
残念ながら,おではまだソコまで到達していない.
いつか,そう逝いたいね.

おでは,ジギングを初めて10年以上経つが,まだまだ中級だなぁと思う.奥が深いね.

ジギングにおいて,”間”を含めタイミングが重要というのはそう思う.
ただ,それは時として(折れの場合)自分でも再現できない…(藁)

そんな折れだが,例えば結束強度100%以上の,マスメディアでは見たことの無い
オリジナルのノットをいくつか持っている.
こないだの,阪神のやってる釣り番組のマグロ釣りで,
ノットだけは秘密ということで,カメラに映さなかったような.

あと,ノットでは無いが,誰にでも再現できて,釣果に結びつくというキモも有る.
(ただし,マスメディアではそのキモの記述は見たことが無い)

まあ,いつの日か,そういう誰にでも再現できるキモ(技術)や,
マル秘ポイントを逝える環境が整えばなぁと思う今日この頃.
(今のニポ〜ン人には逝えない… スマン)

そんな秘密主義のおでだが,ラインローラーの件,教えてくれないかなぁ. _o_

by サビキじい


257 :名無し三平:04/02/19 20:55
>>256
>結束強度100%以上
100%と言っておけよ。それを超えることは無いから

258 :名無し三平:04/02/19 21:05
>>257
まあ,そうなんだが,例えば猟師佐藤さんのビデオでは,100%以上と逝ってのあるよね?

どういうことかと逝うと,両端をSFノットで敷き詰めると,強度が100%以上になるということだと思う.
(あるいは,そのノット部では”絶対”に切れないとか)

で,折れのノットも同じ様に,両端をそのノットで埋め尽くすことができて(例えば編み込みだと思ってください),
その場合,強度は100%を超えるんよね.だから敢えて,”結束強度100%以上”と逝っている.

あと,マル秘(藁)だけど,IGFA CLASS をうたっているラインの中で,
折れのノットで強度を測ると,例えば50ポンドラインなら,強度が60ポンド近くになる香具師がある.
そのラインで,片方をボビンに巻いた状態で強度を測ると,50ポンドを切るんよね.
ボビンの出口(?)あたりでだいたい切れる.

ラインに関しては,人それぞれのノットに合う奴があるだろうから,
オマイらも Max P○wer 最高! っとか逝ってないで(逝ってないか…),実際にいろいろ試すことをオススメする.

すれ違いスマン.

by サビキじい


259 :名無し三平:04/02/19 21:13
それは最初から50ポンド以上あるラインだからだ。

馬鹿丸出し(プ

260 :名無し三平:04/02/19 21:15
つまんねーな、サビキじいの話は。
ネタにもなってないw

261 :名無し三平:04/02/19 21:19
>>259
まあ,この話しはヤバイ(藁)かもしれないので,そういうことでいいよ.
ただ,身を削るような釣りをするような香具師は,心の片隅にでも置いといてくだちぃ.

ほんで,ラインローラーの件,どない?
20000PG にツイストバスター的なこと要るん?
要るとしたら,何で?

by サビキじい


262 :名無し三平:04/02/19 21:20
ツイストバスターである必要はないが、
いまのやつはやめてけろ。

263 :名無し三平:04/02/19 21:21
>まあ,この話しはヤバイ(藁)かもしれないので,そういうことでいいよ.



264 :名無し三平:04/02/19 21:23
>20000PG にツイストバスター的なこと要るん?
要らない。所詮小物釣り師が選択するリールだから。
勘違いヤローには大受けだもんな(ゲラ

265 :名無し三平:04/02/19 21:25
>>260
すまん.昔は,文章を書くときは,笑いを入れようと努力したりもしたが,
最近はそういった気力が無くなってきた.
っで,折れの文章に2ちゃんならではのオモロイ突っ込みを期待したりもしているが,
突っ込みどころも無いようで…

Fショーも終わったし,ジギングスレからは撤退.

ステラスレも,ラインローラーの件が終わったら撤退するんで,
もうちょい付き合えや!

おらぁ! >>243 出てこいやぁ!
今日一日は,粘着するぞ!ゴルァ!

しょうもないレスすまん…


266 :名無し三平:04/02/19 21:29
BM150キロなんて消防じゃん。大物釣ったことないから妄想語るんだよね(藁


267 :名無し三平:04/02/19 21:29
っというわけで,
20000PG にツイストバスター的なことは要らん.
次のは,幅広のローラーで,万が一にもローラーの支持部とラインが接触するようなことが無いように汁!
(ベアリングも要らんが,入れたければ入れろ)

っということで,いいでつか?

by サビキじい


268 :名無し三平:04/02/19 21:30
面白いからこっちにも貼っておく
http://www012.upp.so-net.ne.jp/Kiyoshi/fishing/repair/repair.html


269 :名無し三平:04/02/19 21:31
なんだよ小物の経験しかないのに語ってたんか?
BM150キロなんか厨房の女子でも釣るよ。マジな話。

270 :名無し三平:04/02/19 21:33
ヘタレサビキは逝ってよし
釣り仲間の居ないヤツの釣りなんてその程度だよW

271 :サビキじい ◆DQNDQNzFlA :04/02/19 21:33
> BM150キロなんて消防じゃん。
マジでそう思う.
ただ,まあスタンディングだと折れの場合それでもキツイ.
まあ,BMは妄想膨らむ魚なんで,諸処の不埒は許せ.

by サビキじい


272 :サビキじい ◆DQNDQNzFlA :04/02/19 21:38
>>269
それに関しては,
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043148185/554
で書いているので,読め.

厨房の女子が150`オーバーのBMをスタンディングで釣った記録が有るなら
是非ともソースを出してくれ.
タク〜ル,ラインシステムを参考にしたい.

by サビキじい


273 :名無し三平:04/02/19 21:40
そんなのフツーの釣果なんで話題にもしないんだよ。
ヲマイは異常なんだ。カーコ悪

274 :名無し三平:04/02/19 21:43
>150`オーバーのBM
いかにも釣ったことあるように言うなw
恥ずかしくないのかい? プ

275 :言えません・・:04/02/19 21:44
>俺は50kgオーバーはジギングで釣ったことあるぞ
魚種は? 何処で?
そのくらいの魚なら少しくらい話題になったはずだよね。


276 :名無し三平:04/02/19 21:48
ヤパーリな・・

277 :名無し三平:04/02/19 21:48
>>273
そうだったのか…
ファイティングチェアーも無しで,女子供がスタンディングで150`オーバーのBMをバコバコ釣ってたのか…
ショボ〜ン

って,そんな話しが信じられるか,っつうの.(w
そんじゃあ,SWだか,SALT W○RLD だかで,150`級のBM釣って
喜んでたチャー鱒や,パパもカコワルイアルか?

ちなみに,折れの狙いは,も〜と上ね(妄想で終わりそうだが…).

そんで,ラインローラーの件は,>>267 で文句無いな?


278 :名無し三平:04/02/19 21:50
チャー鱒カッコ悪いね。もう終わってるね。

279 :名無し三平:04/02/19 21:50
>俺は50kgオーバーはジギングで釣ったことあるぞ
魚種は? 何処で?
そのくらいの魚なら少しくらい話題になったはずだよね。


280 :名無し三平:04/02/19 21:51
なってないよ。

281 :サビキじい ◆DQNDQNzFlA :04/02/19 21:56
>>275
スマン.書き込み過ぎて,読みにくいね.>>251 に書いたが,それ以上は逝えん.

>>274
スマン.紛らわしかったか?
明記してあるが,釣ってないよ.それらしきを掛けて寄せただけ.

>>275>>274 との矛盾がオモロイ.
ゴルァ!どっちなんだ?

っていうか,50`オーバーのBMをスタンディングで釣っても
大したことないというのには,禿同.

すれ違いなんで,この辺にしときます.


願わくば,次期 20000PG は地に足付いた,まともなリールになりますように…

by サビキじい


282 :名無し三平:04/02/19 21:57
チャマスやパパがマーりン釣ったけど
4キロくらいのドラグなんだよ。
そんなの女でも十分耐えられるよ。
魚はスゴイけど釣った人はすごくない。

283 :サビキじい ◆DQNDQNzFlA :04/02/19 22:03
スマン.興味深いレスがあったので,もう少しだけ.

>>282
真痔で?
チャー鱒は,ドラグ4`で,ロッドを折ったんか?

パパのはソースがありそうなんで,調べてみるか.

まあ,テクとして,ドラグ4`(相手に負荷を与えない)とか,
ラインフリーで止めて,サクとキャッチ.ってな方法もあるんかな?

まあ,高速バックとかは使いたくないんだが,
これ以上逝っても妄想だな.これまでもか…(藁)


284 :名無し三平:04/02/19 22:04
サビキじいカコイイぞ漢だなw
その調子で劣等感丸出しの厨共を蹴散らしちゃえ
お前等必死すぎw劣等感の裏返しってやつか?

285 :サビキじい ◆DQNDQNzFlA :04/02/19 22:14
>>284
ありがd.

久々時間ができて,久々Fショーにでも逝ってみようかと思い,
それまで,興味アルスレを(折れなりにネタを作って)上げてたんだが,
Fショーも2ちゃん的には全然盛り上がらないまま終わったんで,
折れもまた,市中に戻りまつ.ショボ〜ン…

ほとんど煽りばっかで,おでのカキコに論理的な反論がほとんど無かったけど,
ジギングスレや,このスレでの,一本釣り氏等の一部の興味深い議論を
見ることができたのは良かった.

多くの人には,おでの長い文章は読みづらかったと思うが,スマン.

(ステラSWの不具合とか他に有ったら,教えてねん)

by サビキじい


286 :名無し三平:04/02/19 22:16
修正.

>>281

>>273>>275 との矛盾がオモロイ.

の間違い.


287 :名無し三平:04/02/19 23:34
>>283
> ラインフリーで止めて,サクとキャッチ.ってな方法もあるんかな?

補足.
BMの場合,口が堅いので,上記の方法は難しいでしょうね.
糸ふけは即,フックアウトという考えが一般的だろうから.

う〜ん,ドラグ1〜2`でプレッシャーを無くして止めるという方法もあるんかな?
今度キャプテンに聞いてみよう.


288 :名無し三平:04/02/20 00:32
この前20000PG買ってしまった・・・

289 :名無し三平:04/02/20 00:38
>>288
このスレ等を参考に、がんがれ!


290 :名無し三平:04/02/20 10:39
どうしてもステラを使うならワイドラインローラーをCCMから購入するか、CCMに無いなら
どこかにワイドタイプのラインローラーを作ってもらい装着するしかない。
俺は近海ばかりで、そんなでかいリール使うような魚がいる所で釣りしたことないが(してみたい!!)
一生に一度のメモリアルフィッシュをローラー受けの接触でラインブレイクなんて
考えただけでへこんでしまうよ。。。


291 :名無し三平:04/02/20 21:18
284=285

292 :名無し三平:04/02/20 21:21
244 :名無し三平 :04/02/18 22:12
>>243
うん?折れに逝ってるのか? シマノに逝ってるのか?

まあ,愚屡愚屡パーパーに釣られといてやろうか.

おまいの言う大物ってどんくらいだ?
俺は50kgオーバーはジギングで釣ったことあるぞ.


>俺は50kgオーバーはジギングで釣ったことあるぞ
魚種は? 何処で?
そのくらいの魚なら少しくらい話題になったはずだよね。

何で答えないんだろな? ブヒャヒャ

293 :名無し三平:04/02/21 09:43
そりゃ釣ってないからだろ。

294 :名無し三平:04/02/21 16:50
サメだからだろ。

295 :サビキじい ◆DQNDQNzFlA :04/02/21 18:34

アヒャヒャ,3つもアフォレス付いたからにゃ,最後にもう1回だけ釣られといてやる.(w

-------
ふぅ,久々にジギングしてきた(約1ヶ月ぶり).やっぱジギング,オモロイね.

イェ〜ス,ジギング!
50m落として,50m巻くだけ.
か〜んたん!
(↑マジレスすんなよ)

っで,>>292 = >>293 = >>294 ということで,アフォが1人だけである
ことを祈るが,>>292-294 よ,頼むからちゃんと過去ログ読め.

あと,各種2chブラウザ使えや.ギコナビとか快適だぞ.
例えば,ギコナビで,”>>292”のところにマウスポインターを持って行くと
そのログがヒントウィンドウ(何て言うんだっけな)みたいに表示されて便利.
ttp://gikonavi.sourceforge.jp/top.html

さて,>>292-294 よ,もう一回だけ逝うぞ.(>>248, >>251, >>275, >>281

魚種はBM.場所は内緒.

なぜ場所が内緒かは,過去ログ読んで,推し量れ.
おまいには丁度良い国語の問題やな.(w

ほいじゃあ,マジ,市中に落ちるわ.
(また,長めのレスになったんで,同じ突っ込みが入るかもしれが,もう知らん.
スレage たいだけなら,何かネタ振れ)

by サビキじい

296 :名無し三平:04/02/21 22:28
んだからBM50キロなんかハマチ1キロの価値くらいしかないってw

いやなとこ突っ込まれてすごすご逃げるってか? へたれちゃん(ケラケラ

297 :名無し三平:04/02/21 22:33
ウザイの消えて良かったじゃん。
つーか、スレ主として糞スレ削除依頼かけてから消えてくれ。

298 :名無し三平:04/02/21 22:40
何このスレ??
ほとんど一人でつまらないレスしているYO。それに突っ込み入れる香具師ひとり・・
スレタイとも関係なくなってきてるし、削除ケテーイだな。

299 :名無し三平:04/02/22 00:17
昨日は明石でハマチ入れ食いだったんだってな。
船長と二人で70尾早あがりだった香具師がスカパに出てた。
50センチ弱らしいんで、シバスタックルだと面白そう。
腕で釣果変わったらしいが。

300 :名無し三平:04/02/22 00:22
関東もイナダは腕の差ハッキリ出るよ。

301 :名無し三平:04/02/22 00:45
シマノの探検丸、画期的だな(コロンブスの卵的ではあるが)。
自分の仕掛けの形跡(軌跡)がハッキリ分かる。
電動ジギングで使ったら面白そうだ。海中のどこでジグが動いているか、一目瞭然だもんな。
親機を積んだ船が増えれば買ってみようかな? 自分が船長になった気分にもなれそうだし。


302 :名無し三平:04/02/22 00:53
これだろ。
h ttp://fishing.shimano.co.jp/
ゲーム感覚だな。よく釣る香具師の横で見たら参考になるな。妄想で語ってる香具師にオススメw

303 :名無し三平:04/02/22 00:57
スマソ。これだった
h ttp://fishing.shimano.co.jp/product/fune/tankenmaru/

304 :名無し三平:04/02/22 13:44
磯マグロ君はどうしているんだ?


305 :名無し三平:04/02/22 19:39
いつの間にかBM君→クロマグロ君→サビキじいに変わったみたいよW

306 :名無し三平:04/02/22 19:41
ハマチに弄ばれて寝込んでいるのじゃろ? フォフォフォ

307 :名無し三平:04/02/27 07:06
ぼくは嘘つきだよ( -_-)でも今度ソルティガを買うよ

308 :名無し三平:04/03/02 20:16
『04ステラはどうなった』より
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1074939858/931
931 :名無し三平 :04/03/01 01:34
04をまともに評価しない書き込みがあるが、
押さえなきゃならないところは押さえてきてるわけで。
01の客が04の改良点すら見て見ないふりをしてる。
よくよく文を読めば要は01の改良パーツをだせ、できればただで
交換しろってダダこねてるだけ。それができないのは許せん的論法。
さらに怒りがおさまらず悪漢雑言の嵐。値段が8万とかよく言うよ。


309 :名無し三平:04/03/02 20:17
『04ステラはどうなった』より
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1074939858/934
934 :名無し三平 :04/03/01 12:25
忘れないのならそれでいいじゃん 他のメーカーでも良くある話
だから新しいのが出るんだろうと思う ステラが特別なのは最高峰を
客もメーカーもうたってきた部分だと思う 別にシマノがトップじゃ
なきゃいけないってわけでもないでしょうに
気に入らなけりゃ他を買えばいい ただシマノには苦情、問い合わせ
ができるHPにはして欲しい


310 :名無し三平:04/03/02 20:20
>308、309
20000スレでチコイのしかない04の話されてもねぇ

311 :名無し三平:04/03/02 20:20
>>934 ( >>309 )
> 他のメーカーでも良くある話
魚掛けてもいないのに、新品のPEラインを高切れさせるような話しが、よくある話し???
俺の知る限り、SW以外にそんなの無いぞ?

シマノは、
『たまに、PEを高切れさせる個体があります』
くらい、SWの取説に買いとけっつうの。(w

SWの不具合に合った香具師は、シマノの社長宛にクレームの手紙汁のだ、ノダ!
ttp://corporate.shimano.com/publish/content/corporate/jp/shimanocorporatesitejp/locations.html


312 :名無し三平:04/03/02 20:23
>>310

>>308, >>309
は、チコイのしかない04のスレでデカ番の話しをしていたので、こっちに移した。
ってか、04スレハ、イパ〜イニナッタシ。

313 :名無し三平:04/03/02 20:27
>311
話の流れ的に都合よく抜粋しただけだから


ちと違うけどベールが勝手にリターンしやすいリールだと
PEが切れてルアー飛んでくことがたまにあるよね

314 :名無し三平:04/03/02 20:27
>312
なるほど!  てか次スレ立てれば?

315 :名無し三平:04/03/02 20:32
間違った指摘で必要以上にトラブルを起こす印象を与えるのは
おかしいと思う。だが、明らかな不具合に関してはメーカーも
きちんと対処するべきだと思うよ。
社長に直接手紙をだすのはいいと思う。
文句言いたいやつは手紙書くべし。



316 :名無し三平:04/03/02 20:36
次スレなしで話題は総合スレに逝くことになってまつ

317 :名無し三平:04/03/02 21:33
>>315
何が間違った指摘なのか・・・
何が必要以上にトラブルを与える印象を与えたのか・・・
盲目ぶりもここまでくると笑う事もできない。

318 :名無し三平:04/03/02 22:29
>>313
> ちと違うけどベールが勝手にリターンしやすいリールだと
> PEが切れてルアー飛んでくことがたまにあるよね

あるね.けど,そこら辺をぶつくさ逝ってる香具師は見かけないな.
折れ的には,ベールが勝手にリターンして,ルアーもリターンしてくるとコワ〜イので,気を付けている.
けど,それで怪我したら,PL法たらなんたらで,ごねられる?
それか,取説に”不意にベールが返って,ルアーも返って来て,あなたの健康を損なう恐れがありま汁”っとか書いてある?


319 :第18座礁丸 ◆Daiwal28cQ :04/03/02 23:00
>>318
それはハンドルの位置とか投げ方とかが関与していて
一概にリールのせいにできないというのが皆の認識でしょう。
実際にベール返らない人は何回投げても返らないんだよね。
でもハンドル回してベール返してるユーザーは最近見かけないけど。
私は全部のリールのベールを返す部品取ってあるから、絶対にベールはかえりません。
今まで何回も飛んでいくルアーをながめていたけどw
トラブルレス>>>>>>>∞>>>>>>>>便利さ、手軽さ
こうゆう結論に普通のユーザーはたどりつく。

320 :名無し三平:04/03/02 23:02
>>317
それなら俺のSWが全く問題無いのは何故だ?個体差か?w
つーか、サビキじいみたいに直接メーカーに食い下がったことあるのか?w

なければただのクレーマーだな。。こんなところで吼えても格好悪いだけだよ。

321 :名無し三平:04/03/02 23:04
SWステラでベール戻るようなら、そりゃ人間側に問題ありとしか思えないね。

322 :名無し三平:04/03/02 23:53
>317
境や2chのアンチの話を疑うこともせず信じ込んでるだろ?
自分で試してから判断してないだろ?
なんで間違った指摘なんて言ってるかというと
あれもおかしいこれもおかしいとか言い始めてるからだよ。
まともに考えれば問題にならないようなことまで言ってるからだ。
おかしい指摘がどこかはちょっと考えればわかるはずだ。
そうはいっても8000や10000のローラー受けの接触トラブル
なんかやベール継ぎ目でひっかかる個体があるといった
問題まで否定する気はない。繰り返すようだが。

323 :名無し三平:04/03/03 00:00
売っ払えばいいじゃん、気に入らないなら。大した値段の物でもないしさ。

324 :名無し三平:04/03/03 00:03
PENNのリールにもクレームだせよ。

325 :名無し三平:04/03/03 00:04
ケソにも出せよ。

326 :名無し三平:04/03/03 00:09
アルファにも出せよ。

327 :名無し三平:04/03/03 11:12
20000使ってるけど
そんなに大きな問題なのかなぁ?
折れは幸か不幸か?今のところ
問題なく気づかずに使ってます。

が、ここ一番でトラブってチャンスを逃したら
その時の自分の対処を棚に上げてカギ掛けて
リールのせいにするかもしれんな(笑)

世の中に完全無欠なリールなんて無いだろ。
タイコ型リールはある意味、トラブルフリー
完璧なリールだが。



328 :名無し三平:04/03/03 11:56
>>327
ここは2chでつ。妄想あいてにマジになんなよ。

329 :名無し三平:04/03/03 12:49
98のラインローラーつけれ

330 :名無し三平:04/03/03 20:36
98のラインローラーつけれなんて言ってる奴は
ことの事態がわかってないな。結果は同じだよ。

331 :名無し三平:04/03/03 21:32
おれは酢寺を買って後悔してる

332 :名無し三平:04/03/03 23:43
317は逃げますた。来るスレが違ったことに気付いたようでつ。

333 :名無し三平:04/03/04 09:03
>>322
>自分で試してから判断してないだろ?
と逝っておきながら

>まともに考えれば問題にならない。
考えただけかい実際やってないの?試してないの?
チミの論理には矛盾がある。おおきい酢寺持ってる?

334 :名無し三平:04/03/04 09:11
ベールが勝手に戻るのは投げ方が下手だから
俺も下手なんで改造しているよ
部品外すだけ これくらい自分でやれよ
ペンなんか部品注文して一年いまだに放置
苦労して英語で渡り合ってもたらい回し
電話代が凄い事に もう諦めた
シマノの方がずっとまし

335 :名無し三平:04/03/04 23:12
ラインがラインローラープレートに接触して切れる20000より
ペンのほうがましだろ?

336 :名無し三平:04/03/04 23:19
ロッドがいくら曲がってもペンのラインローラーは
ロ−ラー受けに接触はしないでしょ?
なにがツ○ノよりましなの?妄想馬鹿か?w

337 :名無し三平:04/03/04 23:39
>>334
ベールがキャスティング時に戻るのは個人差があるけど
そんなのにテクニックを必要としはいけないよな。
密巻ステラにキャスティングのテクニックを必要とするようなものだろ?
ベール返す部品撤去したり、そんな消費者に改造を必要とする道具は糞だろ。
おまえのような盲目が主張するほど、ツ○ノ使いが馬鹿にみえてくるんだよ。
実際に馬鹿でどうしようもない奴ばかりなんだがw

338 :名無し三平:04/03/05 01:32
335は20000をまだ持ってるのですか?売っちゃえばいいのでは¥

ベールがかえってしまうのはシマノではないんじゃないか
ダイワのことなんでは?経験上そう思えるのだが

それから部品がいつまでもこないのは普通にマズイのではないか
と思うけど やはり国産に分があるような

339 :名無し三平:04/03/05 02:38
>333
あなたがアゲアシやる時点であれなんだが誤解が多いね。
ここは2万スレなんでスレ違いとは思ったが他スレで書いた文が
こちらで引用されたんでそれに関してレスした。
小さな番手でも同じようなトラブルが起きると思ってる人が
たまにいる。それで自分で試してみてそうならなかったと報告した。
オレは大番手で起きているトラブルは否定してないぞ。
矛盾というが、オレと他人のレスを同一人物と思ってるんじゃないか?
それから行間読め。手取り足取り全部説明しなきゃわからんわけ?
やってられん。

340 :名無し三平:04/03/05 10:08
http://www.basspro-shops.com/servlet/catalog.TextId?hvarTextId=2038&hvarDept=151&hvarEvent=&hvarClassCode=1&hvarSubCode=2&hvarTarget=browse
アメリカで一番人気のダイワのリール
これでいいのだ。

341 :名無し三平:04/03/05 20:43
98

342 :名無し三平:04/03/05 20:44
98

343 :名無し三平:04/03/07 14:57
まあ,ベールが勝手に返る,返らないはどうでもいいことのように思えるが…

PEの高切れについてツ○ノのしゃちょー宛にクレームの手紙を出したところ,
ツ○ノの釣り事業部からお返事がきますた.

”貴重なご意見ありがとうございまつ.関係部署に通達しますた.”

っという感じだが,私見では,全体的に気のない返事…

”通達”ってことは,まあそれなりに改善が見込めるかもしれない.
多分,見込めるだろう…
見込めたらいいな…

ってことで,SWの不具合のあった香具師ら,モマイらもクレームの手紙汁!
ttp://corporate.shimano.com/publish/content/corporate/jp/shimanocorporatesitejp/locations.html
ttp://corporate.shimano.com/publish/content/corporate/jp/shimanocorporatesitejp/about_shimano/execut
ives.html

数出しゃ,ツ○ノ上層部も異常事態だと思うんじゃないかなぁ.
New SW はまだ出ないから,これ以上,現行SWの被害者を出さないためにも.


344 :名無し三平:04/03/07 16:32
普通ならライン切れの可能性のあるリール全部回収して
不具合を直してお客様にお返しする、
すなわちリコールするのが当然なんだけどな。
ごめんなさいで済まそうと思っているのかな?

345 :名無し三平:04/03/08 23:28
>>344
多分,社内のリコールの基準を満たしてないんだろね.
さてはて,致命的なハズレを引く確率はどんなもんなんだろ?

それにしても,継ぎ目部分をちょいと面取りするだけでもだいぶん違うと思うのに
未だに放置ってのは,何考えてるだろう…

ダイワ, 20000PGを凌駕するスプール容量を持ったリール出しちくり.


346 :名無し三平:04/03/09 23:02
>>343
何かやっていること暗いね!大体、世界的な大企業の社長や重役がどこの誰だか判らない一般人からの手紙なんか読むわけないじゃん!
小さな会社の暇な社長ならいざ知らず、普通はそういう手紙は総務部か秘書室が開封してそれぞれの担当部署へまわすよね。
まあ社長へ直訴したっていう自己満足を得たいだけなら別だけど、いくら社長や偉いさんに出しても何の効果もないよね。
こんなとこでウジウジとやっていないで販売店へ現物持って行って、
ああだこうだと文句言ってメーカーへ出してもらった方がいいんじゃない!(言う勇気があるなら)
どこのメーカーでも有力販売店からの情報は重要視するからね。(いい釣具店とつきあってるんだったらの話だけど。)
メーカーだってクレームの手紙ばっかりもらっても肝心の不具合の現物が届かなかったらクレームとして扱いようがないんじゃない。
ここでのやり取りを見てみると気の小さな人間が自分の本懐を遂げようと他人を扇動しているようにしか見えない。
まあそんなことにノセられるバカはいないと思うけど。いたら笑い者だね!
もっと釣り人らしく明るく行動しようヨ!


347 :名無し三平:04/03/09 23:05
次機種で改善されても困るんだがなw 今俺が持ってるのをどーにかしてほしいな。
何の問題もまだ出てないがw

348 :名無し三平:04/03/09 23:07
>>346
馬鹿だねヲマイ。サビキじいは、そんなこととっくにやってるんだよ。

349 :名無し三平:04/03/10 03:58
>>346 > 何かやっていること暗いね!

まあねぇ… 折れもこんなことしたく無いんだけど…

> 大体、世界的な大企業の社長や重役がどこの誰だか判らない一般人からの手紙なんか読むわけないじゃん!

まあねぇ… けど,例外ってのもアルよ.
ヲマイらが,どうしても働きたい会社があるなら,大企業だろうと,そこの社長宛に手紙で自分を売り込んでみ(自分の手がけた製品やら,論文やら,特許やらありとあらえるものを動員してね).
社長決裁で良い結果が得られるかもしれん.まあ,最終手段だが.

> ああだこうだと文句言ってメーカーへ出してもらった方がいいんじゃない!

折れのステラは自分で対処済みなんで,今更おでのリールをどうこうしてもらおうとは思わない.
某サイトのツマノの対処法を見ても,メーカに出す気にはならない.

> (言う勇気があるなら)
おでは,Fショーで直談判したくらいだから( >>185 ),勇気の問題は無いと思うよ.
次は,クレーマー扱いされるのかな?

だが,
> メーカーだってクレームの手紙ばっかりもらっても
> 肝心の不具合の現物が届かなかったらクレームとして扱いようがないんじゃない。
には一理あるな.折れも,最終的には自分で対処するとは逝え,とりあえずメーカに現物でクレーム出せば良かったな.
気が向いたらウレタン樹脂剥がして,クレーム出すかな.

ただね,実際に現物でクレーム出した香具師もいるわけで,その時点で,致命的な不具合に対しては対処するべきだと思うよ.
リコールしないまでも,最低限,次から出すロットに関しては,不具合が起きないようにね.
折れの買った不具合のある個体は恐らく現物でクレームが来た後のロット.

っというわけで,不具合があった香具師ら,まだ対処してないなら,現物でクレーム出して,その上で社長に手紙汁れろ!(>>343
(まあ見た目では,会長の方が話しわかりそうな気がするが.会長暇だろうし(w))


350 :349:04/03/10 04:40
>>349
おでの主張が不明確かもしれないので,簡単に書いておきまつ.

(1)リコール汁!
まあ,これはあきらめの境地.

(2)これから出す個体については,不具合の出ないように汁!
是非ともこれはやって欲しい.
接続部の面取りをきちんとして,全品PE高切れ検査(何か間違ってるな…(藁)).

(3)次の$Wが出たら,01$W用の改良ベールアームキットを出汁!
PENN のスピンフィッシャー用SSJキットみたいにね.

351 :名無し三平:04/03/10 12:38
PENNのSSJキット高いんだよね。。

352 :名無し三平:04/03/10 18:40
ってゆーか、欠陥リールなんぞ早くヤフオクで売っちまうが吉!
新型出からじゃ買い叩かれるぞ!

353 :名無し三平:04/03/11 10:05
では新型が出るまで,9500SS,8500SSJ に戻しまつる.

354 :名無し三平:04/03/11 17:33
ステラ使っててPENNに戻れるってのが不思議
俺的にはノイズが我慢ならんのだが

355 :名無し三平:04/03/11 17:48
昔はいろいろ気になったけど、
そんなのどうでもいいやと思い始めたら
どっちでも使えるようになった。
ぶっちゃけステラじゃなきゃ取れない魚なんていないし。

356 :名無し三平:04/03/11 22:34
>>354
ステラ使いが,PENN を使うと,”故障?”って思う香具師もいるようだが,折れは気にならんねぇ.無問題.

新品はグリスが堅いから,それなりに使い込んだステラとPENNとで,
ハンドルに勢いつけて空回しして,回転数かぞえてみ?そう変わらんで.
まあ,それだけで回転のスムーズさは語れないが…

逆におでは,回転のスムーズさがウリの1つであるハズのステラSW20000PG のノイズが気になる.

20000PGにも,オシアジガー5000P クラスのスムーズさが欲しいね.
5000P の回転のスムーズさは驚異的.

357 :名無し三平:04/03/11 22:41
ギア構造が全く違う、スピニングと両軸を比べるなよ。
はっきりいって両軸はギア構造が単純だからどのメーカーもなめらか。

358 :名無し三平:04/03/11 22:59
>>357
ヲマイ,マーフィックス,ブルーヘブン,オシアジガー5000Pを回し比べたことある?
回転のなめらかさの次元が違うぞ?
だからって,どれも実釣レベルでは問題無し.

> ギア構造が全く違う、スピニングと両軸を比べるなよ。

まあ,それはそうだが,ステラにゃ求めてまうよねぇ.

いっそ,なめらかさの追求をやめて,ギアも全部,超々硬ジュラルミンとか使ったら良いかとも思う.
けど,同じ種類の金属で噛み合わせるのイクナイ!んだっけ?


359 :名無し三平:04/03/11 23:04
>>358
ちなみに,おでの個人的な感覚では,回転のなめらかさは,

マーフィックス(型番忘れた) < ブルーヘブン << ステラSW2000PG << オシアジガー5000P

だ.あくまで,おで個人の感想だがな(定量的には調べていない).

360 :訂正:04/03/11 23:05
>>358
ちなみに,おでの個人的な感覚では,回転のなめらかさは,

マーフィックス(型番忘れた) < ブルーヘブン << ステラSW20000PG << オシアジガー5000P

だ.あくまで,おで個人の感想だがな(定量的には調べていない).

361 :名無し三平:04/03/11 23:09
>まあ,それはそうだが,ステラにゃ求めてまうよねぇ.

なんでステラには求める?土俵が違う。次元が違う。


362 :訂正:04/03/11 23:12
>>358
ちなみに,おでの個人的な感覚では,回転のなめらかさは,

マーフィックス(型番忘れた) < ブルーヘブン(Fショー展示プロトタイプ) << ステラSW20000PG << オシアジガー5000P

だ.あくまで,おで個人の感想だがな(定量的には調べていない).

363 :名無し三平:04/03/11 23:14
>358
ソルティガ30しかもってないがギアのザラ感はまったくない。
パッキン内蔵だから回転は痔蛾ーよりは重いかな。

364 :名無し三平:04/03/11 23:19
>>363
あ〜,ゴメン.ダイワか.
ダイワは個人的に遠慮してるんで,意識の外にあったよ.スマン.

> どのメーカーもなめらか

がダイワを指すならそうでしょうね.

Fショーに来ていたブルーヘブンの担当者(パパじゃ無い方)と話しましたが,
ギアのなめらかさでは,ツマノとダイワが群を抜いているとのことでしたね.

CCM はどうなんだろ?今度,ついでがあるんで,N20 とか触ってみるか.


365 :名無し三平:04/03/11 23:24
>>361
> なんでステラには求める?土俵が違う。次元が違う。

う〜ん,なんでだろ?

強いて言えば,ステラは,全てにおいて,最高に君臨していて”欲しい”という願望かなぁ.

SWにゃさんざん手を焼いたが,諸々の不具合の可能性について改善されれば,また買うだろうね.

多分,次々機種くらいで,おでは買うかな.

それか,50000PG が出れば,不具合がある可能性があったとしても,目をつぶって買うかな.
不具合はCCM に特注すれば,なんとかなるだろ.


366 :名無し三平:04/03/11 23:27
リールにギアを使う時代は終わりまつた!こりからは流体クラッチデツ!

367 :名無し三平:04/03/11 23:32
365のような不具合があってもそのメーカーの商品を買いたい、ツマ○ノが好きな?
俺にはアホとしか思えないユーザーがいるとはツ○ノも幸せだな。


368 :名無し三平:04/03/11 23:57
お人よしなんでしょw

369 :名無し三平:04/03/12 00:04
>>367
まあ,確かに個人的にツマノは好きだな.
それゆえに,致命的な不具合を持つ個体の存在は許せんというのはあるな.

これが,○○○なら,やっぱりね.と放置.

っが,それはさておき,おでは,実際のスピニングリールの購入は,ライン容量で決めることが多い.

同じ程度自重で最大のラインキャパを持つリールを探す.

っで,上は1500g程度までの最大のラインキャパを持つスピニングリールを買い続けていくかな.

だから,ダイワでソルティガ20000GT とか出たらそっち買うだらろうし,
PENN 20000SS とか出たら(出して欲しい!)そっち買うだろうし,
ステラSW50000PG とか出たらそっち買うだろうね.おではね.


370 :369:04/03/12 00:06
そんなわけで,今,VS400 探してるが,見つからない.
情報では,日本に正規ルートで6台入ってきたらしい.

4台というカキコもあったらから,実際に売れたのは4台くらいかもしれない.(w

まあ,しばらく見つけられなかったら 海外のサイトで買ってみるかな(何かと不安だが…).

スレ違いすまん.

371 :名無し三平:04/03/12 00:11
>>369
> だから,ダイワでソルティガ20000GT とか出たらそっち買うだらろうし,
> PENN 20000SS とか出たら(出して欲しい!)そっち買うだろうし,
> ステラSW50000PG とか出たらそっち買うだろうね.おではね.

それで何釣るんですか?


372 :名無し三平:04/03/12 00:14
突っ込まないでくれ,妄想だから.(w

373 :名無し三平:04/03/12 00:26
>>372

♪そのとぉ〜り♪

マジレスすると,おでの所属している珍釣団にバレたので,そこら辺のことは書けないでし.スマン.

その珍釣団の唯一の団則が,

・秘するを華とし,魚・ポイントに関してはメディアに極力露出しない.
(タク〜ル等についてはOK.サビキ等の小物もOK(w))

なんで.

重ね重ねスマン…

あっ,豆アジは釣るよ.マジで.
おでのサビキ用タク〜ルは,プレミア10EX に ステラSW20000PG よ.真痔で.

374 :名無し三平:04/03/12 00:36
>>369
糸巻き量がいくら多くても
軸が細く死に糸が多いスプールではだめ。
又、ラインが引き出されスプール軸が細くなると
ラインローラー受けにラインが接触し、
さらにロッドが曲がるとローラー受けにラインが接触する
実釣を想定してない?クリアランスの無いラインローラーはだめだろ。
糸巻き量がおおくても、その豊富な糸を有効利用できないようなリールは当然NG。
あなたのような盲目で糸巻き量だけを追求したリールが○○○だ。


375 :名無し三平:04/03/12 01:00
>>374
9500SS でほぼめいっぱい糸を出されたことがあるが,問題無かった.

スプール径については,>>187 を参照してくだつぁい.

20000PG については,幅広ラインローラーを発注中でし.
そろそろ,できるらしいでし.
1個,6000円〜8000円程度だったかな(ベアリング2個付き).

確かに,実釣で20000PG でめいっぱい糸を出されたことが無い.
だもんで,かなり不安がある.次の遠征までに,バイクで引き回して,テスト汁予定.


376 :名無し三平:04/03/12 02:02
>20000PG については,幅広ラインローラーを発注中でし.
>そろそろ,できるらしいでし.
>1個,6000円〜8000円程度だったかな(ベアリング2個付き).

それは某メーカーの特許に抵触しないような形状なんだよね?


377 :名無し三平:04/03/12 02:34
実は海外の安物品の中には平気でABSやTBをコピーしてるのがある
なんで訴訟起こさないんだ???もろコピーだぞ
対シマノには敏感なくせに
なぜ?

378 :名無し三平:04/03/12 02:41
>374
ダ○○でも接触するのがあるぞ
実際に試したらなんだよとか思った。
あんまり気にしなくていいんじゃないのか。
もっとガイドが遠くて硬い竿使うとかデカ過ぎないリール使うとか
バランス考えた方がいいんじゃないの。


379 :名無し三平:04/03/12 02:42
海外のPATが取得できてないんじゃないか?しらんけどw

380 :名無し三平:04/03/12 02:45
>378
教えてくれないかな?どの機種か。。

381 :380:04/03/12 02:51
おれがトーナメントとソルティガで実験したら
まったく危なげない十分なクリアランスがあったんだけど。。。

382 :380:04/03/12 03:01
>>378
なんかタックルバランスが悪いとでも言いたいようだが
ホントに実験したの?

383 :380:04/03/12 03:17
20分たっても機種もいえないとはな。
折れもダイワのリールのトーナメントとソルティガで試しただけで
全機種試したわけではないから
ぜひ聞いてみたかったんだけどな。

384 :名無し三平:04/03/12 09:41
>>377
うん?おでに逝ってるの?
そのコピー品が,定価10万円程もして,不具合があって,消費者に不利益を与えているの?

385 :名無し三平:04/03/12 09:47
>>378
硬いロッドってのは,あるんだでしょうね.
おでの遠征用ヘビータックルは,Kamaja , ザウのPower10クラスで揃えてるんで,
ドラグ10`の設定でも,バット部分はほとんど曲がらん.
ヘビーロッドでもツマノのMDなんかは,バット部もよく曲がったかと思うので(要確認),
神経質にならなければいけないのかもしれない.

386 :名無し三平:04/03/12 15:55


376 :名無し三平 :04/03/12 02:02
>20000PG については,幅広ラインローラーを発注中でし.
>そろそろ,できるらしいでし.
>1個,6000円〜8000円程度だったかな(ベアリング2個付き).

それは某メーカーの特許に抵触しないような形状なんだよね?



387 :名無し三平:04/03/12 17:14
>>386
そんなことは我々にはどうでもいい。


388 :名無し三平:04/03/12 17:24
>>386
そんなことは我々にとってどうでもいい。

389 :名無し三平:04/03/12 18:40
○○○の
幅広ラインローラーは構造がツイストバスターに似てないか?
仮にそうなら、それを製造し第三者に販売して、利益を得ることは
特許に抵触することになるのでは?

390 :名無し三平:04/03/12 20:36
そんなことは我々にとってどうでもいい

391 :名無し三平:04/03/12 21:56
>>389
ツイストバスターの特許は切れてるらしいでし(要確認).
もし,ほんとに切れてるなら,コピー汁!
それが特許というもんでし.

ツイストバスターUが特許を取ってるなら気をつけれ.
あと何年かは有効なはずとオモワレ.

392 :里件:04/03/12 23:36
兄貴すまん
おれは感動している
カリアゲ参謀マンセー




393 :名無し三平:04/03/12 23:43
つうか特許って買うといくら位なんやろか?

394 :名無し三平:04/03/12 23:52
>>393
一般論では,様々な場合があるだろね.

ツイストバスターUの特許を買うとすれば,ラインローラーの部品代の半分としてもおかしく無いかもね.

まっ,通常は数%だろうが.

ただし,特許権ってのは強烈に強い権利で,権利保有期間中は,”他の誰にも,孔子させん!”
ってのが,可能なので,どんだけ金積んでも,ムリ.
ってな可能性もアル.

それ故に,まあ諸々の義務もあるし,特許表示については,ウソ書いちゃいかんと思う.
(ウソの表示には懲役刑の可能性もあるそうな)

395 :名無し三平:04/03/13 12:16
兄貴おめでとう
おれはうれしい


396 :名無し三平:04/03/14 04:10
嘘つき釣り師は追い込みかけられて
ガタガタ
仲間には秘密にしてるよ


397 :名無し三平:04/03/14 08:38
>>396
ひょっっっっっっっとして,おでのこと?
おではウソは書いてないけどなぁ.
基本的に,ソースの無いことは,”っと思う”調だし.

珍釣団も,おでの主宰で,珍釣団員以外は,その存在すら知らないものだしね.

ってか,釣られてやるから,>>396 よ,ネタも振れ?


398 :名無し三平:04/03/14 10:35
>>397
オメーじゃねえよ
嘘つきはバカだから仲間から嘘つきと
呼ばれているのを知らずに今だに嘘つきまくり
それも幼稚な嘘ばかり
バカだから前に言った嘘を忘れてまた嘘をつくんだ
バカだろ


399 :名無し三平:04/03/14 11:17
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /


400 :名無し三平:04/03/14 11:45
( ´_ゝ`)フーン

401 :名無し三平:04/03/14 23:25
能書き垂れる香具師に上手い香具師は居ない

402 :名無し三平:04/03/14 23:28
>>398

藻前バサーだろ?(ププ


403 :名無し三平:04/03/16 23:44
>>402
おれはバサーじゃねえよ
ウソツキだよ
ウフフ

404 :嘘太郎:04/03/20 23:41
兄貴、おめでとう
おれも新しい職場でがんばるよ
カリアゲ参謀マンセー

405 :名無し三平:04/03/21 06:56
和歌山沖でクロマグロ釣れてるらしいな。

406 :名無し三平:04/03/21 11:06
ソルチガZ6500EXPに乗り替える香具師はいないかえ?

407 :名無し三平:04/03/21 22:21
いるよ

408 :名無し三平:04/03/21 23:18
ソルチガ8500EXPくらい,出んのかえ?

409 :名無し三平:04/03/22 08:56
千葉でカツオが釣れだしたらしいな。

410 :名無し三平:04/03/22 09:03
サファリで十分。

411 :名無し三平:04/03/22 21:04
>>408
糸巻き量が必要なへたれちゃんは両軸使いなw

412 :名無し三平:04/03/22 22:03
>>411
お前きえろ
>>408
バカな奴に負けずにがんばれよ

413 :名無し三平:04/03/22 22:03
へたれちゃん登場!

414 :名無し三平:04/03/22 22:10
>>412
ありがと.がんがるよ.

415 :名無し三平:04/03/22 22:22
元祖へたれちゃん登場!

416 ::04/03/22 22:30
432… キモ(クスクス
そんなこと逝ってるおでがキモ.(クスクス

417 :名無し三平:04/03/22 23:04
>>416
ヲマイバカダロ
いきなさい

418 :名無し三平:04/03/23 09:16
>>411
いや,だから自重1kg以下(ジギング用)で,20000PG以上の糸巻き量を持った
両軸が無いやんけという話しなんだが.

419 :名無し三平:04/03/23 21:36
何でバカと言われているかも分からないサビキは真性なんだなw

420 :名無し三平:04/03/23 21:45
ジガーはバカばかりと言われるのが分かったよ。

421 :名無し三平:04/03/23 21:49
どこから自重1kgという数字が出てきたんだ? また妄想か?(ゲラ

422 :名無し三平:04/03/24 00:33
言うまでもなく1kgってのは,一般論でなく,俺の場合ね.

俺のジギングのスタイルと,俺の体力だと,20000PG,9500SSで目一杯.
1.5kgってのは,1日中,3日連続とかで,しゃくれないと思う.遠征での話しね.
まあ,1.1kgとかは微妙なセンかな.


423 :名無し三平:04/03/24 20:13
ヘタレってことでつねー

424 :名無し三平:04/03/24 20:53
まあねぇ.
海外遠征前には体作りしていくんだが,
それでも3レンチャン以上はキツイな.
っていうか,うっせぇボケ!

425 :名無し三平:04/03/24 20:59
スピニングのような貧弱極まりない構造のリールに
マーリンなどの大物ようとして糸巻き量の多い大型スピニングを要求するのは間違い。
どんなに高性能のスピニングでもワラサのゴリ巻き程度のやわな扱いでも壊れる。
構造上の限界点ですね。しょせんは、スピニングはポンピングして
糸ふけ巻くだけしかできないリールと思うが正解。
そんなリールに今以上に糸巻き量を追求しても無意味。
それにスピニングはツイストバスターでさえも、
ドラグがきくと激しく糸がよれる。
ラインを巻いては引き出されの繰り返しにには不向き。
そんなリールをメーカーが出すとは思えないし、実際必要ない。

426 :名無し三平:04/03/24 21:20
>どんなに高性能のスピニングでもワラサのゴリ巻き程度のやわな扱いでも壊れる
モマイが思ってる高性能のスピニングって、バイオマスタークラスだろ?w

427 :名無し三平:04/03/24 21:40
>>425
まあ,一理あるが,ワラサ級相手のゴリ巻きでリールぶっ壊したり,
相手が何であれ,ハンドル折ったりするのは,
リールの使い方間違えてる体力バカとオモワレ.


428 :名無し三平:04/03/24 21:47
その通りですね。
日本海の一部ジギング船ではワラサ釣る時ゴリ巻きを推奨してますが、
バイオマスターでも巻き上げられるし、壊れないと言ってます。

429 :名無し三平:04/03/24 21:58
>>425
> しょせんは、スピニングはポンピングして糸ふけ巻くだけしかできないリールと思うが正解。

あとな,マーリン相手にゴリ巻きできるなどと,努々(ゆめゆめ)思うなよ.(藁


430 :名無し三平:04/03/24 22:04
だからマーリンは糸ふけ巻くだけの釣りだと言ってるんだよ。

431 :名無し三平:04/03/24 22:11
>>430
う〜ん,>>425 と逝ってることが矛盾しているが,
同一人物なら,医者に逝け.

別人なら,禿同.
ってか,糸ふけ巻くことしかできない(最初は糸ふけさえ巻けない).


432 :名無し三平:04/03/25 22:04
別人ですよ

by グルグルパー

433 :名無し三平:04/03/25 22:35
スピニングの構造上の限界は重々承知しているが、
スピニングでどこまでやれるか?というのは追求したい。
大型両軸等の道具が魚に勝ってしまうようなタックルはつまらない。

434 :名無し三平:04/03/26 00:42
>>433
> スピニングでどこまでやれるか?というのは追求したい。

その気持ちはわかるなぁ.

けど,折れの方向は,また違ったベクトルでつね.

デカイ奴と純粋にガチンコの綱引きをやりたい.

絶対に切れないカーボンナノチューブ・ラインとかが出たらそれを使う.

もっとも体力的に,スタンディングでの折れのMAXドラグは10kg〜15kgだから,
それ以上の強度があってもまあ,意味は無いが.
(ラインキャパを大きく取れるのは嬉しいか)

だいたい,ラインの強度でゲーム性うんぬんを逝う香具師は,
ブリ相手にリーダー6ポンド,GT相手にリーダー8ポンド使えっての.
(ポイントによるが)結束強度100%近く出せたら余裕だろうが?あん?

(ゴメン,今日は忙しかったので荒れてもうた…)

435 :名無し三平:04/03/26 20:45
ヲマイの掛けた赤ちゃんマーリンなんぞ、俺様なら2lbで充分である。

436 :名無し三平:04/03/26 20:46
>もっとも体力的に,スタンディングでの折れのMAXドラグは10kg〜15kgだから
マジレスするが、本当なら相当のヘタレだぞw BM狙う資格すら無しww

437 :名無し三平:04/03/26 20:51
MAXドラグ10kg〜15kg程度でガチンコだぁ??綱引きだぁ??
バカかおめぇーは!(プ

438 :名無し三平:04/03/26 20:54
ドラグ10kg〜15kgなら3Hは余裕。

439 :名無し三平:04/03/26 21:01
だな

440 :名無し三平:04/03/26 21:02
だろ?

441 :名無し三平:04/03/26 23:06
ヲマイらすごいな.

折れは15kgの米袋で考えたら,多分10分も持てないんではなかろうか.(w

握力は左右ともに60kgちょいと,標準よりちょい上くらいなだけだしなぁ...

ってゆうか,20000PGの最大実用ドラグ力も,押鰺5000の最大ドラグ力も15kgだから,
それ以上は現状,なかなか望めないわけだが...


こんなところで良い?(w

442 :名無し三平:04/03/26 23:26
まあ、このスレのヤシらは言うだけ番長だから

443 :名無し三平:04/03/27 10:06
海の中で泳いでいる魚と米袋を比べるなんて頭悪くてどうしようもないでつね。

444 :名無し三平:04/03/27 10:18
まあ、ブルーマーリンなんぞ糸フケ巻き取るだけの、女でも出来る釣りだから(w

445 :名無し三平:04/03/27 10:20
クロカジキ日本記録
428.00kg 東京都三宅島南西5マイル 2000-06-03 佐久間文子

446 :名無し三平:04/03/27 10:21
>>435
ちなみに,折れはジギングのスタンディング,船べりファイト無し,船のサポート有りで,
赤ちゃんマーリンの親マーリンをリーダーまで寄せたことがある.
リーダーマン(素人)がへたれでバレたが.(w
折れはBMはスタンディングで”狙って”釣れるとおもている.

こんなところで良いでつか?(w

447 :名無し三平:04/03/27 10:24
船のサポート無しなら自慢できるのにね!

448 :名無し三平:04/03/27 10:25
村田始めはサポート無しで釣ってたよ。
100キロ台の小物だったけど。

449 :448:04/03/27 10:26
勿論スタンディングで。

450 :名無し三平:04/03/27 10:27
それも何尾も。

451 :名無し三平:04/03/27 10:46
バスソなのに凄いな、ジム

452 :名無し三平:04/03/27 11:18
船のサポート有りなら親マーリンでも4LBってとこだなw

453 :名無し三平:04/03/27 11:50
平均で、3日間海に出て最低でも2尾は掛けないと”狙って釣れる”ことにはならんと思う。

454 :名無し三平:04/03/27 19:24
>>445
スタンディングで,そのクラスを取れたらいいね.
いつか,釣りの神さんが舞い降りてくるか?(w

455 :名無し三平:04/03/30 07:26
神降臨

456 ::04/03/30 09:47
???
どこに?

457 :名無し三平:04/03/30 12:14
ハイ うそー

458 :名無し三平:04/03/30 20:50
>>454
早くバスソムラタに追いつけよw

459 :名無し三平:04/03/30 23:32
>>446
ちなみに,船のサポート有りと逝っても,
取り込みの段で,船の下,ぐるんぐるん回られたらそれを回避したりとか,
まあ,その程度.バックして糸回収とかはしない.

>>448
船のエンジン切って100`台のBMをスタンディング,船べりファイト無しで釣り上げたんならスゴイな.

あるいは手こぎの小ボートで,老人と海さながらのファイトをしたんなら...(藁
いつか,やってみたいな.(マジ

スレ違いすまん.

460 :448:04/04/01 00:13
>>459
その通りだよ。船縁ファイトはしてなかった。
ちゃんと船内まで魚を上げた。リーダーに触れてOKなどというヘタレなことはしてなかったね。
同じ日で2本100`台釣ってたし。ちなみに茨城沖。

461 :名無し三平:04/04/01 00:32
茨城沖ってBM釣れるよな。ジガーも釣ってるようだし。

462 :名無し三平:04/04/01 22:28
2時間も走ればいいですね。福島〜茨城沖。ほんとに沢山居ますね。

463 :名無し三平:04/04/02 00:54
>>460
ほう.ってことは,狙って釣ったんですな.
うらやますぃ.

>>462
ええですなぁ.

さてと,今年はいっちょう陸っぱりからもBM狙ってみるか.(w
掛かる可能性のあるポイントは知ってるんだが,万が一に掛かったとしても取り込みが… (w

464 :名無し三平:04/04/02 22:22
ボートから釣れないヤツが陸っぱりから釣れるわけがない

465 :名無し三平:04/04/03 07:09
>>464
フンガットット.

0404022222 オメ.(w

466 :名無し三平:04/04/04 12:03
ステラ〜20000PG〜

ちきゅーの平和を守る俺ー

ステラ〜20000PG〜

ちんぽろすぴょーん


語るって、こんなもんでいいか?

467 :名無し三平:04/04/04 14:05
おれはバカな嘘つきだから
おれのついた嘘はすぐバレル
頭が悪い人は嘘が上達しない
悲しいポ


468 :名無し三平:04/04/04 20:36
>>465
よほど悔しいんだなw バスプロなんかに負けてんなよ。

469 :名無し三平:04/04/05 01:12
>>468
いや,他人のことはまあどうでも良いので…

ただ,トップレベルのバスプロやらテスターやらは釣りのセンスずば抜けてると思うよ.
折れも含め,ここにいる香具師らはふつ〜に負けてるっしょ.

470 :名無し三平:04/04/05 23:54
いや、ダメダメはオマイだけだと思うよ。

471 :名無し三平:04/04/06 01:15
>>470
おっしゃぁ,そんじゃあ,
【ステラ20000PGで釣った魚を語れ】


472 :470:04/04/06 12:18
471が釣れた。

473 :471:04/04/06 21:28
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そ,そんなエサで俺様が!クマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ



474 :名無し三平:04/04/06 21:37
そんな外道釣ってもなw

475 :名無し三平:04/04/06 21:51
しかも小物w

476 :名無し三平:04/04/06 21:55
ゴリ巻きでOK

477 :471:04/04/06 22:08
3匹釣り返してやりまちた.(w
実は釣り返したのは1匹で,合計ここには2匹しか… ((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル (w

ってか,マジでヲマイらの釣った魚,自慢してみりゃれや!

478 :名無し三平:04/04/06 22:16
サビキで釣ったアジ8センチ。

479 :名無し三平:04/04/06 22:44
おれは3mのクチジロを男女でつりますた
ヤドカリの本流ながしで

480 :名無し三平:04/04/08 00:06
サメですね

481 :名無し三平:04/04/09 21:06
>>480
そいつは微妙な気分でつね。

誰か、サメ釣り上げて、フカヒレつくて、ウマァーなことした香具師いるでし?


482 :名無し三平:04/04/12 19:46
20000PG 用の某工房のラインローラー使ったことある香具師いたら感想教えてちょ。

483 :名無し三平:04/04/13 12:29
どこに売ってるんだ

484 :名無し三平:04/04/13 19:51
>>483
CCM ( >>15 )らしい。


485 :名無し三平:04/04/16 00:24
>>357
> ギア構造が全く違う、スピニングと両軸を比べるなよ。
> はっきりいって両軸はギア構造が単純だからどのメーカーもなめらか。

ふと思ったが,例え5000円のでも,今時のスピニングリールは回転がなめらか.
対して,マーフィックス,ブルーヘブン,押鰺EVは,コリコリ感があったり,重かったり.
レバードラグうんぬんはあるだろうけど,意外と,それなりのドラグ力の両軸をなめらかに回転させるのは難しい?


486 :名無し三平:04/04/18 21:19
56−30=26以上


487 :名無し三平:04/04/19 19:48
夕食までには,少々時間があるので,'01ステラ20000PGのパーツリストで,削ってもいいんじゃない?
と思うパーツの値段を合計してみまちた.

これで,定価85,450円?
30%OFFで,59,815円?

(64)固定ボルトB…100円X2
(103)注油穴防水シール…50円,(104)注油穴カバー200円,(105)注油穴キャップ…300円
(135)本体カバー…200円,(136)本体ガード…1000円,(137)注油穴キャップ…300円
(143)替えスプール組…12000円,(146)糸止ベルト(替えスプール用)…300円

ttp://fishing.shimano.co.jp/parts_list/01_spinig/010.pdf

488 :名無し三平:04/04/19 20:56
>>487
しょせん定価10万円のリール

489 :名無し三平:04/04/20 02:01
>>488
しょせんその程度だから値段にこだわりたいという気も汁な.

実売で7万円程度.
妻子持ちの30歳前後の平均的なリーマンの小遣い2ヶ月分くらい?

新品のスクーターが5万円で買えるのに,7万円のリールってのは高いなぁ.
ローソンで9円で売ってるうまい棒7777本分かぁ.安いような,高いような…(w

次の20000番は,替えスプール無しで,実売5万円ほどにしないと売れないような…
それか,30000番,50000番とか出せば売れるか?

490 :名無し三平:04/04/21 00:10
売れませんね。そんな馬鹿なことはしないでしょうけど。

491 :名無し三平:04/04/21 00:50
>新品のスクーターが5万円で買えるのに,7万円のリールってのは高いなぁ
そういう品物っていくらでもあるんじゃないの?
時計とかどうよ?

492 :名無し三平:04/04/21 01:24
>>491
> 時計とかどうよ?
3万円以上する時計は,モレ的には貴金属的というか,ファッション的な扱いだなぁ.
2万円の時計も,1000万円の時計も,機能的には一緒.むしろ,数万円のGショックTideGraph(?)とかの方が機能的には上かもとモモワレ.

っで,ツテラに貴金属的,ファッション的な要素を求めるかというと,モレは全く求めない.
ブランドイメージも求めない.

ある程度のデザインがあれば,後はただただ機能的であればよろし.

20000PGなんぞに繊細な巻き心地なんぞも求めていない.
ARBとか逝ってないで,ベアリングももっと減らすよろし.


493 :名無し三平:04/04/22 00:32
>>492
> ある程度のデザインがあれば,後はただただ機能的であればよろし.

だもんで,穴開けるのはいいのだけれど,金の縁取りとか,斜めに削るとかはいらん.

ただ,ADTのスプールのデザインはいただけない.
あの安っぽいシールは何とかして欲しい.せめて,印刷にしてくれ.

(後半,すれ違いスマン)

494 :名無し三平:04/04/22 01:18
>むしろ,数万円のGショックTideGraph(?)とかの方が機能的には上かもとモモワレ
無知もいいとこ(プ

495 :名無し三平:04/04/22 01:21
>>494
スルー


496 :名無し三平:04/04/26 22:52
ソルティガ−Z6500EXPがいいね釣れちゃうんだ

497 :名無し三平:04/04/27 00:22
ベアリングが多いっていうけどライバル社が減らせばこちらも減らすと思うw

498 :名無し三平:04/04/27 23:30
ダイワが減らしてもシマノは増やしたが何か

499 :名無し三平:04/05/12 11:48
ぬーSWはいつ出るのだい?

500 :名無し三平:04/05/12 12:22
500gero!!

111 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)