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シマノリール総合スレッドその2

1 :前スレ1000:04/01/25 22:50
シマノHP
http://fishing.shimano.co.jp/

前々スレ(dat落ち)
新しいステラってライントラブル多くない?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1004259374

前スレ(そのうちdat落ち)
【密巻きは】シマノリール総合スレッド【良い!?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1049965201/

2 :名無し三平:04/01/25 22:51
兄弟スレがけっこうありますね。

04ステラはどうなった
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1074939858/
新型バイオマスターってどうよ?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1021911396/


3 :ずるむけ赤ちんぽこ ◆56BufdaBYI :04/01/25 22:54
エンジニアのオナニーリールは販売禁止

4 :名無し三平:04/01/25 22:57
>>1

他の関連スレ。

ツインパワーHG/PGがでたぞ!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1031322483/
安物リールを語るスレPart3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1071064094/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070584751/
!!!!リールの改造スレ!!!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039590320/

5 :名無し三平:04/01/25 22:59
もうスレたてるなバカ

6 :名無し三平:04/01/25 22:59
じゃこれも追加でつ。

おうおうおう!ステラSWに語れ!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1069517079/
ステラ20000PGを語れ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070460031/
【買い?】オシアジガーEVがでたぞ!

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1063878224/

うみでベイトタックル2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1060494876/

ベイト【両軸vsスピニング】有利?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1074180713/
最強のベイトリールについて語れ!

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1029768715/
♪♯♭ダイワリール総合スレ2♪♯♭
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070498861/


7 :名無し三平:04/01/25 23:03
がんばれ

8 :名無し三平:04/01/25 23:05
sage

9 :名無し三平:04/01/25 23:09
あぁ、>>6の改行が無茶苦茶に・・・スマソ

10 :名無し三平:04/01/25 23:11
前スレで出た、ステラ04の情報
ttp://www.winds-fishing.co.jp/020_news/020_news.htm
ttp://www.winds-fishing.co.jp/020_news/IMAGES/surera04.jpg

04ステラはここが違う!
■脚裏にシリアルナンバーを刻印
■スプールをぐらつかせない「リジッドサポートドラグ」
■マシンカットダイレクトハンドル
■本体を傷から守る「ガードフィン」
■回転フィールをさらに高めた「3Dギア」
■バックラッシュを解消するため、ハンドル6回転でスプール1往復を
 4回転で1往復に変更した「スーパースローオシュレート」
■ライントラブルを解消する「ワンピースベール」
■ボディはマグネシウムで軽量化。
 ローターには1定の重さがあるアルミを使用し、質感のある回転を実現。

11 :名無し三平:04/01/25 23:21
ベールが変わったのはいいですね。

12 :名無し三平:04/01/25 23:31
ダイワHP
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/index.html

これも追加

水野裕子たん素敵!釣り番組のうら若き女王
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1068888086/l50

ソルティガ5000,6000,6000GTはどう?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039826735/

安物リールを語るスレPart2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1057934099/

【リール】ダイワVSシマノ【対決】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1049980212/

【リール対決】ダイワVSシマノPart2【最強は?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1065802979/

13 :名無し三平:04/01/25 23:39
>>10
ステラのドラグが良くなったんなら、
漏れはnewツインパ待ちです。

ダイワより良くなってるといいなー。
↑好みの問題かもしれないけど。

14 :名無し三平:04/01/26 00:13
おひおひ、ちょっと待ってくださいよ。
01のピカピカ、ヌルヌル感はどうなったんですか?
がっくし。

15 :名無し三平:04/01/26 00:28
>14
DQNぽいとかこきおろしたからやめたんじゃないの
写真みてないけどさ

16 :名無し三平:04/01/26 00:35
まるで02ツインパワーじゃねぇか。
高級感のかけらもねぇ。ダイワテイスト満点じゃないか。

17 :名無し三平:04/01/26 01:23
あげとく

18 :名無し三平:04/01/26 01:33
つまらん

19 :名無し三平:04/01/26 01:40
逝ってよし

20 :名無し三平:04/01/26 01:41
おもろないからさげるよ

21 :名無し三平:04/01/26 01:47
おもろいからあげる

22 :名無し三平:04/01/26 07:47
マイナーチェンジって感じだな。

23 :名無し三平:04/01/26 07:52
00型の価値は・・・・・

24 :名無し三平:04/01/26 09:58
>>16
どこがダイワテイストだよ。
これこそシマノだろw

25 :名無し三平:04/01/26 20:40
アルテグラ?

26 :名無し三平:04/01/26 21:06
中身が全然違ってるね。ねじ位置もストッパーの位置も違うし。
リンク先の写真と雑誌の写真じゃかなり雰囲気が違って見えたよ。


27 :名無し三平:04/01/26 21:55
>26
雑誌って何に載ってるの?

28 :名無し三平:04/01/28 16:05
newステラ6月ごろ販売

29 :名無し三平:04/01/28 17:04
■バックラッシュを解消するため、ハンドル6回転でスプール1往復を
 4回転で1往復に変更した「スーパースローオシュレート」
■ライントラブルを解消する「ワンピースベール」
この辺って今のステラユーザーが必死で言い訳してた所じゃん(W

30 :名無し三平:04/01/28 17:15
↑シマノ自身が00ステラのアノ機能はクソでした認めたようなもんだな(W
鼻の穴広げて反論してたアホゥ共はさっさと手元のステラをゴミ箱に捨てて
新型に買い換えなさい。そして手のひら返した様に賞賛するのです。
スローじゃなくなったオシュレートやダイワの様なベールを。
そんなキミたちの盲目ぶりを2ch釣り板のみんなは楽しみにしているのだから。

31 :名無し三平:04/01/28 19:20
■スプールをぐらつかせない「リジッドサポートドラグ」
これはまたエンジニアのオナニーだな。
ドラグがギュイーーーーーンと鬼のように引き出されると
スプールのがたつきが原因でラインが切れることがあるそうなのだが(゚Д゚)ハァ?
それを「リジッドサポートドラグ」が未然に防ぐらしい。実用的な意味は皆無に等しい?

■本体を傷から守る「ガードフィン」
これがゴールドのラインで眼を引く。
ようはボディに突起物をもうけて、ボディに他の障害物が
接触しないようにしたいらしいが。自動車のバンパーのような物かな?

32 : ◆IAmBakAKu2 :04/01/28 19:28
_☆_シマノ パーツ供給遅れ!_☆_
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074146986/


33 :名無し三平:04/01/28 20:35
水を差すようで悪いが
クルマでもバンパーだからいくら傷ついても平気ってやつはまずいないよな。
取って付けたようなガードならまだ気にしないだろうけど
当然、その部分がデザインアクセントになっている様なパーツだったら
結局、傷つけたくなくなるわな(W
シマノのデザインってゴージャス路線でキズとか似合わないから
どうしてもキズを避ける方向になっちゃうんだろうな。
ダイワみたいに素っ気ないデザインだったらキズとかって
そんなに気になんない。


34 :名無し三平:04/01/28 20:47
少なくとも折れが担当ならこれだけネットで騒がれたら6回転でだす勇気はない。
そこそこのマニアならヤフなんかより2ちゃんみるよな。影響力は図りしれん。
どの板でもそうだけど否の報告は何倍も注目されるかんね。

35 :名無し三平:04/01/28 20:52
>>33
おれはダイワでもキズつけたくないけどな
大事に使ってるよ

36 :名無し三平:04/01/28 21:35
( ´_ゝ`)フーン

37 :名無し三平:04/01/28 22:55
ダイワの場合、傷が増えると、使い込んだ気になってイイんだが、
シマノの場合、一つ傷が付くと、萎える。


38 :名無し三平:04/01/29 09:22
実用品と装飾品の様な差だな。

39 :名無し三平:04/01/29 10:35
ダイワは逝ってくれ、スレ違い。

40 :名無し三平:04/01/29 10:38
村田基に依存しなければ、まったく売れないリール
それがステラ。愛玩用リールのフラッグシップモデル。

41 :名無し三平:04/01/30 18:55
>>33に禿尿
傷防止のガードもボディの一部だから、結局は同じことだよね。
傷防止ガードの傷もボディの傷と同じだわな。
この無意味な機能でわかるのは、このリールの開発者は
消費者の気持ちがわからない、釣りをしないエンジニアか、
新機能のネタがきれて、この程度の事しか思いつかなかったかだなw



42 :名無し三平:04/01/30 20:42
>41
ガードは簡単に交換できるが、ボディ交換は簡単ではないし高くつく

43 :名無し三平:04/01/30 21:53
キズがついたくらいで部品交換する奴もいないんじゃない?
それ以前に、あのガードがどれだけ機能するのか疑問。
あと本当に道具に愛着があって、傷つけたくないなら、
直接地面に置いたりしないから傷はつかないよw
傷はつけたくないけど、ガードがあるから大丈夫って
愛着のあるリールを直接地面に置いたりしないでしょ?w

44 :名無し三平:04/01/30 22:17
なんでそう、0か1かの話になるかね。

45 :名無し三平:04/01/30 22:38
■ライントラブルを解消する「ワンピースベール」

↑なぁ〜んだ、これってダイワの特許じゃなかったのか・・・(´・ω・`)
 (特許料払ってたりして?)
 これでダイワとの違いは大口径ABSスプールくらいになったのかな?

46 :名無し三平:04/01/30 22:40
あとラインローラーにも多少差があるのかな?

47 :名無し三平:04/01/30 22:46
ダイワのツイストバスターは、がっちり特許でガードされてるから
シマノがラインローラー周りの形状をいじったところで
肝心の部分でツボを外さざるを得ない予感。

48 :名無し三平:04/01/30 22:49
姑息な手段なんだよなw
ベールの根元だけ太くして、
特許に抵触しないようにコソーリとパクッてるんだよな
まるで乞食の物乞いw
ダイワの電動リールのパワーレバーと同じでw
大手企業のすることじゃないよな。
シ○ノのようなパクリばかりで
ポリシーのない糞メーカーはイラネってw

49 :名無し三平:04/01/30 23:12
オマエのことだよ、アフォ!

50 :名無し三平:04/01/30 23:13
>>48
シマノが嫌いなら逝ってよし!

51 :名無し三平:04/01/30 23:13
>>49
おまえは盲目か?
もうちょっとまともな反論できねえかよw

52 :名無し三平:04/01/30 23:19
このサイトの管理者は神!消費者は全員この方の見方です。
シマノのリールがいかに優秀かわかるよ。みてみればw

http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/index.html

53 :名無し三平:04/01/30 23:22
>>52
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   
            、 (_/   ノ /⌒l  そのエサにはカビが生えてるクマ――!!
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

54 :名無し三平:04/01/30 23:29
>>50
シマノを好きになれる要素を教えてくれませんか?

55 :名無し三平:04/01/30 23:32
>>54
ない

56 :名無し三平:04/01/30 23:39
でもD社はもっとない

57 :名無し三平:04/01/30 23:42
>>56
ス○ラ20000はライン巻いてるだけでPEが切れるんだって・・・
なんでもラインローラープレートとPEが接触するそうな。
なんまんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

58 :名無し三平:04/01/31 00:03
>>57
じゅうまんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

59 :名無し三平:04/01/31 00:18
ここは島野をケナすスレですか?応援するスレですか?

60 :名無し三平:04/01/31 00:20
>>59
正当に評価するスレです。
現にいままで、正当に評価されていますからw

61 :名無し三平:04/01/31 00:38
ダイワのリールスレは荒れないんだけど、質の違いだね

62 :名無し三平:04/01/31 00:44
>>61
まるでこのスレが荒れてるみたいだなw
意見をいってるだけでしょ?
糞メーカーなのに嘘でもいいこと言わないといけないの?

63 :名無し三平:04/01/31 01:11
嫌なら大好きな糞Dスレに帰れw >62

64 :名無し三平:04/01/31 01:17
糞メーカーあげ

65 :名無し三平:04/01/31 01:18
自転車あげ

66 :名無し三平:04/01/31 01:20
パクリの常習犯あげ

67 :名無し三平:04/01/31 01:42
ツ・マ・ノ・あ・げ

68 :名無し三平:04/01/31 01:56
パ・ク・リ・の・シ・マ・ノ

69 :名無し三平:04/01/31 01:58
ス・マ・ノ・!

70 :名無し三平:04/01/31 02:23
十分荒されてるね

71 :名無し三平:04/01/31 02:31
おまえがな

72 :名無し三平:04/01/31 09:12
某HPでラインローラーのテストをやっていた。
数mごとに実際にラインによれをみるもので、
古いリールと98ツインパの比較をしていたが
シマノのラインローラーの効果は明らかで古いリールとは
比較にならないほど効果があることがわかった。
ダイワのリールはテストしていなかったが、シマノの
ラインローラーでもとりあえずはったりでないことはわかる。
盲目的に批判するのはここを見てからだ。

73 :名無し三平:04/01/31 09:37
シマノのスピニングってワンウェイベアリングが糞だね。 その点ダイワは最初糞だったけど すぐに対応してきた。

74 :名無し三平:04/01/31 10:21
>73
はあ?

75 :73:04/01/31 11:10
>>74 君が持っているシマノのスピニングリールで 根がかりを想定してロック状態でローターを逆転してみろ。 すぐにわかるさ。

76 :名無し三平:04/01/31 11:17
>75
あのさ釣りだと思うけど
余計にグリスとかオイルさしてるだろ
これ以上いわんよ
面倒くさ



77 :名無し三平:04/01/31 11:31
75は04ステラスレの79か?
ソルティガにはストッパーがついてるがダイワの全部についてるわけじゃないんだからそれ言ってもな


78 :73:04/01/31 11:48
↑違うよ。 おっと言い忘れてた。 くれぐれも高いリールで試すなよ。 釣りでも何でもないよ。 俺はシマノ派だ。

79 :73:04/01/31 11:49
ステラやスーパーエアロ買いたいが怖くて買えない。 どうにかしてくれシマノ。 すぐにギョリるんだよ。 俺は今も昔のガタのあるツインパワー使ってる。

80 :名無し三平:04/01/31 11:58
知ったかぶりの馬鹿

81 :73:04/01/31 12:04
何とでも言え。 信じないなら自分のステラでヤッテミロ。

82 :76、77:04/01/31 12:13
俺は80じゃないよ
73のいうローターつかんでこじるをやってびくともしないダイワの機種をいくつかあげてみてくれ

83 :73:04/01/31 12:35
リーガルZとかトーナメント

84 :73 もう面倒だからいいや:04/01/31 12:38
↑∞ストッパー全般逆転するのだが その後もスムーズに回転するんだよ。 でもシマノはそこが弱いから一度逆転すると… まぁ、太いラインでネガカリした時は 必ずローターを持って引っ張れば済む事なんだが…

85 :82 俺もいいや:04/01/31 12:48
それはさすがに一般的にはなんともいえないでしょ
シャフトの材質にもかかわるからね


86 :名無し三平:04/01/31 13:06
83氏ね

87 :名無し三平:04/01/31 13:17
>86
そういうこというな

88 :名無し三平:04/01/31 13:20
ステラはフォースあたりの中身を真似するとみたがどうだろうか。
機構を全く変えたという話だが。セルテートも変えてきそうだ。

89 :名無し三平:04/01/31 14:44
ステラスレでもあがってたな。

>ダイワのパクリと言われてもいいから
>次のステラ(sw)にはギア式ストッパーも
>併用してくれ。本気でユーザーのこと考えるなら
>あれは絶対、はずせない機構だとおもうが。
>結局、現行ステラでも逆転して釣りが台無しになった。
>「前より良くなった」とかではなく「絶対逆転しません」じゃなきゃ
>次はマジでダイワに乗り換えるぞ、オイ!

小型リールなら無しでもいいけど、実際ジギングだのGTだのって話になると
お魚一発でアボーンの確率高いしケガもする可能性もあるからね
ダイワみたいに大型だけでもいいからつけて欲しいね。
っていうか対象魚も小さいし軽量化が最重要課題の小型リールには
付けないだろうね。

90 :名無し三平:04/01/31 14:59
>89
ジガーとか大型ベイトリールにはもうついてるな。
スピニング使う釣りでリールにかかる負担を考えると、
ワンウェイで十分ってことじゃねーの?
注油・分解といった想定外の事象や、部品の磨耗
がなければな。

91 :名無し三平:04/01/31 16:12
ルビにつけてくれ

92 :名無し三平:04/01/31 18:13
テレビで新ステラ3000使ってるぞ!


93 :名無し三平:04/01/31 18:31
スプールに萌え

94 :名無し三平:04/01/31 18:37
AR3000かと思ったがスプールが金だった。
見た目はあんまし現行と変わらないのね

95 :名無し三平:04/01/31 21:50
シマノのスプール径が少〜しずつ少〜しずつ
大きくなってきている気がするのは僕だけ?

96 :名無し三平:04/01/31 22:00
蝶外出

97 :名無し三平:04/01/31 22:05
>>94
好みの問題だろうけど、ヒネリの入ったスプールの穴ってどうよ?
なんかオモチャっぽくなった気がするんだけど…(´・ω・`)
僕は旧型の方がよかったなぁ。
あのヒネリはデザイン以外に何か理由があるんですか?>ステラ開発者

98 :名無し三平:04/01/31 22:07
あるわけねーだろw

99 :名無し三平:04/01/31 22:34
>>98
まぁまぁ、そう言わずに。
何か理由があるかもしれないから、少し考えてみようよw

100 :名無し三平:04/01/31 22:44
世界のシマノが考えたんだから必ず意味がある!!

101 :名無し三平:04/01/31 22:53
あのヒネリによって、
スプールが回転した時、スプール内に風を送り込みドラグを冷却する。
車のエアーインテークのような効果があるのだ。これが俺の持論。
そう考えるしかないな(´・ω・`)


102 :名無し三平:04/01/31 23:00
とりあえずシマノ厨・DQN釣り師を寄せ付ける効果がある事はわかったな。

103 :名無し三平:04/01/31 23:01
あるいは、笛のように音が鳴るとか?
ヒットヒットヒット!!!
ピュ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪
大物ヒットを祝うホイッスル。
嬉しくない?

104 :名無し三平:04/01/31 23:04
たんなるデザインで変な穴加工するな!
機能とは関係ない無駄な加工はかっこ悪い。

105 :名無し三平:04/02/01 00:16
>95
ダイワのスプールとは径の大きさに雲泥の差がある
あまりにも差がありすぎて簡単には埋まるものじゃない
すぐには追いつかないから安心しる

106 :名無し三平:04/02/01 10:23
金パーツに、デザイン的に更にヒネった穴あきスプール。
もう正にステラを真似たパチモンワゴン商品の雰囲気になってきたね。
デザインに理由のないデザイン(カッコイイだけ、高級そうなだけ)は
モデルチェンジするたびに益々、「派手」で、しかし「無意味」になって行く、
つまりそれは道具というものにおいて「みっともない(派手で無意味)」という
ことになってしまう。中身のないデザインの発展の典型的失敗例です。
デザイン関係の人間ならたぶん予想していた結末だよ。
たぶんステラは今回で大コケして、次回からデザインコンセプトを
大幅に変更せざるを得ない事になるんじゃないかな。
それは、つまり今まで「ステラかっこええ〜」と言っていたユーザーには
受けないデザインになってしまうということだ。

107 :名無し三平:04/02/01 10:24
いや、すぐに追いついて欲しいのだけど

108 :名無し三平:04/02/01 10:29
>97
>あのヒネリはデザイン以外に何か理由があるんですか?
デザインに理由がないのがステラだってことはさんざん言われてきたこと。
今回はそれが一般のユーザーにも非常に解りやすいレベルまで来てしまった
というだけの話。デザインを仕事にしていたりデザインに敏感なヤツらは
95辺りからそれに気づいていて98で完全に離れた。
私もデザイン業界の人間で、周りでもそういう人が多かったです。

109 :名無し三平:04/02/01 11:06
106,108にTD-itoについて語ってほしい…
あのカラーリングはどういう意味があるのか?

あとあんまりデザインで騒いでると、セルテートで激しく
後悔することになるよ…

110 :名無し三平:04/02/01 11:12
次のステラは……

・カコイイ角を生やしたシャア専用ステラ
・贅肉を削ぎまくったストリーク・ステラ

みたいな両極端のどちらかに振れるかも。
まあ、おそらくは……ダイワ?ステラだろうけど。

111 :名無し三平:04/02/01 11:39
>あとあんまりデザインで騒いでると、セルテートで激しく
>後悔することになるよ…

この発言も後悔することになるよw

112 :名無し三平:04/02/01 12:11
>>109
itoに聞けよw
個人的にはハンドル以外ゴミ

113 :名無し三平:04/02/01 12:31
あの穴は少なからず軽量化に貢献している。



と思いたい。

114 :名無し三平:04/02/01 12:50
109はシマノ厨か?

115 :名無し三平:04/02/01 12:58
様はダイワに軽さで負けてるから少しでも軽くするのにスプールに穴開けまくり
ステラはダイエットに必死だなって事だ罠(藁

116 :108:04/02/01 13:07
>109
>106,108にTD-itoについて語ってほしい…
クソでしょ。誰を対象に売り出してるか考えれば解ること。
だから色とかそういうどうでもいい部分で勝負かけてきた。
それ以前にダイワのベイトはデザイン優先でステラと一緒で頭打ち。
カルと同じ丸形でもミリオネアのセンス悪さは際だっている。
丸形の特徴としてマシンカットのシャープさをコンセプトにする場合が
多いのだが誰が見てもダイキャスト丸出しのハンドルとドラグホイールは
安っぽく見えるだけでなく全体のデザインと質感のバランスを大きく崩す原因になっている。
もともとTD系(流行り廃りの激しい最新メカ系)で採用している
デザインのパーツをそのまま流用したこと自体が丸形嗜好(スタンダード
嗜好)の考えに全くあっていない。コスト的な問題でそうなったとしたら
ダイワ的には金型をおこすほどの製品ではない「とりあえず的」なもの
ってことだな。(ミリオネアユーザーごめんね)
ダイワだからシマノだからではなくダメなものはダメ。
シマノだから、ダイワだからと一まとめ的な考えで語れるはずがない。
そういった意味でダイワ厨とかシマノ厨とかは何も考えてない証拠。

117 :名無し三平:04/02/01 13:08
逆輸入機に一時ハマッてました。で、個人輸入で何台輸入したことか?
最近、極寒のなか96年位の瞬間ストッパーが最初に導入された機種
がストッパーが逆転してたまったモンじゃない。
ローラーベアリングってその頃のモデルのまだ頼めば在庫あるかねー?
最もリール買い換えれば済む話だが、愛着あるから未だに愛用。

118 :名無し三平:04/02/01 17:24
>108
あなた本当にデザイン業界の人?
ちょっと信じられないな。


119 :名無し三平:04/02/01 17:35
>118
ガンガレ!

120 :ぱらだいすY:04/02/01 17:43
客観的に見て騒いでるのは一人か二人だろうけど、
あの穴は他メーカーとの差別化でしょ。
国内外のメーカーもスプールに穴開けてきてるし。
失敗だのなんだの、なんとしてもイチャモンつけたいらしいけど、
あなたやあなたのまわりはすでに98から離れていったのでしょ?(作り話だろ)
なら黙して語らなければ済む話だよ。

しっかし鮮明な写真すら出ていないのにねぇ・・・。

121 :名無し三平:04/02/01 17:51
ミリオネアはグッドデザイン賞もらってたんでは?
自薦とはいえデザイン業界も認めてるのでは?

122 :名無し三平:04/02/01 17:55
同じ値段、同じ内容で外観がタクシーとアリストならどっち買う?

123 :名無し三平:04/02/01 18:02
>デザインに敏感なヤツらは


ここが致命的w


124 :名無し三平:04/02/01 18:05
村田基ってドラグの設定が緩めでスプールを抑えて調整すること多いから
押さえやすく滑りやすくする為の穴のデザインじゃないかと・・・・・。

125 :名無し三平:04/02/01 18:12
今回の大きな改良点はベールアームだな
あれ品質管理がムズいチタンじゃなくてステンレスらしいし
あの形状なら糸切れないだろうな

でもシマノ対応遅すぎ

126 :名無し三平:04/02/01 18:16
ステラは40点
と語るやつ約一名

127 :名無し三平:04/02/01 18:18
>124
回転するスプールを指で押さえつけるからスプールのぐらつきを無くしたとか?
樹脂とのハイブリットスプールじゃたわんで強度不足でだめってことかな?


128 :名無し三平:04/02/01 18:22
内部のギヤとか構造とかまだわからんでしょ。
それがわかんないと評価は早すぎるね。



129 :名無し三平:04/02/01 18:58
>>124
なるほど、それ一理あるね。
でも、スプールを押さえてドラグ調整する必要があるのなら、
それ用のブレーキレバーでも付けてやりゃいいのに…(´・ω・`)

130 :名無し三平:04/02/01 19:06
例え1つでも部品を介すより直の感触重視ってことだろ?軽く済むし。

131 :名無し三平:04/02/01 19:16
擁護しきれないような糞リールを擁護すると
こんなレスが出てくるんですねw
シマノ大好きユーザーのすべてがバカに見えるからその辺で終了しるw

132 :名無し三平:04/02/01 21:09
実物見てすらいないのに脳内批判家イパーイだな
オメデタイ香具師らだ

133 :名無し三平:04/02/01 21:35
98ステラはハンドルの反対側を変なプレートにしたのは
使いづらいは、カッコも大して良くないはでどうにも理解しがたい
ものでしたね。00で元にもどった辺りもなんとも根性が無いというか
最初からあんなことするなよって感じでしたね。
ところで擁護派のデザインに対するポジティブな意見が聞きたいんだけど
無理かな(w

134 :名無し三平:04/02/01 21:38
>133
性能良けりゃデザインあんま気にしないし。
つーかデザインなんて好みの問題。
んで実物見て言ってんの、ボーヤ?
カタログ厨ばっかだな…

135 :名無し三平:04/02/01 21:40
>>134
ダイワ厨は家でカタログ読むのが日課でつ。
今日も脳内爆釣中でつから

136 :名無し三平:04/02/01 21:42
ちゃんと自分の意見をぶつけるならいいけど
煽りの一言の後ろに(w←こういうの付けて喜んでるのは
結局負けを認めたヤツの遠吠えみたいでカコワルイ。
ステラー達ちゃんと反撃シル!

137 :名無し三平:04/02/01 21:42
>>133
俺はカッコイイと思う。
それだけ。
かっこ悪いと思うんなら買わなきゃいいんじゃない?
自分の感性を人に押し付けるのってコドモだな。

138 :名無し三平:04/02/01 22:10
TD-itoって伊藤逝きが絡んだ奴?
逝きはカルカッタも使っているからシマノと手を組むことも考えられるでしょ?

04ステラ-ito

イラネ〜

139 :名無し三平:04/02/01 23:03
98系のハンドルのプレートは、ハンドルが右巻きでセットされて売られる
リールが多い中、左巻きを前提としたデザインにしているわけで、
(右巻きにすると重なってしまい見た目がスマートでない)
道具の正しい使い方を提案してこなかった日本の製品にしてはある意味、
評価すべきものと思うが。
もちろん左ききの人にとっては問題だがそこまで言うならローターの回転方向
も問題にすべきだろうからそれは現実的ではない。




140 :名無し三平:04/02/01 23:22
今回のモデルチェンジにおいて重要な点は穴がどうとかそんなことではない。
従来機種での機能的な問題点がクリアされたのかどうかということだ。
ベイルアーム然り、オシュレーション然り、メカ、ギヤ等の耐久性など
それらがどうなったのかが問題なのであって今の段階においてあれこれ
外観の印象だけで話をしたところで結論などでようはずもないだろうに。

141 :名無し三平:04/02/01 23:30
あの高い価格はドラグ性能への投資というつもりもあったんだが
いまさら指ドラグとか言われちゃうと、何だかな〜。

142 :名無し三平:04/02/01 23:35
>140
>従来機種での機能的な問題点がクリアされたのかどうかということだ。
7万8万もするフラッグシップモデルで「機能的な問題点」が有ったこと自体
それだけで十分笑いのネタだね。メデタイなステラユーザー(w

143 :名無し三平:04/02/01 23:39
指ドラグは勝手に考えたことなんでメーカーはそんなつもりはない
かもしれん。むしろドラグは何か新しくやってきているらしい。

それより新型のステラの大きいやつはまだ先になるだろうが、ダイワの
フォースやソルティガの7万、8万より高くてもいいからそれより上の
完全無欠なステラにしてほしい。

144 :名無し三平:04/02/01 23:41
>142
ダイワにも問題はあるんだよ。だからリアルフォーなんだろ

145 :名無し三平:04/02/01 23:48
04ステラ-Imae

146 :名無し三平:04/02/01 23:59
何でここは、 こんなにバス上がりが多いんだ?
バス板へ行けよ!



147 :名無し三平:04/02/02 09:36
>144
「更に性能アップする(リアルフォー)」と
「やっとマトモになる(ベール糸切れ改善、バックラッシュ多発改善)」では
意味が違いますよ(w

148 :名無し三平:04/02/02 12:49
>>139
>左ききの人にとっては問題だがそこまで言うならローターの回転方向
>も問題にすべきだろうから

トーシロって言われるかもしれないけど勉強になりますた。
確かにそうでつね。

149 :名無し三平:04/02/02 14:04
煽ってageたところで情報はでてこないから意味ないよ



150 :名無し三平:04/02/02 14:43
>>124
ステラだとドラグだけで魚止めようとすると糸切れることあるからね。
必要に迫られて指ドラグしてるんだろう。

151 :名無し三平:04/02/02 15:29
メルマガも停止してるし情報ないですね。
釣り博までお目にかかれないってことみたいですね。


152 :名無し三平:04/02/02 17:13
バックラッシュしやすいとかベールの戻しで糸が切れたとか
トンチンカンなイチャモン付けてんじゃねーぞ!
ダイワ厨は言いがかりでしかステラに対抗できないDQNばっかだな(w

153 :名無し三平:04/02/02 17:33
ツインパワーの謳い文句に
「贅肉をそぎ落とし〜」って文がある。
ステラは無駄な贅肉で肥えたリールって事を
メーカーもわかってるって事だね。

わ か っ た か ス テ ラ 厨 共 ! ! !

シマノを否定してるわけでもないが 

154 :名無し三平:04/02/02 17:53
ほっとけ

155 :名無し三平:04/02/02 17:57
>153
ムチムチでゴージャスといえば叶姉妹みたいなもんか?

156 :名無し三平:04/02/02 17:58

放置

ですな

157 :名無し三平:04/02/02 17:58
ステラって成金臭いもんね(w

158 :名無し三平:04/02/02 18:53
ステラ厨の反応が痛いな

159 :名無し三平:04/02/02 18:55
ツインパ2つ買えるね。

160 :名無し三平:04/02/02 18:56
>>139
漏れ左利き。
右ハンドルにしてるけど、そういえばそうだな。
でもあれが当たり前と思ってるからヘーキ。

161 :名無し三平:04/02/02 18:58
左利きだがローターの回転方向なんて気にしたこともなかた

162 :名無し三平:04/02/02 20:24
>>152
>バックラッシュしやすいとかベールの戻しで糸が切れたとか

んなこと言うつもりはないが、
スプール径が小さいと糸に巻き癖が付き易いし、
従前のベールじゃリトリーブ前にラインローラーにきちんと糸が掛かってるか気を使う。
つうこった。

163 :名無し三平:04/02/02 20:38
いやあ厨が反応してこないね。
つまんないぞと。
ダイワが勝ちってことで。プッ

164 :名無し三平:04/02/02 22:36
俺的にはエアリティで充分。
ステラなんて神々しいリール使う気になれん

やっぱ神レヴェルに達しないと使えないんだろ?あれって
ソルト用ベイトでも明らかに差を付けられてきているし
バンタムの時代が一番輝いていた
95年頃のバイオマスターにときめいた
そうさ俺はバスソなのさ

165 :名無し三平:04/02/03 00:49
厨の反応が以前より格段にすくないのは
新型のウワサがでたら現行への情熱は一気に冷めたってことですか。
さすがイタいヤツらの集まりだ。厨(w

166 :名無し三平:04/02/03 08:08
ご厨傷様でした。

167 :名無し三平:04/02/03 12:14
俺は91年頃のバイオにときめいた。SBLは感動したよ。
ドラグはくそだったが。

168 :名無し三平:04/02/03 14:32
バックラッシュ多くないですか?
↑ステラみたいな最高機種は使い手を選ぶんだよ(w
正直、ツインパで十分なんじゃないか?
↑買えないビンボー人のひがみ(w

こういう厨はどこ行っちゃったんでしょう?

169 :名無し三平:04/02/03 18:33
>165

つれないね

ショボン


170 :名無し三平:04/02/03 19:51
>>168
>ステラみたいな最高機種は使い手を選ぶんだよ(w

ふーん、それは不便だな。
素人が使ってもバックラッシュしにくいリールこそ良いリールだと思うが。
ヲマイにとって「機能」や「性能」とは何ぞや?

171 :名無し三平:04/02/03 19:54
釣りに釣りがレスするなんてアンチも大変だな。

172 :名無し三平:04/02/03 20:03
釣り博は今週だけど、毎年ダイワのブースが寂し気なのは気のせい?

173 :名無し三平:04/02/03 22:50
今年のブースはガンガンいきますんで

174 :名無し三平:04/02/04 10:16
シマノでもカルカッタ100.200やツインパ使いあたりは結構、冷静だと思うよ。
ヤバイのはステラ、アンタレス、カル50あたりで無理矢理難しいことやってるヤツら。
とにかく細い糸にしてみたりベイトで5gが投げられるとか喜んでみたり。気持ち悪い。

175 :名無し三平:04/02/04 10:24
ベイトで5gって、あんたトラウトしかやったことないんでしょう。ノーシンカー知ってる?

176 :名無し三平:04/02/04 11:47
知ってる


177 :名無しバサー:04/02/04 11:59
ふ〜ん

178 :名無し三平:04/02/04 12:28
ネタふりか

179 :名無し三平:04/02/04 12:40
>174
ピクシー使え。こっちのほうがいいよ。軽いし。

180 :名無し三平:04/02/04 20:29
腐れ金属リールなんかイラネーヨ

181 :名無し三平:04/02/04 22:44
ステラ続報期待age

セルテと重量逆転の予感…

182 :名無し三平:04/02/04 23:04
ダイワ派は他と比べないと自信が持てないようだね

183 :名無し三平:04/02/04 23:15
>>182
普通は、比べるだろ!

まっ 香具師のように視野の狭い人間には、理解しがたいだろうがな


184 :名無し三平:04/02/04 23:31
>>182
たしかに。
ダイワは、他と比べて自身を持つ。
シマノは、他と比べたら自身無くすよなぁ。


185 :名無し三平:04/02/04 23:50
>>184
売りの軽量化でも勝てないんだったらセルテ負け犬ケテーイだな。
質感じゃ話にもならん。

比べるとダイワはミジメだな…

186 :名無し三平:04/02/04 23:56
>185

ステラはここまでやってこれてるのか?
惨めになるのはステラかもしれないぞ


187 :名無し三平:04/02/05 00:02
>>184
シマノはダイワと自らを比べた結果、自信のみならず自身をも
無くしているのかもしれない。

188 :名無し三平:04/02/05 00:03
>>186
某スレでやっとダイワがシマノに内部機構で追いついたとあるが
重さでは勝てなったわけで…

189 :名無し三平:04/02/05 01:58
絶対に逆転しないのであれば、多少の重量差は多めに見てやる。

190 :名無し三平:04/02/05 09:35
ダイワ派?シマノ派?めでてーなオマイら(w
こんなくだらん論争に20歳過ぎた様なヤツいねーだろうな。オイ。

191 :名無し三平:04/02/05 10:03
>>190たぶん20超はオマエだけだと思われ(プゲラ

192 :名無し三平:04/02/05 11:00
耐久性も求めたら軽さをチョト犠牲にしなきゃなんないからな
ちょっと重量が増えるだけで安心が買えるんだったら安いもんだ。


193 :名無し三平:04/02/05 11:41
>191
本当にそうならいいけど・・・・・

194 :名無し三平:04/02/05 12:53
【問1】次の文章のA、Bに適当な言葉を入れなさい。(5点)

A社と比べたらB社のリールなど一昔も二昔も前のリールである。

195 :名無し三平:04/02/05 13:36
A⇒ダイワorシマノ
B⇒ABU

196 :名無し三平:04/02/05 18:09
ダイワのリールスレとここを読み比べたらよくわかるよ、ダイワの質が。

197 :名無し三平:04/02/05 18:59
シマノもうちょっとがんばってほしいなー

198 :名無し三平:04/02/05 21:25
まぁ売り上げは圧倒的にシマノが勝ってます


199 :名無し三平:04/02/05 21:33
いやセルテートには勝てないな。
何と言われてもかまわん

200 :名無し三平:04/02/05 21:34
シマノスレにきて言う気持ちが判らん

201 :名無し三平:04/02/05 23:01
どうせシマノちゃんと説明しないしヘタクソだしカタログに書かないし。

今回はセルテートの効果的なプレゼンが支持されてるようだね。


202 :名無し三平:04/02/06 01:01
>今回はセルテートの効果的なプレゼンが支持されてるようだね。

さすが営業ご苦労さんです(プッ

203 :名無し三平:04/02/06 01:38
>202
バカだな揚げ足なんかとってんじゃない。
シマ批判してんのがわからんのか。

204 :名無し三平:04/02/06 10:36
昨晩、シマノのサイトに2004年釣博のことがでてたけど、今朝見たらなくなってた。
表題が2004でクリックすると2003釣り博とでてきて、ありゃ!と思ったけど、内容は2004年で、
04ステラの値段乗ってた。少し安くなってた。そのほかは、昨年のツイン派マグなんかものってたな。
入キス素ぺやハイパー利ぺる搭載のチヌ竿も乗ってた。
入カタログには載っている内容と思うけど。

205 :名無し三平:04/02/06 10:47
ファイル容量が大きいです1枚250kb程度あります。
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/dat/file1.jpg
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/dat/file2.jpg
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/dat/file3.jpg


206 :名無し三平:04/02/06 12:59
シマノが本気で作ってるのはスーパーエアロチタンぐらいだろ?
あれはボディも専用だし
ルア厨は知らないだろうが、
基本的に“飛び”のシマノなんだよ
キャスティングスポーツにも力いれてるし

207 :名無し三平:04/02/06 13:10
206がルアーフィッシングでの
シマノの負けを認めました。

208 :名無し三平:04/02/06 13:13
チ  ャ  リ  で  も  作  っ  て  ろ  !  !  !  

209 :名無し三平:04/02/06 16:48
今シマノのサイト見たら、2004釣り博の特集がキター
クリックするとまた2003ショボーン




でも内容は2004仕様だったよ。

210 :名無し三平:04/02/06 17:59
スコピョンMgは定価3万かぁ・・・微妙にたけぇなぁ。

211 :名無し三平:04/02/06 18:00
>0.35mmピッチの精密キャストコントロールツマミ
これはイイヨイイヨ〜

212 :名無し三平:04/02/06 18:06
1000mgってバス以外だと糸巻量が足りなくね?

213 :名無し三平:04/02/06 18:28
>>207
おまえ真のアホか?
ステラやトーナメントはもともと磯対象だぞ?
ルアー用はついで
最高値のロッドの値段も違うだろうがアホウ
ルアー用は付録みたいなものだボケ

214 :名無し三平:04/02/06 18:34
04ステラとセルテート

ハンドルのオプションだけみてもダイワだね

215 :名無し三平:04/02/06 18:39
だれか、シマノのカタログ、アップしてくれよ。

216 :名無し三平:04/02/06 19:15
>>213
厨が必死ですw

217 :シマノ:04/02/06 19:18
ダイワ様、我々の負けです。
数々のパクリや無礼をお許し下さい。
これからはNo2として努力していくつもりです。
今まですみませんでした。

218 :名無し三平:04/02/06 19:58
低レベルの争いはどうでもいいよ
・・がよさそうだ。もしくは・・がいい。
・・が勝ったな、・・が負けたな

これじゃどうしょうもないだろ。

219 :名無し三平:04/02/06 20:30
釣具屋でリールを動かしてみたら、やっぱシマノの方がなめらか。
セルてーとがどこまで追いついたか見てみよっと。

220 :名無し三平:04/02/06 20:47
無負荷で回してもな・・・w

221 :名無し三平:04/02/06 20:52
>220
お前は無負荷で事足りるくせに(笑

222 :名無し三平:04/02/07 00:22
本家の人がこのスレ見たら笑うだろうね。

ついでに222gero。

223 :名無し三平:04/02/07 00:25
カルコンDC使っているが、必ず釣行2〜3回目位で
(1回3〜4時間)スプール内でラインが切れてルアー
をあぼんしてしまう。

その間バックラも数回やってラインがよれているが
今迄使ったベイトリールではこんなことなかった。

これはDC特有の問題なんかなー

ちなみにラインはナイロン12lb



224 :名無し三平:04/02/07 00:32
>>223
海でベイトのスレで聞けば?
DC使ってる人いたよ

225 :名無し三平:04/02/07 00:34
>224
サンクス

226 :名無し三平:04/02/07 01:52
>223
切れるという話を某280というコテハンが書いてたね。
彼の場合はPEだった。まさかこの話を元にしたネタじゃないよね?
ちなみに自分はラインシステム組んでナイロンPE両方つかってるけど
今までDCでそういうことがないんでどうもピンとこないんだよね。
必ず切れちゃうんでしょ。うーん。




227 :名無し三平:04/02/07 09:57
シマノにはシマノの良さ
ダイワにはダイワの良さがある。
オレはダイワ派。でもシマノも気になる。
もっと仲良くしようよ。

228 :名無し三平:04/02/07 10:14
アルファタックル派は仲間はずれか?けっ。

229 :名無し三平:04/02/07 11:51
228よ、大丈夫だ俺もいる!
藻前は一人じゃないぞ

230 :名無し三平:04/02/07 11:57
アルファタックルいがいとイケるよな!
外見もステラっぽいし。結構かっこいい。
オレ、管つりはアルファタックルです。

231 :名無し三平:04/02/07 12:15
モノはいいんだけど、みんなバカにするんだよね

232 :名無し三平:04/02/07 12:50
>>213
今でも、ステラは磯釣用・・・
ttp://sicfishtest.shimanoweb.com/eve/2004show_n/iso.htm

233 :名無し三平:04/02/07 15:06
>外見もステラっぽいし

ステラへの憧れがあるようじゃな…

234 :名無し三平:04/02/07 15:51
触ってきたよ。変わったのはベイルとケツのキャップくらいか。巻きここち
は変わらない。買い換える必要も無いと思われ。

235 :名無し三平:04/02/07 16:14
>234
ギヤが変わったみたいだけど持つ様になったのかな?
密まきが更に増したって話があるけどどうだった?

236 :名無し三平:04/02/07 16:20
01に新ベール付けられるか聞いてくれw

237 :名無し三平:04/02/07 16:21
密巻きはやめました

238 :名無し三平:04/02/07 16:59
>>236
貧乏臭せーこと言ってねーで
04ステラ買えばいいだろ。
それくらいの財力もない香具師が
無理してステラなんか使うな。
ステラなんか旧型になりゃすぐ叩かれんだしよぉ。
って言えば
「俺は01にこだわりたいんだ」
とか言っちゃうんだろうな…

239 :名無し三平:04/02/07 17:19
貧乏臭い理由で01にこだわりたいんだよ。
ほっとけ、人の財力なんか。

240 :名無し三平:04/02/07 18:13
>>237
密巻きとタバコは、追いやられる運命。
かあいそぉ〜


241 :名無し三平:04/02/07 20:39
>236
継ぎ目にエポキシ塗っとけば無問題

242 :名無し三平:04/02/09 13:24
超密巻きステラ記念あげ
3Dカタログみたらハンドル13回転で1ストロークだたよ

243 :名無し三平:04/02/09 16:11
>>242
ラインの太さよりもピッチが狭い、というパターンが頻発するな。
ステラではナイロンは使えない、とはっきり言ってんのか?シマノは。


244 :名無し三平:04/02/09 16:17
ベールアームのキズガードって
ピックアップアーム側には付いてないのな。
置くときはラインピックアップ側のアームは上にしろってことかね?

245 :名無し三平:04/02/09 18:29
ステラの注意書きに
「実用品ではないので
地面に置かないで下さい」
とか書いてそう

246 :名無し三平:04/02/10 09:15
ステラは2代続いて大コケってことになる。
担当だいじょうぶか?
01は販売的には成功してるか。

247 :名無し三平:04/02/10 15:33
ツインパワー使ってます
C3000のスプールって2500でも互換性ありますか?
スプールの安いとこ教えてください。

248 :名無し三平:04/02/10 15:34
パーツ取り寄せじゃ安くならん。
互換性はシマノのHPで調べろ。

249 :名無し三平:04/02/10 16:24
ステラのカタログを眺めてるけど今度ステラのやつは悪くないよ。
これまででてた新ステラの小さい写真はあんまり写りがよくないね。
あんなに全体が黄色っぽくないし、もっと精密感、緻密感がある。
そのうちじわじわと評価されるようになると思うよ。
密巻きだけど13回っていうのは間違いで4ターン前後、3.5くらいのもあるらしい。
それからベールもつるつるで段差や継ぎ目がないね。

250 :名無し三平:04/02/10 19:27
イメージキャラクターが叶姉妹だってのは本当でつか?

251 :名無し三平:04/02/10 19:28
>>249
どっかで見たコピペ

252 :名無し三平:04/02/10 19:47
↓電動丸3000SP
http://fishing.shimano.co.jp/product/fune/dendo3000sp/images/spe06.jpg

↓3000XH
http://fishing.shimano.co.jp/product/fune/dendo3000xh/images/spe02.jpg

↓探見丸のテクニカルレバー
http://sicfishtest.shimanoweb.com/3D_new/den1000h/index.html

少しずつダイワのパワーレバーを真似てたけど
とうとう完全にパクリましたねw

253 :名無し三平:04/02/10 19:58
>251
コピペじゃないね

254 :名無し三平:04/02/10 19:59
フローティングシャフトはリニアシャフトという名前にかえて
パクられたね。


255 :名無し三平:04/02/10 20:36
↑今までシマノがやってきた事にくらべれば(ry

256 :名無し三平:04/02/10 20:51
つり博でもらったカタログ見たがC3000以下のドラグはがっかり。
フエルト一枚+プレート一枚。


257 :名無し三平:04/02/10 21:22
シマノの中の人、金持ってそうな船釣りのオサーン向けにシフトしてないか?
探検丸ってアンタ釣具じゃないし、船長がヽ(`Д´)ノプンプンしない?
もらって来たカタログ見てガカーリ。



258 :名無し三平:04/02/10 21:47
今の担当は社長とは派閥が違うんじゃないかな?
鼻にもかけない人の目論みや持っていたコンセプト…
受け継げるわけ無い罠。

259 :名無し三平:04/02/10 22:37

●SRワンピースベール/ベールは細い方が有利。

NEWステラの解説ページにこんな一文。
どういう理由でどんな利点があるのか全く分からない。
まさか、釣り博に来て質問しやがれってことじゃないですよね?
この説明文、ちょっと不親切じゃないですか?>シマノ社員諸氏
本気で商売する気があるのかなぁ…(´・ω・`)

参照ページ
http://sicfishtest.shimanoweb.com/eve/2004show_n/iso.htm

260 :名無し三平:04/02/10 22:37
>>256
C3000以下なんて その程度のドラグでいいじゃん!
べつに30分間ドラグが出っ放しになる事も無いし
逆に初期の滑り出しが良さそうだし
低負荷時のセッティングが出しやすいから良いのでは?
適材適所て奴でしょ!

261 :名無し三平:04/02/10 22:41
本当にそう思う?<適材適所


262 :名無し三平:04/02/10 22:43
>>259
軽い方が有利ならわかるが…

263 :名無し三平:04/02/10 23:29
ラインとベールがフラットになるのが理想だから、
同じ重さだったら、できるだけ太い方が有利。

「ベールは細い方が有利」とは、根拠がない。だから理由も言えない。


264 :名無し三平:04/02/10 23:34
>259
カタログには
「一定の強度があれば、ラインと金属の摩擦の小さい細いベールが有利」とある。

太いベールでラインがしょっちゅう擦られると摩擦、摩擦熱等でラインが
損傷する可能性が増える。ベール表面にSICぐらいの硬度があれば別だろうけど。
どうやらベールによるライン傷問題が相当こたえたとみえて執拗に対策を講じたようだよ。

265 :名無し三平:04/02/10 23:37
>>264
損傷するほどベールにラインがしょっちゅう擦られる、ってのがそもそも異常。
きちんとローラーに乗せる構造が出来てないってこったな。

266 :名無し三平:04/02/10 23:38
シマノのサイトはまだ新製品の詳しい説明を載せているわけじゃない。
単なる紹介のものをあれこれあげつらって批判するのはどうかと。
せめて情報を集めてから話すべきではないかと。

267 :名無し三平:04/02/10 23:41
>265
それは完全な揚げ足とりだよ。
投げてハンドルまわしてベールをかえす釣りをすることもある。
そのときにベール表面をラインが滑ってラインローラまで導かれる。
異常とかそんな話ではないだろ?ダイワのベールだって同じように
ラインは擦られているんだから。

268 :名無し三平:04/02/10 23:46
エアベールにも段差があるよ。ツメにひっかかるくらいの。

269 :名無し三平:04/02/10 23:54
ハンドル回してベール返そうが人差し指一本でどうにでもなるわな。
昔バイオマスターでハンドル回してラインがローラーに行かなくて手前にあったまま
回して傷つけちまったよ。段差ができてしょっちゅう引っかかるようになったけど、
巻くときに人差し指出してラインに引っかけるようにすりゃ確実にラインローラーにかかる。

270 :名無し三平:04/02/10 23:56
A-RBってCRBBと比べてどうなの?まったく同じ?

271 :名無し三平:04/02/11 00:00
>>268
段差の方向が問題

272 :名無し三平:04/02/11 00:01
もちろん269のように使う人ばかりなら問題ないがそうでない人
もいるし。それ以外にも、たらし調節とか傷つく要因が結構ある。

273 :名無し三平:04/02/11 00:08
段差の方向がダイワの場合は力が掛かりにくい方向を向いてるからね。
でも場合によっては問題が起きることも絶対無いとは言いきれない。
ただ、シマノの01系のベールはラインローラーの方向に向かって
滑らせるとPEの繊維なら引っかかりやすくなる。滑らかに加工されてる
個体にあたれば意外と引っかからない場合もあるけど不安。
04はひっかからない形状になったので非常に大きな改善点と思う。

274 :名無し三平:04/02/11 00:14
>>266
264程度の説明でも良いんだよ。ひとこと理由が欲しかった訳。
単に「有利」って言われても、説得力がないでしょ?
その製品を理解し、共感してこそ購買意欲が沸くってもんじゃない?


275 :名無し三平:04/02/11 00:21
技術
ダイワ>シマノ

営業力
シマノ>ダイワ

276 :名無し三平:04/02/11 10:34
>>254
その後フローティングシャフトはダイワのリニアシャフトと同じ仕様に変更になりました。
スーパーフローティングシャフトと違ってベアリングじゃなくプラのカラーだったので
耐久性がなかったようだ。

277 :名無し三平:04/02/11 11:46
>>264
>「一定の強度があれば、ラインと金属の摩擦の小さい細いベールが有利」とある。

へぇ、シマノはそんなところまで考えてくれてるのか。
でも、ガイドとラインの摩擦に比べりゃ、ベールとの摩擦などゼロに等しい。
もっと痒いところが他にあると思うのだが…(´・ω・`)

278 :名無し三平:04/02/11 18:24
セルテートの対抗機(価格的にも)はもう考えてんのかなぁ、シマノ?


279 :名無し三平:04/02/11 18:44
探見丸があるじゃないか!!

280 :名無し三平:04/02/11 22:12
ステラのスプールが上死点と下死点に行った時に
カクとハンドルに振動がくるんだけど
どの パーツを交換したらいいのかな?
知ってる人教えてください


281 :名無し三平:04/02/11 23:49
>>280
グリス入れてごまかすか、
メーカーに出してくださいな。

282 :名無し三平:04/02/11 23:49
シマノ=Mac
ダイワ=windows
のように思えるのは漏れだけですかそうですか。

窓使いとマカーの争いと同じくらい醜いなここは。

参考スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076162559/l50

283 :名無し三平:04/02/11 23:53
>>282
マルチすんな!

284 :名無し三平:04/02/12 00:15
デジカメ板でもキャノンとニコンでやってるし、どこでもこんなもんだろ

285 :名無し三平:04/02/12 00:45
>252でnew電動丸みたが、あそこまで露骨だとはな・・・・・・・・

アクセル感覚とか逝ってんなら、リールハンドル自体をスイッチにしろや。
そーすりゃバイクのアクセルみたいでいーかもしれん。

286 :285:04/02/12 00:46
おっと、探見丸か・・・・・・

287 :名無し三平:04/02/12 02:56
ツマノの歴史はパクリの歴史

288 :名無し三平:04/02/12 03:15
ステラのスプールやけにでかいねw
ダイワの大口径スプールパクられたられたなや
ツマノはカタログ、雑誌広告でダイワの大口径スプールを批判してたんだけどね・・・
ツマノのウンコ社員は説明する必要があると思うが・・・・

289 :名無し三平:04/02/12 03:44
まるでマネシタ電気みたいだなや、大阪人ってオリジナリティー無いのか?

290 :名無し三平:04/02/12 14:22
シマノは、必ず獲(盗)る。
釣り人にとっては縁起のいい会社。


291 :名無し三平:04/02/12 15:40
↑某プロ野球球団みたい。

292 :名無し三平:04/02/12 17:50
どうしてダイワがシマノの真似をしたところに全然触れないのか。
いくらでもあるのにね。どこかぐらいは君らわかってるんだろ。
それともよく知らないか?
パクっただのパクられただの、そういう根拠は形が
似てるっぽいとかその程度なんだろ。なんだかなぁ。

293 :名無し三平:04/02/12 17:52
>288
どこがでかいんだよ。まだまだ小さいよ。確認して言ってんの?

294 :名無し三平:04/02/12 19:07
今年の釣り博で感じたこと。。
大和、パクリすぎだな、、意識し過ぎだな、、そんでもって、セルテートだっけ?
あれは、カッコわりぃなぁ!!!見て、触った瞬間。。そう激しく思った!!

295 :名無し三平:04/02/12 19:09
>294
わざとそういうこと言うな

296 :名無し三平:04/02/12 19:13
>>294
ダイワスレで書け。ヴァカ

297 :名無し三平:04/02/12 19:53
>どうしてダイワがシマノの真似をしたところに全然触れないのか。

ダイクはツマノの悪口言ってたわけじゃない。
良いとこは良いと認めてパ○ったんだろ。
ツマノはダイクの悪口言ってるくせに○クってるところが陰湿。
しかも方向転換したのにユーザーに何の説明もなし。
そりゃ叩かれるよ。

298 :名無し三平:04/02/12 19:56
○マノは○ュンダイ!!
シ○ノはヒ○ンダイ!!
シマ○はヒュ○ダイ!!
○マノはヒュン○イ!!
シ○ノはヒュンダ○!!
シマ○はヒュンダイ○

299 :名無し三平:04/02/12 20:02
ぱくった、ぱくられたはお互い様。
性能だって、どっちもそれなりにいいはず。
しかしあのデザインだけは理解しがたい。
04ステラ。

300 :名無し三平:04/02/12 20:03
そこで300(σ゚∀゚)σゲッツ♪

301 :名無し三平:04/02/12 21:31
>297
ダイワはバス用ベイトリールで、左巻きと右巻きではそれぞれ専用の形が必要だと
騒いでいたが、あっさりミラーレフト出してたな。
ありゃー悪質だよな…

302 :名無し三平:04/02/12 21:41
>301
それは方向転換ではなく、選択肢を増やしただけの事

303 :名無し三平:04/02/12 21:45
>ツマノはダイクの悪口言ってるくせに○クってるところが陰湿。
全く逆。シマノへのあてつけのコピーつかいまくりなのはダイワ。
ダイワの商品紹介みれば誰だってわかる。シマノは露骨にはやってない。

ユーザーへの説明が足りないのは同意。いつもだけど。

304 :名無し三平:04/02/12 21:48
>302
確かに選択肢は増えたけどあれだけミラーレフトを叩いてたのだから
言われても仕方ない。

305 :名無し三平:04/02/12 22:07


              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
          r、r.r 、|:::::           | 
         r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
         |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|   
         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・えっ、バス用?
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ


306 :名無し三平:04/02/12 22:10

              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
          r、r.r 、|:::::           | 
         r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
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         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・板違いじゃないの?
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ


307 :名無し三平:04/02/12 22:12
↑だからダイワ厨って必死って言われんだよ。
ダイワもシマノも目糞鼻糞、どっちもパクリパクラレだよ。

308 :名無し三平:04/02/12 22:15
>>307
              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
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         |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|   
         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で?
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ


309 :名無し三平:04/02/12 22:17
↑だからダイワ厨って必死って言われんだよ↓

310 :名無し三平:04/02/12 22:18
ふぅ〜ん
あんたツマノさんとこの人でしょ!


311 :名無し三平:04/02/12 22:20
ボケ方考えろボケ!

312 :名無し三平:04/02/12 22:22
オッ!
そろそろ時合ですよ!

313 :名無し三平:04/02/12 22:23
>>310
あちこちコピペ
ネタかよ。
ほんと厨は暇だな。

314 :名無し三平:04/02/12 22:24
あっ そこのアナタ!
そーですアナタですよ アナタ!
もう時合ですよ!!
なにか一言書き込んでってくださいね!!
シマノマニアの人たちに!!!!!!

315 :名無し三平:04/02/12 22:31
>314
ダイワスレにはまだでつか?


316 :名無し三平:04/02/12 22:32
>315
ダイワには書きません

317 :名無し三平:04/02/12 22:33
>316
なんで?

318 :名無し三平:04/02/12 22:35
今ウエダのスレで磯が死んで、また今度遊んであげる。

319 :名無し三平:04/02/12 22:53
>317
もぅ〜ダイワに書きこんだのアンタでしょ!

320 :名無し三平:04/02/12 23:11
今年のXT−SSどう変わったの?
教えてくらはい

321 :名無し三平:04/02/12 23:32
シマノ厨どもシマノの悪行を正当化するな馬鹿

322 :名無し三平:04/02/12 23:39
シマノのリールは良い!
最初だけね

323 :名無し三平:04/02/13 01:56
それで十分

324 :名無し三平:04/02/13 10:53
ダイワの大口径スプールが出た時
ツマノは大口径スプールはキャストした時の第一ガイドへの干渉が大きいから
小口径スプールが(・∀・)イイ!!と宣伝してた。

しかしその宣伝が陰湿。
トーナメントの実物写真を黒く塗りつぶして掲載し
ステラとの比較をしていた。

そのステラもとうとう大口径スプールを搭載したわけだが・・・

325 :名無し三平:04/02/13 12:35
>324
あれはダイワじゃなくて古い自社製品のスプールのでかいやつじゃないの?
被害妄想もはなはだしいよ

326 :名無し三平:04/02/13 12:39
>>325
トーナメントだってw
あんな形のリールはシマノにはありません

327 :名無し三平:04/02/13 12:43
>ツマノは大口径スプールはキャストした時の第一ガイドへの干渉が大きいから
これはどう反論しても事実。
高速度撮影で検証してるんだから素人が勘でもの言ってもダメ。

で、04ステラのスプールの口径を晒してくれ。

328 :名無し三平:04/02/13 12:57
>>327
だれも反論なんかしてないだろ?


329 :名無し三平:04/02/13 13:03
トーナメントの塗りつぶし写真掲載してまで
大口径スプールを批判してたのに
ステラにダイワの大口径スプールを平気でパクって採用するスマノって
超非常識なメーカーだよなw

330 :名無し三平:04/02/13 13:15
ハンドルの長さを50mmと55mmにしただけで
パクリと言いそうな香具師だな。>>329

331 :名無し三平:04/02/13 13:27
数冊のカタログ写真をみてみたがリールの形状どころかフットの
指のところぎりぎりまでグレーの四角がはめ込まれていて
リール自体なんにもみえない。機種特定は不可能だったんだが。
ロッドはShaula2601R,ステラFW2500S(スプール径45mm)
に対して、同ロッド、機種不明(スプール径46.6mm)
これしかのってない。


332 :名無し三平:04/02/13 13:33
新しいステラにでかいスプールがついたのは本当なのか?
なら釣り板的には歓迎でいいんじゃないのか?
つーか文句言ってるやつバカ?

333 :名無し三平:04/02/13 13:36
パクリのシマノにはポリシーというものが著しく欠如してますな。
毎日出勤してからダイワのカタログみてんだろ?

334 :名無し三平:04/02/13 13:37
建設的な話しが出来ないダイワ厖

335 :名無し三平:04/02/13 13:38
>>331
だからトーナメントだってw
盲目ですか?

336 :名無し三平:04/02/13 13:41
>>331
ドラグノブ、スプール形状からしてトーナメントiAシリーズですね。

337 :名無し三平:04/02/13 13:47
>335
どのカタログですか?四角がはまっててリールは見えないですよ。
俺がみてるのは2001−2003のbassカタログですが、
磯とか総合カタログとかですか?

338 :名無し三平:04/02/13 14:37
あれか・・・犯罪者の手錠にモザイクかけるようなものか・・・
スマノにとっては ダイワのリール=犯罪者 なのでつね(つд`)

339 :名無し三平:04/02/13 15:46
newステラだけどデザインは前作より落ち着いた感じでいいね。
色も派手じゃないし、硬派なかんじで折れ的には買いだな。
シーバス用に4000番買おっと♪


340 :名無し三平:04/02/13 16:14
カタログに「ステラを追いかけるリールはあっても、ステラに類似するリールはありえない」だってさ
笑ってしまったよ

341 :名無し三平:04/02/13 16:50
ステラが類似するリールは?

342 :名無し三平:04/02/13 17:32
>>331
直径1.6mmしか違わないのにそんなに差が出るのか?

343 :名無し三平:04/02/13 21:02
大きな差だよ。気付 ボケ!

344 :名無し三平:04/02/13 21:34
>343
そいうこといわない

345 :名無し三平:04/02/13 22:47
>>341
アルファタックルの3000えんのリール

346 :名無し三平:04/02/13 23:14
わずか1.6mmで激変!凄いぜぼくらのシマノ!!

347 :名無し三平:04/02/14 03:16
いんちきメーカーすまの
ダイワの大口径スプール批判してたのになんでステラに採用したのか小一時間

348 :名無し三平:04/02/14 03:36
>>342
確かに、純粋にスプール経の小さな差で違いがある事が言いたいのなら、
自社同ブランドの上番手に同じラインを巻いて、違いを調べれば
その"差"がどれだけあるのか、を表せる罠。
昔のカタログの放出ライン形状は今にして思えば昨今の
深夜通販(米国仕込み)の比較と同レベル。
Aの最高の状態とBの最悪の状態…ありえる話しだ。


349 :名無し三平:04/02/14 03:56
>347
どれだけ口径がでかくなったのか教えて
>348
ライン放出形状の写真は密巻きの説明のところに書いてあるよ
放出時のエネルギーロス低減



350 :名無し三平:04/02/14 04:15
これまでのカタログ等の解説によると、
小口径にすることだけがラインが第一ガイドに干渉する抵抗の低減に
寄与するのではなく、密巻きになっていることも必要のようだ。
04はこれまでの放出抵抗低減に振り過ぎた点を反省し、密巻きを減らして
適度な抵抗をもたせてトラブルとのバランス点を模索したようだ。

351 :名無し三平:04/02/14 19:52
ステラSW4000にツインパのスプールってつけれますか?
とりあえずSW5000はつけられるようなんだけど・・・・

352 :名無し三平:04/02/15 00:57
現行エアレ(1500)に99アルテ(2500SDH)のハンドルつけて見ました。
使いやすくなりました(w
ついでにエアレc3000にも同じハンドルつけてみました。
やっぱり使いやすくなりました(w

・・・てな事するのは漏れだけだろうか?(w
(註:やるのならハンドルの止めネジの交換も忘れずに・・・(藁)

倍尾4000&5000に合うダブルハンドル キボンヌ>志摩野


353 :名無し三平:04/02/15 05:29
>>350
他社のデカイのはイクナイってやるのは不味かった。
結局細けりゃイイでもなきゃ密ならイイ、でもなかった…
自社前機種で比べてたのなら「バランス」で済むけどな。
広告の場渡り感は否めない。


354 :名無し三平:04/02/15 14:04
>>352
DH嫌いな人、意味無いと思う人が多いけど
漏れも好きだ。。。

ちょっとお腹が出た香具師がDH使ってて、
お腹に当たったのをアタリと勘違いして合わせ入れまくってたなんて
話もあるけどね(w

355 :名無し三平:04/02/15 15:24
自分の話だろ?

356 :名無し三平:04/02/15 16:37
>>355
わたしゃ痩せ型(太れない)で困ってますがな。
お腹の出た香具師は現在投げ釣りオンリーの模様。

357 :名無し三平:04/02/15 19:50
( ´,_ゝ`)プッ


358 :名無し三平:04/02/15 22:15
今回のステラは耐久性を追及したと釣り博で担当のお兄さんが言ってました。
しかし、ダイワの新製品といいステラといい、リールはとことん行き着くとこまで来てる気がする。
これ以上、実用で進化させることは相当困難ではないかな。
それほどの完成度。旧ステラが完成度が高すぎて、私にはどこが良くなったのかわからなかった。
ちょっとさわっただけだからあたりまえか。
これに外国メーカーが追いつかなければ良いのだが。
私には国産釣具メーカーの未来は明るいとは思えない。
すでにマミヤが無くなり、リョービも消えたも同然。
そのリョービの中国製の新しいザウバーは回転こそシマノに負けるがドラグ性能を含めたトータル性能はかなりいい。
1万円以下のリールとしては相当完成度が高い。
リョービの技術を中国メーカーに渡したのか、それとも中国メーカーが売り込んできたものをそのまま買い取ったのかはわからないが。
シマノさんがんばってね。

359 :名無し三平:04/02/15 22:20
おれの予想。
2年後にはシールドのついたARBをしれっとだしそう。

360 :名無し三平:04/02/15 23:01
シールドは・・・ダイワの異物侵入を防ぐって言い分はわかるが
塩ガミはおこるからね。片面シールドくらいがグリスの保持性能も
あっていいと思うんだが。

361 :名無し三平:04/02/16 00:49
シマノはもともと釣具よりも自転車部品が一番の主流(自転車部品にあっては世界的完全な独占企業。今ではシマノの製品がなくてはどの自転車メーカーも自転車を生産できない)。
シマノにとって釣具はお遊び程度でしかない。
その証拠に釣具のライバルメーカー「ダイワ」も「スペシャライズド」というスポーツ系自転車のブランド(かなりスポーツ系自転車では有名)をもっているが、これにもかなりシマノのパーツが使われている。
つまり釣具ではライバルであるダイワも完全に自転車ではシマノなしでは考えられない。

362 :名無し三平:04/02/16 00:51
>>361
だからなんだ?ここは釣り板だぞ?
お前は自転車で釣りするのか(藁

363 :名無し三平:04/02/16 01:05
>>361
おまえ、ドーテーでしかも毎日千釣ばっかだろう

364 :名無し三平:04/02/16 01:17
>>363
そうゆうおめは、真性包茎童貞皮掻千釣しかできんだろうがプ

365 :名無し三平:04/02/16 16:01
ダイワの言い分はシールドで海水が防げるというけど実際は防げないね。当たり前だな。
それからゴミが入らないともいってるけどシールドがあるやつは洗浄すると入らないはずのゴミがでてくるよね。しかもシールド内部のゴミはなかなか除去しにくい。
シールドのあるなしは一長一短なんだからあれだけ理屈をこねくりまわしてシールドがいいというのもどうかと思うね。



366 :名無し三平:04/02/16 16:04
>361
自転車は釣具と関係ないんだからやめれ。
シマノ派としても迷惑。どっか逝けや。


367 :ダ○ワ精工:04/02/16 17:16
まぁウチから言わせてもらえば、
シ○ノもア○ファタックルも同レベル。
我が社の最新テクノロジーに
かなうわけがないのですから。
みなさんこれからも今までどおり、
一流のダ○ワリールをご愛用ください。


368 :名無し三平:04/02/16 17:25
大物とバトる時は足漕ぎリール使うんだよ。
シマノにしか出来ないサイクリングとフィッシングの
コラボレーションがある事に気付け。

369 :名無し三平:04/02/16 17:49
                |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                |     >( c´_ゝ`)
                |
               J   >( c´_ゝ`)
                    >( c´_ゝ`)


370 :名無し三平:04/02/17 00:06
>>365
ARBってじゃあ(・∀・)イイ!! のか。
OHに出そうかな。。。でも高くね?

371 :名無し三平:04/02/17 04:39
上の方に、エアレックスにアルテグラのハンドル付けたっていう
レスがあったけど、ハンドルの互換性ってどこまであるの?
ツインパワー2000持ってるんだけど、T型ノブのハンドルにしたくて、
磯釣り用のBB-Xとかのハンドルが合うなら付けてみたいんだけど。

正直I型ノブってなにがいいのかよく分からない。小型リールでも
T型ノブの方が持ちやすいと思うんだけどなぁ。

372 :名無し三平:04/02/17 07:46
T型ハンドルお願いだから付けて。。
C3000

373 :名無し三平:04/02/17 07:49
W型ハンドルお願いだから付けて。。
C3000

374 :名無し三平:04/02/17 07:50
なんだよT型って


375 :名無し三平:04/02/17 09:14
↑ハァ?

376 :名無し三平:04/02/17 10:31
バカは無視

377 :名無し三平:04/02/17 11:42
ステラ8000ラインローラーの5×8×2ARBって1個いくらなんでしょか?
そんなに高くなかったらARBにしようかと思うのですが(^-^)

378 :名無し三平:04/02/17 14:03
>371
俺も思ってた。
なんで大抵のメーカーは、安物リールはT型ノブオンリーなのに、
中級以上のモデルになると、1000〜2000番のものには
ツマミ型ノブにしちゃうのかね。
T型だったら軽くつまんでも強く握っても使えるけど、
ツマミ型は文字通りつまむしかないじゃん。
俺もツインパ1000持ってるけど、じつはアルテの木製T型ノブが
ちょっとうらやましい。


379 :名無し三平:04/02/17 14:32
1000や2000にティはいらない

380 :名無し三平:04/02/17 18:50
T型ノブマンセー!

381 :名無し三平:04/02/17 20:04
G型ノブマンセー!

382 :名無し三平:04/02/17 20:05
K型ノブマンセー!

383 :名無し三平:04/02/17 20:05
STF型ノブマンセー!


384 :名無し三平:04/02/17 20:07
GHQ型ノブマンセー!

385 :名無し三平:04/02/17 20:09
カサギシノブマンセー!

386 :名無し三平:04/02/17 20:10
BCG型ノブマンセー!

387 :名無し三平:04/02/17 20:11
ドジョウ型ノブマンセー!

388 :名無し三平:04/02/17 20:37
小型リールならT型よりI型の方が人気あるわな

389 :名無し三平:04/02/17 20:50
そうですよね
小型リールならやっぱりI型ですよね、ドジョウの。

390 :名無し三平:04/02/18 01:00
J型ノブマンセー!


391 :名無し三平:04/02/18 08:38
昨日現場監督に01ステラ2500AR貰った。

392 :名無し三平:04/02/18 08:43
影山ヒロノブマンセー!

393 :名無し三平:04/02/18 15:32
age

394 :名無し三平:04/02/18 17:28
Q型ノブマンセー!


395 :名無し三平:04/02/18 17:46
いいかげん飽きた

396 :名無し三平:04/02/18 18:06
おれも飽きてきたよ。

397 :名無し三平:04/02/18 20:48
秋田に一票

398 :名無し三平:04/02/18 20:53
まぁi型が最強ってことで。

399 :名無し三平:04/02/18 21:27
399

400 :名無し三平:04/02/18 21:28
4ooGET!!
頂きました。
ドジョウ型ノブ万歳!!

401 :名無し三平:04/02/18 23:12
i型最強

402 :名無し三平:04/02/18 23:25
E型ノブマンセー!


403 :352ですが:04/02/19 00:35
>>354
>>371
リトリーブ中にブレるのがいやなんで試しに手持ちのSDHのハンドルつけたら
ぴったりフィットしてしまったんで以降使ってます。
今のところ99アルテ系列と現行のエアレ(1500/c3000)しか試してませんが
C3000系列までだったら現行アルテも搭載可能じゃないかな?
現行のエアレならこのハンドルつかってても色もほとんど変わらないし、
99アルテのように糸絡まんし・・・(w
ただし、前にも書いたけど止め用のネジはハンドルと同じ系列でなきゃだめ
だけどね。

知事が有名な県をベースにやってますんで見かけても心に秘めといてください(w

※現行アルテ/エアレに浅溝ロングスプール採用してください>志間野


404 :名無し三平:04/02/19 00:41
バイマスのハンドルの根元とギアの隙間が気になるので紙を短冊状に
切って挟み込んだらいい感じになった。
ダイワみたいにプラのパーツで押しつけるがいいなぁ。

405 :名無し三平:04/02/19 08:42
適当が通用するからシマノ

406 :名無し三平:04/02/19 16:49
D型ノブマンセー!


407 :名無し三平:04/02/20 00:30
普通に欲しい
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/2004stella/index.html

408 :名無し三平:04/02/20 09:06
3000CのCってどゆこと?

409 :名無し三平:04/02/20 11:34
コンフォタブルシステムの頭文字

410 :名無し三平:04/02/20 11:36
コンパクトのC

411 :名無し三平:04/02/20 11:44
>>409 >>410
ノーマルとスプールサイズが違うのか。
小さく、深溝になった位か?だったらバックラッシュ更に頻発てな具合になりそうだな。

412 :名無し三平:04/02/20 11:53
>>411
あなたのひねくれ具合が楽しみになってます
ステラスレも頑張ってください

413 :名無し三平:04/02/20 12:17
2000-2500のボディに3000のローラーを付けたのか?
4000のスプールも使えるかな?

414 :名無し三平:04/02/20 12:35
411はキティガイ?

415 :名無し三平:04/02/21 10:49
普通に格好悪い
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/2004stella/index.html

歴代ステラで最大の駄作になったなw

416 :名無し三平:04/02/21 15:20
なんかトーナメントZみたい。

417 :名無し三平:04/02/21 15:24
ロッドと似合わないカラーと無意味と思えるゴールドライン。

418 :名無し三平:04/02/21 15:25
俺が買うんだ!文句言うな

419 :名無し三平:04/02/21 16:06
俺も買う。実売で5万以下は安い。4000番のサイズも'98の頃と同程度以下に戻ったし。

420 :名無し三平:04/02/21 16:15
なんか、見た目がステラっぽくない。
ツインパワー臭い

421 :名無し三平:04/02/21 16:46
持ってるだけで馬鹿にされそーだな。評判からするとw

422 :名無し三平:04/02/21 17:07
そうか。でも買おっと。

423 :名無し三平:04/02/21 18:17
毎日だろ。しかも時間が一定でないし。
一日中張り付いてる理由がわからん。


424 :名無し三平:04/02/21 18:32
↑誤爆か?

425 :名無し三平:04/02/21 18:39
ちょっと質問。。。
04すてら4000って3000の深溝スプールなわけ?

426 :名無し三平:04/02/21 19:04
質問する前にカタログ観る

427 :名無し三平:04/02/21 19:25
いや普通に格好良いと思うが
スイス製の精密腕時計みたいだ
磯で汚すのが・・・(藁

428 :名無し三平:04/02/21 20:28
S港の管理人、なんか壊れてきた?

429 :名無し三平:04/02/21 20:42
ラインローラーとラインとの擦れに関しては
他のメーカーとの比較写真をのっけて欲しいような。
特にダイワ。

430 :名無し三平:04/02/21 21:56
俺にとって04の惹かれるところは・・・ライン止めが付いたってとこくらいかな。

431 :名無し三平:04/02/21 22:37
swモデルもすぐ出るんでしょうか?

432 :名無し三平:04/02/21 22:38
誰に聞いてんの?シマノに聞けよ

433 :名無し三平:04/02/21 23:20
シバス用は出ない

434 :名無し三平:04/02/22 11:51
>424
図星みたいだな。
誤爆ってことにしたいのかw

435 :名無し三平:04/02/22 11:52
シマノはスピニングばかりではありませんよw
絶賛宣伝中の探検丸をみなさんどう思いますか?
シマノもかなり気合いれてるようです。

436 :名無し三平:04/02/22 14:20
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1074939858/
自分の95ステラを馬鹿にされた厨が必死です


437 :名無し三平:04/02/22 14:22
ダブルハンドルって折りたためますか???


438 :名無し三平:04/02/22 14:58
マシンカットハンドルって折りたためますか????????


439 :名無し三平:04/02/22 15:39
うぜ

440 :名無し三平:04/02/22 15:43
>>438
オマイを折りたたみたいよ。

441 :名無し三平:04/02/22 15:44
バイオの4000スプールと、センシの4000スプールって互換性あんの?

442 :名無し三平:04/02/22 15:46
なんのために?>>441

443 :名無し三平:04/02/22 15:47
ない、と決め撃ち。


444 :名無し三平:04/02/22 15:48
意味がない、と追い撃ち。

445 :名無し三平:04/02/22 15:56
貧乏人の見栄

446 :名無し三平:04/02/22 15:57
釣り行けよ
2chやってないで!

447 :名無し三平:04/02/22 16:01
>>446
今朝逝ってきたよ。

448 :名無し三平:04/02/22 16:03
>>446
すまんかった…
これから逝ってくる。


449 :441:04/02/23 13:01
>>442
センシ4000買ったんだけど、買えスプール注文しようとしたら4500円て言われた。
バイオなら3000円代。1000円の差はでかい!!
てなことで・・・・。
最初からバイオにせい!って言われるかもしれんが、重いんですもん・・・。

450 :名無し三平:04/02/23 13:04
センシはスプール構造違うし
しばらく使うこと考えたらたかが1000円ぐらいなんとかすればいいじゃん

451 :名無し三平:04/02/23 14:52
探検丸が3年後には廃れてるに5000ペリカ
あんなの船宿が座席のところどころに魚探画面設置すればいいじゃん
だいたい、親機を付けてない船では無用の長物になってしまう

452 :名無し三平:04/02/23 16:05
探検丸マンセー
これで、腕の悪いDQN船長のポイント設定を監視できるよ。
魚探の見方、ほんとにわかってんの?っていいたくなる船長いるかんね。

453 :名無し三平:04/02/23 16:11
探見丸って親機が必要なんだね。
シマノの補助とかがあって船の方には安く設置できるようになってそうだけど。

454 :名無し三平:04/02/23 16:24
船頭多くして...の典型になりそうな罠
船も動かせんのに魚探見てどうすんの?
山当てられない船頭の船に乗った時点でどうにもならんよ
魚探に映らないから魚が居ないってわけでもないし
DQN程魚探を見たがるな

455 :名無し三平:04/02/23 16:34
みんながだめなら話は別だが、こっちはいいけどこっちは駄目とかでどーにもならん罠

456 :名無し三平:04/02/23 16:44
船宿選ぶときは、釣らせてくれていい船頭のとこに乗るよねw
探見丸が使えるからといって、別の船に乗る客いるか?

457 :名無し三平:04/02/23 16:45
船を選ぶような釣り道具は消えて無くなる運命。
フルノが儲かって終了。

458 :名無し三平:04/02/23 16:47
魚探の見方もわからんのに
「魚いないじゃないか!」って怒りだすDQN客とか来たら嫌だろな。

459 :名無し三平:04/02/23 16:47
そういや魚探はどうでもいいけどソナーはちょっとしたもんだなと思ったよ
でかい魚狙うときにあれは便利

460 :名無し三平:04/02/23 16:50
魚探で魚を探す船頭さんには必要だが
どうせ船頭が選んだポイントで真下に仕掛けを下ろすしかない釣り客が
魚探見ても無意味。コマセ釣りの場合は棚も指定されるわけだし。。。
こんなもんをどう活用するのかSに小一時間

461 :名無し三平:04/02/23 16:53
>>441
バイオで重いって・・・

462 :名無し三平:04/02/23 16:54
>>458
それが多発するでしょうなw
魚探に魚が映って当たり前のような感覚の
釣り客いっぱいいるだろうし。
「魚が映る場所に連れていってよ!」なんて言われたり(つД`)
こんの搭載したら船頭さんは自分の首しめるだけじゃないか?

463 :名無し三平:04/02/23 16:55
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2003-6/ss0306-4.htm


464 :名無し三平:04/02/23 18:33
>>462
船頭に指示するドキュソ客が出現

船頭ムカー!! 
ルセーゾ (゚Д゚)ゴルァ!!

船の上で喧嘩、新聞ざたに

探検丸(゚听)イラネ
シマノ(´・ω・`)ショボーン

465 :名無し三平:04/02/23 19:45
>>464
マジでありえると思いまつ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

466 :名無し三平:04/02/23 21:58
カルコンDC使ってるんだけど、
クラッチレバーと本体の間にラインを挟んでおくのって(釣行後など)
まずいかな?なんかラインが邪魔で・・・


467 :名無し三平:04/02/24 10:35
魚探画面、振動子をもう1個新たに設置しないとだめなんだなぁ。>探見丸
しかも安物で、出力も標準では300wのよう。
船に元から装備してある高出力の高価な魚探がもったいないですね。

468 :名無し三平:04/02/24 14:12
親機のアンテナから発信される周波数は全部同じだよね。
剣崎沖のように大船団の中にいると、子機が受信する電波が混信しないかな?
実は他の船の映像だったり(笑
購入考えてるんですが、知っている人いませんかね(´・ω・`)

469 :名無し三平:04/02/24 14:38
そんな馬鹿な事心配する必要ねぇだろ・・・

470 :468:04/02/24 14:43
>>469
まあ、あなたの様な馬鹿はそんな心配しなければいいw

471 :名無し三平:04/02/24 14:47
>>468って馬鹿っぽいよな・・・ 今日日(笑なんて使う奴いないぞ。

472 :名無し三平:04/02/24 14:58
>>469
で、なんで混信しないんですか〜〜〜〜?

473 :名無し三平:04/02/24 15:00
子機はみんな同じだから、おそらく親機から発信される電波の周波数も
全部同じなのでは?

474 :名無し三平:04/02/24 15:14
釣具や行って聞いてくるわ。2chで聞いた俺が馬鹿でした。

475 :名無し三平:04/02/25 08:51
>>473
……みんな同じって事は、自分の乗った船も、近くでやってる船も
違う情報を同じ周波数で飛ばす、てことなんだが…
単純にそれが可能なら、
ラジコンでも他人の車や飛行機でも操縦できてしまうのだが。
実際には"混信"して操縦不能に陥る。

乗船時、「何番にセットしろや」てな具合に、
船ごとにチャンネルを設定する、あたりがありがちな運用法なのでは?


476 :名無し三平:04/02/25 17:21
親機からの電波の有効距離がどの程度かしらないけど、近い船と同じ画像がでても
なんら問題がないと思うのは俺だけかな・・・
というか探見丸自体(略

477 :名無し三平:04/02/25 21:27
それを言うなら300レス前くらいからスレ違いw

478 :名無し三平:04/02/25 21:53
↑誤爆、すんまそ

479 :名無し三平:04/02/26 06:10
>>476
混信の意味がわかってないのでつね。
別の船で短剣○子機を使う=それぞれの船に親機があり、電波を飛ばしている。
電波の届く範囲が重ならなければ当然、何の影響も無し。
でも重なったら…どちらの子機も、情報を表示出来なくなってしまいます。
こっちの情報とあっちの情報が、きれいに混ざってしまいますから。
識別情報の設定(>>475でいうと"チャンネル")無しで、どうやって
電波を選り分け(検波)しますか?


480 :名無し三平:04/02/26 09:50
チャンネル式だと面白いかもね。
チャンネル替えて隣の船の魚探を拝見。

「おい船長!隣に負けてるぞ」

481 :名無し三平:04/03/01 03:45
やはり、リールスレでは無理があるな…他に相応しいところ無いのかい?

482 :名無し三平:04/03/01 09:51
燃料投下と言う事で・・・・・
95ステラと98ステラとの性能差違いを述べよ。

483 :名無し三平:04/03/01 10:14
貧乏人は逝ってよし!

484 :名無し三平:04/03/01 11:50
湿布と超湿布の差

485 :名無し三平:04/03/01 14:28
そのとうりだよ。

486 :名無し三平:04/03/02 19:10
そろそろ07ステラの話でもするか

487 :名無し三平:04/03/02 19:18
07はでない。たぶん08か09になると思う。
モデルチェンジ周期が伸びるという話だ。

488 :名無し三平:04/03/02 20:07
リアドラグのモデルチェンジは何時なんだ?
いまだにA-RB仕様じゃないね

489 :名無し三平:04/03/02 20:34
リアドラグファン発見
あれにも良さがあるよね。

490 :487:04/03/02 21:35
と自分に言い聞かせてるだけです。

491 :名無し三平:04/03/02 23:40
>490
お前だれ?w
487はおれなんだけど

492 :名無し三平:04/03/03 07:18
次回は08になるようなこと釣り博でシマノ社員が言ってましたね

493 :名無し三平:04/03/04 12:30
なんか寂しいな、シマノ


494 :名無し三平:04/03/04 13:11
釣具部門は落ち目だからな。

495 :名無し三平:04/03/04 15:42
04ステラ5000がいつ出るのか分からないから01SWかったよ。

496 :名無し三平:04/03/07 14:32
探見丸大失敗追悼祈念あげ

497 :名無し三平:04/03/07 14:34
04ステラのガードフィンをガードする
「ガードフィンガード」
の発売きぼんぬ

498 :名無し三平:04/03/07 15:57
04ステラのガードフィンをガードする
「ガードフィンガード」をガードする
「ガードフィンガードガード」
の発売きぼんぬ


499 :名無し三平:04/03/07 16:26
以下無限ループ

500 :名無し三平:04/03/07 16:27
500\(^〇^)/

501 :名無し三平:04/03/07 17:14
釣り用、観賞用、保存用
と3台買って使い分けてこそ、真のステラファンと言え・・・

502 :名無し三平:04/03/07 18:59
502\(^〇^)/
五百レス待って、ようやく2ゲッタ!


503 :名無し三平:04/03/08 12:19
01ステラは14個。04ステラは12個。どうしてボールベアリング数が減ったの?
シングルハンドルの握りに2個。ラインローラーに1個。ボディには9個。


504 :名無し三平:04/03/08 12:43
無駄使いってことがわかったんだろ。

505 :名無し三平:04/03/08 13:25
ロッドにまでベアリング入れそうな勢いだったからな。


506 :名無し三平:04/03/08 13:29
意味不明

507 :名無し三平:04/03/08 13:33
ボールベアリングガイド

508 ::04/03/08 13:56
流れの読めない馬鹿

509 :名無し三平:04/03/08 14:02
カルカッタコンクエストのクリックツマミって何の為にあるんですか?
使い方が分かりません。

510 :名無し三平:04/03/08 14:15
>>509
キャスコンとかメカニカルブレーキでググってみ

511 :名無し三平:04/03/08 14:54
シマノとシマノユーザーには馬鹿しかいないから仕方ない。

512 :名無し三平:04/03/08 15:14
キモ&オヤヂセンスなユーザーばかりのダイワヲタにそう言われても
あまり説得力ありませんなぁ(藁藁

513 :名無し三平:04/03/08 16:22
放置すればいいさ

514 :名無し三平:04/03/08 16:46
512=シマノ真理教wwwwwwww

515 :名無し三平:04/03/08 16:53
>>514=キモヲタダイワオウアヂ(プゲラッチョ

516 :名無し三平:04/03/08 17:40
>510
キャラメルコーンとカニクリームブリュレが何したって?

517 :名無し三平:04/03/08 18:32
この時代にシマノ最強なんて思ってる人いませんよね?

518 :名無し三平:04/03/08 19:25
まもなくステラ04

519 :名無し三平:04/03/08 20:09
ダイワ野郎は逝ってよし

520 :名無し三平:04/03/08 20:12
じゃダイワスレに棲みついてる
粘着なシマノオタを連れ戻しに来てください。

521 :名無し三平:04/03/08 20:34
ダイワが先に出ていけ!

522 :名無し三平:04/03/08 20:42
出て行きます

523 :名無し三平:04/03/08 21:53
カルカッタ小船をもらったんだけど、普通のカルカッタとどこが違うのでしょうか?

524 :名無し三平:04/03/08 22:10
やっといなくなったので普通の会話をしてください
もう戻ってきません

525 :名無し三平:04/03/08 22:38
まぁ工作員はまだまだいるわけだが

526 :名無し三平:04/03/08 22:58
ステラ=トーナメントエアリティー

ツインパワー=トーナメントX

バイオマスター=カルディア

アルテグラ=フリームス

527 :名無し三平:04/03/08 23:45
ステラ=スプリンター
だろ

528 :名無し三平:04/03/08 23:53
平和へのトンネル開通
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1076849856/l50

529 :名無し三平:04/03/09 00:31
ダイワ、シマノ、両方最高!!

530 :名無し三平:04/03/09 00:56
はっきりしろ!中途半端優柔不断野郎!

531 :名無し三平:04/03/09 00:57
>>530は馬鹿?
ここはシマノスレですよ、分かってますか?

532 :名無し三平:04/03/09 00:58
新型ステラってどうよ?

533 :名無し三平:04/03/09 10:45
こっちは普通ですね
ダイワスレはシマノ厨に荒らされてますよ

534 :名無し三平:04/03/09 17:12
>>533
ダイワ使用者の良識の高さ、とまでは言わないが、明らかに違うだろ。



535 :名無し三平:04/03/09 17:26
04ステラの発売予定教えてください。マジレス希望。

536 :名無し三平:04/03/09 19:32
>>535
1000番が一番最後で6月と聞いた。
2000〜3000番はもちっと早いよ。

537 :名無し三平:04/03/09 20:15
あの〜、ダイワスレで暴れてるアフォ、引き取ってくれませんか?

538 :名無し三平:04/03/09 20:32
俺からもお願いします。
ダイワ・シマノの問題じゃなくて
釣り人の恥だよありゃ。

539 :名無し三平:04/03/09 21:18
えっ?
2ちゃんねるの釣り板を否定されてもな・・・・・

540 :名無し三平:04/03/09 23:09
シマノ厨ってここよりダイワスレにいるほうが多いな。

541 :名無し三平:04/03/10 01:28
他社の道具を必死に叩かないと自分の道具に自信持てないヤシなぞ、漏れは同じシマノ厨
として認めたくないね。ウエダ信者vsアンチの叩き合いと一緒だろ。

542 :名無し三平:04/03/10 05:19
シーバスにステラC−3000買い、今年北海道にも行く予定だから


543 :名無し三平:04/03/10 13:33
あの〜現在,02ツインパ5000HG持ってるんですが,メーカーへ依頼して
PGに換えてもらう事って出来るんでしょうか?

544 :名無し三平:04/03/10 14:08
↑つーかメーカーに聞け!なんで2チャンで聞くんだよw

545 :名無し三平:04/03/10 14:20
>543
パーツ取寄せて自分でしたほうがイイ

546 :名無し三平:04/03/10 17:36
>>536
ありがとう!

547 :名無し三平:04/03/10 17:44
>>544
いやぁ単に詳しい人や経験者がココならいるかな,と思っただけです。わざとじゃないよ。
>>545
ありがと。

548 :名無し三平:04/03/11 13:52
ツインパ使っているのですが、
ハンドルのガタツキが気になるのでオーバーホールにも
出したけど改善されません。
ハンドルの交換しかないでしょうか?

549 :名無し三平:04/03/11 13:58
>>548
俺は02の4000番買って10回位使っただけで
ハンドルガタツキ出したんでクレームで出したら
しっかり直って帰ってきたよ
オーバーホール出して改善されないならクレームで出してみたら?

550 :名無し三平:04/03/11 14:00
俺のバイオマスター1000XT
もうすぐ9歳の誕生日迎えるんだけどさ、
全然性能の衰え感じられないんだよね。
このまま一生持つような気がしてきたんだけど、
気のせいかな?もちメンテはかかさないよ

551 :名無し三平:04/03/11 14:03
>>548
ハンドルとメインギアに隙間があるからどうしようもない。
隙間に詰め物してその隙間埋めたり、あとはメインギアと
ウォームギアのアタリをワッシャーで調整するとか。

552 :名無し三平:04/03/11 19:49
ツインパのマイチェンってほんと?
ダイワスレに書いてあったけど。

553 :名無し三平:04/03/11 19:50
>>552
嘘に釣られるな。

554 :名無し三平:04/03/11 19:59
シマノ愛用者はダイワスレ出入り禁止です。

555 :名無し三平:04/03/11 20:15
>>550
メンテしてるなら知ってると思うけど
使用後、軸受けやギア周りの汚れが少ないんでしょう。

漏れの1000番リールは小物にしか使わないんで
いつまでも持つような気がします。

556 :名無し三平:04/03/11 20:47
ステラとかだと長持ちしないんだよな、
部品点数の少ない下位機種だからなせる業。
カーディナルとかミッチェルが何十年ももつのも一緒。

557 :名無し三平:04/03/11 23:10
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1078983775/

558 :名無し三平:04/03/12 11:20
おまいら教えてくらさい
先日バイオマスター3000mgsが安く売ってたので衝動買い(5000円)
シバスに使おうと思ってね
普段ファイアーラインの1.2号使ってるので
糸巻き量もいけるじゃんと思い購入
このリールの予備知識が無かったので家に帰って検索
そしたらなんか淡水専用とか書いてあるじゃないですかΣ(゚д゚lll)ガーン
そんなに錆びるのか?このリール
誰か使ってる人いませんか?

559 :名無し三平:04/03/12 11:37
錆びるよどんまい

560 :名無し三平:04/03/12 11:55
洗えばいいじゃん。

ざぶざぶ洗えばだいじょうぶ。

561 :558:04/03/12 12:52
>>559-560
ありがd
結局錆びるのはどの部分?
スプールだけはずして毎回洗えばいけますか?

562 :名無し三平:04/03/12 12:54
>>561
スプール外してラインの塩抜きとラインローラーのベアリングの洗浄給油を釣行ごとに
かかさなきゃ大丈夫でしょ。
あとはボディに海水がつきっぱなしにしないように気をつけるとか。

563 :名無し三平:04/03/12 13:32
>>558
私は馬鹿な貧乏人ですと5回言ったら教えてやるよ


564 :名無し三平:04/03/12 15:58
お前は馬鹿な貧乏人です
お前は馬鹿な貧乏人です
お前は馬鹿な貧乏人です
お前は馬鹿な貧乏人です
お前は馬鹿な貧乏人です

565 :558:04/03/12 16:28
>552
サンクヌ
意外と海水での使用も問題無さそうですね

566 :558:04/03/12 16:30
>552 ×
>562 ○

567 :名無し三平:04/03/12 17:38
588は馬鹿な貧乏人です。
おまえ錆びるといっているけど正しくは腐食だからな。
わかるか?
562に感謝して海で使っていると腐食するからな。

568 :名無し三平:04/03/12 17:58
洗って拭いて油さしときゃだいじょうぶ

569 :名無し三平:04/03/12 18:40
まだ見ぬ>>588に同情しとこう。


570 :名無し三平:04/03/12 19:37
↑ワロタ

571 :名無し三平:04/03/12 20:39
まだカキコすらしてないのに叩かれてるよ・・・w


572 :名無し三平:04/03/13 09:33

98アルテグラ4000使ってます。皆さんに質問なのですが
スプールにガタ(前後に約1ミリ)があります。
付属ワッシャー全部使ってもラインの巻きがうまくいきません。
これは修正できますか?

573 :名無し三平:04/03/13 12:02
>>572
付属ワッシャーで修正は不可。
実釣に影響なければ(゚ε゚)キニシナイ!!

オレは買うときに、複数のリールを比べて、ガタが少ないのを選んでいるがな。

574 :名無し三平:04/03/13 12:04
>>572
使い込んでそうなったんなら内部部品が磨耗してるんでは?
ウォームギア周辺。
おそらくバラさないといけないので
素直にメーカーへ出したほうが良いかと。

575 :名無し三平:04/03/13 13:53
アルテグラをメーカーに出すのって気がひけないか?
なんか係の人も
「こんな安物買いなおせよな、まったくいちいち出してんじゃねーよ」
って思ってそう。
アルテグラ厨の人すんまそ。

576 :名無し三平:04/03/13 14:27
>>572
気にしない。ステラでもガタはある。
竿をたててルアーを操作することが多ければ,リールにラインを巻くときに,竿に
リールを取り付けてリールを上に向けて巻いてきれいに巻けるようワッシャーで
調整すればよし。

577 :名無し三平:04/03/13 15:15
>573〜577
レスサンクス、安物なんでメンテに出すのは躊躇してました。
ただ買ってから3回ほど海にドボンしてますのでそのせい?
真水に三日ほどつけてから分解したがまったく腐食は
見あたりませんでした。 塩漬けリールにしては
回転も新品同様にスムーズですしねェ、



578 :名無し三平:04/03/13 15:16
577って自分じゃ  _| ̄|○

579 :名無し三平:04/03/13 15:46
>>577

>真水に三日ほどつけてから
やめた方がイイと思われ。
ざっと洗ってから分解で良いと思うが。

水没を繰り返すと、数年前のシマノのスプールは腐食していたけど・・・・

580 :名無し三平:04/03/13 17:32
安物買いのアフォが集まるスレはここですか?

581 :名無し三平:04/03/13 17:47
(´_ゝ`)ハイハイ・・

582 :名無し三平:04/03/13 18:51
>>580
エアレックス使いは黙ってなw

583 :名無し三平:04/03/13 23:00
シマノ 98ステラ 2500SDH A-RB交換済み
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45488515

GOOD JOB!!

584 :名無し三平:04/03/13 23:10
ルビアスマンセー!


585 :585:04/03/14 01:29
>>584
なぜそういうことをここで・・・

それはさておき、
最近漏れもルビマンセーなんだが(w
メバル用にステラAR1000買ってみた。
ラインは0.4号PE巻いた。
下糸巻きすぎたような気がする。

ちょっと怖いけど逝ってきます

586 :名無し三平:04/03/14 10:34
>>585
ぼわっと逝く事を祈る・・・

587 :585:04/03/14 12:29
3回モモった、、、
釣果はまあまあだったけど。

モモったのは
・魚掛けた後
・暗い場所で投げてる時
釣行前はそこそこ奇麗な平行巻きだったけど、
帰ってみると巻きムラが増えてる。(逆樽型)
巻きムラで膨れた分がぼわっと出た模様。

一応使用前・後の写真撮ってあるけど
見てみたい人、嘲笑したい人いる?

588 :名無し三平:04/03/14 12:46
見てみたい

589 :名無し三平:04/03/14 12:50
メバル釣りにステラ・・・・
メバルなんぞ園児がやる
釣りと思ったが

590 :585:04/03/14 15:49
>>589
究極の愛玩リールですし(w
そういえばエギンガーさんてどこに行ったのかな?

画像Upload掲示板@釣り板
http://www25.tok2.com/home2/poisson/BBS_fish/imgboard.cgi

使用前
http://www25.tok2.com/home2/poisson/BBS_fish/img-box/img20040314154108.jpg
使用後
http://www25.tok2.com/home2/poisson/BBS_fish/img-box/img20040314154311.jpg

ついでに。ExifReader(画像情報丸見え)
http://www.rysys.co.jp/exifreader/jp/

591 :名無し三平:04/03/14 18:19
>>590
これはいくらなんでも巻きすぎでしょう。
あと2枚目にヘアーが写ってますよ。

592 :名無し三平:04/03/14 18:26
細PEにしてはやはり巻きすぎのようですな。
3号以上のナイロンとかならOKでしょうが。

しかしメバル用にステラとは羨ましい。
今はバイオマスターを使っていますが、スズキ用に使っているツインパワーと比較すると
差が大きいので、メバル用後継機種としてツインパワーMg・セルテート・ルビアスのどれかで
検討中です。

593 :名無し三平:04/03/14 18:50
メバル用後継機種としてツインパワーMg・セルテートで検討汁。

594 :名無し三平:04/03/14 18:58
メバルならルビアスで十分じゃない?

595 :585:04/03/14 20:08
>>591-592
巻き形状が変わるところまで気が回らなかったんですわ。

>>591
ヘアーみーたーなー
>>592
一番好きな釣りなもんで。>メバルにステラ
あと、新型はいろいろ変わっちゃうんで今のうちに買っとこうと。

バイオ1000(非ARB)も使ってます。
ドラグ音はバイオのほうがはるかに良いですね(w
ハンドルノブのガタとギアのバックラッシュがちょっと大きくなってきたんで
要調整なんですが。。

596 :名無し三平:04/03/14 23:32
>>592
メバル用でツインパワーMg・セルテート・ルビアスなら、

・ハンドルの微小な横方向のガタが許せるならルビアス
・少々重いが剛性が欲しければセルテート
・糸止め無いけどシマノ派のあなたに無難なツインパMg

どれも良いリールだけどね。

597 :名無し三平:04/03/15 11:50
セルテート重いっていう香具師の気持ちがわかんねぇ・・・

598 :名無し三平:04/03/15 12:01
相対的に重いってことだろ。
ルビアス2004 195g
セルテート2000 235g
40gの差はかなりでかいよ。

599 :名無し三平:04/03/15 12:23
ルビアスなら別機種のハンドルを付ければ、、、
ってここシマノスレじゃん(w

600 :名無し三平:04/03/15 12:49
シマノのリールはよう壊れるわ。

601 :名無し三平:04/03/15 15:12
アタリありますか?


602 :名無し三平:04/03/15 16:12
反転さえ無いようです

603 :名無し三平:04/03/15 19:25
>>596
比較コメントdクス。
実はノブにもベアリングが入っているものが欲しいと思っているんですよ。
バイオは入ってないのです。わずかな違いなんだけど、最近そのわずかなところが
気になるようになったもので。

604 :名無し三平:04/03/15 19:39
>>603
じゃ候補からルビ消えるな。

605 :名無し三平:04/03/15 19:44
シマノの5000番のリールに3号と4号のPEを巻こうと思うのですが
実際は,それぞれ何メートルくらい巻けるんでしょうか?
手持ちのカタログに載ってなかったので,どなたかご存知でしたらお願いします.

606 :名無し三平:04/03/15 19:45
>>604
なるほど。どうもありがとう。
最近釣具屋さんに行く時間がなくて実機をさわれないので、そこのところが
気になっていたんです>ルビ
ではツインパMgかセルテートにすることになるでしょう。

607 :名無し三平:04/03/15 21:29
ノブのベアリングって一番必要ないモノだと思うが・・・・

608 :名無し三平:04/03/15 21:36
ベアリング入りハンドルになれてから同じ事を言ってください。

609 :名無し三平:04/03/15 21:48
メバル釣りにもいろいろあるけど、
かすかな違和感を頼りにアワセを入れるような場合は
ベアリング入りハンドルは有効。

ただ、ナイロンワッシャーかませてグリスアップでも良いと思う。

610 :名無し三平:04/03/15 21:51
セロテープってチョトシマノっぽいよな。

611 :名無し三平:04/03/15 21:55
ここ8年BB入りハンドルに慣れ親しんできた。
ツインパとルビ買ってしばらくぶりにBBなしハンドル使ったが,
ルビの場合気になるのは横方向のガタのみ。
かしめてあるからワッシャーを追加することもできず嫌だった。
が,気になるなら古いZのハンドルでもつければいいと購入。
結局あのままで問題なし。
ツインパはハンドルが重くて話にならなかったが,多すぎるグリスを
減らして使用してる。

612 :名無し三平:04/03/16 00:54
ナイロンて…
今時軸受けに使うといえば、PTFEだ罠。。
……どうでもいい話しだがな。

613 :名無し三平:04/03/16 05:06
>>612
最近軸受けの話は無かったように思うけど。。。

age荒らし対応age

614 :名無し三平:04/03/16 12:42
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1078983775/
軸受けの話とかしてるよ

615 :名無し三平:04/03/16 14:35
誤爆かよ・・・

616 :名無し三平:04/03/16 16:36
↑誰が?

617 :名無し三平:04/03/20 00:07
レバー式のテクニウムはそろそろ3年目だが、後2年くらいは現行なんだろうか?

618 :名無し三平:04/03/20 00:11
>610
いや、しっかりダイワしてるよ

619 :名無し三平:04/03/20 01:02
>>617
ちょっと変わったんじゃないかな。ダイワみたいにストッパーが上に来た。
しかしその使い勝手はダイワに劣ると思う。さすがにモロパクリは出来なかったようだ。


620 :名無し三平:04/03/22 23:26
NEWステラって密巻きですよね?

621 :名無し三平:04/03/23 19:30
04巣寺っていろいろ言ってるわりに
あんま変わったとこはあんまないね。
全然01で事足りるかな。

622 :名無し三平:04/03/23 22:19
04はずいぶんあっちこっち変わってるぞ
よく見ればわかると思うが
ギヤも変わったし



623 :名無し三平:04/03/23 23:13
ギヤとベールだけだろ有効に進化したのは。
他はヲタが喜ぶわけわからんもんばっか。

624 :名無し三平:04/03/24 00:54
ドラグも変わったんでないの?

625 :名無し三平:04/03/24 10:27
たいした進化じゃねぇよ。

626 :名無し三平:04/03/24 13:19
シマノのベールは細くなりましたが強度は大丈夫でしょうか?
ダイワのベールの方が太くて強そうですが、先日ほかの掲示板で
魚と格闘中、トーナメントイソZのベールが壊れて取り逃がした
と言うのがあったのものですから、ダイワより遙かに細いので大丈夫かな
と少し不安なんですが。

627 :名無し三平:04/03/24 13:24
太くて強そうなヤツを使えばいいんじゃネーノ?

628 :名無し三平:04/03/24 13:32
スーパースローオシュレート採用してる間はダメだな。

629 :名無し三平:04/03/25 11:56
なめらかリール上げ

630 :名無し三平:04/03/25 22:16
空洞か、無垢のステンの削りだしどちらかは好きな方使えば
ギヤは比べちゃいけないかも、リール回せばわかるけど
後は気に入ったのを、

631 :名無し三平:04/03/25 22:34
ベイルとベイルアームの違いが(ry

632 :名無し三平:04/04/01 13:43
バイオ、アルテ、ナビあたりはどれも同じような気がする。
それでツインパになると全然別物になると思うのだが・・・どうでしょう?
あと、正直ドラグ性能はダイワには負けてると思う。
でもシマノ派です。

633 :名無し三平:04/04/05 12:43
強い引きがあった後に、リトリーブすればカシャカシャ音がするんですけど
どこの部分からですか?
手入れした後とかはならないんですけど、どこから鳴っているのか知りたいです。
ちなみにツインパワーとアルテグラ両方でなっています。


634 :名無し三平:04/04/05 15:53
ドラグだったらおまえを氏ろす

635 :名無し三平:04/04/05 16:24
ドラグもメンテで性能全然違っちゃうからなぁ
メンテ次第ってとこはあるな

636 :名無し三平:04/04/09 22:12
ダイワあげ

637 :名無し三平:04/04/11 00:25
晒しage

638 :名無し三平:04/04/11 23:52
おまえらも語れ
ダイワスレに粘着してんじゃねーよ。

639 :名無し三平:04/04/12 18:53
04待ってるとこだから語れって言われてもね〜
使わんことにはかたれません

640 :名無し三平:04/04/12 20:01
シマノスレにいるとはげる気がするwwww

641 :1:04/04/13 19:39
えらく下がってるな。まあネタがないんだけど。

642 :名無し三平:04/04/13 19:57
最近は須磨のより代話が売れてるんじゃないか?

643 :名無し三平:04/04/13 20:05
付き合いのある釣具屋(田舎だ)の陳列棚で入れ替わってるのはダイワが多いな。
とはいえルビアスやセルテートが動いただけで、
エアリティやフォースは売れてないけど。

スコMGが売れるかと思いきや、注文もない模様。

644 :名無し三平:04/04/13 20:19
04早く出してくれ!

645 :名無し三平:04/04/13 20:23
04ステラは史上最強

646 :名無し三平:04/04/13 20:33
>>643
左がでないとな。

647 :名無し三平:04/04/13 20:41
あんたも左待ちか。>>646

648 :名無し三平:04/04/13 20:47
右って禿が右だからだろ。
左でいいだろ、左で。
っつーか左右を同時に出せよ、同時に。

649 :名無し三平:04/04/13 22:55
同時に出すと片方しか買わない香具師がいるので、
ずらして出してます。
ずらして出せば待ちきれない香具師が両方買ってくれるので

650 :名無し三平:04/04/13 23:28
右のほうがよく売れるからだな。


651 :名無し三平:04/04/13 23:34
ベイトリールに関しては禿が右巻き至上主義なので全てにおいて右が優先です!
ユーザーの声は関係ないのです!
今までに左右同時はスコ1500/1501、クイックファイヤ(現行)、カルコンDCだけ。
でも、マジで金型はあるのになんであんなに遅れるんだろ?

652 :名無し三平:04/04/14 00:03
ダイワも右が先だと思ってたんだが、禿って誰よ?

653 ::04/04/14 00:27
バス業界が寒くなってきて、管釣トラウトに手を出した
王様・GMって人の事だと思います。

654 :名無し三平:04/04/14 00:37
じゃあんまり意味の無い煽りだろな。
ソルトに王様信者は少ないだろ。

655 :名無し三平:04/04/14 01:18
>>654
バス板で事務に粘着して干されたみたいよ。
だからバスソはバス板に帰れ!

656 :名無し三平:04/04/14 01:25
654がバス板に帰れ!

657 :名無し三平:04/04/14 01:28
>656
誤爆?
それともアンチ事務か?

658 :名無し三平:04/04/14 01:40
漏れは超アンチGMよ。
Fショーでの彼の話を聞いて、こいつはダメだと思ったよ。

659 :名無し三平:04/04/14 04:21
>>654
ベイトのキャスト用に関しては禿主導の開発だから多いに関係ありますが?
DCのプログラムなんか香具師の癖そのままな訳だしw

660 :654:04/04/14 10:40
右・左の発売時期の違い、の話題だったのに
無理矢理王様の話題にしてる・・・まーいいけどね

スピニングも彼の影響は大きいと思うけどね。

S-ウェイトつけてる人、いる?
漏れは袋から出してもいないんだが、
何がどのくらいメリットあるんでしょ?

661 :名無し三平:04/04/14 12:32
事務がシマノリールにおいてほとんど彼の意見、好みに基づいて
設計されているというような発言をたまにみかけるがそんなことはない。
プロトが上がってくる>シマノに説明を受ける>自分で確認、実投してみる
という程度がほとんどのようだ。開発のほとんどはシマノが
自主的にやっていることであって、事務はいくつかの特定機種
しか開発の初期から関わっておらず、深く関わらない機種も多いようだ。
基本的に彼はあくまでもアドバイザーでしかない。
また彼はシマノまんせー発言しかしないように思われているが
たまに、ぽろっと欠点を言ったりすることもある。

662 :名無し三平:04/04/14 12:42
事務の癖というより基本的にシマノは遠心系のフィーリングを
どのブレーキ形式のリールでも持たせる。だから遠心以外の
ブレーキのリール(マグ、DC)でもつきつめて使おうとしたとき
シビアなセッティングが要求される設定にしている。
使いこなしの楽しみを持たせようということのようだ。

逆に安全見込んで使うとブレーキがやや利きすぎと感じる人もいる。
ただDCはバックラッシュしにくいという特性を持たせる必要が
あるので一般向けにそんなセッティングにならざる得ない。

また新型のテストは事務だけがやるのではなく社員がそれなりに
時間をかけてやっている。

663 :名無し三平:04/04/14 12:53
Sウエイトの効果は自分でも確認できたが、別につけたくない人は
つけなければいい。そのために取り外し可能なのだから。

またスピニングについても事務の影響は前述した程度であって、
彼の考えに沿わないモデルもシマノからでているわけだから、
なんでも彼に結びつけるのはおかしいだろう。

664 :名無し三平:04/04/14 17:45
まだ巣寺の実機見てないけど、DQN車の金モールが本当に付いてんの?

665 :名無し三平:04/04/14 19:30
金モール、下品でちゅ。

666 :名無し三平:04/04/14 19:53
金モールなんて発想がチンピラやヤクザ並みだよね。

結構なことです。

667 :名無し三平:04/04/14 19:58
はげマンセー多くてキモいな

668 :名無し三平:04/04/14 23:25
粗寺上げ

669 :名無し三平:04/04/14 23:57
いっそうの事、全部金色にしてくれ!

670 :名無し三平:04/04/15 00:03
>>669
それいいかもw

671 :名無し三平:04/04/15 00:16
スジです

672 :名無し三平:04/04/15 01:06
はげ、というのは無羅他という人のことですか?

673 :名無し三平:04/04/15 01:39
禿しく痛釣り!

674 :500:04/04/17 00:08
オマエラも出てこい。

675 :名無し三平:04/04/17 00:18
こっちはマターリいきましょう
ダイワは醜すぎw

676 :名無し三平:04/04/17 00:24
エア=ステラ
セル=ツインパワー
ルビ=アリビオ

677 :名無し三平:04/04/18 11:23
コンクエスト401って使いやすいですか?

678 :名無し三平:04/04/18 20:56
ツインパワーの'04モデルは出らんのか?

679 :名無し三平:04/04/18 21:55
今日04ステラ触ってきた。
ボディの塗装にメタリックが殆んど入ってないからちょっとチープに見えた。


680 :名無し三平:04/04/20 18:00
他にないか?

681 :名無し三平:04/04/20 18:47
シマノよ
なぜにオシアジガーの左を出さないのだ?

682 :名無し三平:04/04/20 20:19
だな

どうせ1〜2年しか使わんから
EVのナローの1500〜2000サイズの左だせ!
ハイスピードの銀色ね

683 :名無し三平:04/04/21 18:27
くわしいひと教えてください
98ステラ(4000)のマスターギア交換他、ゴリゴリ感解消
のオーバーホールっていくらぐらいかかりますか?
マジレスお願い。

684 :名無し三平:04/04/21 18:47
無知なオマエには無理と思われ
シマノに送って見積もりを貰うといい。
送料かかるけどな。

685 :名無し三平:04/04/21 18:49
アルテグラしかもってないやつはレスすんな

686 :名無し三平:04/04/21 20:21
アリビオしかもってないんだがどうすればいい?

687 :名無し三平:04/04/21 21:47
スーパーエアロ5000しか持って無いんだがどうすればいい?

688 :名無し三平:04/04/21 23:15
>>687
それ漏れも持ってる。多分。
投げ釣り用の安いやつだろ?

689 :名無し三平:04/04/21 23:18
>>683
うまくすればO/H代の3Kぐらいで
パーツ代無し。
イッても10kでおつりじゃないかな。
心配なら見積もりとるか上限を決めればOK。

690 :名無し三平:04/04/22 03:31
>689
dクス。参考になったっス。

691 :名無し三平:04/04/22 19:42
新ステラ店頭で触ってきたよ。
ハンドルおおむね3回転でスプールが一往復するようになってる。
スーパースローオシュレートは事実上やめたみたいね。
巻き心地、触った感じは素晴らしいですが、
デザインがちょっと…。
すっごい金ピカにテカりまくってます。
まるでヤクザかチンピラが乗ってるセルシオやクラウンのようです。
どんな竿と合わせても合わないように思う。
少し引いてしまいました。セルテートの方が無難かな…。

692 :名無し三平:04/04/22 19:46
トゥインパゥワでエエやん

693 :名無し三平:04/04/22 20:08
新型ツインパは何時登場だ?
新型ベールに変わるんなら買ってやっても構わないが

694 :名無し三平:04/04/22 20:34
スーパースローオシュレート
やめたことについてシマノ厨はどういう必死な弁解するんだろうなw

695 :名無し三平:04/04/22 20:35
バイオマスターはどないでっか?

696 :名無し三平:04/04/22 20:57
金余りだからステラでいいです

697 :名無し三平:04/04/22 22:42
>693
弁明などするわけなかろう。アンチのおかげでこうなってしまったんだよ。
評判悪いままで売りつづけられるわけないだろ。

698 :名無し三平:04/04/22 23:13
↑ >694じゃないのか?w
  ていうかスーパースロー(ryは狂ってたろ
  

699 :名無し三平:04/04/23 00:20
オシアジ4000(P)、5000(P)のハンドルに不具合が出ているようだが、
ツテラSW の8000番や、10000番、20000番のT型ハンドル(でかい方)で、ハンドル折れた香具師います?

700 :名無し三平:04/04/23 00:21
> オシアジ4000(P)、5000(P)のハンドルに不具合が出ているようだが、
ttp://fishing.shimano.co.jp/information/040406/040406.htm

701 :名無し三平:04/04/23 00:38
04ステラのオシュレーションはハンドル3.5回転で1往復くらいじゃない?
セルテートが2.5くらいかな。

702 :名無し三平:04/04/23 00:48
ギヤ比まで考慮に入れて、ローター何回転でスプール一往復かというのが
より正確だけどな。
ま、そうたいして変わりゃせんわ。なんにせよスーパースローはやめたってことで。

703 :名無し三平:04/04/23 08:18
3000は並んでたが4000が無い
いつになるんだよ〜
イカちゃんのシーズン終わっちゃうだろ

704 :名無し三平:04/04/23 16:29
イカに4000!?

705 :名無し三平:04/04/23 16:36
C3000のハンドルがT型になってやがったよ・・・。
勝手に変えるなよ!ボケ!!

706 :名無し三平:04/04/23 16:43
カタログ正誤表にのってるよ
俺的には、T型の方が好き。

707 :名無し三平:04/04/23 17:26
>>706
オレはT型が嫌い。
SWのTハンドルが2本も余ってる。ヤフーで売れるのなら売りたいくらいじゃ。

708 :名無し三平:04/04/23 18:59
教えてほしいんですけど、ツインパmg c3000を悩んでるのですが、密巻きは危険ですか?
今は98ツインパで、もうガタガタです。あとグリップってT型にできないのですか?
部品はないらしいですが。セルテートも悩んだけど、なんかダイワは好きになれない。
なるべくならシマノでいきたいんですが・・・。

709 :名無し三平:04/04/23 21:08
>>704
僕もイカに4000使ってるよ、ヤエンだとだいたいこれ位のを使ってる人が多い
かと思います。

710 :名無し三平:04/04/23 21:34
>708
危険ってなんだよ?
ガタガタってどこが?
釣りとしか思えない文書いて
教えてもらおうなんて思うんじゃねえ

711 :名無し三平:04/04/23 21:49
710は標準語シラナイ。オマイはそのまま読めないのか?

712 :名無し三平:04/04/23 22:13
>>708
細PEでリップレスミノーのデッドスローは危険。

713 :名無し三平:04/04/23 22:32
そのまま読んで答えたとしてだどうせ揚げ足とるんじゃないのか?
まあいいや。

密巻きと言ってもツインパは01ステラほどの密巻きではない。
ライントラブルが比較にならないほど多いかと言われれば
そこまで酷くはない。だが、逆テーパーで使ったりスプールの
ふちぎりぎりまでめいいっぱいラインを巻いていたりすれば
トラブルはでる。また糸ふけを普段から全然気にしないで
ずぼらな使い方をする人には勧めない。
また飛距離だがナイロン等を使う場合、差がわかると思うが
細いPE等の放出抵抗が少ないものになるとあまり違いが
出にくくなる。
買うときにはベールアームの付け根の仕上げのいいものを選べ。

714 :名無し三平:04/04/23 22:48
揚げ足とりじゃないんだけど、01ステラと今のツインパって
オシュレーションは同じくらいじゃない?
(ハンドル4回転で1往復くらい)
ミレステは6回転くらいだったと思うけど。
04ステラは3.5回転くらいだね。

715 :名無し三平:04/04/24 08:57
04で盛り上がってるとこ、申し訳ないんですが、
95ステラを大事に使ってるものです。
お聞きしたいのはスプールの腐食対策なんですが、
皆さんは何か効果的な方法をご存じないでしょうか。
釣行毎にラインを交換するのももったいないので、、、。

716 :名無し三平:04/04/24 09:30
>>715
釣行回数そんなに多くないのもあるけど、毎回全部ラインを引きずり出してる。
ラインに対して悪影響あるかもしれないケミカル用品塗るよりも簡単確実。

717 :715:04/04/24 10:00
>>716
ありがとう。
やっぱりそうやってる人が多いんでしょうねぇ、、
不精してはイカンというということか、、

718 :名無し三平:04/04/24 10:37
>>715
スプールを水につけて塩抜きすればいいじゃん

719 :名無し三平:04/04/24 11:14
>>718
中途半端にやると逆に塩が奥へ・・・

720 :名無し三平:04/04/24 12:13
近くの川に行ってオープンベールで全部流す
暫くしたら巻き取って終わり

721 :名無し三平:04/04/24 12:39
釣りの本や雑誌なんかの手入れ方法が間違ってるんだよ。
塩抜きとかいってスプールごとドボンと水につけちゃう絵とか、
リールに直接水道の蛇口からジャバジャバ水かけちゃってる絵が
でててさ。取り説に書いてあったりもするけど検証なんてしてないよな。
スプールごと水つけちゃうとスプールの深いところの水気がいつまでも
抜けなくて腐食するね。特にPEなんて乾かない。

722 :名無し三平:04/04/24 14:33
サーフでPE使っていてコモモ投げるんだけど、本当のところ、蜜巻きってバックラッシュ
そんなにでるのですか?今まで98ステラで一回もなった事ないんですけど。
もうボロイんで新型か特価品をねらっています。
捨てたくなる程、困った人って実際います?

723 :名無し三平:04/04/24 14:46
>722
アンチ密巻きの人はそう言いますよね
密巻きが始めて出たときに、使わなくてもヒドイのはわかるって
批判してる人がいたぐらいですよ。
98は荒巻きだから問題無かったというけどトラブルないわけじゃないですよね。
自分はツインパ2500使ってみてとりあえず使えると思います。
でも、こう言っても食い込みがひどいとか書きこむ人はいるでしょうね。

724 :名無し三平:04/04/24 15:47
>>714
01のARとFWは約5回転に1回。

725 :名無し三平:04/04/24 17:15
04はARよりマシだな。

726 :名無し三平:04/04/24 18:39
ツインパで語るなボケW

727 :名無し三平:04/04/24 18:43
趣味の道具で最上位機種なんて
使い手選ぶくらいとんがってたほうが
おもろいと思うけど?
万人向けにする必要なし。

728 :名無し三平:04/04/24 18:48
そうだよな

729 :名無し三平:04/04/24 19:10
一般人用には他社で十分、最上級にはそれなりの人が
金がないなら、ツインパワーやアルテグラでも
他社の最高級機種並みかそれ以上の価値と耐久力
サーフの蜜巻きは、ステラどころの次元じゃない
サーフでは超蜜まきが常識。
ステラの10倍蜜まきといってもいいだろう
値段ももっと高いが。。。。サーフ用

730 :名無し三平:04/04/24 19:12
>>792
おまえバカだろ?

731 :名無し三平:04/04/24 19:43
>729
投げ釣りの話でしたか・・。

732 :名無し三平:04/04/24 19:53
>>792
お馬鹿なカキコ、よろ。

733 :名無し三平:04/04/24 21:04
投げはダイワもABSやめてるね

734 :名無し三平:04/04/24 21:18
これだけ離されると可愛そうだね、
ダイワ

735 :名無し三平:04/04/24 21:28
>734
そういうこと言わない

736 :名無し三平:04/04/24 23:00
コンクエスト401に注油してたら突然リールの調子が悪くなって
ハンドルを回すと「カタカタカタカタ」と音がするようになってしまいました。
メーカー送りしかないでしょうか?

737 :名無し三平:04/04/24 23:03
 

738 :名無し三平:04/04/25 00:30
>>736
ゴミ箱送り

739 :名無し三平:04/04/25 19:42
>>736
具体的にどの部分に注油したのですか?
〇×をバラして注油したとか。
それを教えてくれrば詳しい人が答えてくれるのでは?

740 :名無し三平:04/04/25 20:35
>736
返品しなよ。

741 :736:04/04/25 21:20
>>739>>740
今日買ったところ持ってってメーカー送り(クレーム修理)になりました。
5月中ごろ帰ってくる予定。
原因不明なため返品、交換はムリポだそうです。

742 :名無し三平:04/04/26 12:38
>>736
何を注油したの?

743 :名無し三平:04/04/26 12:42
漏れたザー汁・・

744 :名無し三平:04/04/26 15:15
>741
クレームなら無償だろうから安心しる

745 :ステラユーザ:04/04/26 16:29
ゆうパックで送られてきた
http://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030304140538.jpg
帰宅したらリビングに置かれていた
受け取ったのは二つ下の妹のようだ
俺はもう自宅には居られない_| ̄|○

746 :736:04/04/26 17:30
>>742
青いふたのオイルと赤いふたのグリスのセットで売られてるシマノの純正オイル。
>>744
ゴールデンウィークが消えますた。

747 :名無し三平:04/04/26 19:30
>>745
イ`!!!

748 :名無し三平:04/04/26 19:38
音は無視して使っちゃえば良かったんじゃない?
音ぐらいどってことないような

749 :名無し三平:04/04/26 19:59
折れのアンタレスカスカス音がするようになったんだけどエライ気になるよ。ってかベアリングさびちゃってるかも

750 :名無し三平:04/04/26 20:17
さびちゃってるかもしれないのに手入れもしないで異音がするとクレームつけたのはキミですか?

751 :名無し三平:04/04/26 20:28
いいんだよ
ばらすやつなんて
ほとんどいないんだからさ

752 :736:04/04/26 20:29
>>748
音はカタカタ、ハンドルの巻きごこちもカタカタ。
8角形に巻いてるような。そして、3週ぐらいすると止まる。
クラッチきるとまた巻ける様になるけどカタカタ。

753 :名無し三平:04/04/26 20:38
クリック機構のバネがはずれたとか
クラッチ機構の動きが悪いかだろうけど
運がなかったね・・。

754 :名無し三平:04/04/26 20:43
アンタレスのハンドルをまわすと軸がぶれているんだけど、
これってどこんで治すの?

755 :名無し三平:04/04/26 20:44
>754
軸がぶれてるというよりキャスコンノブのカバーがぶれてるじゃ
ないかな?軸はぶれてないと思うよ。

756 :名無し三平:04/04/26 20:46
ごめん
キャスコンノブじゃなくてドラグノブだった。
ドラグはねじ込みだから円の軌道からずれるんだよ。
だからぶれてるようにみえる。

757 :名無し三平:04/04/26 20:49
>>755-756
早速のレスさんくす。

ちっとハンドル外して確認してみるね。

758 :754:04/04/26 21:24
今バラして見たんだけど、
ドラグカバー内に入れるスプリングのせいかもしれないね。

いくら付け直してもブレが治らんw

759 :756:04/04/26 23:03
>758
うちのアンタレとメタも微妙にぶれるけどね。
別に機能に問題ないけどゆっくり回して見てると
ぶれて見えるのが気になるといえば気になるね。
ドラグノブのかぶせる方のネジの溝だと思うんだけどね。

760 :754:04/04/26 23:05
>>759
色々有難うね。

シマノは丈夫だし、ちゃんとメンテしてあげればずっと使えそうだから大事にしまつ。

761 :名無し三平:04/04/27 18:01
ずっと使えるリールなんてない

762 :名無し三平:04/04/28 00:43
ミレニアムステラと04ステラ
どっちが下品だと思う?

763 :名無し三平:04/04/28 01:18
04

764 :名無し三平:04/04/28 08:18
ミレも04も下品でつゅ。
やっぱ代話だべ。

765 :名無し三平:04/04/29 12:46
04

766 :名無し三平:04/04/29 12:56
未だに「トーナメントS2500i」使ってる。

767 :名無し三平:04/04/29 13:55
逝ってよし!

768 :名無し三平:04/04/29 14:36
DC100はいつ! で!る!ん!



















                                     ('A`)!

769 :名無し三平:04/04/30 13:30
みなさぁん 釣果はいかが? ちょと前の大物でつ

ttp://zeechan.s6.x-beat.com/mukiryoku/src/1082976823546.jpg

770 :名無し三平:04/04/30 14:06
せんしらいとマグは軽くて、デザインもまあいいが、ハンドルの逆の部分の
カバーが一緒に回るのには、ちょっと安っぽさを感じた。ここが改善されたら
もっといいのにな。ハンドルはマシンカットだし、すぷーるもステンのイイやつだし
ベアリングが少ないのはコストと値段の関係でしょうがないが、まあいいリールだな。

771 :名無し三平:04/04/30 20:33
>>769
大物賞認定でつ

772 :762:04/04/30 20:46
やっぱり04の方が下品に見られてる様ですね。
今使ってる2500SSの予備機に04でも買おうかと思ってたんですが
叩き売りされてる01にしておきます。

773 :名無し三平:04/04/30 21:45
>>762

私なら何を言われようが04にしますが・・・。
01買ったら後悔しそうだし・・・。

774 :762:04/04/30 22:29
やっぱり04の方が良いのかなぁ。

775 :名無し三平:04/04/30 23:34
ギヤが変わったね

776 :名無し三平:04/05/01 00:02
ラインで隠れるんじゃん?
G・O・L・DのBU・分は

777 :名無し三平:04/05/01 00:07
>>776
隠れないよ。

778 :名無し三平:04/05/01 00:08
778

779 :名無し三平:04/05/01 00:15
01と04のステラ
一回でいいからスプール回してドラグのキリキリを比べてみてくれ
それでも01が良いなら何も言わないが

780 :762:04/05/01 00:26
なるほど、ドラグに相当の性能差があるなら
ちゃんと考えた方がいいですね。
もっとじっくり検討します。

781 :名無し三平:04/05/01 00:32
糸を巻いても少しはみだすゴールドの部分が気になるんだよね?
ならスプールエッジの金はもろにでてるから気にならないわけ
はないよな?ここが金のリールはSだけじゃなくDにもやたら
たくさんあるがそちらは気にならない?俺は個人的にはエッジの
金仕上げは各社ともやめてもらいたいと思ってはいるが。

04のドラグはゆるゆるのときにぐらつきの差がわかるね。

782 :762:04/05/01 01:23
スプールの金色の部分は気にならないんですが
ボディ各部のガードフィン、アレがどうも・・・。
DQN車の金モールみたいで。

783 :名無し三平:04/05/01 03:30
俺も俺も、だから塗って見ました。
ホルツで。ガンメタに。
ぱっと見ステラってわかんないよ。
さすがにスプールエッジは塗ってないけどね。


784 :名無し三平:04/05/01 07:44
ほとんどシバスしかやらねオレには01,04のドラグの差なんて関係ねえ
っていうかぶっちゃけアルテグラでも十分なんだけどね・・・でもやっぱステラだな


785 :名無し三平:04/05/01 08:25
04の欠点はローターだなアルミなんか使いやがって
ローターと金モール以外は合格なんだが。。。

786 :名無し三平:04/05/01 09:40
04ステラのドラグは気になるな。
使用してる人に聞きたい。ちゃんと魚を止められるドラグになってる?

>785
おれも。

787 :名無し三平:04/05/01 12:27
C3000、明日実釣予定

788 :名無し三平:04/05/01 15:06
ローターが重い重いって安い機種の無骨なローターよりステラの
方が全然軽いし。固定観念が強すぎるんじゃないか。

789 :名無し三平:04/05/01 15:08
786はもっと大きな番手がでてから買う方がいいんじゃないのか?

790 :名無し三平:04/05/01 19:00
回転性能もあるがローターが重いと重心の問題でバランスが悪い。
ルビとエアリチィは、ほぼ同じ部品使いだがローターが軽いだけで
全く別物のリールに仕上がっている。

791 :名無し三平:04/05/01 19:08
ダイワの高級機はスプール軽いからもったときに前が軽い。
これが大きい。

792 :名無し三平:04/05/01 20:49
ダイワのスプールは半分プラスチックなんだよな...


793 :名無し三平:04/05/01 22:00
2004とか2506とかのは、半分プラッチックだよね。

794 :名無し三平:04/05/01 22:34
>>788
短にローターの重量差が問題なんじゃなくて仕様がいやだね。
もっと軽くすれば逆に巻き抵抗の変化など判り易くなるのに
過剰なスムーズ感重視仕様な感じは否めない。
マグローターにしないでワザワザアルミローターで重量かせいでる訳だし。

795 :名無し三平:04/05/02 12:05
ダイワは大きなスプール口径に対してギヤボックスが小さい。
巻き取り力をあえて強く持たせないことでバランスをとっている。
最近はギヤ効率を上げてきているが、力学的に上記の組み合わせ
をとっている限りシマノのような使用感にはならない。

シマノはスプール径がダイワよりだいぶ小さく、さらにオーバーパワー
で滑らかな機関部をあわせているからあのようなフィーリングになる。
現状程度のローター重量だと、ローターが発生する慣性だけでは
負荷がかかったときのパワーを補えるとはとても言えない。

ダイワは軽量ローターが感度を上げると主張するがその実態は
巻き上げ力がそれほど強くないということである。
シマノは重めのローターが巻き上げの疲労を減らし滑らかな回転に
つながると主張するがその多くは機関部によるものである。

これらはダイワより軽量なローター、シマノより重いローターの
リールを実験してみることでも理解できる。



796 :名無し三平:04/05/02 13:25
大口径のため巻き上げ力がそれほど強くないというのも納得できる。
でもその分ギヤ比が低いから実際にはそれほど気にならない。十分なレベルだ。
巻き上げるのに困る魚だったらポンピングするしね。
でも巻き上げ力だけじゃなくて,感度向上には,回転の外側に無駄なものがない
軽量ローターも一役買ってるよ。

ローターが発生する慣性が負荷がかかったときのパワーを補うことなんてないよね。
シマノの重いローターは空巻きの時のなめらかさをUPするためにあると思ってる。
機関部の性能も良いが,なめらかなフィーリングの要因はそれだけじゃあない。

重めのローターだと,速巻きしてるときなんかはあたりがあってもそのまま巻き合わせしちゃう。
魚の活性が低いときなんか止めたり送り込んだりした方が良いこともあるんだけどね。
あと,巻き続ける釣りには良いけどグリグリとかしたら嫌になるよ。
竿をたてる釣りの時もローターやスプールが軽い方がバランス良いしね。
俺の使ってるのは2世代前の重いローター付きのステラだから結構気になる。

と,いつまでたってもこんな意見が出るんだから,
シマノはアルミのローターにこだわらず,マグネシウムローターのモデルも出せばいいのだ。

797 :名無し三平:04/05/02 18:19
今日の釣果 とりあえずうp
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/f8x40502145411.jpg

798 :名無し三平:04/05/02 22:07
いいなー

799 :名無し三平:04/05/02 22:26
実際にPG系などは巻上げ力強、スムーズ、起動トルクも非常に低くギアボックスとしては
良いと出来だと思う。しかし実際慣性利用も大きすぎると思う。
軽めのルアーをぶら下げて試してみれば判るとが、場合によると(特にハンドルの位置)
巻かなくても勝手に起動し、ハンドル2〜2.5回転する。
使用感は当然巻き感度悪い。

800 :名無し三平:04/05/02 22:35
シマノのHPがハックされてるわけだが
http://fishing.shimano.co.jp/

801 :名無し三平:04/05/02 22:42
>800
ほんまや!

802 :名無し三平:04/05/02 22:57
SR3Dギアってデジギアみたいなもん?

803 :名無し三平:04/05/02 23:29
そんなチャチな物じゃ、ありませんよw

804 :名無し三平:04/05/03 00:00
SWステラじゃ大きいの一発掛けるとすぐにギヤが磨耗してゴリゴリしたが、
当然材質変えていくんだろな? あんなんじゃ使い物にならん。

805 :名無し三平:04/05/03 00:20
どうせゴリ巻きするんだから一緒

806 :名無し三平:04/05/03 00:22
ソルティガはゴリ巻きしても何も変わらないよ。。

807 :名無し三平:04/05/03 02:15
新SWはいつでるんだろうか。当分先かな。

808 :名無し三平:04/05/03 12:04
02ステラが45%Offで売ってた。
これって買い?それとも普通?

809 :名無し三平:04/05/03 12:06
45%Offなら、ええやん

810 :名無し三平:04/05/03 21:30
俺はシバス用にス寺買う金あったらナビ3個とロッド買うなぁ。

811 :名無し三平:04/05/04 00:11
OCEA JIGGER-4000(P) / 5000(P) 強化ハンドルのリコール、出した人居る?
シマノは多いよね、リコール。
リコールまでしないトラブルはもっとあるんだろうね。

812 :名無し三平:04/05/04 00:16
今宵はこっちか!

813 :名無し三平:04/05/04 00:19
ダイワも以外とリコールあるよ。
ついこの前もあったしさ。

814 :名無し三平:04/05/04 00:32
俺はカマス用のリールもステラだよ

815 :アスリート名無しさん:04/05/04 08:42
先日ステラ2台をオーバーホールに出したが
戻ってきたら、2台ともリーリングがかなり重くなってしまって
ルアーのリトリーブが辛くなった。



816 :名無し三平:04/05/04 11:29
シマノは出来るだけ自分でメンテしたほうがいいよ。

817 :名無し三平:04/05/04 14:07
>>815
そのうち軽くなると思うんだが。

818 :名無し三平:04/05/05 01:34
新品でもあるまいし、なるわけない。

819 :名無し三平:04/05/05 02:05
みなさぁ〜ん釣れてまつかぁ〜漏れの釣課報告でつよぉ〜
ttp://www.hoihoi.net/so-tin/pimes/bbs/img/148.jpg

820 :名無し三平:04/05/05 02:09
ブラクラ

821 :名無し三平:04/05/05 02:14
>815
グリスが多めに塗ってあるのかもな

822 :名無し三平:04/05/05 02:18
>>819
いいなあ〜
釣り方教えてくでー

823 :名無し三平:04/05/05 02:53
ハンドルが重くなってもルアーのリトリーブが
辛くなったりしないだろ?
どういう重さなんだよ!

824 :名無し三平:04/05/05 03:20
ラインローラーが回っていないよーです

825 :アスリート名無しさん:04/05/06 00:00
>>815
俺のもそうだったが使っているうちに軽くなるよ。
ちなみにダイワのリールもそうだった。
821さんが言っているようにグリスが多めに塗ってあるかも
>>823
今までよりもリーリングが重くなれば疲労は増すだろ?


826 :名無し三平:04/05/06 00:05
>ちなみにダイワのリールもそうだった。
マジ? ダイワにメンテ出した時入れてくるグリス(黒。モリブデン?)って、サラサラのうえに少量だが・・

827 :名無し三平:04/05/06 00:34
全部の擦動部にモリは塗ってないじゃん。

828 :名無し三平:04/05/06 22:04
一番大きな駆動部分に塗ってるわけだが

829 :名無し三平:04/05/06 22:19
>>815 メーカーに出したつもりがショップでOH
なんて事無い?んで正規料金てか
ショップも出来るとこ出来ないとこの差があるよ
必ず送るように念を押さないといけない

830 :名無し三平:04/05/06 22:34
ダイワは伝票見ればすぐに分かるが。

831 :名無し三平:04/05/06 22:36
常習屋のヘタレな店舗に出せば、速攻メーカー送りにしてくれるよ。

ああ、出し忘れがあるかもw

832 :名無し三平:04/05/06 22:42
伝票作るのワケナイ

833 :名無し三平:04/05/06 22:42
ダイワのメンテシステム知らないのか?

834 :名無し三平:04/05/06 22:44
>>833
シマノだって伝票くらい付けてくるわい! 付いてなければ・・?

835 :名無し三平:04/05/06 23:46
>828
影響が大きいのはギヤだけじゃないから。

836 :名無し三平:04/05/07 00:50
ギヤ以外にグリスなんてのは少ししか使ってないから

837 :名無し三平:04/05/07 00:52
ベアリングにグリス付けてきたことは無いね。

838 :名無し三平:04/05/07 07:15
ベアリングにはグリスが入ってるから
外からつけても意味無いから

839 :名無し三平:04/05/07 20:15
AR−Bになっているベアリングはオープンですよ
また昔のタイプのベアリングでもオイルはしみこみますよ
何も塗らないでいると、ステンでも錆びます
メインテナンスぐらいは自分でやりましょう

840 :名無し三平:04/05/07 20:17
メインテナンス ×
メンテナンス ○

841 :名無し三平:04/05/07 21:01
SWはソルテガが最強です。
巣寺じゃ話にならん!

842 :名無し三平:04/05/07 21:29
>外からつけても意味無いから
無知w

843 :名無し三平:04/05/07 23:00
みなさぁ〜ん釣れてますかぁ?

今日はこんなの釣れました〜息抜きにどうぞ

ttp://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
注:笑いすぎ注意

844 :名無し三平:04/05/07 23:16
>>843
「笑いすぎ注意」って、オメー、どんなグロ画像が出るかと思ったら。
こういうTVテロップHPは低脳。

845 :名無し三平:04/05/07 23:35
ツインパワーとルビアスで迷ってます。
ツインパワーに傾いてます。
TWINPA!!

846 :名無し三平:04/05/08 00:13
アルテがいいね釣れちゃうんだ

847 :名無し三平:04/05/08 00:31
TwinPower 略してTinPo

848 :名無し三平:04/05/08 06:56
そる手が、足が折れる、ローラーが飛ぶ、ギヤにワッシャー入れ忘れ
で、リコール

849 :名無し三平:04/05/08 12:07
ソルティガはリコール1回。ステラは2回。しかもまだ隠している。

850 :名無し三平:04/05/08 12:12
隠してないからリコールなのに…

851 :名無し三平:04/05/08 13:21
>>849
つまりステラは一切の妥協を許さないってことが言いたいんだね。・・なるほど

852 :名無し三平:04/05/08 17:25
02ツインパワー2500に02バイオ2000のハンドルは付きますか?


853 :名無し三平:04/05/08 17:30
ベイト使え、ベイトを!

854 :名無し三平:04/05/09 00:39
>>852
付くよ。

855 :名無し三平:04/05/09 10:35
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html


856 :名無し三平:04/05/09 11:26
(ノーマルの)カルカッタシリーズって生産終了しちゃうのかね

857 :名無し三平:04/05/09 19:26
夏〜秋の磯・堤防からのジギングにツインパワー4000HGを買ってみようと思うのですが
ゴリ巻きによってリーリング時にザラつきが生じたりしないか心配です。
シマノのリールは使ったことがないので良かったら使用された方インプレッションをお聞かせください。

858 :名無し三平:04/05/11 22:56
>>857
俺は問題無く使っております。
買いなさい。

859 :名無し三平:04/05/12 00:33
>>857
大物掛けなければ問題なく使えるよ。
買わないほうがいいね。

860 :名無し三平:04/05/12 00:36
>>857
6000HGにしとけ。

861 :名無し三平:04/05/12 23:19
↑うん、そうしとけ。
6000なら問題無いかと・・・。
心配ならもっとデカイのでも良いぞ!
変にライトにするな!

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