2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ジーコ日本 8】代表FW統一スレ 71

1 : :02/10/04 03:15 ID:dDTLe57E
前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1032717896/

■ 過去ログ
01 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026633982/
02 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027355264/
03 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028077823/
04 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028980993/
05 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029235338/
06 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031201778/


2 : :02/10/04 03:16 ID:7oPaA6qh
2GET (^_^

3 ::02/10/04 03:21 ID:uNk22AUz
高原と大久保のゴールデンコンビ

4 :_:02/10/04 03:31 ID:apR/+SuS
このままならいずれはほんとに高原&大久保の2トップになりそう。

5 :.:02/10/04 03:47 ID:3H+vNlzr
大久保は移籍してでも来期はJ1に来てほしいな

6 : :02/10/04 03:55 ID:QQphwz7n
「FWは点を取ってなんぼ。点を取った奴が偉いんだ」
という社会通念・一般常識で言われている考え・原理がありますが、
反面、それと一致しない現象(代表どころかJですら点が取れないのに
トルシエのゴリ押しで選ばれた決定力不足のお気に入り、鈴木、柳沢、西沢の代表選出)があった時、
狂信的鈴木信者は社会通念・一般常識を認めずに現象のほうに解釈を加えてその詭弁の正当性を主張します。
皆さん、決して狂信的鈴木信者の詭弁・強弁に惑わされてはいけません。
健全なる「批判の精神」を忘れずに、狂信的鈴木信者の詭弁を打ち破りましょう!


7 : :02/10/04 03:59 ID:lXxUMAGs
Jで結果を残しているFW(黒部、中山、山下、吉原、田中)希望


8 : :02/10/04 04:04 ID:5dPfbe7K
>>5
久保もねっ

9 : :02/10/04 04:15 ID:+GcjaM7w
>>7
                                     γ__           ,,.-''"'`'`'"'‐、
       ,、,;-;;;‐;:;-;、,        / /""""""""i       /     \       /          ヾ
     ,;";';;,`´`´`´`\      /  ゝ.      |     /        ヽ      |   ;;''"'"'"''""'i
    ;'::;';:, /   \ヽ     |  |  ━   ━     ( ( (((ノノノ从ノ从 ))     |  / 、__ll_,.|
    ;':;::,'  ●  ● l     |  /   -   -      ( ( (( -     -/      (6.l.l   <・  ・>
    (6.   、___ |      (6      \       (6     ..   /       ヽ   、__. ) 
     ヽ 、 \_/ /       ヽ   ,,,,, ─'          ヽ  ー  /          \ ヽ__/ /  
      _r|ヽ_,,,,,_,イ、          \.  ̄ ̄l       , -‐ll\   /》 、      , -‐ ▲   ▲ 、
   //ヾヽ___∠ノ\     ,. -‐ 、  ''''''  ..、    /ヽ::::::::: ̄:∀:::::::::::ヽ    /     ̄\/ ̄  ヽ
  | /;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ̄   ヽ;;|    /c/::::::::\/::o::ヾヽ  /::::::l:::∂::::::::::::::::□:r:::l  /  ┃       F┃ l
  | |.;;;;[=;];;;;;;;|  ◎   |;|   /c/::::::::::c::::::::::::+li::::r:::i〈:::::::::|::::::::::caffe::::::::l:::::|     ┃  betfair ┃
  ト‐|;;;;;STAD;| ROTTE| |  /c/:::::/. parmalat |:::::l    ::::::::MAURO            .com
      __∧_________∧_________∧_________∧__
    /                                                    \
    |      あ  れ  ?  ・  ・  ・  鈴  木  さ  ん  は  ?  ?        |
    \____________________________________/



10 : :02/10/04 04:31 ID:XAm2miHH
>6
よく、「トルシエのゴリ押しで選ばれた決定力不足のお気に入り、鈴木、柳沢、西沢の代表選出」といわれる。
ところでこのトルシエの独善的といわれる代表選出はいつの時期をさすのだろうか?
もし、W杯前の鈴木や柳沢が全く点を取れていなく、また、西澤が手術明けで完調とはいえない状態であるならば、
この批判には、W杯前にいままでテストしてきたFWを外してまで、
ろくすっぽ試していない(また代表で結果もだしていない)FWを起用するといった、
かなりリスキーな方法をはたして普通の代表監督も取るだろうかという考慮が抜けていると思われる。
また、この選出時期がW杯の前年だとすれば、
海外で経験をつんでいた西澤、絶好調だった柳沢などは代表選出に足る選手であったと思われる。


11 : :02/10/04 04:34 ID:58paAElO
>>7
田中ってそんなに点取ってたっけ?

12 : :02/10/04 06:30 ID:UT3oR4YH
いや、もう久保はいらないって。
ファンの人には悪いけど、彼にはA代表はまだまだ荷が重過ぎる。

13 : :02/10/04 06:32 ID:L9wEPdek
もう久保と小笠原はいい加減にしてくれ
あんだけチャンスがあっても生かせないのなら必要ない

14 : :02/10/04 06:34 ID:eSGHZOnD
吉原もだめ
線が細すぎる
Jの王様を目指せ 藤田のように

15 :_:02/10/04 07:37 ID:Hnlcotq0
遅レスだが、前スレ900~あたり

U-21の田中達(167cm)や大久保(168cm)は確かに小さいけれど、松井は175cmなので、チビというほどでは....ちなみに朴智星は177cm。

大久保はキムチだけで米2合食えるそうだから、飯はもう十分だろ...牛乳飲んだらまだ背がのびるか?

で、松井は既にもうドリブル廚。でも、見てて一番面白い...

16 : :02/10/04 10:56 ID:vX4Lx+yb
前スレで大久保のボディバランスが悪いと言ってる人がいたが、
そんなことはないだろ。
アジア大会でも当たり負けして倒れる場面なんてないぞ。
足をひっかけられれば倒れるけどな。

17 :U-名無しさん:02/10/04 12:15 ID:qm2Csuxw
倒されるのはそんなに問題ではないと思うんですよ、ええ
ピッポみたいなのもいますからねぇ
あ、チャンス

18 : :02/10/04 12:49 ID:NFK0c9aI
サビオラ+アイマール÷3=大久保

19 :前スレからコピペ:02/10/04 17:28 ID:kr+CqdjA
>>11
1 高原 磐田 16点(頭6点、足10点)
---------------------------------
2 中山 磐田 10点(頭4点、足6点)
3 黒部 京都 8点(頭1点、足7点)
3 山下 仙台 8点(頭1点、足7点)
3 吉原 G大阪 8点(頭4点、足4点)
---------------------------------
6 田中 浦和 5点(頭3点、足2点)
7 久保 広島 4点(頭2点、足2点)
8 柳沢 鹿島 3点(頭1点、足2点)
8 三都主 清水 3点(頭0点、足3点)
8 本山 鹿島 3点(頭1点、足2点)
---------------------------------
? 鈴木 ゲンク 0点        ※PK除いたランキング
久保やヘナギより点取ってる

20 :_:02/10/04 17:38 ID:Hj/qnlWp
Jの試合って全部のチーム見てる訳じゃないからイマイチわかり切らんのだけど、
シュートの枠内にちゃんととばせる奴って誰?
やっぱりいいポジショニングがとれようが、シュートが枠内飛ばない事には意味がないし。
…とりあえず中山は枠内に入れてると思う。
その他はあんまりそういう印象が無いのですが、どうなんでしょう?

21 : :02/10/04 18:12 ID:LH34abGn
     黒部     高原

アレックス          市川
(中村)
      中田    *(稲本
               小笠原
               中タコの誰か
新井場                 阿部
      松田      福西

こんなんキボン

22 : :02/10/04 18:47 ID:AI2jRVdH
>>20
最近の高原は決定率が抜群に高いようだ。

23 : :02/10/04 19:51 ID:6vzLZd/W
>>20
>中山は枠に入れてると思う
磐田サポに言ったら爆笑されそうだな。

24 : :02/10/04 22:00 ID:y5YYfTf+
>>15
そういえばモリシがある番組で「牛乳たくさん飲んでるのになんで背ぇ伸びへんかな〜?」
と言っていたのを思い出した。
だから牛乳飲んでももうこれ以上、背は伸びないと思う。

25 :_:02/10/04 22:42 ID:ZlWwGXQW
成長期に牛乳を飲まないと意味ないです

26 : :02/10/05 00:12 ID:a4VIjnkO
柳沢は今季ずっと体がキレていて試合でも動きがよく絶好調だ。
こんなに動きが良ければ別に点なんか取らなくてもチームに貢献しているのだから十分だ。
得点はみんなで取ればいいのだから。

27 :     :02/10/05 00:24 ID:fzcC0AMv
>>26
100点

28 : :02/10/05 00:39 ID:XQ1crr+u
>>26
柳沢は問題外。
だって点とってないんだもん。
実力ないと思われてもしょうがないよね。
それにいちいちそんなマニアックなとこまで見てるヤツなんてそんなにいないでしょ。
要は結果なんだよ。
「動きがよかった」はもう聞き飽きた。うんざり。


29 : :02/10/05 00:51 ID:6yT+04Xy
>>26
ネタか本気かわかんない

30 : :02/10/05 00:57 ID:pLtcXpMH
掲示板を見ていると、例え柳沢以外の選手がゴールした時でも
「柳沢の動きのおかげで相手DFのミスを誘ったゴール」
などと毎回必ずあれこれと根拠のない理由を付けて、
いつも柳沢の手柄に仕立て上げようとする輩がいるってのはどういうこと?



31 : :02/10/05 00:59 ID:t+87DcIT
何度も言うようだが、柳沢は今期アシスト0

32 : :02/10/05 01:06 ID:FR32Qj3v
FWアシストランキング
本山雅志 鹿島 6点
中山雅史 磐田 3点
吉原宏太 G大阪 2点
田中達也 浦和 2点
黒部光昭 京都 2点
久保竜彦 広島 2点
三都主  清水 2点

本山は途中までMFやってた為かダントツ、他は横ばい状態

33 :_:02/10/05 01:12 ID:2/qAwwnr
>>30
今そんなこと言ってるやつはヲタでさえいないと思うが
いつの話してんの?

34 : :02/10/05 01:14 ID:0VyNFgJY
高原がNo.1。

35 : :02/10/05 01:14 ID:Bo+jFwRz
>>30
へなヲタ・鱸信者は馬鹿なので相手にしない方がいいです。

36 : :02/10/05 01:16 ID:1GEFDrBw
本山と中山ってひらがなだと本と中が違うだけなんだな。
すまんつまらん事書いて。

37 : :02/10/05 01:17 ID:V3dG3EfA
高原を軸にするみたいだから柳沢ははずれかな

38 : :02/10/05 01:23 ID:D/sufrxY
つーか、「FWの軸」ってどういう意味なん?
みんなホンマは言葉の意味を知らずにつかってるんとちゃうんか?

39 : :02/10/05 01:29 ID:Bo+jFwRz
>>38
はぁ?現状で高原が一番期待できるから高原が
うまく機能する考えるって事だろ?


40 : :02/10/05 01:30 ID:V3dG3EfA
ようするに高原を選んでから相棒を決めるんじゃないの


41 :39:02/10/05 01:33 ID:Bo+jFwRz
>>39

×  うまく機能する考えるって事だろ?
○ うまく機能するように考えるって事だろ?



42 : :02/10/05 01:35 ID:9XvzOyuv
本山いいよね。
でも三都主が好きなんだけど・・
今の髪型そんなにダメ?
カコイーと思うんだけど(コソーリ

43 :_:02/10/05 01:38 ID:ZlUv/2q4
本山はパタパタ倒れすぎで見ててイラつく

44 : :02/10/05 01:39 ID:Bo+jFwRz
>>42
髪型とかどうでもいいんだけど・・・。
ヲタ女は帰っていいよ。

45 : :02/10/05 01:50 ID:Ox2ncC2H
散々いろんな人が言ってると思うけど・・・

点 を 取 れ な い F W は い ら ん

46 : :02/10/05 01:51 ID:VvHABOpf
アレックスは今の髪型の方がうまそうには見える、うまくなったかどうかは知らん

47 :_:02/10/05 01:58 ID:89cwxGoi
大久保はないだろー。
ジーコは大久保をアジア大会で初めて見たんじゃないの?

48 : :02/10/05 05:02 ID:aUiAlxfp
俺はエメルソンを推す!

http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=129&m=0

49 : :02/10/05 05:05 ID:JS4Oh4uQ
本山こないだの柏戦で凄いパス連発してたぞ
柳沢が全部外してくれたけどな(涙

50 : :02/10/05 05:38 ID:3064Teeo
>>19
黒部は前節2得点(両方とも足)で合計11得点、日本人2位に浮上。
(中山も前節得点して10得点で3位だな)
彼もなかなか相方のパクと松井を信頼し切ってるようで
「(チャンスを作ってくれるから)点を取るのは自分の仕事」と
なかなか点取り屋を意識してるっぽくて好印象

51 : :02/10/05 06:12 ID:OZHPyzny
>>48
そこにも書いてあるが、エメは普通にセレソンの袖を通す事になると思う

52 : :02/10/05 06:17 ID:jJaIL4GZ
>48

 1988年のワールドカップではラモス瑠偉、呂比須ワグナー

???

53 : :02/10/05 06:49 ID:wC1YLMvB
>>50
>>19はPK除いたランキングだから訂正の必要はないでしょ。

54 : :02/10/05 06:58 ID:OZHPyzny
ジーコが本当にクラブでの状態を重視するなら、黒部は選ばれると思うけどね
クラブでMFやってる鈴木を選んだ意図が一番分からん

55 :_:02/10/05 07:09 ID:gAZWvcz8
でも、こんだけ「点とれないFWはいらん」って言っといて
柳沢や鈴木が出場して点取ったら笑える。
取るべくして取る人を入れてやりてーんだけどね。

56 : :02/10/05 09:15 ID:KJMS4oz4
>>53
あ、本当だ
スマソ

しかしPK無しでも日本人2位の中山は偉いなあ・・

57 :世界へ晒しageの予感!?:02/10/05 10:32 ID:w274v50V
柳沢獲得へ、セリエAの使者来日
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/10/05/07.html

4000万じゃモデルのお○んこ狂いの練習嫌いが逝く訳無い罠



58 : :02/10/05 10:47 ID:q8zA9lT3
いや、FWは点とってなんぼ。
これは正解。
だから、柳シャワは論外。
鈴木は、ジャマイカ戦だけは試してもいい。
どうせ点は取れないけど、
WCでの彼の一点がなければ日本は予選敗退もありえた。
その1点に 感謝の意味で、一試合は先発。
ここで結果を出せなきゃ、もう呼ばなくてもいい。

禿が中心になるのは当然。
俺的には、黒部、吉原、あと、永井を見てみたい。



59 : :02/10/05 10:47 ID:I0JxV1tw
>>57
ふーーん。高原じゃ無くて柳沢にオファあるのか。意外。

60 : :02/10/05 10:47 ID:uqUdhTNc
空白期間が長かったね。いよいよだ・・・

61 : :02/10/05 10:56 ID:MEwfqf4X
あの華麗な宇宙開発やスルーがもう日本で見れないと思うとなんだか寂しいです
世界にあの華麗な芸当がお披露目されるなんて・・・
子供を手放したくない親の心境です

62 : :02/10/05 11:12 ID:uqUdhTNc
まあ、こんな感じかな。
【高原中山黒部鈴木】代表FW統一スレ 72

63 : :02/10/05 11:52 ID:lnfM4bDt
>>62
黒部じゃ無くて、ヘナギ選ぶんじゃ無いの>自慰子

高原、中山、黒部、鈴木だと、鈍足ばっかになっちゃうし。


64 : :02/10/05 12:20 ID:UWptPEKP
ジーコもここが大事なお披露目の舞台だからな。
ここはトルシエとの違いをアピールする意味でも私情を捨てて柳沢きるンじゃないの?

65 : :02/10/05 12:23 ID:Bo+jFwRz
>>64
私情を捨ててって、すでに鱸が確定しているのは何故・・・・。
皆「エコヒイキ」と思っている罠。

66 : :02/10/05 12:24 ID:6tqNSZis
まあジャマイカ戦はへなぎの名前があっても別にいい
で、それ以後結果が出ないのにアルゼンチン戦で呼ばれたらハァ?と
思うことにする、自分は

67 : :02/10/05 12:24 ID:/yx4HPNM
鈴木と柳沢はFWではなく工作員。
使いたくなる気持ちもわかる。

68 : :02/10/05 12:51 ID:ogtITSjE
今現在の日本人最強FWは

高原、黒部、大久保でいい?

69 : :02/10/05 12:55 ID:6tqNSZis
>>68
中山を忘れるなよ。代表に必要かは別だが…

70 : :02/10/05 12:55 ID:OZHPyzny
大久保ははやくA代表で見たいけどまだまだ先なんだろうな
ジーコはJ2からは多分呼ばないだろうし、五輪優先させるだろうから

71 : :02/10/05 13:22 ID:nnmuuXF8
鈴木は別にエコヒイキでもないと思うが…。
W杯で一点取った流れもあるし。
この後ダメダメだったら自然と呼ばれなくなるのでは。

72 :_:02/10/05 13:25 ID:Rf3p87em
>>71
鈴木擁護かしらんけど、
そういう事いうと鈴木信者って言われるぞ。

それと、W杯での事はもう過去の話だ。

73 : :02/10/05 13:32 ID:OZHPyzny
WCのゴールはまぐれだしな。だいたいAマッチで全く点取れてないのに

74 :_:02/10/05 13:34 ID:2UURaBkz
W杯で一点取った流れか・・・
鈴木のゴールって今年未だにその一点だけだよな?

75 : :02/10/05 13:40 ID:nnmuuXF8
鈴木は別に好きじゃない、むしろどうでもいいが…
じゃあ何で呼ばれるんだろうね。
自分にはサパーリ理解できない。

76 :_:02/10/05 13:47 ID:2UURaBkz
わざわざ別に好きじゃないって書くあたりがかえって怪しい

77 : :02/10/05 13:48 ID:OZHPyzny
鈴木が呼ばれるの理由は守備固めにいるかな?っていう理由以外に考えられん・・・

78 :_:02/10/05 13:50 ID:tPDaxl+G
その守備すらまともにできないのに

79 ::02/10/05 14:26 ID:K84ryB35

柳沢、海外行くのかな?
個人的には早く行った方がいいと思うんだが。
このまま日本にいたらずっとへなぎのまま。
厳しい環境に置かれればちょっとは変わるかもしれん。

80 : :02/10/05 14:41 ID:Bo+jFwRz
>>79
今の半欝病のようなへなぎが海外言ったら
ほんとに自らあぼーんしそうなんすけど・・・・。

81 : :02/10/05 14:53 ID:uB1298xU
鈴木は、日本のことなんも知らん監督がやってきて、
    ・W杯で点を取ったFW
    ・ベルギーのチャンピオンチームで第3FWをやってる
とかいう情報だけがはいったら間違いなく選ばれるな。

Jリーグでのだめっぷりを知ってる俺らやジーコは絶対に選んではいけないんだろうけど。

82 ::02/10/05 14:56 ID:K84ryB35

このまま日本でだらだらやり続けるよりは
海外で豪快にあぼ〜んしてきて欲しい。
いや、ず〜とベンチにいるだけで終わるのかなあ。

83 : :02/10/05 14:57 ID:AYQ/ZQfi
なんていうか・・ 鈴木がダメでJで点とってるやつを入れたら・・




っていうのは・・もういいや・・放っとこ・・

84 : :02/10/05 15:15 ID:AH8Gfr4a
柳沢は、プレミアかリーガに行って欲しいと思っていたんだけどなぁ。
んなこと言ってられないか…

85 : :02/10/05 15:16 ID:D7SKKmSl
高原ゴル!!!!

86 : :02/10/05 15:27 ID:ZYh2YsEl
               /ノ  ̄ ヽ.
 キタ━━━━━━━━ l l ━ ━l━━━━━━━━!!!
 キタ━━━━━━━━ C  ・  ・l━━━━━━━━!!!
 キタ━━━━━━━━ノ   (__)ヽ ━━━━━━━!!!
 キタ━━━━━━━━.l  .-三-.l__)━━━━━━━!!!
               l ヽ__iiiノ

87 : :02/10/05 15:53 ID:VsFXMd/7
>>83が何を言いたいのかいまいちわからん

88 : :02/10/05 15:57 ID:xVKwN5eP
禿がまた点獲ってるな

89 : :02/10/05 16:53 ID:yQXuEZm/
禿20得点上げ

90 :高原:02/10/05 16:57 ID:sdcrUT6c
20試合20ゴール
90分平均得点=1.04

あ、エジが7試合連続ゴールだ。

91 : :02/10/05 16:59 ID:Bo+jFwRz
2点目すごかったよ。1人で3人抜いて持っていった・・・。
高原、ボールキープがすげえ。

92 : :02/10/05 17:02 ID:Cclo8usQ
ガンバサポだが今日の高原は別格でした
エメルソンより怖かった

93 : :02/10/05 17:03 ID:/yx4HPNM
磐田もイマイチだなー。高原は調子キープだが。

94 : :02/10/05 17:06 ID:t+87DcIT
なんか高原すごかったらしいな・・・

95 : :02/10/05 17:07 ID:vVV2zyty
高原すんげエ
三都主もまた決めたし。
2トップはこの“日本人離れした”2人でいいよ

96 : :02/10/05 17:08 ID:SIb7UOyf
高原が見るたびにゴツくなってる気がする
とても日本人には見えない

97 : :02/10/05 17:10 ID:Cclo8usQ
高原落ち着きまくり
全然ボール取られない

98 :h ◆UBc19.IQ :02/10/05 17:12 ID:wFkoH6Sl
ジーコは結果を出してる奴を使うって言ってたよね?
ジャマイカ戦柳沢、鈴木の2トップだったらジーコ氏ね。

99 : :02/10/05 17:15 ID:/yx4HPNM
ぁぁスカパーはいっといてよかった
高原、海外でもまれたほうがいいなー
とは言っても今の磐田の状況を見ると・・・

100 : :02/10/05 17:25 ID:/DvjagxA
高原、割とカウンターからの得点多いね。
守備的な時は高原の1トップでも結構いけるかも。

101 : :02/10/05 17:30 ID:qXb7vwd9
>>98
それはねーだろ。許される訳ない。

102 : :02/10/05 17:32 ID:t+87DcIT
高原ゴル内訳
右足10左足3頭7
ホーム5アウェー15
・・・アウェーが多いねえ・・・

103 : :02/10/05 17:36 ID:/DvjagxA
ホームでは中山隊長が底力発揮するんじゃないの?

104 : :02/10/05 17:39 ID:t+87DcIT
中山内訳
ホーム4アウェー6
そういえば磐田は去年の2nd初戦以来アウェーで負けがないらしいな。

105 : :02/10/05 17:41 ID:t+87DcIT
あ、リーグ戦の話ね。チャンピオンシップでは負けてたな。

106 : :02/10/05 17:49 ID:aXvWPImA
高原の確変っていよいよ定着してきたのかな。まだ早いか?

107 : :02/10/05 17:49 ID:/DvjagxA
野球ネタで悪いけど今年初め頃の阪神みたいだな。

108 : :02/10/05 17:51 ID:/DvjagxA
>>106
来年も続くようなら海外行って欲しいな。
今年の活躍だけで行くのはちょっと怖い。
城の例があるし。
今年の高原は城よりもカズっぽいね。
海外で失敗して戻ってきてゴール量産。

109 : :02/10/05 17:53 ID:kiXLgZ9w
4年後、何が起こるかわからないが
今はタカを使って欲しい。

110 : :02/10/05 18:01 ID:Bo+jFwRz
国内板よりへなヲタってまだこんな事言ってるよ・・・・。

88 名前: [] 投稿日:02/10/05 17:43 ID:KH5+JrkT
今節はいい勝負になりそうだな

89 名前: [sage] 投稿日:02/10/05 17:44 ID:dxycC5pz
>>88
なんの勝負ですか?

90 名前: [sage] 投稿日:02/10/05 17:49 ID:KH5+JrkT
ボールに触れる回数なら負けない
それだけチームに貢献してる証拠


111 : :02/10/05 18:13 ID:NVYVHX4P
広島の森崎和幸が同じようなこと言われてるな。
>ボールに触れる回数が多い

112 : :02/10/05 18:14 ID:NVYVHX4P
しかし見事に去年の今頃と評価が逆転したね。
来年はまた別の奴が確変するのか?

113 : :02/10/05 18:19 ID:4UFOHtfM
来年は久保の番。
だと信じたい・・・
禿、へな、久保が同時確変して凌ぎを削るのが理想の展開だが・・・

114 : :02/10/05 18:24 ID:t+87DcIT
今日の久保ロングシュートには萌えますた。
高原にはミドルがないんだよなあ・・・

115 : :02/10/05 18:24 ID:aXvWPImA
>>113
J2での確変は信用されないだろう。

116 : :02/10/05 18:37 ID:Bo+jFwRz
>>114
でも最近高原、ミドルで時々すごいの打つようになった。
でもそういう時に限って相手チームGKの神セーブやポストに
弾き返されてるんだが(w
少なくともどこかのFWみたいに宇宙開発ばっかじゃない。
かなり枠内に飛んでるよ。

117 : :02/10/05 19:49 ID:jr116cJB
ミドルの無さは、高原は中盤までずるずる下がってプレーするようなことは
ないということか。ってより高原が中盤まで下がっても
磐田は中山藤田西がきっちりゴール前に居るからなあ…

まあ「中盤まで下がらざるを得ない展開」では高原はどうだろうね。
とは言っても、日本人で一番期待出来るのはこいつなことは間違いないが。
代表や海外で早く見てみたい。

永井も好調だなあ。また点決めた。99WYコンビでいいんじゃない?

118 : :02/10/05 19:52 ID:t+87DcIT
高原はいつも中盤に下がってきてますが。

119 : :02/10/05 19:59 ID:aXvWPImA
>>117
もうちょっと試合見てから発言しる。

120 : :02/10/05 20:02 ID:/n90YT6d
ミドルよりもいい選択肢を周りがいくつも作っている

121 : :02/10/05 20:09 ID:254VaGXy
キープ力がかなりついたね。あとスピードがあれば文句なしなんだけどな。

122 : :02/10/05 20:26 ID:9YEkMAMJ
手詰りだからミドルで終わっておけ、っていうのはジュビロはほとんどない。

123 :_:02/10/05 20:41 ID:IrCDVtRn
中山ってヘボいなぁ。水沼がやたらマンセーしてたけど。

124 : :02/10/05 20:46 ID:qEjzkOrY
U21つまんねー

125 : :02/10/05 21:12 ID:Bo+jFwRz
>>123
偽ゴンって言ってよ。まぎらわしいから。

126 : :02/10/05 22:20 ID:VBCUsu2E
柳沢が良くなってきた。
市原戦はう〜んまだまだって感じだったけど(ま、「FWはゴールしてなんぼ派」は大大満足なんだろうけど)
試合のたびによくなってきてるね。キレがもどってきた。

127 : :02/10/06 00:39 ID:G8RvvDKk
いい加減にやめませんか?
鈴木選手に対する批判は。
確かに彼のプレーに物足りなさを感じている人は多いと思います。
しかし、対ベルギー戦での彼の1点はその後の日本代表に大きなものを与えたと思うんです。
それまで連続無失点だったことは本人が一番悔しかったはず。
その気持ちがあの1点をもたらしたのではないでしょうか。
サッカーファンならば、もっと純粋に選手を応援してほしいです。


128 : :02/10/06 01:22 ID:R5SGUGSl
高原の今日のゴルちょと凄いと思った。
もちろんキープ力も凄いけど、フィニシュの足の振りの速さが。

129 : :02/10/06 01:25 ID:Vw7lVz72
>>127

> しかし、対ベルギー戦での彼の1点はその後の日本代表に大きなものを与えたと思うんです。

それはそうだと思うよ。でもW杯以外のそれまでの活躍や移籍後の状態を
見て、鈴木が選ばれるよりも他の選手が選ばれた方がふさわしい、と
考えている人が多いことも理解しましょう。
鈴木にも活躍してほしいですよ。そりゃ。でも今の彼は代表に
必要とは思いません。


130 :  :02/10/06 01:34 ID:2MiqCZEK
>>128
そういえば、足振りヲタ って居たな。

131 :皆で力を合わせて狂信的鈴木信者の詭弁を論破しよう:02/10/06 01:37 ID:yQtGvpaQ
>>10
毎度お馴染みの詭弁を弄する狂信的鈴木信者発見

132 : :02/10/06 01:41 ID:7Vu9Ohzu
>131
お前はもうちょっとよく読んだほうがいいぞ。
>10は実は鈴木を弁護してない。

133 :皆で力を合わせて狂信的鈴木信者の詭弁を論破しよう:02/10/06 01:41 ID:yQtGvpaQ
>>10
>この批判には、W杯前にいままでテストしてきたFWを外してまで、
>ろくすっぽ試していない(また代表で結果もだしていない)FWを起用するといった、
>かなりリスキーな方法をはたして普通の代表監督も取るだろうかという考慮が抜けていると思われる。

代表どころかJですら点の取れない鈴木、柳沢、西澤のほうが滅茶苦茶リスキーですが(ワラ


134 :皆で力を合わせて狂信的鈴木信者の詭弁を論破しよう:02/10/06 01:56 ID:yQtGvpaQ
>>126
>柳沢が良くなってきた。

柳沢は相変わらず点が取れない。

>市原戦はう〜んまだまだって感じだったけど(ま、「FWはゴールしてなんぼ派」は大大満足なんだろうけど)

市原戦もう〜んまだまだって感じだったけど(ま、狂信的柳沢信者は「得点以外で貢献している」「体にキレがある」なんだろうけど)

>試合のたびによくなってきてるね。キレがもどってきた。

試合のたびに決定的なチャンスでシュートを枠から外すね。
キレがもどって来ようが来まいが、結局は全く点が取れない柳沢という事実は変わらない

狂信的柳沢信者の「柳沢は動きがよかった」はもう聞き飽きた。もううんざり。


135 ::02/10/06 01:59 ID:eKgKO6sK
でも、ジダンもロベカルもピクシーもベンゲルも鈴木信者。 なんとなくジーコも。鈴木のどこがいいのかな?

136 ::02/10/06 01:59 ID:ZT0UWN2m
でも、ジダンもロベカルもピクシーもベンゲルも鈴木信者。 なんとなくジーコも。鈴木のどこがいいのかな?

137 : :02/10/06 02:02 ID:+hI8rRFC
>もちろんキープ力も凄いけど、フィニシュの足の振りの速さが。

高原は昔からその点だけは日本人ばなれしてるよ

138 :/:02/10/06 02:20 ID:zfJ6BdpX
何となくレッズ永井が見てみたい気がする。

139 : :02/10/06 02:25 ID:2JYDUAq9
昨日の高原はキープ力がずば抜けてた!!
どこ行っても通用するんじゃないかな

140 ::02/10/06 02:30 ID:2UVFKF7r
139>通用しない事はボカで分かりきってます。 禿はJで点とってればいいの

141 : :02/10/06 02:36 ID:Y7eUP0gt
鈴木のいいところは前への意識とフィジカル。
得点は結果論だそうな。精神面と肉体面で評価が高いわけだ。結果は経験の積み重ねでなんとかなるわけか。
久保信者と鈴木信者は気が合いそうだな。ただ2人の2トップは機能しそうに無いな。

142 ::02/10/06 02:37 ID:zfJ6BdpX
ベルカンプだってインテルでは
いまいちだった。
過去は過去。
今の高原なら、欲張らなければ
海外で活躍できると思う。
どっかの国みたいに
プレミアじゃなきゃイヤーとか言わなければ。

143 ::02/10/06 02:38 ID:Vw7lVz72
鈴木が通用しないのはゲンクで分かり切ってます。 アヒルはJで得点してから言えば?

144 : :02/10/06 02:38 ID:kgN7PzO/
間違いなくキープ力はWC前より良くなった印象あるな。
東京戦も4得点とゴールのことばっか取り上げられたが、
本当に凄かったのはガンガンあたられてもほとんど相手に渡さなかったキープ力。
ってこれは鈴木のお得意分野かな?

145 : :02/10/06 02:43 ID:ujIY5GIb
スペインの下位チームへ行け

146 : :02/10/06 02:47 ID:qmSfok/r
このスレのほとんどが叩きのようなもんなのに
「鈴木選手を叩くのやめませんか」って…。叩かれてるのは鈴木だけじゃなかろう。
ジダンとロベカルとピクシーとベンゲルって本当に信者と呼べるほど鈴木を
褒め称えたのかよ。リップサービスじゃなくて?

147 : :02/10/06 03:02 ID:YHF/vyt4
>>127
>いい加減にやめませんか?
>鈴木選手に対する批判は。

いい加減にやめませんか?
狂信的鈴木信者の詭弁・強弁は。

>確かに彼のプレーに物足りなさを感じている人は多いと思います。

満足しているのは狂信的鈴木信者しかいません。

>しかし、対ベルギー戦での彼の1点はその後の日本代表に大きなものを与えたと思うんです。
>それまで連続無失点だったことは本人が一番悔しかったはず。
>その気持ちがあの1点をもたらしたのではないでしょうか。

しんしょう‐ぼうだい【針小棒大】

[名・形動]《針のように小さいことを棒のように大きく言う意から》
小さい事柄を大げさに誇張して言いたてること。また、そのさま。
「狂信的鈴木信者は”公式戦20試合連続ノーゴール”鈴木が
W杯で挙げた大マグレのたった1点を針小棒大に言い触らす」

>サッカーファンならば、もっと純粋に選手を応援してほしいです。

サッカーファンならば、もっと純粋に「チーム」を応援してほしいです。
サッカーファンならば、もっと純粋に狂信的鈴木信者を批判してほしいです。
狂信的鈴木信者は、もっと盲目的にノーゴール選手を崇拝させたいようです。


148 : :02/10/06 03:30 ID:KQPbY/Co
高原は身体の使い方が上手くなったな。
キープというかキープしながら前向けるのがいい。
ゴール前でのポジショニングは前からいいけど
最近は力みがないのがゴール量産につながってるか?

149 : :02/10/06 03:40 ID:DupW8sOf
ヘッド 高原>>>>久保>>西澤>>>>>>鈴木、へなぎ
突破力 高原>>>>>>久保>>へなぎ>>>>>>>>>>>>鈴木、西澤
パス  高原>>>>>>>>へなぎ、西澤>>>>>>>>>鈴木>>>久保
決定力 高原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>久保>西澤>>>>>>鈴木>>>>>>へなぎ


150 : :02/10/06 03:54 ID:gS9tUkTZ
パスでいえば確かにショートでもロングでも
高原は他の日本人「センター」フォワードの追随は許さないな。

151 : :02/10/06 04:00 ID:puSrI66N
パスは柳沢や西澤の方が上手いと思うが。

152 :  :02/10/06 04:00 ID:btP9eFqz
まぁ、はげ中心でいいよ。
ジャマイカ戦は大久保呼ばなくてもいい。
すると、鈴木、柳、黒部、吉原、個人的に永井、この辺になるだろ。
鈴木と柳はWCご苦労さんで、交代で出場したらいい。
ジーコは年が改まったら、贔屓なしの人選して欲しい。

153 : :02/10/06 04:03 ID:0mzZqD9t
高原の凄いのはコンスタントに結果出すところだろ。
柳沢も久保も西沢もいい時は高原に見劣りしないと思うよ。
でも奴等は短期間の確変で終っちゃう。

154 : :02/10/06 04:06 ID:4c6GRhXD
ダカーに関しては皆異論が無いようだけど
俺は相棒に永井を押したいね。
そう、言わずと知れた『wユース99』コンビ。
あの時はどちらかと言うとjでは(永井はドイツ留学中)永井が若手大型
ドリブラーでダカーはポストとかのイメージがあった。
今は永井はタッチの柔らかいマルチプレイヤーって感じで
大型なわりに器用な脚さばきをしる。
ダカーはガッチガッチのストライカータイプで
今の2人ならかなり合うような気がする。

155 : :02/10/06 04:13 ID:3RXyxqw/
セリエAで連続3ゴール決めた中村は、
代表チームの中心ってことで決定!!

156 : :02/10/06 04:16 ID:0mzZqD9t
>>153
モリシとゴンの違いもそんな感じよね。
モリシはいつも前期は凄いけど後期に勢いが止まって得点王は
結局一度も取れなかった。

157 : :02/10/06 04:33 ID:dzTiwuIR
ジャマイカ戦もし高原が点取れないと
普段Jリーグ見れない地上波厨に、また叩かれるんだろうな
オールスター戦の時のように

高原点取ってくれよ

158 : :02/10/06 04:55 ID:HYxBGGtv
代表戦でもし数試合得点取れないことになると
Jリーグ見てる奴にも叩かれるようになると思うよ。

159 : :02/10/06 06:30 ID:AIe3rYOa
代表で結果出せない→でもJでの活躍が認められ海外の一流リーグ移籍
→そこでも思った以上の活躍→でも代表じゃ結果出せない

こんなのちょっと見てみたい…

160 : :02/10/06 07:03 ID:vHss8ysy
>>158
期待が大きいと反動で叩きもきつくなるからな。
>>159
ちょっと前までのリバウドみたいだな。

161 : :02/10/06 08:56 ID:41FrNeod
>>146
リップサービスに決まってるだろ
「公式戦20試合連続ノーゴールFW」だぞ


162 ::02/10/06 09:07 ID:GItPpe4w
161>なんで鈴木にリップサービスするひつようあんの? ゲンクに移籍する前だよ。 茸やナカータなら分かるけど

163 :_:02/10/06 09:07 ID:LVYtcxRi
高原軸にするなら鈴木が一番相性よさそうだけどね。
まぁ、誰と誰が合うとかいったらまた煽られそうだけど。

164 : :02/10/06 09:12 ID:dxn2y83o
ワントップ、って言うヤシ多い(ここより戦術スレでだけど)けど、
昨日の、ズビvsガンバ 見てると、
典型的な電柱CF マグロンでも、1TOPは封じられるとキツイ。
やっぱ2TOPが良い、とオモタよ。

吉原は良いね。高原+吉原2TOP きぼん。
二人して、ジサクジエーーン タイプだけど、ジサクジエーーン2TOP、面白いと思う。


165 : :02/10/06 09:13 ID:lEDGrUtE
154が言ってる永井ってのもおもしろいね。結構いいかもしれん。

166 : :02/10/06 09:36 ID:biHqF4F4
吉原は調子悪いって聞いてたけど、昨日見た限りでは悪そうに見えなかった。
高原+吉原でいいよ。点取れない役立たずが入ると萎える。

167 : :02/10/06 10:18 ID:FBwwkEwW
ああよかった。レッズの永井をあげてる人がいた。
試してみてもいい選手だと思うけどなー。

吉原は・・・日本にマグロンみたいな選手がいればな〜

168 : :02/10/06 12:21 ID:41FrNeod
高原軸にするなら城が一番相性よさそうだけどね。
まぁ、誰と誰が合うとかいったらまた煽られそうだけど。

169 : :02/10/06 12:46 ID:+h7pDqXM
永井はミス多いっつーイメージあるな。
平瀬も同様。キープしてほしい時にボール失ったり早くはたいてほしい時に
ボールこねたり、決定的なシュートを枠外に蹴ったり。
判断がわりいっつーのと決定力がなあ・・。

170 ::02/10/06 12:50 ID:U2zRUAJA
高原と黒部の2TOPがおすすめ。二人ともコンスタンスに点取ってる。
相性が、いいかどうか分からんけど。

171 : :02/10/06 12:53 ID:lEDGrUtE
永井はあくまでも高原との相性で上げられてるだけで
単独だと必要ないかな。

172 :h ◆UBc19.IQ :02/10/06 12:59 ID:fGPXVDqi
俺は特にレッズファンじゃないが、永井はスピードがあるし、身長もあるし、ボールタッチが上手いし、ドリブルも上手いし、パスも上手い。
全てにおいていい物を持っているから代表に選んで使い続けたら、大化けするかもしれない。
それに、ドリブルの上手いFWは日本にはあんまりいないから貴重だと思うし、高原も大きい永井と組む事で活躍できると思う。

173 :_:02/10/06 13:01 ID:MBY7rnA0
>>170
相性が良ければ未来に光が射してくるな。

174 ::02/10/06 13:26 ID:3YkYyitj
永井はありだと思う
それと川口信男推す
黒部は軸じゃないし、高原とだぶるが旬ぽいから召集すべき
ま、同じレッズなら永井よかDFだが坪井を推すが

175 :_:02/10/06 13:30 ID:0dx/MNcb
相性なんて考える必要有るのか?
はっきりいって永井とかいうやつの気が知れない。
柳沢はダメ、でも相性よさそうだから永井がいい。
んなこといったら、最有力FWは磐田の中山なんだよ。

1試合や2試合ジーコが観に来たからって、代表に
選ばれると思ってるのか?
純粋に実力だけでいいよ。コンビなんかいらん。
ジーコは個人能力で勝負じゃなかったのか?

176 : :02/10/06 13:30 ID:hbUVauNr
ドリブル柳沢の方が上手いけど>永井

177 : :02/10/06 13:30 ID:dM92/xas
でも永井て能力的に良いもの持ってるのは分かるけど、あと一歩何か
たりないんだよな。FWとしての迫力というか、執着心というか。それが
果たして身に付くものかどうかもワカランし。プレーが軽いんだよ

178 : :02/10/06 13:31 ID:xik1WuJN
西澤+高原 が良かったんだから、黒部+高原もタイプとして良いのかも。
ただ、フィーリングの合う、合わない、とかあるだろうし、やってみないとわからないんだろうなあ。

代表初出場の選手は、自分も他を知らないし、他も自分を知らないから、それだけでハンディ
はあると思う。トルとジーコでは戦術が違うとはいえ、トルシエジャパンメンバーが主になるだ
ろうし。  新しいチームに移籍してきた選手みたいな感じなのかな。
 

179 :  :02/10/06 13:34 ID:zEDiDipX
      高原   鈴木
三都主   


の3トップが一番いいと思ってみたり。
せっかくいいパサーがいてもそれを受ける人間が一人じゃ・・。



180 : :02/10/06 13:36 ID:hbUVauNr
サントスの強烈で早い正確なパスを受けれるのは高原だけ

181 : :02/10/06 13:39 ID:biHqF4F4
>>179
文章と「鈴木」の2文字がかみ合ってませんよ。

182 : :02/10/06 13:40 ID:lEDGrUtE
>>176
ヤナギのドリブルはスペースがないとだめだよ。
スピードを加速するスペースがないとね。
あくまでもスピードで振り切るドリブルだから。
永井とは質が違う。

183 : :02/10/06 13:49 ID:pGstU9od
ヤナギにシュート精度があればな〜

184 : :02/10/06 13:52 ID:Vw7lVz72
>>183
それを言っちゃあ、おしめーよ。

185 :.:02/10/06 14:00 ID:Ue2Vc1MV
ヘナギは戦犯要員

186 : :02/10/06 14:03 ID:lEDGrUtE
ヤナギにシュート精度があれば、オーウェンに近づける。
スピードの加速力はオーウェンに負けるけど、裏の取り方はオーウェンに
負けてないからね。まあポストばつかりやってたら無理だろうけど。

187 ::02/10/06 14:06 ID:U2zRUAJA
柳沢はフォワード向いてない。中盤に転向したほうが良い。

188 : :02/10/06 14:11 ID:WvCa8Rr5

鹿島のベテラン長谷川を選べ

189 ::02/10/06 14:17 ID:kLwnG5/5
いまは高原しか調子のいいFWはいねえ。
柳沢はポストプレーやっちゃいかんよ。
相手の裏に抜けるっていう持ち味を殺すことになる。

190 : :02/10/06 14:22 ID:biHqF4F4
今日の鹿島はついにへなぎ1トップだね

191 : :02/10/06 14:26 ID:vTe566wX
>>189
黒部は調子良いっしょ。
中山は昨日はあまり調子良くは無かったけど、調子悪いときでも点とったり
するからなあ。

192 ::02/10/06 14:29 ID:kLwnG5/5
>>191
そうだね、でもやつは呼ばれるのかなあ。

193 : :02/10/06 14:37 ID:vTe566wX
>>192
22人にするんだっけ?ジーコは紅白戦がぎりぎりできる人数とか言ってたような。
そうすると、FWはやはり4人かな。
黒部を入れるためには、高原、鈴木、柳沢、黒部、or
           高原、鈴木、中山、黒部。

ただ、アルヘン戦には海外組呼ばないとすれば、鈴木が居なくなるから、
アルヘン戦でデビューがあるかも知れない。
ただ、他の海外組と違って、ゲンクは快く鈴木を送り出しそうだし(w

鈴木は無理して呼ばなくても良いのになあ。本人も代表戦より、ベルギー
に残りたいだろうに。


194 : :02/10/06 14:42 ID:vTe566wX
>>190
鹿島戦も、bs-iしかライブ無いんだね。
へなぎも調子は上向きのようだし、見たかったんだけど。



195 : :02/10/06 14:43 ID:ujIY5GIb
最近のクローベは動きいいね
怪我も随分良くなって来てるみたいだし
ジーコは是非クローベを選んで欲しい

196 :名無しさn:02/10/06 14:45 ID:mMJfPDvP
高原・山下・吉原・安永で決定

197 : :02/10/06 14:47 ID:vTe566wX
3:30からBSでクローベの試合か。
ちょっこり視察してみっか(w

198 :YK:02/10/06 14:53 ID:LVYtcxRi
誰も久保には触れない罠
鈴木ヲタとして久保信者と戦っていた日が懐かしい・・・。

199 : :02/10/06 15:03 ID:xik1WuJN
人材不足とはいえ、興味深いFWが居るから、鈴木の確定枠(ワラ 
はじゃまなんだけどなあ。 
高原がらみに限っても、高原+黒部 高原+吉原、久保もゴル
こそ至らなかったが豪快なミドルシュート打ったり、調子が少し戻
ってきたようだし。

>>178
西澤(+森島) &高原 がアジアカップで良かったのは、
イキの良い高原 を 西澤(+森島)がヨシヨシ・・と面倒見てやる、
って感じもあったんだと思う。 ゴン&高原 もそうで。

黒部+高原 だと、いろいろな意味で、経験豊富なのは、高原
のほうになるだろうから、それが上手くゆくかどうか、かな。
オールスターの高原+久保 を見ていると、高原はそういうのも
出来る、って気はしたけどね。

200 : :02/10/06 15:20 ID:kJjD6xi0
速報
 
柳沢、小笠原の早いリスタートのFKをスルーして得点をアシスト

201 : :02/10/06 15:21 ID:biHqF4F4
小笠原のFKに柳沢スルー炸裂

202 : :02/10/06 15:22 ID:biHqF4F4
得点者は小笠原に。なんたってスルーだからな。

203 : :02/10/06 15:29 ID:dxn2y83o
やはり華があるねえ。ヘナギは。

204 : :02/10/06 16:09 ID:ssKXE6IU
達也(・∀・)イイ!!
高原と達也の2トップキボンヌ。


205 : :02/10/06 16:13 ID:4sYBkG69
今の黒部の2連続ヘッド惜しかった
黒部は高さもそれなりに強いし中位チームだけど得点も稼いでるし
ストライカータイプの高原と組ませてみたいな

206 ::02/10/06 16:39 ID:vKSLZeVy

高原×アレックスを見てみたいんだけどどうかなあ?


207 : :02/10/06 16:45 ID:ujIY5GIb
サントスはFWとしてはやっぱり未熟だよね。スペースへの動き出しあんまりないし
やっぱりWGかWGBの選手だよ

208 : :02/10/06 16:46 ID:LNY0ae4G
高原、鈴木、中山、黒部
とりあえずここからスタートで文句なし。
調子次第でいずれ山下、永井、吉原、大久保あたりが入っていく形。
柳沢はもういい、久保ももう待てない。こんなスランプの長いのはダメ。

209 :_:02/10/06 16:56 ID:NyZANWJ2
森山ってのはどうだろう。
柳沢使うなら森山だと思ったんだけど。

210 : :02/10/06 17:06 ID:bVNaQyUH
森山いれるぐらいなら長谷川入れて欲しい。
もちろん、後半残り10分しか使えないわけだけど。

211 : :02/10/06 17:33 ID:biHqF4F4
で?へなぎ結局アシストもなにもなし?
4得点の試合で1トップが。しょぼすぎ。

212 : :02/10/06 17:37 ID:kJjD6xi0
>柳沢は点取る奴と組ませれば仕事するからね。

リアルでこんな寝言ぬかす奴がいますがどう処方したらいいですか?

213 : :02/10/06 17:45 ID:4sYBkG69
黒部ボレー惜しかったな。
久保ほどの怪物感もへなぎほどのエリート感も高原ほどの天才感もないけど
こういうやつが代表に居てもいいじゃんか

貪欲なのはいいことだ

214 : :02/10/06 17:50 ID:/OfMtQo6
元ベルマーレの野口レベルじゃなけりゃいいけどな。

215 : :02/10/06 17:59 ID:biHqF4F4
アシストはしたんだな。
へなぎ今期初アシストマンセー

216 : :02/10/06 18:16 ID:brxEJWkW
黒部確かによさそうだね。怪我がちょっと心配だけど。ジャンプ力かなりのもんでヘッドの
競り合い強そう。

>>213
>久保ほどの怪物感もへなぎほどのエリート感も高原ほどの天才感もないけど

久保ほどの怪物感も「へなぎほどの天才感も、高原ほどのエリート感もないけど」
に変えたいな。

 高原は教育と学習の産物、という気がする。
 FWに過不足無い能力を身につけているという感じがする。技術・メンタルともに、
 過剰も無ければ、不足も無い。 静岡の土壌で、見事なゴールマシーンに育った。

怪物や天才は、天然自然のものなので、どうしても過剰感がつきまとう。久保、へなぎ
はそうなんだと思う。

217 : :02/10/06 18:16 ID:RGFMbXFx
1 高原 磐田 18点(頭7点、足11点)
2 中山 磐田 10点(頭4点、足6点)
3 黒部 京都 8点(頭1点、足7点)
3 山下 仙台 8点(頭1点、足7点)
3 吉原 G大阪 8点(頭4点、足4点)
6 田中 浦和 5点(頭3点、足2点)
7 久保 広島 4点(頭2点、足2点)
7 三都主 清水 4点(頭0点、足4点)
8 柳沢 鹿島 3点(頭1点、足2点)
8 本山 鹿島 3点(頭1点、足2点)
? 鈴木 ゲンク 0点        

PK除いたFW得点ランキング

218 : :02/10/06 18:26 ID:7ySb1NOI
もし次のスレタイが、【高原中山黒部鈴木】代表FW統一スレ 72 になったら、
柳沢、久保、吉原のことカキコしたら、スレ違い、って言われるのかな?

219 : :02/10/06 18:28 ID:mo06Z4Cv
FWじゃない鱸もスレ違いです

220 : :02/10/06 18:35 ID:dxn2y83o
>>208
W杯の時、高原や久保のことのカキコもあったしいいんじゃないの?


221 : :02/10/06 18:41 ID:ep4JLBfZ
今更スレ違いもくそもあるまい。
日本人FWならなんでもいーんだよ。

222 : :02/10/06 19:08 ID:fz88W0ou
アレックスが普通にウイングというかFW的にレギュラーとして使われると思うぞ。
今でいったら
     高原
 アレ 
        中田

みたいな感じで。

223 : :02/10/06 19:16 ID:O9elJA0+
高原1トップって機能するんか?
機能するんなら願ったりだけどさ

224 :通りすがりA:02/10/06 19:30 ID:KG4da2Oc
高原とアレックスの2トップ。
鈴木はもはやFW扱いされてねえし。柳沢に至ってはゴール前で慌てすぎ、Jの得点ランキングにもなんだか縁遠いし。西澤は論外。
ジーコさんは鈴木を招聘するらしいけど何でかね?

225 : :02/10/06 19:33 ID:WnTZ5rAo
鈴木すげー巧くなってるかもよ。

226 : :02/10/06 19:34 ID:g3/ifTSk
>>223 
高原の1トップ機能するか試して欲しいな

>>224
鈴木の先発は嫌だけど、サブとしては一応いる駒だと思うぞ

227 : :02/10/06 19:37 ID:btP9eFqz
アレ はげ ヒデ   の3トップ希望

  稲  茸

 福西  小野 

         
服部 松田 坪井

228 : :02/10/06 19:58 ID:zjBWCxRw
高原・中山で行ってほしい。
実際この2人の調子がいい訳だし、
別に06年のことをそこまで意識する必要もないだろうから。
あと、鹿島サポとして柳沢、本山に疲労を抱えてほしくないってのもある(w

229 : :02/10/06 20:15 ID:vTe566wX
>>228
磐田サポとして(w 
ジャマイカ戦は、高原は前半のみの出場、中山はベンチで良い。 
柳沢、本山フル出場、しっかり先制点GETの高原は後半OUTで鈴木IN。

アルヘン戦は高原にフル出場させてやりたい。高原+中山の2topで。



アルゼンチン戦は、


230 : :02/10/06 20:24 ID:ssKXE6IU
達也キボンヌ

231 : :02/10/06 21:04 ID:/z+FbNTB
今日へなぎ活躍しちゃったから
明日柳沢が選ばれてもそれほど祭りにはならないという罠



232 : :02/10/06 21:14 ID:btP9eFqz
中山いらねぇー。ジャマイカ戦にはいらねぇ。

まぁ、いつか隊長の代表引退試合をするわけだが、
それはまだ先だろ。
隊長、4年後狙ってそうで怖い。

まぁ、アテネ辺りを自分の最終目標にしてねぇか。あの隊長は(w
前田と2トップでアテネの地で代表は、引退とか。
そんで、2年後元気なら、ドイツもって感じで。

まぁ、鹿島色が強いの嫌だが、隊長は呼ばんでいい。
だったら、他の奴呼べ。西とか。

233 ::02/10/06 21:43 ID:3YkYyitj
世界て考えると180以上で快速のドリブラーを欲する
どうせ中盤のが得点能力高そうだし

234 : :02/10/06 21:52 ID:biHqF4F4
中山の引退試合ってすげー盛り上がるだろうな・・・
たぶん磐田スタでやるからプラチナチケットになるかも。

235 : :02/10/06 22:05 ID:+OexH2Ti
黒部今日テレビで見たけど、あれが良かったのか?
確かにプレイ自体、ダイナミックなものを感じるが、かなり正確性に
欠けるように思えた。

236 : :02/10/06 22:15 ID:1MMOUikg
城の先発は嫌だけど、サブとしては一応いる駒だと思うぞ

237 : :02/10/06 22:16 ID:SIhKT/zB
>>235
黒部の実力はあんなものじゃない


238 : :02/10/06 22:19 ID:sGe5HLAe
>235
シュートほとんど枠に飛んでましたが、正確性に欠けますか。そうでつか。

239 : :02/10/06 22:21 ID:SIhKT/zB
高原・柳沢・鈴木・黒部で決定

240 : :02/10/06 22:22 ID:ujIY5GIb
>>236
そんな余裕枠あるわけ無いだろ

241 ::02/10/06 22:24 ID:3YkYyitj
黒部はボックスで勝負するタイプだね



242 : :02/10/06 22:47 ID:1MMOUikg
城は高さとキープ力があり、献身的な守備貢献とポストプレーによって
得点以外でチームに貢献している。
それにこれまでのJと代表での実績があるじゃないか。
前回は久々の得点を決め、体にキレが戻って試合中は動きは良かった。
今日は負けてしまったけど、来週こそは点を決めてくれるだろう。
城の動きは良かったぞ。


243 : :02/10/06 23:32 ID:iJ5RADzK
>>233
なんで180以上じゃないといけないの?
海外には180以下で活躍してる快速ドリブラーも普通にいると思うが。

244 : :02/10/06 23:33 ID:zQXCHDYL
今日の試合、今シーズン絶好調の柳沢は体にキレがあり動きが良かった。
得点こそ無かったものの十分ポストプレーをこなしていました。
最初の1点はやはりヤナギが詰めていたから楢崎を惑わすことが出来たのだと思います。
相変わらずシュートを枠から外して点は取れないけど、みんなで点を取ればいいのだから動きさえよければそれでいい。


245 : :02/10/07 00:43 ID:Xj0B3ZIc
>>244
鹿ギャルイタタ(w

246 : :02/10/07 01:12 ID:glkXZndi
>>244
つまんなーーーーーーーーーーーーーーーーーーい。
もっと個人で点のとれるFWいるしつなぎさわなんかに期待してなーい。(藁


ところで明日の代表発表って何時頃なん?

247 :  :02/10/07 01:20 ID:ilBlKxLK
244は釣りだろうけど。
あのスルーは面白かったよ。
「詰めていた」て感じじゃ無かったし、惑わしたのは楢崎ってよりDF。

まさかあそこでFWが大股開きで飛び上がるとは誰も思わなかったろう(W
小笠原も直接入れようとしたものでは無いんだろうな(w
ヘナギも満面の笑みだったし、してやったり、の痛快ゴールだったんだろう。

248 : :02/10/07 02:05 ID:l2fB6F33
高さとキープ力のある城は高原と相性抜群
この前のVゴールは復活へのプロローグだ
城は体にキレがあり動きが良かった


249 :  :02/10/07 02:16 ID:Nxl/taVf
何故に今更、城なの?

250 : :02/10/07 02:17 ID:l2fB6F33
代表FWスレは狂信的信者による詭弁・強弁の宝庫

251 : :02/10/07 02:19 ID:UTzYdIpG
城はこの前のVゴールで完全復活したじゃないか
代表での実績抜群の点取り屋
エースの城ここに復活

252 : :02/10/07 02:20 ID:au+4hlw6
城、このあいだの浦和戦で何もさせてもらえなかったじゃ〜ん。
もしかして俺、釣られてる?

253 :  :02/10/07 02:21 ID:u7J1ErzH
代表FWは、小笠原でいいよ。高校時代に経験があるし。
相棒は高原か黒部。

254 : :02/10/07 02:22 ID:l2fB6F33
>>245-246
FWの仕事は得点だけではない(By柳沢)


255 : :02/10/07 02:24 ID:glkXZndi
>>254
やなぎさわのFWとしての仕事はネタ提供。

256 : :02/10/07 02:33 ID:UTzYdIpG
>>252
まず判ってないようだが、FWの仕事は「どんなゲームでゴールを決めたのか」、
それが何より優先されるべきだろう。
その前提無しでは、では、紅白戦クラスをもひっくるめてもの話になりかねない。
それに関する限り、延長戦という舞台で1年以上苦しさに耐えた
汗と涙のVゴールという城がそれほど劣っているとは思えないのだが。


257 : :02/10/07 02:35 ID:7b/c0Kj8
>>255
ヤナガシワのネタ提供能力は別格。
スルー伝説を新たに作るとは思わなかった。
奴は常に斜め上を行く。

258 : :02/10/07 02:35 ID:GhB0+8FH
汗をかけばゴールの価値が高まるのだろうか
涙を流せばゴールの価値が高まるのだろうか

259 : :02/10/07 02:37 ID:l2fB6F33
絶好調で体がキレて動きの良い柳沢のプレーの素晴らしさを分からない奴は素人


260 : :02/10/07 02:37 ID:OsQIDynN
柳沢はネタ提供ほんと事欠かさないからな
スルーに脱走に下痢ピーにケツ痛に・・・
これからも期待してますよ

261 : :02/10/07 02:38 ID:au+4hlw6
>>256
んじゃ、浦和戦でゴール決めなきゃマズイじゃん
チームの降格がかかってるんだから
しかも本来CBではない内舘に何もさせてもらえないんじゃ
話にもならないわけだが?


262 ::02/10/07 02:40 ID:6cjaF4u/
>絶好調で体がキレて動きの良い柳沢のプレーの素晴らしさを分からない奴は素人

でも今現在はカスだから

263 : :02/10/07 02:41 ID:7b/c0Kj8
>>260
今年だけでも凄いよ。
右サイド、ダイビング、首痛、PKスルー、新スルー…etc
ここまで来ると、2ちゃんねらーを意識してるとしか思えん(w

264 : :02/10/07 02:42 ID:UTzYdIpG
>>258
まず判ってないようだが、FWの仕事は「どんなゲームでゴールを決めたのか」、
それが何より優先されるべきだろう。
その前提無しでは、紅白戦クラスをもひっくるめてもの話になりかねない。
それに関する限り、延長戦という舞台で1年以上苦しさに耐えた
汗と涙のVゴールという城がそれほど劣っているとは思えないのだが。
紅白戦で弱い者いじめをして得たゴールよりも、
リーグ戦の真剣勝負でVゴールを決めることのほうが価値があることをあなたは悟るべきだろう。


265 : :02/10/07 02:44 ID:Nxl/taVf
>>260
ネタ提供に事欠かさない名簿に、
西澤も入れておいてあげて下さい。
誰にも相手にされましぇんが・・・(w

266 : :02/10/07 02:55 ID:UTzYdIpG
>>261
浦和戦での城は得点こそ無かったものの、体にキレがあり動きが良く、
守備やポストプレー、ボールキープでのチャンスメイクをこなしていました。
次こそは点を取ってくれるだろうと期待しています。

267 : :02/10/07 03:00 ID:au+4hlw6
>>266
ポスト役はほぼオゼアスがやってましたが?
ボールキープでのチャンスメークも「1〜2回あったかな?」
つーくらいでしたが?
一生懸命オゼアスからの、こぼれ球を拾おうとしていたのは評価するが。

268 : :02/10/07 04:16 ID:2ndahayL
ヘナギは伝説のスルーを出した事だし
来年再び確変モードに入ってくれればいいよ、今年はとりあえずお疲れさん

269 : :02/10/07 04:29 ID:3NXo95Vh
パルマのパクリで良いよ、もう

         高原
   三都主
              中田
     
    小野   稲本   戸田

  ?   坪井   松田   市川
    

270 : :02/10/07 04:41 ID:pZuBcXMz
お前らドイツ予選時の年齢を考えて書き込めや!!!
中山とか書いてる奴は真正のきち○い


271 : :02/10/07 04:45 ID:OsCa5se4
WCでイングランドの記者と少し話したけど、
「鈴木はどう思う?」(すでに得点を決めてた後)

そのイングランドの記者は、初めて納豆を目にしたような
形相で。

「おーのー でるべっきお」
って言ってました。

272 : :02/10/07 05:05 ID:g1s2FraA
>>199
高原はポストマンと相性がいいんじゃないの?
高原はキープ力上がってるけど一部の人が言うように1トップが向くような
ポストマンでもスピードスター系でもなくて
オフザボールとポジショニングで勝負するタイプだと思う。
高原に得点取らすなら2トップでポスト系かよく動いて相手DFを引き付けるような
タイプがいいんじゃないかと思われ。

273 :_:02/10/07 05:32 ID:BNGoaMcP
予想は裏切るが期待は裏切らない。それが柳沢

274 : :02/10/07 05:44 ID:HK9V85ek
今の高原なら、とりあえず何でもありだと思うが。自分から動いてるし、
自分でボール持って何か出来るし。

275 : :02/10/07 05:46 ID:uGNUjkqM
いよいよ今日代表メンバーの発表か

276 : :02/10/07 05:47 ID:jlsn9Cj+
高原と中山。
あとはクズ。
それだけだろ?

277 : :02/10/07 07:00 ID:EPQkU1pg
何時に発表? >>275

278 : :02/10/07 08:34 ID:heqBAyK1
>>267
いや、キレ自体はかなり戻ってきていると思ったよ。
浦和の守備がよかったのと神戸の戦術がヘボかったので見せ場は少なかったけどね。
まあ、今の黒部や永井と比べるのは酷だが。

279 : :02/10/07 10:12 ID:glkXZndi
>>270
今から4年後のメンバーなんて考えなくていよ。
とりあえず10、11月のメンバーだろ?
だとしたらやっぱり中山は選ばれても仕方ない。

280 : :02/10/07 10:45 ID:gvimXPLg
高原+中山でいい。二人の完成された動き方、フリーランを間近で見るのは他のFWの
参考になるだろう。

281 : :02/10/07 11:30 ID:fgzT/Za4
やべっちの予想だと、FWは中山・高原できまりでしょう、つってたけどな。

282 : :02/10/07 11:33 ID:jXI7xBP3
188cm80kgぐらいあって
身体能力あって足が速くて足元も上手いFW
どっかにいないの〜


283 : :02/10/07 11:34 ID:XNXKvFx7
カズ

284 : :02/10/07 12:05 ID:I/FHL+zJ
>>282
たぶんそれに近いのは、浦和の永井
でも永井はな〜・・・

285 : :02/10/07 12:10 ID:Q9rHTzcw
永井は身長はソコソコあるけど、それを武器にしてる選手じゃないしなー




ヒラセ

286 : :02/10/07 14:13 ID:+wn8wR8E
10月16日ジャマイカ戦日本代表メンバー
FW
鈴木 隆行  1976.06.05  182cm 75kg  ゲンク
柳沢  敦  1977.05.27  177cm 75kg  鹿島アントラーズ
中山 雅史  1967.09.23  178cm 72kg  ジュビロ磐田
高原 直泰  1979.06.04  181cm 75kg  ジュビロ磐田

287 : :02/10/07 14:17 ID:gs41Cjoh
一番妥当な選出のポジションだったな
次の選出で高原以外の3人の誰かが外れて黒部が入ることを祈ろう

288 : :02/10/07 14:18 ID:7TdXJre7
へなぎが呼ばれて黒部がなぜ呼ばれないのか謎。

289 : :02/10/07 14:19 ID:nZFgRRw1
W杯での体面上、鱸とへなぎ落とすわけにはいかんかったんだろ。
次回以降に期待しよう。

290 : :02/10/07 14:20 ID:kxKt3XNM
柳沢と黒部はタイプが違うから

291 : :02/10/07 14:22 ID:6w9KqaMU
DFの選出が驚愕すぎてFWの選出が無難に見える

292 : :02/10/07 14:26 ID:iKsXesAi
黒部は決して逃げない選手。
フィジカルはめちゃめちゃ強いし、ヘディングの打点も高い。
何よりも点を取りにいこうという姿勢が違う。

京都で1TOPをこなし、かつ点を取ってる意味をもう少し考えて欲しい。
へなぎでは務まらん



293 : :02/10/07 14:28 ID:DDEkVETG
              -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄

 まさか柳沢と鈴木とは・・・・しかも4人だけとは・・・
   ジ ー コ も う ダ メ ぽ

294 :.:02/10/07 14:30 ID:30TWEKLh
勝つ気あるの?勝つ気あるの?勝つ気あるの?勝つ気あるの?勝つ気あるの?

295 : :02/10/07 14:30 ID:gs41Cjoh
>>293
1試合しかやらないんだから4人は妥当なとこだろう

1トップを試したりサントシュをFWで試したりする気もするが。

296 : :02/10/07 14:33 ID:iKsXesAi
鹿島から6人。どう思うよ。
結果を残していないへなぎ、鈴木。
どう考えても2006年にはいない秋田・名良橋。

も う 逝 っ て く れ


297 : :02/10/07 14:35 ID:OEGRWsC2

      ,..:::''::'':^^'';;-.、
     //川川川/////
.    {l.川////   ヽヽ
     l川lリ       |
     (6||   ̄ l  ̄
     ヽ     ┘ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l\ (三三)/ <まあ、予想通り結果だな。高原を俺の足を引っ張るなよ
     /     \    \________
    / /\   / ̄\
  _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
   ||\            \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   ||  ||           ||

298 : :02/10/07 14:37 ID:DDEkVETG
>>297
何か罪の無いAA見てるだけでムカムカしてきたよ W

299 :速報:02/10/07 14:37 ID:i1mCnB3I
柳沢、代表辞退!!

300 : :02/10/07 14:37 ID:PmY7zIcY
まじであのハゲ、鹿島びいきしやがって

301 :  :02/10/07 14:48 ID:NAJ+EqEZ
ジーコってちょくちょく京都戦見に行ってたよな。
そしてその結果が柳沢>黒部なんだな。
もう逝っていいよジーコ・・・

302 : :02/10/07 14:55 ID:gs41Cjoh
ジーコが観戦した京都戦はたしか
惨敗した緑戦と1-0でイマイチだった柏戦
その2試合じゃ黒部はノーゴール

比較対象を作らないで「外れた」ということだけなら
その辺も少し影響してたのかなあ

303 ::02/10/07 15:04 ID:dyMXpB1y
やだけど、高原、鈴木、へなきばとうぶん残るよ。一番はやく消えるのは隊長だよ。鈴木とヘナギは勘弁してほしい

304 : :02/10/07 15:07 ID:hnPJk7AN
ジーコどうせなら平瀬も贔屓で選んでくれよ

305 : :02/10/07 15:07 ID:4M+hSLwL
>>303
同意しまくる。

306 : :02/10/07 15:14 ID:LDlb1yA/
ヘナギや鈴木はこういう時にちゃっかり結果残しちゃったりする罠
そして禿は何も出来なくて叩かれる、と。

307 ::02/10/07 15:17 ID:gOTT5Luf
306>かなり有り得る。ゲンクの試合見てるけど、鹿島にいる時よりましになった。点取れるようにはみえないけどね

308 : :02/10/07 15:19 ID:4M+hSLwL
>>306
ありえない。

309 : :02/10/07 15:19 ID:9+DveLG5
高原  黒部



見たかった・・・

310 : :02/10/07 15:20 ID:+wn8wR8E
鱸ってサイドハーフにコンバートしたんだっけ?

311 : :02/10/07 15:21 ID:GhGeXcoV
国内板鹿島スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033490358/l50
柳沢スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033871702/l50


312 : :02/10/07 15:22 ID:OEzrnlf7
ヒデのスルーパスに走りこむヤナギ
俊輔のクロスに飛び込むヤナギ
伸ニのダイレクトスルーパスに走りこむヤナギ
イナとのワンツーでイナのゴールをアシストするヤナギ
いや〜、楽しみですな

高原?ジュビロの中盤でないと活躍できない選手でしょ?

313 : :02/10/07 15:23 ID:nO2Tm1Uj
  高原 三都主


活躍からして一番妥当

314 : :02/10/07 15:24 ID:20t25WrP
    ∧∧ !  ガバッ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___(;゚Д゚)___   < うおっ!黒部は?
|  〃( つ つ   |    \_________
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \^ ⌒   ⌒  \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |________.|

315 : :02/10/07 15:25 ID:+wn8wR8E
×ヒデのスルーパスに走りこむヤナギ
○ヒデのパスをスルーするヤナギ


316 :_:02/10/07 15:26 ID:Oo33h8Rw
ヒデのスルーパスに走り込んでGKにパスするヤナギ
俊輔のクロスに飛び込んでクロスバーの上にヘディングするヤナギ
伸二のダイレクトスルーパスに走り込むがあっさり取られるヤナギ
ゴールががら空きなのにイナへパス出してチャンスを潰すヤナギ

楽しみですな。ある意味。

317 :【禿 老 屁 守】代表FW統一スレ:02/10/07 16:04 ID:VedYZW6x
もうだめぽ。 ←死語かも?

318 :  :02/10/07 16:05 ID:+08cVEUM
チームで結果残してる奴しか選ばないと逝っておいて
ヘナギと鱸を選んだ無能ジーコは死ねよ

319 : :02/10/07 16:07 ID:aoc2r2kp
今回のへなぎの選出を見てK1の決勝トーナメントにおける武蔵(穴子)を思い出したのは俺だけか?

320 :.:02/10/07 16:11 ID:30TWEKLh
つーか普通、久保選ぶぞ

321 :鱸は論外:02/10/07 16:11 ID:Xuq/+4xc
J1得点ランキング
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2002rank_j1_2_goal.html

注)柳沢選手につきましては、マウスでスクロールしてお探しください。

322 : :02/10/07 16:13 ID:EUa6jKvs
コネで選ばれたヘナギと鈴木に萎えた

323 : :02/10/07 16:18 ID:H5pDTreT
>>320
現時点の窪なら中山のほうがマシ ちゅうか黒部選べよ

324 : :02/10/07 16:19 ID:op7gyuu1
    |
    |::::::∧__∧:::
    |:::::| ━ ┥:::  もうほっといてくれよ・・・俺のことは・・・
    |::::(  ´ 3`)::: 
    |:::::(⊃ へへ:::::
    |:::::::ヽ人___)__)::::: _____
   /
  /




325 : :02/10/07 16:23 ID:TfYqbxE1
結果を出してない鱸と柳沢が貴重なFWの2枠をゲットしました。

326 : :02/10/07 16:35 ID:MgPsIhLC
だからジーコみたいな脳タリンに任せた時点で失敗確定。
あいつの言動から知性の欠片も感じないんだが。

327 :U-名無しさん:02/10/07 16:35 ID:vuZIeGtF
代表と無理にリンクさせられるほうが久保は伸び悩んでるからもう頼ってくれるな

328 : :02/10/07 16:44 ID:OldSp0Fk
鱸とヘナギは客寄せパンダだから、人気なくなりゃポイ捨てだろ。
しかし客寄せパンダに二つも枠取られたら他のFWは代表になるのは大変だな。


329 :朧-0B0R0-:02/10/07 16:47 ID:OK3UQXfg


鱸>>>>>>>>>>>>>>黒部・山下・吉原・久保・永井



 こ れ が 今 日 ジ ー コ に よ っ て 証 明 さ れ ま し た w 



330 : :02/10/07 16:48 ID:uwZYjIqK
鈴木出すぐらいならカズ出してやれよ
出場しないだろうけど良い夢見させてやって欲しいね

331 : :02/10/07 16:48 ID:yDxhCtt3
>>327
日本語おかしいぞ

鈴木はFWじゃないし、スポンサー枠で出てるだけだし、、、

332 : :02/10/07 16:50 ID:W5F1h+se
ジーコ=長嶋茂雄=ただの馬鹿

333 : :02/10/07 16:51 ID:C9tuYw60

な ん で 中 山 な ん で す か ?

好きな選手ではあるが、2006年目指してるなら・・・

334 : :02/10/07 16:54 ID:YA4X39ec
それよりも今期0点の鈴木がなんで入ってるんですか?
トルシエの時と変わらないな
必死で結果出してきた他のFWたちが可哀想だ

335 :_:02/10/07 16:56 ID:kHnj0gRo
柳沢と鈴木はマジで鬱だ

336 : :02/10/07 16:57 ID:gs41Cjoh
>>333
中山は2006年目指してるって公に何度も発言してるよw

今年もPK無しの得点ランキングでは
高原に次いで日本人2位なんだから歳なだけで外すのも可哀想だ

337 :  :02/10/07 16:59 ID:GCCbYdsj
ヘナギと鱸?
ジーコは死んでわびろ

338 : :02/10/07 17:00 ID:Y0gWaAFl
まあ最初はこんなもんだろ

339 : :02/10/07 17:03 ID:x8Wk/LJs
他のJで結果出してる選手からしたらアホらしいかもね
2枠も結果出してない奴にとられて

340 :.:02/10/07 17:05 ID:30TWEKLh
FW枠にDF二人招集

341 : :02/10/07 17:08 ID:PkiY4oCP
>>340
DF1人にMF1人の間違いかと。

342 : :02/10/07 17:09 ID:fOyAfQXR
ディフェンス ウマイヨ!!

アッ ココハFWスレ・・・

343 :U-名無しさん:02/10/07 17:09 ID:9b43RCus
中山に関しては、妥当だと思います。
ドイツではたしかに相当な年になりますが、やってやれないことはないかと。
90分は辛いかもしれませんが、サブなら十分。
シェリンガムもやってましたし(タイプ違うけど)、クリンスマンも。

柳沢も、まぁ、まだ期待の余地はあるかと。
個人的には高原みたく南米でも行って一回根性を叩きなおされた方がいいのではないかと
思ってますが(偉そうでスマソ)

鱸が一番の謎ですな・・・・。個人的には黒部(スマソ京都サポなのよ)を・・・

344 : :02/10/07 17:09 ID:3xX7QOyS
ノーゴールゲッター呼んでどうすんんだジーコ

345 : :02/10/07 17:10 ID:fhw2XJBY
へなぎ選んでる時点でテキトーさが伺えるな

346 : :02/10/07 17:10 ID:4ja1JUTx
客寄せパンダで2枠埋まってるから実質FWの代表枠は2、かなり厳しいな。


ってゆーか


ジ     ー     コ     辞     め     ろ



347 : :02/10/07 17:11 ID:glkXZndi
>>343
精神的にモロすぎるへなぎが南米なんぞいったら自殺であぼーんになるんじゃないですか?

348 ::02/10/07 17:11 ID:EPQkU1pg
6ch 朝日放送 代表はっぴょうのにゅーす くるぞーーーー

349 ::02/10/07 17:11 ID:30TWEKLh
血も涙も無い人選だ

350 : :02/10/07 17:11 ID:fOyAfQXR
スルー ウマイヨ!!

アッ ココハFWスレ・・・

デモ ツナギ スコシ デキルヨ!!

351 : :02/10/07 17:12 ID:2vezL0xg
ベルギーでFW失格の烙印を押され
MFで使われているような鈴木を選ぶなボケ!!

352 :U-名無しさん:02/10/07 17:13 ID:9b43RCus
>347さん
いや・・・それで自殺されるよーな人間を代表に呼ばれても・・・・

後、今回は予選があるんですよね〜。
韓国やら中国やらに勝つためにはやはりベテランは必要かと。
2004年末からになるんですかね?今回の予選は

353 : :02/10/07 17:13 ID:Lie7Dsmd
中山に関しては、高原との絡み方を他FWに見せるだけで
十分異議のある選出だ。
磐田戦見てると、二人の動きの質と息の合い方に感心する。

354 : :02/10/07 17:15 ID:yDxhCtt3
ジーコ監督は「あした試合があるとして」と前置きした上で、現時点での
先発メンバーの構想も明らかにした。GKは楢崎で、4バックのDF陣は
右サイドバックが名良橋、センターバックに秋田、松田が入り、
左サイドバックは服部。中盤は海外組の中田、中村、小野、
稲本の4人で組み、FWは高原、鈴木と言う。
http://www.sankei.co.jp/news/021007/1007spo092.htm

355 :  :02/10/07 17:15 ID:1r1peQjW
鱸とヘナギの2トップ?
また得点以外で貢献してるとかオタが言い出すからウザイ

356 : :02/10/07 17:16 ID:glkXZndi
>>355
952 名前:ジーコが考える先発はこうだって。[] 投稿日:02/10/07 17:01 ID:IJBPmIAs
http://www.sankei.co.jp/news/021007/1007spo092.htm
先発はこうらしいぞ。

     高原 鈴木

  中村     中田
    小野 稲本

 服部 松田 秋田 名良橋

      楢崎
 

357 : :02/10/07 17:19 ID:Htd1fnB0
要するに、中村のFK頼みということだな。
鈴木がいつも通りファウルをもらって、それを蹴る、と。
高原が弾いたボールを詰める、と。

358 : :02/10/07 17:20 ID:AWw8xgJq
      久保
 鈴木 高原 中山 柳沢
  中村     中田
    小野 稲本
     名波
 服部 松田 秋田 名良橋
     ソガハタ

359 : :02/10/07 17:27 ID:pOzXwBYp
>>356

つまんねーメンバーだな。
鈴木いらねー。

360 : :02/10/07 17:28 ID:TfYqbxE1
>>359
   高原 アレックス

  中村     中田
    小野 稲本

 服部 松田 秋田 名良橋

      楢崎


不思議な事に一人変えるだけで一気に雰囲気が変わるね。 

361 :.:02/10/07 17:29 ID:30TWEKLh
長谷川>>>>>>>>>>>>>>>ヘナギ・鱸

362 : :02/10/07 17:29 ID:0y5TJizM
>>356よわそう

363 : :02/10/07 17:30 ID:jMEgB4IK
つーかベルギーでスタベンの鈴木は恥ずかしくて帰ってこれないだろ。
ヘナギもコネ丸出しで選ばれて恥ずかしくないのか?
鈴木とヘナギはある意味晒しageだな。

364 : :02/10/07 17:31 ID:7Z2jvtAq
柳沢も点は取れないけど今季動きが良くて絶好調だからね。
シュートを外しまくるのがどうした?
得点以外で貢献してるだろ。
代表選出は当然


365 ::02/10/07 17:32 ID:ZHk8VThn
>>358
一瞬うなずいてしまいました。

366 :点の取れない代表2トップは鹿島の控え以下:02/10/07 17:32 ID:TO3BQGN1
“公式戦20試合連続ノーゴール”鈴木がまたも空振りに終わった。
W杯出場が確実視されるFWが、7試合無得点でW杯前のリーグ戦を終えた。
チーム最多の4本のシュートを放ちながら、ゴールには結びつかなかった。
逆に控えFW2人の意地を、目の前で見せつけられた。
平瀬は先制点を演出し追加点を決めた。
長谷川も出場1分で10年連続弾をたたきこんだ。
決定力不足の日本代表2トップに押され、鹿島で出場機会のない2人が勝利を呼び込んだ。

後半42分のPKのチャンスには、鈴木が蹴ろうとしてボールを置いた。
しかし、自らが倒されて得たPKと平瀬が主張。
鈴木が譲る形となった。
結果は失敗に終わったものの、柳沢の欠場で得たチャンスでゴールという結果が欲しい平瀬が、気持ちで鈴木を制した。

これでW杯前のJリーグで、柳沢、鈴木の代表FWコンビは合わせて13試合に出場してわずか1得点に終わった。
逆に、平瀬、長谷川のペアは2人で10試合3得点。
同じ戦術で戦い、しかも出場機会の少ない控え組に後れをとった決定力不足の鈴木と柳沢。
どんな言葉よりも重い、皮肉な結果だった。

367 ::02/10/07 17:38 ID:ZHk8VThn
     高原
  中村     中田
    小野 稲本
     名波
 アレ 松田 山田 名良橋
     楢崎
これ最強じゃない。
      

368 : :02/10/07 17:42 ID:KztHqDX9
FWは予想通りだったな

369 :  :02/10/07 17:45 ID:dzMKYNhF
ヘなぎにロマーリオクラスのエゴイスチックな性格と
図太い神経があればなぁ

370 :  :02/10/07 17:46 ID:dzMKYNhF
ひとかどの選手になれていたと思う・・・

371 : :02/10/07 17:47 ID:3ENmtQn/
>>369
あってもシュート入りませんが?

372 :.:02/10/07 17:50 ID:30TWEKLh
ヘナギ邪魔だからどいとけ

373 : :02/10/07 17:56 ID:9puxcqO1
へなぎがいるだけで代表の雰囲気がへたれそうで怖い

374 : :02/10/07 17:58 ID:0y5TJizM
ヘナギみんなの分まで動いてね

375 : :02/10/07 18:01 ID:ErEO4Dot
やながしわ時代が懐かしいね。

376 : :02/10/07 18:04 ID:NZfORtcw
昨日のスルーはある意味ヤナガシワだった

377 : :02/10/07 18:04 ID:vUFoMvDb
まーでも高原以外の日本人FWは結果と呼べるほどの結果出してないじゃん。
高原の下が日本人だと黒部だろ?11点だっけ?それじゃー大した評価にはならないだろう。
しかもパクのおかげで得点してるパターンが多いし。

378 :朧-0B0R0-:02/10/07 18:06 ID:OK3UQXfg


鈴木>>>>>>>>>>>>>>黒部・山下・吉原・久保・永井



 ジ ー コ に よ っ て 証 明 さ れ ま し た w 





379 : :02/10/07 18:09 ID:grqDa0IU
日本3-0ジャマイカ
得点
中村×2、小野

とかってなったらみんなまたへなぎがどうとか鱸がどうとかってなりそうだ。
てかFW無得点は充分ありえそうだけど。

380 : :02/10/07 18:11 ID:vUFoMvDb
>>378
黒部・山下・吉原・久保・永井の得点能力よりも
柳沢・鈴木の得点能力以外の能力のほうが使えると思ったんじゃない?
柳沢のスルー・ポストプレー・ワンタッチパス。鈴木の前線で体張りそしてファウルをもらうプレー。

高原>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高原以外の日本人FWすべて
だからな

381 : :02/10/07 18:15 ID:glkXZndi
>>380
朧を相手にするなって(wキチガイなんだから(w
ちなみにオレのツールは朧はすべてあぼーんになってる(w 

382 :_:02/10/07 18:19 ID:OxxIGLAP
ジーコ…

383 : :02/10/07 18:23 ID:hTt90zLg


  な っ か り す ま す た



384 :素人:02/10/07 18:27 ID:s3Gc0WHs
>>380
過去に組んだことがあるってのも人選理由だとオモフ。

385 : :02/10/07 18:28 ID:eFpPO8Bj
ジーコアホか氏ね
鈴木やへなぎや中山がつかえるわけないだろ

386 : :02/10/07 18:29 ID:glkXZndi
>>385
高原−中山ラインはそこまで悪くないと思われ。

387 ::02/10/07 18:34 ID:byhr4Zrk
柳沢はまあ納得できるが、なぜ鈴木?
コンスタントに試合でてるわけでもないし、ましてやFWとして使われてないじゃん。


388 : :02/10/07 18:34 ID:iLaAq0fO
今頃他の有力FWはみんなマジ切れでしょ。
「何であんなヘボ野郎が選ばれて俺が選ばれないわけ?」って。
これじゃモチベーション落ちるでしょ。

389 : :02/10/07 18:37 ID:ysM5YGkI
おまえらヘナギより黒部だろ?

390 : :02/10/07 18:38 ID:5ZNznbo1
そのくらいでモチベーション落ちる香具師なんか最初から要らん

391 : :02/10/07 18:38 ID:A9i2I7/w
>>388
>「何であんなヘボ野郎が選ばれて俺が選ばれないわけ?」

答えは簡単、鹿島だから。

392 : :02/10/07 18:39 ID:uXT4sY2o
サッカー選手なんて、口では「代表に入りたいです!」
なんていってるけど、頭の中は「あぁ、また試合数増えるのか〜」
という感情でいっぱい


393 : :02/10/07 18:40 ID:2+fANPff
>>264-266
惜しかった!
城の代表入りは後一歩のところで落選!

394 :_:02/10/07 18:40 ID:OxxIGLAP
高原−中山は中盤が制圧されてるからこそ生きてくるのでは?
ジュビロなら中盤崩壊したりしないけど…
まぁ、よくジャマイカ知らないけど、ジャマイカ戦に関してはOKとして
問題はアルゼンチン戦だな。
いや、それより柳沢がどういう使われ方をするのか…。

395 :素人:02/10/07 18:42 ID:s3Gc0WHs
実際問題として試合まで時間はない。
Jリーグの試合もあるし練習の時間なんか取れないだろう。
それでも勝ちに行こうと思ったら、ベテランを起用したり
過去に試した組み合わせを使うってのはしょうがないと思う。
同じクラブの人間を多用するのも
コンビネーションを考えたからじゃないだろうか。

と弁護してみるテスト

396 : :02/10/07 18:48 ID:2Sin8CXY
>>394
高原は最近は磐田では中盤まで下がってプレーすることも多いから
どうだろうな
まあ高原が前線まで行く間にパスミスをしない、カットされないのは
磐田だからなんだろうけどな

397 : :02/10/07 18:57 ID:7q0z+yzV
黒部は厳しいね。
ジーコは余程のことがないと京都の選手なんて選びそうにない。

398 : :02/10/07 18:57 ID:+wn8wR8E
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/topics/zico007.html
――Jリーグで結果を出していない柳沢選手を選出した理由を教えてください

 確かに得点という面から言うと、私も結果が出ていないと思います。
しかし、彼の動き、プレーの内容から見ると、
チームに貢献していると判断したので選びました。
先日の鹿島の勝利に関しましても、
確かにチャンスに恵まれていないという面はあるかもしれませんが、
いい動きをしていたと思います。

399 : :02/10/07 18:58 ID:mjn8e7Ox
>>397
そのうちゲンク鈴木枠はあくし、ヘナギもこの調子ならやっぱダメポ
結果残してたら黒部あたりは十分呼ばれる可能性はあるよ

400 : :02/10/07 18:59 ID:TDAhkm5u
WC前なら連携とか考えて新しい選手を入れないというのも
少しは納得出来たけど、へなぎと鱸を呼んで黒部を呼ばないってのは理解出来ないよ。
勝敗なんてどうでも良いから今が旬の選手を呼んでくれよ!
正直、FW鈴木ってのを見た時は京都の鈴木慎吾かと思ったくらいだ(w

上位チームで結果を残してると言うなら
黒部&慎吾>>>>>>>>>>>>>>>>>>へなぎ&鱸


401 : :02/10/07 18:59 ID:+wn8wR8E
――日本サッカーの悩みの種と言われている、
ストライカーはどのような体制になりますか

 確かにその問題には、さまざまな要素が絡んでいると思います。
ひとつは各クラブチームが外国人FWを入れていることで、
日本人選手のチャンスが少なくなっているという状況があると思います。
ストライカーが生まれにくい面があります。
そのような状況の中で、
チャンスを生かすのに必要なことは「ゴール前での冷静さ」だと思います。
「そこにたどり着くまでの難しさ」という方にすぐ目がいくのですが、
最後のシュートのところでどうしても慌ててしまうところが、日本人ストライカーの欠点だと思います。
そのあたりは、彼らが活躍して克服していかなればいけない点でしょう。

 私も攻撃的な選手でしたから、今までの経験を代表選手たちにいろいろとアドバイスしていこうと思っています。
代表の場合は練習期間が非常に限られてますし、
その分はクラブにお願いしなければいけないことだとも思っています。
自分の場合もアントラーズにいたころには選手たちに伝えていたつもりです。

 しかしながら、そうやって難しい問題を抱えながらも、
今回召集した高原選手はJリーグのゴールランキングもトップで、
非常に優れた才能を生かしたゴールを見せてくれているなと思います。

402 : :02/10/07 19:00 ID:8eHgGJPE
中山も老衰で外れるからまだ3枠空いてる

403 : :02/10/07 19:00 ID:scfQjfD4
どうして誰も鈴木については質問してないの?
アンタッチャブルれすか?

404 : :02/10/07 19:00 ID:oBDrQn10
押し込まれてる時とか、たまーにロングボールから
ゴンと禿二人でシュートまで行くことあるけどね

405 : :02/10/07 19:01 ID:EPQkU1pg
日本代表のジーコ監督は時折、日本語で冗談を交えながら、初陣のジャマイカ戦への抱負を語った。
 −システムはどうなるのか。中盤の組み合わせは。
 「まずは4−4−2でスタートしたい。基本的には小野、稲本が守備的MF(ボランチ)に入り、攻撃的な位置に中村、中田英となるが、4人の中で決めごとをつくらず、ある程度、自由を与えたい」
 −選考で悩んだ点は。
 「左サイドバックだ。Jリーグは大半のクラブが3−5−2でやっており、新井場(G大阪)平山(柏)も素晴らしい選手だが、攻撃的なウイングバックだ。そういった中で経験のある服部に期待している」< 
 −初陣について。
 「まず白星を挙げてスタートしたい。これからの活動にも影響してくる」
 −中村の選出理由は。
 「彼は日本のサッカー界でも最近珍しいほど、技術と才能を持っていて、非常に評価している」
 −三都主の起用法は。
 「流れの中で左サイドバックで起用することもあるかもしれないが、中盤の攻撃的な位置で、彼の個性を生かしたい」
 −中山、秋田らベテランを起用したことについて。
 「年齢に関係なく、ベストの選手を選ぶ。わたし自身も40歳までプレーした。中山のように豊富な運動量で盛り上げてくれる選手はチームに必要だ」

406 :S-名無しさん:02/10/07 19:05 ID:cyx7LuSY
なんだよ。この茶番劇はいったい。

407 :  :02/10/07 19:07 ID:WInPwTqI
新井場、西を入れなかった時点で糞
秋田、奈良橋、小笠原を入れた時点で糞

408 :S-名無しさん:02/10/07 19:08 ID:cyx7LuSY
そんなに守備重視のFWがいるのなら小村(仙台)でも
FW起用してろ。
あいつもリーグ戦で4点取ってるんだから。

409 : :02/10/07 19:08 ID:oiJSFYrN
(;´Д`)y-~~本山が欲しい

410 : :02/10/07 19:09 ID:tKh2z8Lr
本山は怪我してる

411 :_:02/10/07 19:10 ID:EH9XuPHR
>>407
洗い場に同感。

あと鈴木は6月よりは上手くなってると思うけど。

誰か久保について語れや。
W杯前に鈴木ヲタと無意味な論争繰り広げてた久保信者どこ逝った?


412 : :02/10/07 19:13 ID:+wn8wR8E
鱸はサイドで使われてクロスとかラストパスの
能力がアップして帰ってくるのか?

413 : :02/10/07 19:30 ID:OiTKA+s8
>411
クヴォは調子悪いから

414 : :02/10/07 19:31 ID:6OQkPcvS
この人選は、よほど高原に自信があったからではないか?
つまりFWの軸は高原で、

あとは
ディフェンシブFWとして鈴木
高原との相性で中山
おもしろ芸人として柳沢

つまり、点取り屋は高原以外ありえない。
それ以外のFWには、高原の相方としての資質をジーコは求めたのさ。
妥当な人選じゃないか。

415 :.:02/10/07 19:40 ID:30TWEKLh
テストマッチだからこそ新しいFW試せるチャンスでもあった


416 : :02/10/07 19:42 ID:hIsE2XRQ
高原が故障したら全て終わる面子だけどな。

417 : :02/10/07 19:43 ID:uj21PXn3
>>416
確かに高原が抜けたら、かなり悲惨だな。

418 : :02/10/07 19:48 ID:20t25WrP
安永の確変に期待しる

419 : :02/10/07 19:48 ID:2Sin8CXY
今回代表一発目だからこそ、まず「高原を軸」なのかもしれない
良い意味で、高原がどこまで出来るか試すんじゃないか

高原が軸として使える目処が完全に立ったら
「さぁ、高原の次に点を取れるのは誰だ?高原とあんたが軸ね」
になるんじゃないの。黒部のチャンスはそこだ。
そのチャンスが巡ってくるのが早いか遅いかはわからないが

420 :.:02/10/07 19:49 ID:2o0gXEVP
>>416-417
MFが得点するから問題ありません。
つうかW杯と変わらんけどな、それじゃ。

421 : :02/10/07 19:50 ID:dumavUkv
一線目は黙って見てみますか。
アルゼンチン戦のメンツの方が気になる。
例によって、アジア杯優勝するなら、柳沢でも奈良橋でも誰でも良い。

422 : :02/10/07 20:01 ID:6OQkPcvS
>>419
確変しないと黒部は無いね。
まだ久保のほうが有り得る

423 : :02/10/07 20:05 ID:eEk4Kl08
W杯の2アシストで世界に通用するセカンドストライカーとして柳沢が軸に確定しているからら
「さぁ、次は世界で通用するCFストライカーは誰だ?高原?黒部?中山?」
ってことだろうね

424 : :02/10/07 20:06 ID:MwlX54xy
その時調子の良い選手って言ってるジーコ…
それなら「時短」でもいい。

425 : :02/10/07 20:16 ID:20t25WrP
永井調子いいのによ

426 :アビのサポだけど何か?:02/10/07 20:20 ID:xg22HbNG
確かに点をとってるが黒部ってそんなに凄いか?  Jでばかばかゴールしても代表じゃ目立たずってゆうFW結構みてきたからなあ。

427 :_:02/10/07 20:21 ID:bM1qeosA
柳沢のチームに貢献する動きねぇ…。

428 : :02/10/07 20:22 ID:mjn8e7Ox
>>426
そういうFWは総じてあまりチャンスも与えてもらってない


429 :_:02/10/07 20:24 ID:bM1qeosA
>>426
結果が出るかはわからんけど、試す価値はあるでしょう。

…ダメでも試していこう。とはならないだろうけどね。
黒部が代表に定着するには初選出で決めないと。

430 : :02/10/07 20:28 ID:vSxbbi7p
高原とその他

431 :U-名無しさん:02/10/07 20:30 ID:mnrMNkwc
>>426
426はちゃんと見てると思うけど
アビスパって見事に京都と試合してないなw
たぶん黒部と一度も対峙してないような・・・
ところで山下とどちらがいいと思う?

432 : :02/10/07 20:30 ID:glkXZndi
>>423
> W杯の2アシストで世界に通用するセカンドストライカーとして柳沢が軸に確定しているからら
 
 いつ、どこで何をもって柳を「ストライカー」と言えるのかと小一時間(略

> 「さぁ、次は世界で通用するCFストライカーは誰だ?高原?黒部?中山?」
> ってことだろうね

高原以外だれがいるんだボケ。

433 : :02/10/07 20:33 ID:FKN2Rpiz
2年後くらいに


 ベ ン ゲ ル 呼 ぶ か ら 大 丈 夫 ! ! !



 

              サカー協会関係者(下っ端)の妄想より


434 : :02/10/07 20:48 ID:hTt90zLg
256 :ヘナギとタカ :02/10/07 19:48 ID:NO6B6VU8
             ∧____∧    //
             |━ ━|    //
            ( ´ 3`.)   //
           ⊂13  ̄つ  //
             y  人   //
            (___)__),//
                 //
          ___ 人l/       /】【 \
         /   ヽ  > -=≡三l 】【 】【 l
  ズサー    l  ━ ━l         \】【 /
         C   ・  ・l            ̄
      (⌒丶ノ   (__)ヽ_
三三 (⌒丶⊂.l  .-三- .l __)         TAKA Goal !!
三三  ヽ   ヽ__iiiノ

435 : :02/10/07 20:57 ID:Ztjs4Ay/
黒部って、去年J2だけど30点も獲ってんだな。イイ選手だと思うんだけどなぁ。


436 : :02/10/07 20:58 ID:BkBxq9KU
大久保>>>>>>>>>>>へなぎ

437 : :02/10/07 21:01 ID:jkkS97XQ
大久保の方が見ててワクワクする

438 : :02/10/07 21:03 ID:uj21PXn3
柳沢のチームに貢献する働きは認めるし、代表に選出されてもいいと思う。
しかしエースとかストライカーとか言うのはやめてくれ!!

439 : :02/10/07 21:05 ID:ahCvrK+q
中田  46試合、8得点

稲本  32試合、3得点

小野  30試合、2得点

中村  21試合、5得点

名波  68試合、9得点



中山  49試合、21得点

高原  15試合、8得点

柳沢  30試合、9得点

鈴木  21試合、4得点

440 : :02/10/07 21:20 ID:6NscIB/r
柳沢が全く役に立たないと言う気はないが、もっと役に立つFW何人もいるんじゃないの?
柳沢の黒子の頑張りに期待するよりも、柳沢の変わりに違うの入れて直接ゴールしてくれる可能性
を高めたほうがいいんじゃないの?

441 :_:02/10/07 21:22 ID:CGWQ6hxF
>>440
あんたは優しいね

442 : :02/10/07 21:23 ID:EzyguUM/
>>440
そんなレベルのFWは日本にはいない。>>414のいうような理由で
高原を生かす事を考えての人選なんだろう。

2トップの2人が両方点取り屋なんて世界中探しても代表では
あまりないからな。
現在の高原と同レベルのFWが出てきたらその時には中山、鈴木、柳沢は
あぼ〜んだろう。

443 : :02/10/07 21:25 ID:+WP1zsYV
実はかな〜り前から鱸が選ばれるってこと知ってたくせに、驚くならもっと・・

444 : :02/10/07 21:30 ID:bZLVptcB
>>442
大久保はどうよ。
周りを生かすこともできるし、決定力も柳沢よりは上だと思う。

445 :  :02/10/07 21:31 ID:c3YgZKA7
もう柳は い い よ

446 : :02/10/07 21:31 ID:6NscIB/r
隊長はリーグでもバンバン点取ってるし、吉原や黒部だって連携の全然できない選手じゃないよ。
だいたい柳沢と高原は相性最悪って文句いってたのは柳沢ファンなのに。
高原を祭りあげるシステムよりもどっちも点取れる怖さを持った上で連携深めたほうがいいよ。

447 : :02/10/07 21:31 ID:aqVibx+y
大久保はバカなので使えない。能力はあるが。

448 : :02/10/07 21:37 ID:EzyguUM/
>>446
だからそんな怖さを持ったFWはいないって。
現在の高原ぐらい。それも世界で通用するかどうかは使ってみないとわからない。

J見てて、日本人FWでボールを持っただけで恐怖を感じるFWって復帰後の高原しか
いないんだよ。少なくともオレは。黒部や吉原よりもJでは隊長の方が怖いぐらい。

確変中なら久保もそうだけどヤツは守備をしないし現在絶不調。


449 : :02/10/07 21:45 ID:6NscIB/r
>>448
なんか机上の論理だな。
単純に高原&柳沢よりも高原&吉原か高原&黒部のほうがチームにとってプラスだと言いたいだけなのだが。
柳沢がアシストランキングを争ってるわけでもあるまいに。

450 : :02/10/07 21:51 ID:EwXLvqr3
鹿島サポだが、高原以外は「正気か?」って言いたくなるようなメンツだな。
柳沢→昨日の試合は久々に及第点を与えられる出来だった。
     だが、今、呼ぶのはチームのためにも本人のためにも良くないと思う。
鈴木→スクリーンプレーは上手いし、スタミナも凄い。
     でも、FWとしての良さが未だに分からない。
中山→ワールドカップ前よりも調子は良さそう。
     しかし、スウェーデン戦とロシア戦を見れば国際試合だとキツイことぐらいは分かるだろうに…。

どうせ親善試合なんだから、黒部や吉原あたりを呼んでも良かったのでは?

451 : :02/10/07 21:59 ID:hIsE2XRQ
FWとして鈴木が福西を上回ってるところがあったら教えて欲しい。

452 : :02/10/07 21:59 ID:Z3VhnX0T
>>450
中山は単品では使えないが高原との相性はいい。
高原がエコノミークラス症候群になってなきゃW杯でもそれなりに動けたと思うし。
あくまでそれなりにだけど。

あと高原と組ませるなら黒部より吉原・本山がいいと思う。
最も黒部だって柳沢や鈴木に比べれば全然マシっていうか比べたら失礼か。


453 :激しく同意:02/10/07 22:04 ID:5/uoDCXE
長谷川>>>>>>>>>>>>>>>ヘナギ・鱸

454 : :02/10/07 23:00 ID:6OQkPcvS
だからコータとか黒部の「誰々よりは使える」クラスの
代えの利く人間は、ジーコ好きじゃねーんだよ多分。
明神外すところを見るに。
良くも悪くも一発芸のある人間が好きなんだよ。

ジーコは凡才に興味ないと思われ。
だから黒部、コータはまず無いと思う。久保の方が確率高い。
大久保は不明

455 :U-名無しさん:02/10/07 23:10 ID:VYXhSG8K
ヘナギは一回海外行って、ジーコやらなんやらの傘の下から離れた方が良いと思われ。
もちろんブラジルは不可。

潰れそうだけどな

456 : :02/10/07 23:16 ID:2pg1k16V
潰れるかどうかは>455の知ったことじゃない。

457 : :02/10/07 23:20 ID:glkXZndi
>>456
へなヲタ必死だな(藁

458 : :02/10/07 23:24 ID:mjn8e7Ox
>>454
一芸やろうばっかりでチームが成り立つわけ無いだろ
ジーコもそんな事で人選するわけねーよ

459 : :02/10/07 23:25 ID:1s3XTWOV
潰れて困るような人材ではないので、ひとすじの希望に賭けてみたい。

460 : :02/10/07 23:32 ID:oKxpxGI7
黒部はまさにセンターフォワードといった選手だが、
個人技があるわけではないのでジーコの好みではないと思う。

461 : :02/10/07 23:37 ID:TOhUZzG/
高原にスルーを連発する柳沢でいいじゃないか。
彼は得点しない変わりに高原の分まで走り回ってくれるって

462 : :02/10/07 23:39 ID:BkBxq9KU
大久保は海外に行けば即レギュラーです。つまりそういうことです。

463 :高原頑張れ:02/10/07 23:43 ID:PHSibxVJ
とにかく柳沢はいらない。


464 : :02/10/07 23:44 ID:hIsE2XRQ
>>462
シンガポールにでも行くんですか?

465 : :02/10/07 23:44 ID:sOwuZAVH
大久保>>>>>>サビオラ

466 : :02/10/07 23:44 ID:iKNawlye
えーヤマスィタは?

467 : :02/10/07 23:48 ID:glkXZndi
>>465
ちょっとそれはおかしい

サビオラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高原>>>
>>>>>>大久保

468 : :02/10/07 23:49 ID:k63CSbeS
>>462,465

大久保オタ キターーーーーーーーー。
彼、ラフプレー多いからきやい。

469 : :02/10/07 23:50 ID:mjn8e7Ox
大久保は将来的にA代表に入ってくる素材でしょ
個人的に海外にもいけるとおもうけどな

470 :富山人:02/10/07 23:50 ID:AGllq+6b
とにかく高原には当日頭をきれいにそってほしい
そりのこしはなしでたのむ

471 : :02/10/07 23:51 ID:sOwuZAVH
高原=クライフェルト

472 : :02/10/07 23:56 ID:g2NYjBmp
大久保はラフプレーに負けない、むしろ勝つから好き。

473 : :02/10/07 23:56 ID:UNr1pTaN
>>471
ワロタ

474 : :02/10/07 23:59 ID:sOwuZAVH
奈良橋>>>>>>プジョル

475 : :02/10/08 00:00 ID:gADNErHv
ヤナギのスルーはオウンゴールを誘うところまで進化してるのでこれからが楽しみだ

476 : :02/10/08 00:01 ID:Dqzu6JkG
大久保、高原の暑苦しい2トップがいい。

477 : :02/10/08 00:02 ID:PWAfe6le
正直、やなぎだけは納得できない。

478 :なまえいれてちょ:02/10/08 00:03 ID:LLN2+mw4
ナカータは実力で落選したの?(藁

479 : :02/10/08 00:03 ID:FfQTERKa
柳沢=難しいシュートを決められないクライフェルト

480 : :02/10/08 00:04 ID:SvkWJPxb
大久保はモリシ(や西澤)が献身的にくろこに徹してるからあれだけ得点取れてるとも言える。
ラフプレーに関しては、以前よりは大久保のチンピラ度は低くなったと思うが。

481 :_:02/10/08 00:06 ID:GcSDpfnz
>>479ワロタ
そんな奴が代表か・・・鬱

482 : :02/10/08 00:06 ID:n5GlT/IZ
鈴木、秋田、小笠原、中田コ、名良橋いらね〜、と思ったらみんな鹿じゃねーかよ。


483 :_:02/10/08 00:07 ID:YE+/0cpQ
大久保より田中達のほうが見ていておもしろい。

484 : :02/10/08 00:08 ID:OzwYgoA3
>>480
同意。意外に大久保は泥くさい仕事が苦手。
ただシュートはうまい。西澤はもちろんモリシよりも。

485 : :02/10/08 00:09 ID:NOgFhcBr
こないだのウズベキスタン戦の新聞欄。
スペースのキャッチに「浪速のオルテガ大久保」って書いてあってさぁ。
どうしようかと思ったよ。

486 : :02/10/08 00:11 ID:va8Gq9PS
>>480
(や西澤)ワロタ。


487 : :02/10/08 00:11 ID:0n6EBKQo
オルテガか
まあたしかにヒール感漂うが

488 : :02/10/08 00:12 ID:NOgFhcBr
↑テレビ欄な。

489 : :02/10/08 00:12 ID:Dqzu6JkG
大久保=(オルテガ+サビオラ)÷マラドーナ。

490 : :02/10/08 00:13 ID:UyE+Q/9R
大久保=オルテガ+サビオラ

491 : :02/10/08 00:13 ID:0n6EBKQo
スタメンは高原と鈴木だって

妥当だな、妥当すぎる

492 :U-名無しさん:02/10/08 00:15 ID:Zite5gYA
まぁ、以前から選手の能力より、鹿島優遇って明言してるから仕方ないよ。

493 : :02/10/08 00:21 ID:O0P7NkYE
>>479
>柳沢=難しいシュートを決められないクライフェルト
簡単なシュートも入ってねえだろ


494 : :02/10/08 00:24 ID:PWAfe6le
>>493
わかってないなー

495 : :02/10/08 00:25 ID:OzwYgoA3
>>493
いや合ってるよ。

496 : :02/10/08 00:26 ID:iTXGcxWR
>493

その通り
だから合ってる


497 : :02/10/08 00:29 ID:ir6Zi399
>>393はくらいフェルトの代名詞がなんだか知らない模様。
2ちゃんではよくこういう痛い事故がおきる。

498 : :02/10/08 00:30 ID:7a+SwI6H
じーこはさすがに見る目あるね
柳沢を昔から見込んでいたんだから
天才は天才を知るよねやっぱり

499 : :02/10/08 00:31 ID:FUA/OJFk
>>498
ちょっと手口が露骨すぎる。
もう一回考えてやり直し。

500 : :02/10/08 00:31 ID:FH6bXuaT
要するにヘナギはどんなシュートも入れられんし、スルーのみという事でよろしいか?

501 :498:02/10/08 00:34 ID:7a+SwI6H
おい
俺は釣りじゃないよ
柳沢はほんとにすごいとおもっている数多い人のなかのひとりだよ


502 ::02/10/08 00:36 ID:uKGf1SvI
屁凪は世界で唯一無二のテクを持ったプロフットボーラーさ!
クライファートなんか目じゃないよ、
屁凪は点は獲れない、打点も高くないし、やらかいパスも
出せないへぼFWなんだから。

503 :  富山人:02/10/08 00:41 ID:7a+SwI6H
まあ何年かしたらやっぱ柳沢ってすごいなってみんないってるだろうね
それほどの選手だ
おそらく高原などはいるかどうかもあやうい

504 ::02/10/08 00:43 ID:ybe/LTSf
スターティングポジション

    高原   鈴木
 サントス

中村           中田

    小野    稲本

  ななみ      奈良橋
      松田
   
      楢崎 

ところでジーコってハーベイカイテルに似てないか?

505 : :02/10/08 00:45 ID:Fl4G1TcW
>>503
 確かにサッカーにシュートというものが無かったらヘナギはいいFWだ

506 : :02/10/08 00:45 ID:8sfxGZaQ
>>504
ツッコミ入れたい所が多いな。

507 : :02/10/08 00:45 ID:iXKQ+rGe
とりあえず禿が期待外れだったとしても戦犯の矛先を鱸、へなぎに押し付けれる
んだから禿ヲタ的にもよかったんじゃねーの?

508 :  :02/10/08 00:46 ID:dPOCby0k
バカだなコイツら。
柳沢はFW登録じゃない。
第3ゴールキーパー登録だ、ボケ。

509 ::02/10/08 00:53 ID:uKGf1SvI
サッカー界のなべやかん、屁凪
まあ何年かしたらやっぱ柳沢ってすごいなってみんないってるだろうね
点が獲れないFWなのに代表に選ばれるなんて快挙だったよて


510 : :02/10/08 00:55 ID:QnGeB0Ot
それ鱸にも言えるけどな

511 : :02/10/08 00:58 ID:qwepMy5l
ところで4バックでいくのかな。最初だから3バックか。
彼は戦術の練習とかしないでただ選手を並べるだけって感じで心配。

512 : :02/10/08 00:59 ID:0RPRrYVP
2トップが高原、鈴木だとターゲットは実質高原一人になるな。
鈴木は引いてきて、ボールを受けてバックパスするだけだし、動き出しが悪すぎるし。

513 :  :02/10/08 00:59 ID:dPOCby0k
ヤナギは点とらないけど、
城ほどの憎しみを感じないのは、何故か?

514 : :02/10/08 01:08 ID:OzwYgoA3
スレに関係ないけど、BSとJSKYの画質の差にビックリ。

515 : :02/10/08 01:14 ID:ZLw6xZsb
>>513
ネタを提供してくれるから

516 : :02/10/08 01:15 ID:klCnwF3v
      高原
アレックス
      中村  中田 

   小野   稲本

服部 秋田 松田 奈良橋

若林

517 ::02/10/08 01:18 ID:uKGf1SvI
宿泊先からもスルー希望

518 :  :02/10/08 01:20 ID:dPOCby0k
やなぎ出るなら、解説は原ヒロミじゃなきゃ
ダメだな。

519 : :02/10/08 01:21 ID:SMzYLaZj
今は落ちぶれたけど城には昔さんざんJで嫌な目にあったからな
そのくせ代表じゃヘタレだった
憎いなんてもんじゃない…宙返りとかしやがるし
Jでも代表でも等しくヘたれてるだけヘナギのほうがまし

520 : :02/10/08 01:22 ID:q5Pba/cl
FWは中山・鈴木・柳沢・平瀬で異存無し

521 ::02/10/08 01:30 ID:uKGf1SvI
>>518 ヒロミと健太で激しいポジション争い希望
金子のちっ!も捨てがたい

522 : :02/10/08 01:30 ID:Winm7Ont
>>380
>>442
>>448
狂信的柳沢信者発見

523 : :02/10/08 01:31 ID:SvP0VAiP
4年後には山下が確実に(略

524 : :02/10/08 01:32 ID:qwepMy5l
今更、秋田、名良橋なんてみたくないよ。
名良橋呼ぶなら石川あたりでも呼んだほう将来的にはいいとおもうんだが。

525 ::02/10/08 01:37 ID:uKGf1SvI
屁凪恥ずかしくないのか?
どの面下げて参加するんだ?
悔しかったら厚顔無恥ぶりを得点に結び付けろや!

526 : :02/10/08 01:37 ID:0f3SP019
フォワードだっつってんだろが

527 : :02/10/08 01:41 ID:FX3dcbOg
4年後を見据えた選手呼んで欲しかった・・・・。
それとも単に準備期間が少ないから、
計算できる選手を呼んだってことなのかな?
DFリーダーだった森岡外すのは考えられんし、
中盤のDFのキーマン戸田を外すのも考えられん。
他にも市川やら洗井場のような若いSB呼んで欲しかった。

528 : :02/10/08 01:43 ID:GvtEn1lH
>524
石川は守備が難点
サイドバックは向いていない

中西辺り呼んで欲しいとは思うけど

529 : :02/10/08 01:43 ID:a+HIhh4s
お前ら、この試合が代表で秋田と奈良橋が呼ばれる最後の試合なん
だから、笑顔で迎えてやれよ。
花を持たせてやれ。

530 : :02/10/08 01:44 ID:zqORJTAG

 【ジーコ日本 8】代表FW統一スレ 71




531 : :02/10/08 01:44 ID:FH6bXuaT
>>527
>単に準備期間が少ないから、 計算できる選手を呼んだ
大体はそうなんじゃない? どうせそのつど入れ替えてくるとおもうよ

532 : :02/10/08 01:44 ID:UZ0FRcYF
――Jリーグで結果を出していない柳沢選手を選出した理由を教えてください
確かに得点という面から言うと、私も結果が出ていないと思います。
しかし、彼の動き、プレーの内容から見ると、チームに貢献していると判断したので選びました。
先日の鹿島の勝利に関しても、確かにチャンスに恵まれていないという面はあるかもしれませんが、
いい動きをしていたと思います。

いい動きだけで選ばれたんだと。
さすが、鹿島ばっかり見てるジーコは違うな(w


533 : :02/10/08 01:45 ID:ejrcG9XE
>>529
多分やる気なしなジャマイカを零封して、
勘違いしたジーコに使われ続ける罠。いやかなりの確率かも

534 : :02/10/08 01:46 ID:OASTCZ1R
黒部は良い動きすらしてないってか?

535 : :02/10/08 01:50 ID:qwepMy5l
>527
つうか上位チームから必ずしも選手を呼ぶ必要ないと思う。
あくまで日本最高レベルの選手を集めるのが代表の目的なわけで。
これから本末転倒な選手選考してきそうで鬱だな。

536 : :02/10/08 01:52 ID:IA4KFDvU
どうせアリバイゴール決めるんだよ。ヘナギは。
で、「代表のエースはヘナギ」ってマスコミが持ち上げるんだよ。


537 ::02/10/08 01:52 ID:uKGf1SvI
以前から得点ランキングを軽視する傾向あるな
こういう土壌じゃFW育たないよ
一体何が基準なんだか・・・


538 : :02/10/08 01:52 ID:FUA/OJFk
スパルタク鹿島

539 : :02/10/08 01:57 ID:q5Pba/cl
稲本のミドル、はじかれたところに偶然やなぎ

540 : :02/10/08 01:58 ID:DIZGaAW3
鱸柳沢より平瀬長谷川だろ
ジーコ間違ってる

541 ::02/10/08 01:59 ID:uKGf1SvI
>>538 体制側だからディナモ粕魔


542 : :02/10/08 02:00 ID:9ftWha4A
稲本のミドル、はじかれたところに偶然やなぎ

                           ・・・・・が宇宙開発

543 : :02/10/08 02:00 ID:Z7oOfyw1
こんなだと、だれが監督やっても妥当な人選にならなさそうだな。
選手選考って点では日本人監督の方がいいかも。
とりあえず名良橋ではなく市川だし、秋田だったら坪井あたりでも呼べばいいのに。
どういうサッカーを目指すかにもよるんだろうが。
マスコミはこの選考でジーコ更迭キャンペーンやってくれりゃいいんだが。

544 : :02/10/08 02:01 ID:FUA/OJFk
ヘナギのごっつぁんゴールは
「お前偶然そこに居ただけだろラッキーだな」って思う。
決して「ゴール前でのポジショニング云々・・」とは思わないのが不思議。

545 :z:02/10/08 02:02 ID:nDN2+G0N
そして宇宙開発

546 ::02/10/08 02:02 ID:uKGf1SvI
キム子先生のお出番が・・・
ヤツはジーコまんせーだっような・・・


547 : :02/10/08 02:05 ID:hwlqOR3D


   ロナウドキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!             


                                                

548 : :02/10/08 02:12 ID:TdN1k/9c
>>534
ジーコが見に来た時は怪我で調子を落としてた頃だった。
2,3試合見に来たんだけど、いまいちだった。
たしかベルディーに0-5で負けた時にも来てた様な気がする。

549 ::02/10/08 02:14 ID:uKGf1SvI
>>548 直接目視かよ
教習所かい?

550 : :02/10/08 02:19 ID:q5Pba/cl
去年の今頃はどうかしてたな、柳沢も2chも。

551 : :02/10/08 02:25 ID:hAjEr5Rg
現在   FW柳沢
1年後  MF柳沢
4年後  SB柳沢
6年後  引退

552 : :02/10/08 02:32 ID:ppu7RSd7
去年の今頃は柳沢が確変真っ盛りで代表エース扱い。
高原、鈴木、西沢は柳沢と比較されて馬鹿にされまくってたな。
たった1年でここまで変わるとは・・・

553 : :02/10/08 02:33 ID:Winm7Ont
>>537
>以前から得点ランキングを軽視する傾向あるな

点の取れないお気に入りばかりを選ぶ監督が諸悪の根元

>こういう土壌じゃFW育たないよ

こういう土壌じゃ詭弁・強弁を弄する狂信的信者がウジャウジャ繁殖するよ

>一体何が基準なんだか・・・

監督の好き嫌い

554 : :02/10/08 02:47 ID:fmwevzjn
へなぎはヤナガシワとヘナガシワの差が激しすぎ

555 : :02/10/08 03:40 ID:z+UcOhen
おい、お前ら!中田英が柳沢を絶賛してたことを忘れたんですか!?
中村の1番のお気に入りFWは柳沢らしいですよ!
OMFのおすみつき!一緒にやってる奴には分かるんですよ!



556 : :02/10/08 04:15 ID:Ek4Bs3SY
久保って30過ぎたあたりから確変始まって
代表でも活躍し出しそうなんだけど

557 : :02/10/08 04:28 ID:qPqfaofm
柳沢のスルーはそろそろ相手の退場を誘うまで進化するよ
したがって代表には必要不可欠

558 : :02/10/08 04:28 ID:fHMR+dl2
中田は岡野と城も絶賛していた

559 : :02/10/08 04:29 ID:BwbJVO+N
ゾノもね

560 :U-名無しさん:02/10/08 04:33 ID:CTbSqAXv
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021007-06.html

ねっいいやつでしょ!?
だからこそ人間的にもプレーにも魅力的な黒部を代表に禿しく推します

561 : :02/10/08 04:45 ID:xISh3Drz
曽田を代表に推薦します

562 : :02/10/08 04:55 ID:PCsaR4x6
>>560
何て言うか、もう少しで「日本のクローゼ」みたいな経歴になる所だったのに。
それだけに惜しい。。。

563 : :02/10/08 05:15 ID:/3QUUgMP
ジーコは、まず方針があって、それから選手を選んでるんじゃ無くて、
個々の選手の取捨選択が先にあって、それに理屈つけるために何か言ってる
ような気がするなあ。黄金の中盤4人ってのと4バックっていうのだけは
方針ぽいけど、その他は。

もともと西澤嫌い      →J2は呼ばない
                (森島はとばっちり?)
もともと川口嫌い      →海外でも結果出して無ければ呼ばない
                (鈴木のことは言ってない)
柳沢を入れたい       →勝ち方を知っている上位のチームから選ぶ  
福西がお気に入り戸田が嫌い →勝ち方を知っている上位のチームから選ぶ

名良橋、秋田 はまず4バックでっていうのも大きいんだろうけど、入れた
かったんだろうなあ。坪井・市川or鈴木秀人(右SBいけるんじゃ?)のほ
うがイキが良くて良かったと思うけど、鈴木はまず嫌いなんだろうし(w

ここで鹿島2人入れるのの員数合わせで、ゴン、名波が入った・・と。

秋田・名良橋より年上のゴン入れれば、「年齢行ってても結果出せば・・」
ってきれいごと言ってごまかせるし。


     
 

564 : :02/10/08 05:23 ID:Nc5DZF0r
俺も柳沢好きなんだが正直いって今回は代表には黒部を選んで欲しかった。
ま、ジーコとしてはまず今までの代表を基本として、たいしたことないヤツから入れ替える。
という風に考えていると期待している。

565 :563:02/10/08 05:25 ID:/3QUUgMP
もとへ..黄金の中盤4人併用、ってのも、方針てより、
茸が好きだから、だろうな。

トル時代の常連 あるいはW杯でそれなりの働きをした選手を外すのは
何か能書きが必要だろうから、西澤、森島、川口、戸田を外すのは理由
付けが必要だったんだろうね。
 特に、W杯で働いた戸田・森島を外すのには・・・。

566 :  :02/10/08 05:27 ID:kNa0AqnC
代表監督なんだから 好き嫌いで選んでいいじゃん。
誰が見ても公平な選考なんて存在するの?

567 : :02/10/08 05:31 ID:Nc5DZF0r
>>566
あるわけないよ。ついでに少しの間見てどういう選手を外したり入れたり
するかしないと監督の方針も分からない。けどそんなことは気にしないの
が 2ch.

568 : :02/10/08 05:33 ID:RNmkKWEg
国民投票でもするしかねーな

569 ::02/10/08 05:37 ID:fHMR+dl2
 ◆W杯でゴールを決めるなど活躍しながら招集を見送られた
MF森島(C大阪) 「J1、J2に関係なく、いいプレーをすれば代
表に選ばれるチャンスはあると思う。目の前の試合を頑張ってJ1
昇格を目指します」

570 : :02/10/08 05:39 ID:/3QUUgMP
>>564
黒部より、吉原って気がするんだけどねぇ。
黒部は高原とかぶりすぎの気がする。フィードでのヘディングのすら
し方なんかそっくり。
ジーコが言っていた、ゴール前で焦らない・・なんていうのでは黒部
は最適なんだけど、高原のほうが技術あるし、高原が調子を維持する
限り、黒部はこれからも冷や飯食うかも。高原を抜くか、高原の調子
落ちを待つか、って気がする。

ジーコもトルのように、ゴールしなくても一芸FW を選ぶつもりな
ら、しばらくヘナギ・鱸枠 でFW2つはふさがってる。鹿島だし、
よほどのことが無ければアンタッチャブル。
まあいずれゴン枠が空くから、ゴンの後がまで、吉原か大久保がある
かも知れない。
 CF系は、高原との競争になって、激戦になるんだろう。

571 : :02/10/08 05:47 ID:XHxEiax0
高原と沢(アトランタ・ビート)のツートップがいいよ

572 : :02/10/08 05:48 ID:DLC9CxRv
高原と黒部って、発想がそっくり。
高原に無くて、黒部にあるもの、っていうと、ヘディングの高さ位かな。久保の次くらいに
飛ぶんじゃないの?

ちなみに黒部は、高原みたいなゴル前鬼キープ、は無いけど、強豪相手だとそもそも高原
鬼キープは無理かと思われるので、強豪相手の売りは、高原・黒部はさらに酷似する。

573 : :02/10/08 05:49 ID:b9ltbI3f
例の4人を同時に使って、かつ、最大限に自由にやらせたい

ということは後ろは3バックでなくて4人。きっちり守らせる必要あり

FWは例の4人を真ん中で邪魔しない、動くFWがいい

時間がとれないから仕方なく服部と楢崎のSB。

うまく行けば日本の特徴的な4人が最大限力を出すことになるし、
失敗したら同時起用はあきらめて3人にしてもいい。
あるいはスイーパー型の3バックもあり。時間はある。

574 : :02/10/08 05:52 ID:Nc5DZF0r
>>570 鈴木枠は俺にはわからん。

575 : :02/10/08 05:56 ID:Le6OujM8
>>570
今は、高原>>>>>>>>>>>ヘナギ だけど、
去年の今頃の、
   やながしわ>>>>>>>>>転ぶだけ禿
状態になって再び柳沢軸になれば、 吉原より黒部にチャンス到来。

黒部ヲタは、柳沢貶すより柳沢応援したほうが手っ取り早いぞ(w
ゴンは動き回り役だけでは無く、ストライカーでもあるし、ゴン枠はどっちにも転ぶ。

576 :名無し11:02/10/08 06:04 ID:jGYPmtIX
鈴木なんでえらばれてんの?
ジーコのなんか気配りが見える
点も取ってない奴があ何故に代表??
ジーコ監督 意義あり!!
そして渇!!

577 : :02/10/08 06:04 ID:/3QUUgMP
トルシエよりもジーコのほうが、きっちり各ポジション2人ずつ選んで無いか?
ジーコのスタメンだと、FWは 高原・鈴木のようだから、
高原のバックアップは中山じゃ無くて、柳沢なんじゃ無い?
前半 高原(エース)・鈴木(運動量プレス+囮)
   柳沢(エース)・中山(運動量プレス+囮)   

578 : :02/10/08 06:08 ID:WPFKlUkE
>柳沢(エース)

もしもし?

579 : :02/10/08 06:10 ID:58Fwjl3d
タイプ的には、高原と鈴木って一番かぶると思うんだけどなあ。
Jでのパフォーマンスは全然違うけど、トル代表での役割は一番近かったような。
高原も代表だとかなり守備するし。二人とも守備しながら、得点しそうな時はゴル前の良い
位置に居たりしてた。

高原out 鈴木in て多かったし。

580 : :02/10/08 06:12 ID:/3QUUgMP
>>578
決定力ある、って意味じゃ無く、役割として、汚れ役あんまりやらせない、
って意味ヨ。

581 : :02/10/08 06:12 ID:tjpHn39p
>>576
気配りっていうかジーコ曰く鱸はスタメンですが何か

582 : :02/10/08 06:12 ID:o3iN4W0O
まあジーコの日本代表メンバーもコロコロ変わるんだろうな。トルシエの時みたいに。
今回のメンバーの中にも、明らかに今回かぎりって感じの人が数名いるしw

583 : :02/10/08 06:15 ID:58Fwjl3d
>>582
誰? 宮本?

残念ながら、ゴン・ならはし・秋田 はあと1年くらい居ると思うよ。
ならはし・秋田は、4バックが定着するまで居ると思う。
&二人への矛先鈍らせるために、ゴンもしばらく入る。

584 : :02/10/08 06:16 ID:KMcMnksB
2トップの組み合わせは、一般的にパワフルで背が高いCF系と
スピードと技術があるセカンドトップの組み合わせが一般的なので

CF系(高原、西澤、黒部、中山、盛田、船越、偽中山)
セカンドトップ(森島、柳沢、吉原、大久保、松井)

こうなります。CF系の選手とセカンドトップを比較して
あれこれ言うのはナンセンスです
CF系はCF系同士で議論してください

585 : :02/10/08 06:18 ID:prz2f16S
とりあえず大久保待ち。来シーズン一部に上がって得点量産するか、五輪代表の
欧州ロードで注目されてオファーきたら移籍して即A入りすっぺ。めちゃめちゃ
楽観論だけど・・・。

586 : :02/10/08 06:20 ID:58Fwjl3d
>>584
ゴンはどっちにも分類可。
鈴木はどっちに入る?やっぱCFのほうか。
ってかどっちでもないDFWか。
やっぱ一芸。もっともアンタッチャブルかも(w

ポジションじゃ無く「森島」て感じあったけど、そういう存在かね>鈴木


587 : :02/10/08 06:24 ID:/3QUUgMP
鱸はゴンの後継者になれれば、誰も文句は言わないと思うがな。
技術は無くとも・・
ただ、ゴン並みの頭脳があるかどうかだな。
フィジカルつーアドバンテージだけでは。。

588 : :02/10/08 06:24 ID:KMcMnksB
>>586
鈴木はガタイだけ見ればCFですが
ポジションの取り方や動き方がでたらめなので
まさにDFWですね
ベルギーで右サイドで使われているのも納得です

589 :  :02/10/08 06:34 ID:PGNeR1K3
>>587
ゴンの代表成績・・・47試合21得点(W杯開幕前)

これが鱸に可能なのか・・・?

590 : :02/10/08 06:48 ID:UtgfgeNR
鱸こそ南米で揉まれて欲しい選手だなあ。
あの体の強さを生かさないのは勿体無い。

591 : :02/10/08 07:11 ID:2w6A8H7A
>>590
揉まれて、あれなんですが…

592 : :02/10/08 07:21 ID:/h2PTff5
>591
釣りだと思われ。

個人的には高原の相方は本山に期待。
本業じゃないけどジーコのお気に入りだから怪我治ったら選出されるだろう。
吉原や黒部もいいけど鹿の選手じゃないと柳沢や鈴木を外してまでは選ば
ないだろうから・・・

593 : :02/10/08 07:25 ID:eUMYeY5F
>>565
つうか今回J2からは召集しないって元々明言してるし。
もし呼ぶんだとしてもセレッソは今月はずっと中2日〜中3日で
毎週2試合あるから、昇格へすごい大事な時期に出されなくて
クラブ側から見ればほっとしてる気もするけどね

まあ、戸田は嫌われてるんだろうけど。
戸田が競う競争相手はCBの田中誠か左SBの服部辺りかな〜
(中盤の汚れ役枠はこの代表にはないのかもしれない。だから名波。)

594 : :02/10/08 07:33 ID:eUMYeY5F
黒部(というか吉原や山下もそうなんだけど)に関しては
文句を言わせないくらい点を取れるようにならなきゃ、ってことかもな。
現時点では高原からだいぶ離れた2番手グループだし(へなぎの名はその中には無いけどな)、
PKを抜きにすると中山が2番手グループのトップになるし。

もう3、4点取ってればわからなかったかもしれないなあ。
黒部ならそれも期待出来る気もするし、頑張ってもらいたい。
J2から上がってきたばっかりでこれなんだから大したものなはずだけどね。

595 : :02/10/08 08:20 ID:DLC9CxRv
アルゼンチン戦にも、鱸は来るのかな

596 : :02/10/08 08:21 ID:4abFUC26
まあ、高原並に活躍すれば黒部でも誰でも選ばれるだろうねw

597 : :02/10/08 08:50 ID:FKq5lh+W
ズビロの中盤なら黒部でも楽に20得点は取れるだろうね

598 : :02/10/08 08:54 ID:DLC9CxRv
高原が海外移籍したら、磐田は黒部入れたら?
んで京都は久保をとる(距離的に京都くらいまでなら、久保も行くだろ)

599 : :02/10/08 08:59 ID:eUMYeY5F
>>597
外からのクロスが少ないから黒部が合うかは…
高原というより中山と被りそうだな。

それでも中山は黒部も自分も生きる動きを模索し見つけ出しそうだが
>>598
去年のオフに久保を磐田にレンタルか、って話があったな
実現しなかったけど

600 : :02/10/08 09:26 ID:2nCl+NgI
確かジーコって「クラブでやってないポジションでは使わない」
って言ってたよな。ということは当然、

ス ズ キ は 右 サ イ ド MF 起 用 な ん だ ろ う な ?

601 : :02/10/08 09:32 ID:XHxEiax0
>598
広島から通うの?

602 : :02/10/08 09:55 ID:7S8mS7AU
柳沢は天才だからしょうがないんだよ
ベンゲルでも選ぶと思うよ

603 :_:02/10/08 10:48 ID:wNlgAGcd
柳沢や鱸呼ぶくらいだったら安永呼んで欲しーよ・・・。

604 : :02/10/08 10:57 ID:XRnqZaTX
天才柳沢教授の生活

605 : :02/10/08 11:00 ID:eNhnAGlu
>>603
2部は呼びません

606 : :02/10/08 11:34 ID:qaBpnM0o
なんだかんだで永井が話題になってて良かった。
話題にならないよりはよっぽどマシ

607 :     :02/10/08 13:32 ID:QQZqZiml
高原ファンの俺としては、柳沢がゴールするような気がしてならない。
オールスターでは異常なまでに外していたが、そろそろ決めそうな予感。

608 : :02/10/08 13:37 ID:zk88w1pE
>>607
柳沢ファンの俺としてはその予感は外れそうな予感。

609 : :02/10/08 14:58 ID:jOCcRxFx
永井信者の自作自演に注意

Jで点を取っている選手たちを差し置いて
浦和で控えの選手を代表に推すなんて
ちょっと考えればおかしな話
(鈴木と柳沢はそれ以下だが)

610 : :02/10/08 15:02 ID:MQGvqj/D
エメルソン帰化を真剣に検討しれ。

611 : :02/10/08 15:09 ID:0qymXKCy
>>609
磐田戦以降はずっとスタメンで出てたような気がするけど。
あと一応2ndになってからは3点以上取ってるんじゃないかな?

神戸戦での出来が良かったから自分も「おっ」って思ってしまったからなー。
高原を軸に考えたら、永井もWYで高原と2トップ組んでたこともあるし。

まあエメルソンとまでは言わないがトゥットからスタメン奪うくらいの
活躍を期待したいところだな。

612 : :02/10/08 15:17 ID:58Fwjl3d
>>607-608
ヲタ同士、弱気だな(w

613 : :02/10/08 15:19 ID:Q44kgspz
永井はテレビでも可能性ありっていわれてたよ。ほんの一部で。

614 : :02/10/08 15:20 ID:hHJhFA3A
高原−永井のツートプ見たいよね

615 : :02/10/08 15:34 ID:klCnwF3v
>>613-614
A代表に選ばれるわけない永井ヲタが必死だな

616 :/:02/10/08 15:36 ID:hKY2mUJd
長身セカンドトップは希少価値大
永井は10年に1人の素材

617 : :02/10/08 15:37 ID:IQFOU7Xz
黒部と高原ってそんなに被らないと思うけどなぁ。
俺的には高原って柳沢をCF寄りにしたようなイメージなんだけどなぁ。

618 :  :02/10/08 15:41 ID:PGNeR1K3
>>607
大舞台に強い鱸が大事なジーコジャパン初戦に

ゴールを決めてそのまま代表に居座る

という事が起きそうで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

619 : :02/10/08 15:43 ID:BNWeKeSr
黒部は純粋なCFタイプって感じだな。

620 :_:02/10/08 15:45 ID:7B12IP3D
>>618
それで日本が強くなるならいいけど…なんだかなぁ。
わがままなんかなぁ。

621 : :02/10/08 15:51 ID:uZT6XIzK
>618
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


622 : :02/10/08 16:08 ID:M/uHjYFF
へなぎ、代表では得点をけっこう取るんだよね。
でも、最近の代表では8試合くらい得点がなかったような・・・
後、3〜4試合で結果が出ないようだったらホントに呼ばないで欲しい。
今、Jリーグで結果を出している選手が可哀相だ。

623 : :02/10/08 16:12 ID:58Fwjl3d
前半、鱸が今年初めてのゴル決めて(コンフェデの再来のような)、
後半、ヘナギがゴル決めたら(イタリア戦の再来のような)、

おまえらどーする?どう落とし前つける?んーーん???

624 : :02/10/08 16:14 ID:3YIpnfmO
>623

それはない(w

625 : :02/10/08 16:14 ID:Q44kgspz
>>623
別に何も

626 : :02/10/08 16:15 ID:tK4qnkOM
>>623

喜ぶよ・・・可能性は極端に低いがね。

627 :  :02/10/08 16:16 ID:X6YVos5q
まだエメルソンが帰化できるとかいうことぬかしてる奴がいるのか、
エメルソンはユースとかで代表経験があるから仮に帰化したとしても日本代表として出れない


628 : :02/10/08 16:17 ID:FH6bXuaT
鈴木って来年以降、呼ばれる事なくなるよな
黒部をそのときは補充してくれ

629 : :02/10/08 16:19 ID:LJLEn+2V
>>627
FIFA規約が変わります。
ユースレベルならOKになります。
伝聞ですが。

630 :  :02/10/08 16:21 ID:PGNeR1K3

黄金の中盤はいいけど

守備崩壊で初戦1−3で敗れる。

ジーコ「鱸の守備力は必要だ!」

そのまま代表に居座る(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

631 : :02/10/08 16:23 ID:UtRdsFQy
>>600
ちょっと待て。考えようによっては「強くて攻撃的な明神」という待望の駒に化けるかもしれん。
様子を見よう。

632 : :02/10/08 16:28 ID:XEmHVulq
俺はみなに問いたい!!!!!!!!
高原以外にFWで結果と呼べる結果を残してる日本人FWがいるだろうか!?!?!?


633 : :02/10/08 16:29 ID:ldmwtAKo
鈴木のゴールなんて、オマケみたいなもんだろ。

634 : :02/10/08 16:30 ID:FH6bXuaT
代表では誰も残してないよ 高原ですら代表では活躍できてなかった(今ならできそうだけど
せめてリーグで点取ってる奴を代表に呼んで欲しいよな

635 : :02/10/08 16:29 ID:9Cu5/mcm
>>631
鱸と明神では中山と中田の差くらいの技術の差がありそうな勢いですが?

636 :_:02/10/08 16:30 ID:qTOav1Wo
>>632
いない。
みんな腰抜け。

637 : :02/10/08 16:30 ID:LJLEn+2V
>>632
今シーズンに限っては

い ま せ ん

638 :to gico:02/10/08 16:31 ID:i7LGvYEC
高原   柳沢   
          
     中田(英)
中村       小野
       
      稲本
服部          山田

    宮本  松田

      楢崎

639 : :02/10/08 16:33 ID:M/uHjYFF
>>629
規約は変わってもエメルソンは雑誌のインタビューで、
「ブラジル代表になる」と言っていたので日本代表になる事はないと思う。
ただし、ツゥットはジーコに日本代表になって欲しいと言われれば帰化する可能性があるみたい。

個人的に今のヘナギはいらないからツゥットには帰化して欲しい。

640 :  :02/10/08 16:34 ID:PGNeR1K3

中山雅史 47試合 21ゴール


641 :632 :02/10/08 16:34 ID:XEmHVulq
 
 
    だったら柳沢が入ってもいいではないか!!!!!!!!!




642 : :02/10/08 16:41 ID:JBwLX81I
>>641
でもへなぎより結果をだしてるFWは一杯いる。

643 :ごめん:02/10/08 16:55 ID:kDDx6zyP
高原ともうひとりドリブルで突破するヤツがいいかな?
今現在はわからないがタイプ的に森島、大久保、永井雄一郎、など

644 : :02/10/08 16:57 ID:UtRdsFQy
三都主とか。ややオナニストが入るが

645 : :02/10/08 17:16 ID:M/uHjYFF
日本代表での得点

高原:17試合9得点
柳沢:30試合9得点

ヘナギは点が取れなくなってきたな。

646 :_:02/10/08 17:20 ID:YE+/0cpQ
>>639
1月前くらいにエメルソンが「日本代表に興味がある」
って記事を見た気がするんだが・・・。

647 : :02/10/08 17:27 ID:Le6OujM8
>>646
うんうんあった。それでその時、ルールの改正の話もここで出てた。
前スレだたっけ?

648 : :02/10/08 17:30 ID:M/uHjYFF
>>646
ならないと思うよ。
なぜなら、日本語をあまり喋ろうとしないから。
なりたいなら、ツゥットやサントスみたいに日本語を少しは喋れるようになっておかないといけないから。
帰化しようにも最低限の日本語を理解できないと帰化できないと思うよ。

649 : :02/10/08 17:37 ID:PGNeR1K3

帰化条件

http://isweb2.infoseek.co.jp/~luono/121.htm



650 ::02/10/08 17:43 ID:wG2WJjOT
エメルソンは化け物

帰化してくれたら最高なのだが・・・。
ツゥット帰化させるなら大久保や高原で十分。


651 : :02/10/08 17:45 ID:M/uHjYFF
>>649
それ、素人のホームページでしょ。

http://koide-office.com/z-kika.htm
をよく見て。

652 : :02/10/08 17:46 ID:f9xHQsXC
絵目流損

653 :   :02/10/08 18:21 ID:RhZWBKWB
夢見てねーで現実見ろ。
鈴木や柳沢が代表定着するかもしれないんだぞ。一大事だ!

654 : :02/10/08 18:25 ID:9MfFJOLp
へなぎのピークは工房
年末に海外移籍できないと最後のだめぽ

655 :.:02/10/08 18:28 ID:8jyQhVXI
日本で無様な奴が海外行ける訳ない

656 : :02/10/08 18:38 ID:FH6bXuaT
>>653
むしろ、それはない
ジーコはいずれ点の取れないヘナギや鈴木にはイライラするだろうから

657 :_:02/10/08 18:39 ID:slmNYItN
>>598
おいおい、勝手なこと言うなよ。
黒部は磐田になんか行かせないよ、あんなお先真っ暗なチームに。
あと久保は勘弁してほしい。
それなら、田原の確変に期待する!

658 : :02/10/08 18:40 ID:5dD4x96R
>>655
でも実際来週中に向こうの代理人が来て鹿島と直接交渉すんだろ?
代理人は今のへなぎの状況を知っているんだろうか・・・

659 : :02/10/08 18:44 ID:0hLKS96H
酸と酢は帰化してもOKだったキャラだと思うが、エメルソンとトゥットどっちかが
帰化して日本代表になっても全然嬉しくないぞ。
つーかンな事になったら活躍しようが代表戦見る気がしねー。

660 : :02/10/08 18:48 ID:D3l+qYbT
なんでジーコはへなぎをCFZに送らないのか?

661 : :02/10/08 18:57 ID:58Fwjl3d
>>658
ジャマイカ戦見に来るの?
だったら、スタメンじゃ無いと、カコつかないんじゃないの?
鱸の代わりにスタメンで出してやればいいのに。
どうせ親善試合なんだから。

662 : :02/10/08 19:00 ID:5CpF0A6L
>>661
ジャマイカ戦見にくるかどうかは知らんが
交渉しに来日するんだとよ

663 : :02/10/08 19:00 ID:T3NTso+g
吉原 = シニョーリ

664 ::02/10/08 19:19 ID:/2hH9+No
656>いや、ヘナギと鈴木が選ばれてる時点で定着は考えてもいいと思われ。ジーコはそういう奴だよ

665 : :02/10/08 19:57 ID:5xuBdyCh
たかだかジーコジャパソお披露目の親善試合に、何をそんなに青筋立てる?


666 : :02/10/08 20:06 ID:3tp92c3K
>>665
なんか嫌な悪寒がするから

667 : :02/10/08 21:03 ID:9Cu5/mcm
大久保はJ2やアジアの中位レベルにしか通用しないな。

668 :_:02/10/08 21:19 ID:BQYGbLpl
とりあえず大久保は代表レベルではないことが確認できたよ。
U−21中国相手にロクにキープもできない。判断が悪すぎるね。

今後の成長に期待だな。

669 : :02/10/08 21:19 ID:iPRRjIvK
本山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大久保

670 : :02/10/08 21:32 ID:cFFeyzrV
高原
           鈴木

誰が考えてもこうなるだろ?
体を張ったポストプレー、献身的な守備は、攻撃重視の中盤の負担をかなり少なくする。
相棒が柳沢なら俺は鈴木はダメだが高原なら鈴木が一番いい。


671 : :02/10/08 21:35 ID:V3vVmHAs
攻撃の芽を幾度も潰しているので、とてもじゃないが献身的とはいえない。

672 : :02/10/08 21:38 ID:9FujFbA2
鈴木の判断の遅さは見ててマジでイライラする

673 : :02/10/08 21:41 ID:cFFeyzrV
中山、黒部、吉原、久保の雑魚FWが海外の強豪との試合で通用するとでも思ってるの?
ハッキリいって通用するのは高原だけ、勿論鈴木もFWとしてはほとんど通用しないが
他の連中よりかは他の事で遥かに貢献できる。
ポーランド戦の高原と鈴木の2トップを思い出してもらったらいいでしょう。


674 : :02/10/08 21:42 ID:I6XSJoHy
俺も高原の相棒としてなら鈴木は悪くないと思うな。柳沢と鈴木は勘弁して欲しいけど。
>>668
今日の大久保は疲れまくってたことも考えてやってくれ。

675 : :02/10/08 21:45 ID:hWObIlL0
大久保叩き必死すぎ、というか一試合ごとにマンセーしたり叩いたり、ほんとお前等
説得力ないな。っうか素人丸出し(w
もっと長い目で見てやれよ

676 :_:02/10/08 21:46 ID:xKfEAKnt
鈴木がこの3ヶ月、ベルギーでどれだけ判断が早くなったかだな。
それでも遅いままなら辞退してくれ。
俺は鈴木ファンだが日本代表の足を引っ張るようなら・・・。
洗い場・・・。なんで外れたねん・・・。
中盤が攻撃的すぎるからか?

677 : :02/10/08 21:46 ID:g5BgRqrm
>>673
守備に貢献することを望まれるFWってのもねえ・・・

678 :676:02/10/08 21:48 ID:xKfEAKnt
すまんここはFWスレだった・・・。
俺も鈴木と高原の2トップが一番いいと思う。
鈴木が囮で高原へのマークを軽くするのはいい作戦だと思うし。
できるなら鈴木が点をとってくれ。


679 : :02/10/08 21:50 ID:wy8zXRFH
へなぎよりはファウル貰ってくれるから幾分マシ>鱸

680 : :02/10/08 21:56 ID:BXzSwpbN
ファウルゲッターと守備しか能のないFW鱸

681 :_:02/10/08 21:59 ID:xKfEAKnt
鈴木叩いてるヤツちゃんとゲングの試合見てる?
見てないのに叩くなよ。

と言いたかったのですが試合に出ていないのでいえません。

682 :_:02/10/08 22:00 ID:xKfEAKnt
あと誰か久保に触れてやれよ。
もう無理だがな。久保は。

683 : :02/10/08 22:06 ID:yw5BHt2Z
鱸と高原、モーマンタイ

684 : :02/10/08 22:08 ID:IPuD/FU5
>>683
事実上の1トップですか?

685 : :02/10/08 22:16 ID:JBwLX81I
まあ、鱸には合宿中にゴンータカコンビの時のゴンの動きを
そっくりマネして習得してもらいましょう。
若返ったゴンとしてなら使い道があるかも(w


686 : :02/10/08 22:24 ID:4hyNcVRB
xKfEAKntは自分が言うように鈴木オタなわけだが、
なぜそこまで久保にこだわるのか?粘着質がキモイぞ。
お前は鈴木とは何も関係ないんだから、いじめられっこ
が見返したいみたいなかきこみするなよ。
昨日もそんな感じのレスを見たような気がするが、、、

代表うんぬんは置いといて、久保は素晴らしい選手だよ。
先日のセンターサークル当りからのロングといい、長高打点の
ヘッドといい、その面白さに魅力を感じてる人間は多いよ。
オールスターでもFW部門一位だしね。
で、春先はそれなりに好調だったからこそ入ってほしいと
思うやつも多かったけど、今は静観してるんだよ。
ただ鈴木より不調の今の久保のほうがはるかに攻撃力はあるけどね。

687 : :02/10/08 22:51 ID:sZd44w0U
>>682
鱸オタ如きが調子に乗んなよ
久保のドラゴンヘッドは郡を抜いて迫力がある

688 : :02/10/08 22:51 ID:XY3Kv4LW
面白さなら柳沢に敵う人間はいないね

689 : :02/10/08 22:54 ID:JYVvgoB2
日本人離れした身体能力と、人間離れした知能しか持たない男。
それが久保。

690 : :02/10/08 23:01 ID:JBwLX81I
>>686
鱸は論外なのはもうこの板の総意みたいなもんだから
一部の信者が何言おうと放置しろよ。
あんまり久保久保言ってるとおまえがウザがられるだけ。
「特定の選手の過度のマンセーに注意しましょう。かえって
評判を落とすことになります」

691 :アジアの大砲:02/10/08 23:08 ID:UL14WroX
とにかく柳沢不要でしょ。
Jリーグで優勝争うチームのFWがフル出場であの得点力じゃあ
どうしようもない。
浦和のツットのような猛牛FW日本人にでてこないかなあ…

692 : :02/10/08 23:08 ID:V8aYdp2X
鱸は対戦相手の監督にはしっかり評価されてる
まぁ日本人には彼の良さは分からないんだろうね

柳沢の選出も当然すぎて異論が出るのにはびっくりした
黒部とか吉原とか勘弁してくれって感じだね
黒部なんか昔でいえば元ベルマーレの野口レベルの選手なのにね

693 : :02/10/08 23:11 ID:JBwLX81I
>>692
> 鱸は対戦相手の監督にはしっかり評価されてる

 でも自分のチームの監督に評価される方が先じゃないの?(藁

> まぁ日本人には彼の良さは分からないんだろうね

 ほお、まるであなたは日本人じゃないみたいな言い草ですね。在日ですか??(藁
 私は日本人なので鱸の良さは解りません(藁

694 :    :02/10/08 23:12 ID:QQZqZiml
>>692
nice fight!

695 : :02/10/08 23:18 ID:V8aYdp2X
吉原とか黒部とか顔を真っ赤にしてがなり立てるにわかに言っておくけど
国際レベルじゃ点取れないよ
あなた方の嫌いな鱸や柳沢と同じで

そう考えると点を取る以外のプレーがダントツに優れている柳沢や鱸を選出するのは当然
当たり前の話

もう少し考えて書き込んでほしいね

696 :アジア:02/10/08 23:30 ID:UL14WroX
>695
確かに柳沢はうまい選手だとは思うけどJリーグでさえ点取れてないのが大問題。
点取る以外のプレーが優れているばかりではFWじゃあない。
他の国ならサポーターが許さない。日本だから静かなだけ。
あまりにも点取れなさすぎ。

697 : :02/10/08 23:35 ID:zClnGYj2
V8aYdp2Xは釣り師だな
放置しろ

698 : :02/10/08 23:43 ID:JJYJanu6
結局 高原−鈴木
      or
    高原−柳沢
か。

スタメン 高原−鈴木 で相手が疲れた後半にスピードの
あるヤナギを入れると。


699 : :02/10/08 23:45 ID:V8aYdp2X
いや、だからJリーグが世界レベルだったら国内リーグで点を取ってるFWを選べばいいけど
そうじゃない

どうせ点が取れないことは同じなんだからそれ以外の要素で決めるのは当然、というわけ
いわば苦渋の選択といっていい

柳沢より点を取ってるから吉原だ黒部だ山下だというのはまったくアホくさい

高原なみに取るならまた別の話

700 : :02/10/08 23:47 ID:UU0jMN6W
っつーか最近のJリーグを見てれば
ヘナギがやばすぎるのはわかると思うが・・
目が死んでるマジで

701 :ok:02/10/08 23:48 ID:POnJI7PM
現時点では
高原>>中山>鈴木>森島>>>西澤>>>>>>>>>>柳沢>>>>久保、山下

702 :_:02/10/08 23:48 ID:GOW3Dd5y
ヘナヲタが高原を隠れ蓑にするのも笑えるな。
虎の威を借るヘナギサワ(ワラ

703 : :02/10/08 23:49 ID:zClnGYj2
>>701
鈴木がやけに高い位置にいるがネタか?

704 :  :02/10/08 23:49 ID:/b1/KkXm
西澤・・・忘れてた。(w

705 : :02/10/08 23:50 ID:xKd5RtZh
>>700
休んだ方がいいよね
メンタル面が怪しいよ

706 : :02/10/08 23:51 ID:PEIDwl8t
ヤマスィタマンセー

707 :_:02/10/08 23:53 ID:GOW3Dd5y
黒部見たかったなあ。
FWは乗ってるのを使えと言う日本の伝統はレイク自慰子にゃ理解出来ませんでした。

708 :ok:02/10/08 23:55 ID:POnJI7PM
>>703
漏れはケコーウ鈴木は評価してますよ
ヘナギヲタがよく言う点が取れなくてもいい活躍するFWは
まさに鈴木だと思うしあのゴールへのハングリー精神は
見てて気持ちいいっす
ベルギーで修行してくりゃ高原以上にも化けると漏れは
思ってるんですが・・・・・
まぁまず試合にでることが先ですけどねw

709 : :02/10/08 23:58 ID:dhOGlerj
>>702
このスレの流れだとそれは鈴木ヲタに言えるわけだが
へなぎは恐らく後半出場で高原とはすれ違いだと思う

710 : :02/10/08 23:58 ID:g6zvoFF4
どうせ柳沢や鈴木を選ぶなら
選ぶ基準を「Jでは活躍してなくても代表で使える選手」に変えてほしいね

下手に「結果を出してる奴を選ぶ」なんて言っちゃうから、
吉原や黒部を推してる奴が(゚Д゚)ハァ?と思っちゃうわけで・・・

711 : :02/10/09 00:01 ID:hkM9vPR2
高原好きな奴はやなぎも好きなんでしょ本当は

712 ::02/10/09 00:03 ID:+w1s1Kt3
693>鈴木は日本人には分からない良さがあるってのはベンゲルも言ってたよ。批判もいいかげんにしろよ、正直鈴木なんてどーでもいいけど、選ばれたものはしかたねーだろ。しかもスタメン候補だからな、

713 : :02/10/09 00:04 ID:MIJfI1eI
去年の今頃は、ヘナギは大人気だったよな
逆に高原は叩かれまくってたよな

もちろん、ヤマスィタは問題外だった…

714 : :02/10/09 00:06 ID:+Vh/m4Ij
>>713
去年はへなぎ確変突入キレキレだったからな・・・

715 : :02/10/09 01:30 ID:snt1xQVw
俺、西沢は結構いいと思うけどな。
確かに最近得点が少なくなってるけど、
フィジカルとキープ力はFWの選手ではトップクラスだと思う。
鈴木に守備して貰うよりは西沢が相手引き付けて
高原が点取るってパターンの方がまだ納得出来る。
攻撃サッカー目指してるんなら。

716 : :02/10/09 01:32 ID:ZtCwpz6O
頑張ってJ1に上がってきたら可能性はあるかもね。

717 :_:02/10/09 02:02 ID:Fm4vkBN8
セレッソ組はJ1に上がらないとお話になんない罠。
リーグ絶好調の浦和でさえ申し訳程度に一人ですから。
貸間って何位だっけ?
「調子のいいチームから選ぶ」ってポルトガル語で「コネのあるチームから選ぶ」って意味かい。

718 :   :02/10/09 02:12 ID:rmlEoI7J
>>717
既出とは思うが鹿島は現在年間順位2位です。
(2ndでは3位)

719 : :02/10/09 02:15 ID:6U2uy8Af
>>718
鹿島は首位にいるのがあたりまえだから、二位以下だとそれだけで、勝ってない
という印象になる。浦和はその逆。
年間一位と二位から大量に選ばれてるんだから、ポルトガル語の問題じゃない。
つーか、717は完全なしったかだな。勘弁してくれ、低レベル君。

720 : :02/10/09 02:27 ID:Pk5rrrHB
>>715
もうハッサンU世の時のようなニヒザワは忘れて下さい。
セレッソも今は西澤より大久保の時代ですからねぇ・・

721 : :02/10/09 02:36 ID:nwzcL9ro
W杯前だと、ゴン入れろ、て意見は少なかったけどな。
今、ゴン入れたことを叩くヤシが少ないのは、W杯組以外のFWヲタは、
Jでの結果で選考しろ、と言っている以上、ゴンを叩くわけにはいかない
からだろうな。

W杯組中、W杯後調子良いのはゴンだけだが、ゴンはW杯直前に選ばれて、
W杯前海外遠征などの勤続疲労が無い。久保も調子悪いわけだが、海外
遠征等の疲労+落選 で調子悪くもなるよ。


722 : :02/10/09 02:38 ID:GrlOzw4p
斧も稲本もとっくにWcup疲労はとれてるみたいだが。

723 : :02/10/09 02:38 ID:d9asQD/2
>>721
ツッコミどころがイパーイあって
ゴソが目立たなくなった罠

724 : :02/10/09 02:39 ID:yM9MrFI7
ベルギー戦の鱸のゴールはカッコ良かった、ボソッ

725 :_:02/10/09 02:41 ID:s7e9Auq5
他に標的がいるだけだろう>>721
後、J結果派と4年後使える将来性重視派(別名ドリーマー)の内、
後者が久保の不調やら何やらで推す奴がおらんだけかと・・。

726 :_:02/10/09 02:44 ID:s7e9Auq5
ああ、後アジア大会ってのもあるな。
あれがなきゃ田中>>ゴンとか大久保使えとか凄かったんじゃなかろうか。

727 : :02/10/09 02:46 ID:kbzwjjXL
>>722 モチベーションの問題も大きいんだろうね。国内組は、戦争終わった
後の兵士のような、虚脱症状があるんでしょ。

鱸は疲労で得点出来ないわけでは無さそうだしね。
もともと、ゴンも丈夫だけど、鱸も丈夫だね。

高原、柳沢、西澤、久保 はどこかひ弱なところがあるなあ。



728 : :02/10/09 02:48 ID:yM9MrFI7
結局、高原以外は、みんなが納得出来るFWがいないってことだよな、ウンウン

729 : :02/10/09 02:50 ID:7KJmcyC5
アテネ組は酷いな・・
高原と2歳程度しか違わないはずなのにな


730 :_:02/10/09 02:53 ID:U1drPf0P
元々、3-6-1の方がマシと言われ続けて来た訳で。今だと4-5-1か。
黒部に高原真似してくれ、高原怪我したら交代な、ってのが一番いいのかもな。

731 : :02/10/09 02:59 ID:74I2KUjq
>>722
欧州組は、3月からずっと親善試合に参加していたわけでは無くて、はじめの頃は
欧州での試合だけ参加してたし、リーグ戦こなしながら日本〜欧州逝ったり来たり
していた国内組ほどの疲労蓄積は無かったんじゃ無い?

去年から、アルゼンチン・欧州・日本と往復していた高原が、欧州遠征でとうとう
ぶっ倒れた位で、試合の疲労+遠征疲労 はかなりのもんがあると思う。

W杯本番はひとつの場所に腰すえられるからさほどでは無いと思うけど。

あと、西澤の盲腸と、小野の盲腸を比べらるけど、西澤は手術してて、小野は
してない。この差は大きい。
腹膜炎で手術した服部も、まだベストパフォーマンスに戻って無いし。

732 : :02/10/09 03:01 ID:6U2uy8Af
高原にしたところで、アルゼンチンじゃサパーリだった。
Wカップ中にゆっくり休んだし、実力ではなく病気で出られなかったから、
ほかの選手とはモチベーションも違うだろうし、そら、国内では活躍するだろ。
でも、これまでの日本FW同様、世界に出たら何もできず。

733 : :02/10/09 03:01 ID:Ol+dshgX
>>729
この年齢の2年・・て大きいだろ。経験が全く違う。

734 : :02/10/09 03:12 ID:ay0Niffa
>>720
ハッサンの頃よりもフィジカルとかの面ではむしろ向上してるぞ。>西澤
決定力が異常に減退してるが。

735 : :02/10/09 03:15 ID:yM9MrFI7
確かに、高原の代わりになるのは黒部ぐらいだよな。だから黒部に代表入りしてほしかったヨ。ヘナギじゃなくて

736 : :02/10/09 03:17 ID:kbzwjjXL
いろいろな要素で、今、高原と他FWと成績がダンチになってるけど、
西澤は少し前から上昇の兆しだし、柳沢、久保、も先週くらいから、
だいぶ動きが戻っているような。結果こそ出てないが、柳沢は動きが
戻っているようだし、久保は目のさめるような豪快ミドルもあった。

 高原は、コンディション・モチベーションだけでは無く、去年より
確実に技術が上がっている部分があると思うので、全員がベストでも、
おそらく高原が一番得点している(チーム力の差やタイプの差もある
し)んだと思うけど、今の数字ほどの差がついているのは一時的な現
象だと思う。

737 : :02/10/09 03:19 ID:9cj7q0we
なんでここまで黒部が評価されてるのかわからん。
たしかにがんがってるが高原と比較するほどのレベルでもないし
代表に選ばれなくて騒ぐほどのもんでもない。

738 : :02/10/09 03:27 ID:j/EL73l2
黒部は去年の高原程度には、やっているんじゃ無いか?
現在の得点数もちょうど、去年高原がアルゼンチンに行かなかったら、とっていたんじゃ無いか、
と思える位の点数だし(PK除いて)

年齢こそ上だが去年の高原のほうが、いろいろな意味での経験は豊富だったし、J1初年で、京
都と磐田の差を考えれば、去年のJでの高原程度には評価されても問題無いと思う。

739 :_:02/10/09 03:27 ID:s7e9Auq5
高原との比較も、黒部>>高原ってのも全然見ないぞ。
他が黒部以下に見えるだけだろう。

740 : :02/10/09 03:27 ID:Pk5rrrHB
西澤の名前が挙っただけでも嬉スィ事ですが、
彼は只今負傷中なもんでねぇ・・・


741 : :02/10/09 03:38 ID:kbzwjjXL
>>740
..みたいだね。でも負傷とはいえ、名波だの今の山瀬だのみたいなわけでも
無いんでしょ? 他サポとしては、軽く鶴・・て感じでいいよね(w

ついでに、ジーコがJ2を排除するのは、現実問題として昇格争いの渦中だ、
親善試合どころでは無い、という点では賛成だけど、方針として今後定着す
るんだったら、反対ですワ。今回は、結果オーライだと思うけど。

742 : :02/10/09 03:42 ID:wwcO1fEz
西沢なら同じようなタイプとして黒部がいるけど、
森島外したのはどうなのかなぁ。
森島外すなら藤田か本山か入れても良かったと思うけど。
あと戸田と明神2人共外すのも・・・
服部をSBで使うつもりならきつくないか?

743 :_:02/10/09 03:43 ID:Pk5rrrHB
J2終盤戦だからねぇ・・
&大久保+根本っちゃんも今持ってかれてるし。
奴は守備の面では1mmも期待できないからね。(w

744 : :02/10/09 03:59 ID:kbzwjjXL
>>742
西澤と黒部て役割でタイプ分けすれば同タイプになると思うけど、
印象は全然違うよね。表情なんかFW的闘志まんまん、て感じだし、メンタル
や発想は、高原ぽい気がするよ。西澤みたいなうまさは感じないし。

森島は、黄金の4人(w をジーコが使う、と言っている時点で、入れる余地
が無いのかも。中田(小笠原) 小野(名波) 中村(三都主) 稲本(福西)
って版にわったように、スタメン(控え)で選んでるし。中田コは服部のバック
アップっぽいし、ジーコは律儀というか、ワンパターンというか(w
 海外組を呼ばない時にも、きっと、中田・小野・中村・稲本 併用版の形を
崩さないような気がする。中村抜けたら、三都主(岩本) とか(w
 律儀なんでしょ(w  森島とか、あとミョージンとか、忍者みたいな選手を
使う、っていう発想は無いんだと思う。トルシエのほうが、きっと面白がりぃ
だったんだと思う。DFもそうだよね。はっきりくっきりそれっきり。

745 : :02/10/09 04:09 ID:8SCjPTj5
黒部が、小型高原・・から抜け出すためには・・

黒部にあって高原に無いもの、というと、なんかこう、動きひとつひとつの躍動感・勢いみたい
なのは、黒部のほうがあるような気がする。 身体は柔らかいんじゃ無いか? ジャンプとか見
てて、そう思う。 高原のほうが、なんかこう、老獪な印象。


746 : :02/10/09 04:24 ID:nYZ1HPG4
攻撃の形ってどういう風にするんだろう?
中盤のパサー群がサイドを使ってクロスにFW、或いは中盤の選手が
飛び出して決めるって感じが基本?

747 : :02/10/09 04:28 ID:Pk5rrrHB
>>746
中盤にパサーっていたっけ?

748 : :02/10/09 04:31 ID:g7AO0f1I
中田、中村、小野じゃないの?

749 : :02/10/09 04:49 ID:Pk5rrrHB
中田は飛び出す方じゃないの?
中村も調子良いだけに、前に出てきそうなヨカーン。

750 : :02/10/09 05:07 ID:6QP+A7br
磐田の川口と柳沢ってゴールもアシストも同じぐらいでしょ?

751 : :02/10/09 06:10 ID:9OXqpx/q
>>750
川口はいつも後半残り15分きった辺りから投入される選手なんだが…

752 : :02/10/09 06:56 ID:98x/y/jD
高原は判断がよくなったのが一番でかいなあ・・・
闇雲に突撃してプラトソ。敵の攻撃の第一歩になるってのがW杯前と比べて
格段に減ったからな。


753 :_:02/10/09 08:07 ID:C6biXcgw
>718
知ったかはどっちだ。
毎回、年間順位と言えば柏の代名詞。
鹿島と言えば2ndに調子を上げて勝負強いだの言ってるくせに。
今回に限って年間順位ですか?(w
それなら昨年以降の成績まで含め2強などと言い放つ要素がどこにあるんだ?

754 : :02/10/09 08:49 ID:c7gHzioM
ジーコの人事にもあきれるが、それよりこの男こそ脅威だな。
内心はどうか知らぬが、表面だけにせよ、よくまあ笑っていられる。
やながしわという野郎、俺たちが考えていたより遥かに化け物じみた男らしいな

755 : :02/10/09 08:51 ID:UQTDjI/b
>753

なんか言ってることがよくわからんが・・・
717に対しての718なのに、
何でそこに柏やら2強やらが出てくる?
718は単に現在の鹿嶋の順位を言ってるだけ
・・・で、それのどこが知ったかになるんだ?

もう少し国語勉強したら?

(まあ、鹿嶋から多すぎるとは思うけど)


756 :_:02/10/09 09:01 ID:29ZBgN3d
鹿島から多すぎると思ってるなら伝わってるじゃん。
飛び抜けて強いのは磐田くらいだろうが。
柳沢なんかは贔屓の引き倒しだよな。

757 : :02/10/09 09:24 ID:VaA4pfX4
確かに鹿島は年間2位だが、実際には2位グループといった方が正しい。
今の磐田と鹿島じゃ深い溝がある。

2強と言うのはジーコの寝言だろう。

758 : :02/10/09 09:38 ID:j/EL73l2
今回の選手選考はおちおくとして、
ジーコは見損なった、ってかブラ人は、東洋人的倫理観が無いのかな。

鹿島のスタッフといまだに一緒に草サッカーやったりしてるのは、日本人ならまずやらないな。
痛くも無い腹をさぐられるのが嫌だし。

「李下に冠を正さず」とかそういう考え方は、ブラ汁には無いのかね・

759 : :02/10/09 09:46 ID:RjIeKPnC
あのぅ〜、FWの話はいずこへ・・・

760 :.:02/10/09 09:59 ID:eFqg0bZb
鹿島のエウレルがふぉしいな
あとはいらん

761 : :02/10/09 10:12 ID:6U2uy8Af
>>753
年間順位が高くても、優勝できないチームの選手に勝負強さはないだろ、馬鹿。
なぜ、磐田と鹿島なのかを考えているときに、くだらないレスするなよ。
一つの尺度だけで選考できるか。
鹿島と磐田は年間順位も高く、優勝経験も豊富。
このスレはこっち↓に比べると、レベルが低いというか柔軟性がないね。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034039602/l50
ジーコ日本代表に期待するスレ 


762 :     :02/10/09 11:13 ID:McZYe2N2
>>731
小野はW杯後に手術しましたよ。

763 : :02/10/09 11:26 ID:kkVBikNs
鱸ほど安心して糞と言い切りやすい選手はいないよな

764 :_:02/10/09 11:33 ID:voCcjXDi
>761
そもそも勝負強いと言うのも笑わせる。
海外でボロ負けてる鹿島のどこが勝負強いんだ。ぼけ!

765 :_:02/10/09 11:35 ID:voCcjXDi
アウェイアジアに勝てない馬鹿島ジーコがアジア予選勝ち抜けるかっての

766 : :02/10/09 11:37 ID:prTT8Gas
逆内弁慶


767 :   :02/10/09 11:39 ID:bNBqfGyf
一応フォローっつか、
ローマ戦の時の鹿島にはエウレル・中タコ・ンガ・柳沢が
いなかったんで……

まあ、いたところで5-0くらいだったかもしれんが。むなしい

768 : :02/10/09 11:48 ID:kkVBikNs
誰もローマ戦の話なんかしてねぇよ。
アジアクラブ選手権だ。磐田はクラブ選手権出ると優勝、準優勝と結果残してくるけど
鹿島は決勝にたどり着く気配すらねぇじゃん。

・・・すれ違いだな。もうやめよう。

769 :_:02/10/09 11:56 ID:Fm4vkBN8
だって鹿島の優勝なんて後半戦一点集中のばくちチームだから。
地力は第2勢力団に位置するのが相応しい。

770 : :02/10/09 11:58 ID:/Ih4WmfL
>>767
ローマも1.5軍ぐらいだったよ。

771 : :02/10/09 12:11 ID:a4NkZRU6
taka

772 : :02/10/09 12:25 ID:cKZhHo+V
とりあえずあの記者会見で「結果を出していない柳沢選手が選ばれていますが・・・・?」
と聞いた記者は偉い。
そういう質問をどんどんするべきだ。
あとは「鈴木選手はレギュラーで出ていませんが?」というのも聞いて欲しかったが。

773 : :02/10/09 12:29 ID:cKZhHo+V
鹿島の試合の最高の見所は後ろが作った絶好の得点チャンスをへなぎが全て無に帰する瞬間。
本山や小笠原の努力が全てへなぎによって徒労におわるあの脱力感が最高だ。
もしエウレルがいたらたぶん高原に迫るくらいの点取ってるだろうに。

774 : :02/10/09 13:01 ID:VaA4pfX4
>>772
同意。
もっと監督を困らせるような質問をしてほしいね。
日本のマスコミはそういうところが弱い。

775 : :02/10/09 13:07 ID:PzNYw1b4
>>773
へなぎがあれだけシュートを外すのに、小笠原と本山は結構アシストついてるね。

776 : :02/10/09 13:11 ID:O+pORNYI
>>772
ああ、それは俺も思った
ジーコだからって引け目感じる事は無いんだよ
聞きたいことどんどん聞いてもらいたいね
特にこれからFWが全然結果出せなかったときとか

777 : :02/10/09 13:16 ID:GgVmPU6W
J通算62試合9得点の鈴木君

778 :_:02/10/09 13:18 ID:vDvGXd+L
へなぎは、僕らの想像を遥かに超えた
別次元のある意味ファンタジスタ・・・
あのスルーは、もはや神の領域。

779 ::02/10/09 13:55 ID:Wn9tPBPZ
だからヘタレは二人もいらんの

780 : :02/10/09 14:03 ID:13EL62x9
2001-2002 国際Aマッチ出場数/得点

柳沢 敦   14試合/5得点
鈴木 隆行  20試合/4得点
高原 直泰  5試合/1得点
中山 雅史 10試合/1得点

>>777
過去の結果どうのこうの言うならこっちも付け加えてくれ

781 : :02/10/09 14:28 ID:tjq+PSS+
>>780
中山は先発で出てないから出場時間が
かなり短いんじゃないの?

782 : :02/10/09 15:47 ID:a42TgCls
645 名前: [sage] 投稿日:02/10/08 17:16 ID:M/uHjYFF
日本代表での得点

高原:17試合9得点
柳沢:30試合9得点

ヘナギは点が取れなくなってきたな。

783 : :02/10/09 15:48 ID:Jsm4Cgrp
ここ最近そのコピペをよく見るな

784 : :02/10/09 17:21 ID:/xnHeEq1
>>632
ズバリ言うと、黒部、中山、山下、吉原。
他に代表候補の資格があるのは、浦和で控えの身で5得点の田中ぐらいか。
得点ランキングを見れば代表FW候補のヒエラルキーは一目瞭然。

間違っても「点の取れないあの2人」が入り込む余地は無し。

785 : :02/10/09 17:22 ID:26uWCjH7
どうせ高原しか期待してないし


786 :通りすがりA:02/10/09 17:37 ID:+rAoIzJ1
いっそ中田英をFWにしたら・・・・・
個人的にその空いたポジションには市川、広山のどちらかを入れてもらいたい。(両人とも今はいないのだが・・・・)

787 : :02/10/09 17:56 ID:tjq+PSS+

   高原
        中田

 中村      小野

   名波  稲本


788 :_:02/10/09 18:18 ID:ElUR4spb
斧と茸帰って来るの早くない?

789 :一発屋:02/10/09 18:19 ID:plVxSyEQ
鈴木 隆行  20試合/4得点

790 : :02/10/09 18:21 ID:7GPajsRe
相変わらずのクソスレっぷりだな、ここは。
どうしてFW関係のスレはこうなんだ?
枠が少ないから、個人オタ同士が必死に貶めあうのか?

791 : :02/10/09 18:21 ID:Plf3w1Y/
>>788
稲本のが遅い。

792 : :02/10/09 18:35 ID:9Qrje4LD
>>589  亀レス
中山21得点地区別 
アジア16点 南米1点 アフリカ1点 オセアニア1点 北中米カリブ1点 欧州1点

鱸はアジアと試合してないからな。(欧州の1点はカザフスタン、
オセアニア、アフリカからはPKの1点)

793 : :02/10/09 18:36 ID:tzrPaCT1
J通算62試合で9得点の鈴木

794 : :02/10/09 18:44 ID:KKkUgrIw
鈴木ヲタがよく鈴木のことを不器用とか言うがどこかよ?
62試合で9得点って無能すぎるだろ
それで相手のミスから決めた1点でさっさとベルギー行っちまうんだから
要領の良さだけは一人前だな

795 : :02/10/09 19:00 ID:tjq+PSS+
鱸は大舞台に強い。
だから、今回もジーコジャパンの大事な初戦
という舞台でゴールを決め、代表定着(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

796 : :02/10/09 19:05 ID:+ha8+bqc
まぁでもベルギー戦のゴールは値千金なんだから認めてあげないとだめでしょ。
それと今回の選出とはもちろん別の話なんだが。

797 : :02/10/09 19:06 ID:QV97UD+J
590 名前:   投稿日:02/10/09 19:01 ID:nxgiwrl7

ところでアンチ諸君はもしも鱸がジャマイカ戦で点取ったらどうするんだ?
ひとりづつ一列に並んで、土下座して謝りに来てくれるのか?

798 : :02/10/09 19:19 ID:rcwARFb9
>>780
過去のだったら代表通算のを書くか
今年の通算のを書く方がいいだろうに

799 : :02/10/09 19:22 ID:6QP+A7br
>>797
ジャマイカ相手に点取れなかったらヤバイ

というのが一般的な考えだと思うがどうでしょう?
俺が知らないとこでジャマイカが日本より格上になってるわけじゃあるまい

800 : :02/10/09 19:27 ID:++vbODV9
へなぎはまた変なさげまんと付き合ってんだろ。
リンカと付き合ってた頃は最悪だったからな。

801 : :02/10/09 19:28 ID:tjq+PSS+
>>799
ハッサン2世杯3位決定戦 対ジャマイカ
http://www.nikkansports.com/news/soccer/japan/a/sc-japan_000608.html


城2発!柳沢!カズ!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ハッサン2世杯 3位決定戦  【カサブランカ(モロッコ)7日=桐越聡、横田和幸】
FW城彰二(24=バリャドリード)が、日本代表として828日ぶりのゴールを決めた。
0―0で迎えた後半1分にMF三浦淳宏(25)のクロスを胸でワントラップし右足で、
同13分にはMF名波浩(27)のFKをヘディングで決め、4―0の大勝に導いた。
1998年W杯1次リーグ最終戦で屈辱の途中交代を味わったジャマイカ相手に雪辱。
フランス戦(4日)で結果を出したFW西沢明訓(23)に、エースの城が意地を示した。




802 : :02/10/09 19:32 ID:4pQR++6r
>>800
まだあのあげまん女と付き合ってる
ジェフ戦の時観にきてた
最近はめっきりあげまんパワーも無くなったようだ

803 :高原ファンですが:02/10/09 19:44 ID:kbzwjjXL
代表発表の日は、おお、選ばれたか、まあ選ばれて当然だろうけどな、
めげずにがんばって良かったな、もう怪我や病気しないでがんばれよ、
 くらいのもんだったけど、

高原が病気あけでぱっとしないで、ヘナギと同じか、プラス1−2点
しか点とれないでいたら、きっとジーコは選ばなかっただろうな..
.と思ったら....むしょーーーに腹が立ってきた。

804 : :02/10/09 19:48 ID:wv1FwjQ+
基地外禿ヲタのHPってもうないの?
ヘナギと鱸に文句言ってないのかな

805 : :02/10/09 20:02 ID:OM8U0efG
>>803
 禿だって、アルゼンチン逝って1点しかとれないでへたれて
代表でもへたれてても、トルシエにはずっと呼ばれてたじゃね
ーかよ。西澤もナー。
 ヘナギや鱸の事をあーだこーだ言える義理か?

806 :.:02/10/09 20:10 ID:voCcjXDi
今の高原は高位神レベルなので、何をしても許されます。くやしかったら20点取って下さい。

807 : :02/10/09 20:20 ID:74I2KUjq
>>803
代表常連だったから、ジーコでも多少のアドバンテージはあったんじゃ無いの?
磐田だし。
黒部11点、高原7点位なら、高原のほうが選ばれてたと思うよ。
4点だと・・・・無理か(ワラ


808 : :02/10/09 20:23 ID:j/EL73l2
高原が4点だったら、W杯メンバーそのまま、という事になっていたかも知れないね。


809 :FW不足:02/10/09 20:26 ID:1WtXlZ6S
FWは高原ワントップしか策が無い。
合格点は高原だけ…

ポストプレーヤーとしては西沢も結構好きなんだが…

810 : :02/10/09 20:32 ID:2Lqh2jCi
>>803
高原も4点でも選ばれてたんじゃ無いのかな。
名波もまだ元の名波に戻ってないけど選ばれたし。

811 : :02/10/09 20:32 ID:UIfJQxti
>>792
データ持ってるんだったら、代表FWの時間当りのゴール出してみてよ。
参考に西沢も。鈴木の凄さが分かると思うから。
あとPKと完全なるキーパーのミス(鈴木の2点目)は除外していいよ。

812 :_:02/10/09 20:37 ID:0SLDt6GC
今の状態で柳沢が選ばれるって事は、ジーコが監督である以上、柳沢はもはやどんな事があっても選ばれるんだろうね。

日本人選手で唯一、代表の座が安泰な男。 それが柳沢。  

813 :FW不足:02/10/09 20:39 ID:1WtXlZ6S
そうだ。
福西って昔FWやってたんだよなあ…
ボランチじゃ空き無いし
あのフィジカルいかしてFWにコンバートするか。
鈴木よりフィジカル強いし柳沢よりスピードあるし
誰よりもヘディング強いし爆発しそうなんだけどなあ…

814 : :02/10/09 20:46 ID:bsYnGBWk
>>813
今更気付ずいたのかい?(藁

815 : :02/10/09 20:49 ID:E/FT8Wpf
>>805
アルゼンチンで1年目で活躍した外国人なんてここ10年いませんが。

816 : :02/10/09 20:50 ID:rcwARFb9
>>805
まあ高原がアルゼンチン行ってる間に召集された代表戦は
セネガル、ナイジェリア、イタリア戦の3試合だけだったからな。

海外行く前は鈴木は勿論、去年日本人得点王だった中山よりも
Jでは得点取ってた。

817 : :02/10/09 20:50 ID:+1TH5roR
田原は?

818 : :02/10/09 20:54 ID:4fWNKOFi
>>816
下二行、読み方にとっては鈴木が得点取ってたように思える罠

819 : :02/10/09 20:57 ID:EsLx5V/+
>>784
いらねー

これはこれでいらねえよ
やっぱへなぎと鈴木は必要。
山下とコータとゴン??絶対勝てる訳が無い組み合わせだわ。

820 : :02/10/09 20:59 ID:kJHrGEYu
>>819
禿同


821 : :02/10/09 21:39 ID:3e1UXeUQ
俺はヤナギに成り変れるとしたら、永井だと思う。
永井は周囲とのバランス感覚が優れているので、周りを
いかすプレーが出来る。
上背もスビードもありシュートの精度も悪くない。
代表で使い続ければヤナギに取って代われると思う。

822 : :02/10/09 22:01 ID:j/EL73l2
もうあーだこーだ面倒くさいから、2006年は、ナカータさん+全部79年組にしちまえ

823 : :02/10/09 22:17 ID:3e1UXeUQ
>>822
茸も入れてくれ。

824 : :02/10/09 22:44 ID:T1aj2jC1
永井も点取れねーだろ

825 : :02/10/09 22:46 ID:NiMXwvM0
>>822
明神も入れてくれ。

826 : :02/10/09 23:01 ID:w7Dg0UYc
Jで62試合9得点。(・∀・)イイ!!

827 : :02/10/09 23:06 ID:w7Dg0UYc

51 :  :02/10/09 11:00 ID:kkVBikNs
FWとして、鈴木は福西を上回るものを何も持ってない

828 : :02/10/09 23:07 ID:ne9PjkkZ
>>826
ボランチ辺りの選手ですかね

829 : :02/10/09 23:21 ID:pUjnTGad
>>828
CFだそうです。

830 : :02/10/09 23:23 ID:2tDlHg4J
エメルソンを帰化させる手続きさせようぜ

831 : :02/10/09 23:51 ID:C8GT32cr
>>819
いらねー

鈴木と柳沢はいらねえよ
やっぱへなぎと鈴木は不要。
高原と黒部と山下とコータとゴン??
Jリーグ得点ランキング上位で結果を残している
日本人FWトップ5の組み合わせだわ。
それに引き替え、よりによって鈴木と柳沢??絶対勝てる訳が無い組み合わせだわ。


832 :U-名無しさん:02/10/09 23:55 ID:3JRvuQhE
>>830
帰化してもブラジルユース代表出てるから日本代表にはなれんぞ。

833 : :02/10/10 00:00 ID:HI88A3rh
へなぎと鱸も要らんが吉原と山下も要らないな
マグロンもマルコスなら要るけど、日本人にマグロンやマルコスは居ない。
まだ福西と稲本と三都主をFWにコンバートする方がまだ可能性を感じる
まあ、黒部と大久保には期待してるが。

結局パートナーが日本人で助っ人外国人と肩を並べられてるのは禿げだけなんだよな
久保がなあ…中山は毎年コンスタントに取り続けてるのに…
黒部は来年こそ頑張ってほしい。パクが居なくなるしな。

834 :830:02/10/10 00:01 ID:1AxnC26j
ユースやってたのか。
知らんかった。余計な事いってすまん
まあ世界に通用するのは高原ぐらいだな。


835 : :02/10/10 00:01 ID:Bglll8Bu
柳沢は久保のパートナーとしてなら

836 : :02/10/10 00:03 ID:RiPia2Us
エメルソンの話題がだいぶ前から永久ループしとるw

エメルソンを帰化させろ
      ↓
ユース代表になってるからダメ
      ↓
FIFAの規約が変わって大丈夫らしい
      ↓
最初に戻る

837 :U-名無しさん:02/10/10 00:05 ID:91ml8dWu
>>833
フニャコシ、モリツァ、牛、富永、バンテリン、ヨッスィーの男、前線から帰らないDFで
調子のいいヤシを前に置いといて黄金の厨盤のみなさんにせっせといいクロスあげてもらうのは?

838 : :02/10/10 00:05 ID:kJ80xGQY
もう秋田でいいよ

839 : :02/10/10 00:05 ID:+687IgAe
>>835
正直、確変状態の柳沢と久保の2トップは未だに俺の夢だ
しかし如何せん二人ともヘタレてやがる・・・
最近はそれでも少しずつ上り調子になっているが

840 : :02/10/10 00:10 ID:3woAnNRi
839は湯浅。

841 : :02/10/10 00:11 ID:tbwzAdRK
>>840
そのツッコミくると思ってた(w

842 : :02/10/10 00:14 ID:tbwzAdRK
お、ID変わってる
湯浅はまだ俺と同じ考えなのかな
そうであってほしい

843 : :02/10/10 00:26 ID:1AxnC26j
レッズの永井いいと思うよ。
今現在では柳沢よりは点とるし
あくまでも今現在だが・・・

844 :  :02/10/10 00:27 ID:2x5EQY/0
4年後にまだ10代ぐらいのフレッシュな人材はおらんの?

845 : :02/10/10 00:34 ID:TtObchhu
永井はチームでレギュラー取れたら入れるべき
今はまだ完全にレギュラーって訳じゃないから

・・・代表になるよりチームでレギュラーになるほうが大変な気がするが、
・・・まあいいか


846 : :02/10/10 00:39 ID:WGO99a0E
>>844
篠田。

こいつには本当に期待している

847 : :02/10/10 00:53 ID:MU5ftouW
U−21見てると、やっぱり足りないのはCFタイプだ罠。MFWみたいなのは結構人材豊富でのびそうじゃん。
CFは、もともと人材が少ない〜外人入れる〜ますます育たない  の悪循環。。。もあるだろうし。

ヘナギは、これからは下の世代でのびてくる奴との争いになるような気がする。

848 : :02/10/10 00:53 ID:wNXYTt1J
第二の鈴木は出てくるかな。

849 : :02/10/10 00:58 ID:MU5ftouW
>>848
中山はひょっとしたらそっちかも知れないな。
ベルギーかアルゼンチンあたりにぶち込んで、身体の入れ方覚えれば。

850 : :02/10/10 01:00 ID:mEgfWDne
ていうか要らないだろ。
福西の方が増し。
鈴木が福西に勝ってるものなし。

851 : :02/10/10 01:07 ID:JdOYIiFI
>>850
福西ってもともとFWでジュビロに入ったの?

852 : :02/10/10 01:09 ID:qB98xhI9
>>851
って聴いた事ある。誰かにコンバートされてって・・・
誰かは忘れた。

853 :  :02/10/10 01:17 ID:2x5EQY/0
>>846
そうでっか。あり
うまく世代交代していかないとちょっと前のドイチェみたいになっちゃうからね

854 : :02/10/10 01:20 ID:WGO99a0E
>>853
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029515332/
詳しくはココ
高野とエスパニョールユース行ってる厨房

855 : :02/10/10 01:30 ID:Fh596OGW
http://www.ba.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/jyuni/1999_tokuten.html
1999年て福西10点取って、ジュビロ内の得点王みたいなんだけど・・・
これって、何かの間違い?

856 : :02/10/10 01:37 ID:YYS3JxrR
真中がJ2で確変中。
やっぱりJ2って大したことないな。

857 : :02/10/10 01:38 ID:UxVKnsz9
真中はアントラーズでも中々でしたよ。

858 : :02/10/10 01:39 ID:zHouSiyU
今の柳沢よりは真中の方が使えるかも・・・

859 : :02/10/10 01:43 ID:3KbW28LC
次の試合はJ2の選手も使ってくれるんだろうなジーコさん

今のヘナギより大久保や真中の方が全然つかえるんだけどな〜

860 : :02/10/10 01:44 ID:qB98xhI9
>>856
現在セレッソは’99の得点数が福西と=の西澤を
欠いております。

861 : :02/10/10 01:49 ID:WV8KytSF
Jで切れまくってる高原だって、世界の強豪相手だと点取れるのかあやしいのに、
Jでそこそこの得点力があるって程度のFWじゃあきつい。
一芸FWの鈴木や柳沢が重宝されるのは、仕方がない。

862 :  :02/10/10 01:58 ID:2x5EQY/0
>>861
ほんでもJで結果出してる奴を使うしかないんじゃない?
FWの仕事は点とることだし

863 : :02/10/10 01:59 ID:WGO99a0E
むしろJ相手にすら点を取れないヘナギや鱸だと余計に点が取れないと思う

864 :  :02/10/10 02:01 ID:2x5EQY/0
へなぎは点とる以外にも仕事するけど
でもゴールに一番近いとこいて点取れないってのは・・・

865 : :02/10/10 02:03 ID:WV8KytSF
>>863
だから、鈴木や柳沢には得点力を期待してるわけじゃないんじゃない?
80年代のフランスみたいなもん。
FWはチャンスに絡めばいい、得点はプラティニにまかせろみたいな。

866 : :02/10/10 02:04 ID:f8JU51t6
要するに鈴木でも柳沢でも点は取れない、だが吉原黒部山下でも点は取れないってことだろ。

ま、そうだな。俺もそう思う。
中盤に期待したほうがいいね。

867 : :02/10/10 02:09 ID:WGO99a0E
>>865
トルシエ継承なのかね?その点は
得点力以外を期待するにしても他に選手いると思うけどね
まあ、鱸なんてそのうち呼ばれなくなるし、ヘナギも結果でなければ誰かに代わると思うけどな
俺は今の段階での選考は正直どうでもいい
まあ、トルシエが斬新な人選をするかも? とちょっとは期待していたけどな

868 : :02/10/10 02:10 ID:B3ZeOADQ
この前「get sports」で新井場知って、中西も選ばれる!と断言
してたけど残念だったな。でもまあ現在活躍最強の布陣に拘れば
まあああなるか。服部の攻撃に期待。

869 :ひとみ:02/10/10 02:13 ID:tq5/HREV
このへんでひとヌキして!7才〜17才までのワレメだよ。
ちいさい奴とかぬれてる奴とかじっくり見て。

http://www.bj.wakwak.com/~bboy/xxx/wareme.html



870 : :02/10/10 02:20 ID:WV8KytSF
>>867
ジーコも「W杯メンバーを中心に選んだ」って言ってるんだから、継承と言えば継承かもしれん。
あれだけ選手を代えまくったトルシエも初陣では、98年のフランス組を結構召集したし。
日本にロナウドがいないことは確かなわけだから、今後も一芸FWは重宝されるんじゃないかな。

871 : :02/10/10 02:21 ID:SalaptLO
U-19の阿部は日本ではカナ-リ珍しい良質のCFタイプだから期待してる。でも鞠に入ったら伸びないぽ、、、

872 : :02/10/10 02:36 ID:zzNIQxRN
岡ちゃんに鍛えてもらえ<阿部

873 : :02/10/10 02:42 ID:CaGxk2DZ
>>861
>Jで切れまくってる高原だって、世界の強豪相手だと点取れるのかあやしいのに、

「世界の強豪」の定義を教えてくれ

>Jでそこそこの得点力があるって程度のFWじゃあきつい。

ましてやJで全く点が取れないFWなんかは論外だ。

>一芸FWの鈴木や柳沢が

どフリーでシュートを何度も枠から外すFWのことを「一芸FW」と呼ぶ。
それ以外には何の取り柄もない。

>重宝されるのは、仕方がない。

重宝されるのは、「豪腕」トルシエとジーコのお気に入りゴリ押し選出だから仕方がない。


874 : :02/10/10 02:45 ID:WGO99a0E
ああ、そうか
鞠は岡ちゃんになるんだったね

875 : :02/10/10 02:52 ID:CaGxk2DZ
>>866
要するに鈴木や柳沢では間違いなく点は取れない。
だが得点ランキング日本人FWトップ5の高原吉原黒部山下中山なら
日本人で最も点が取れ得るメンツってことだろ(蓋然性の問題)。
ま、そうだな。俺もそう思う。
鈴木と柳沢の代表落選に期待したほうがいいね。


876 : :02/10/10 02:54 ID:wVcDr7na
つか名前が上がってる選手をタイプ別に分けて見てみれば良いと思われ

877 : :02/10/10 03:06 ID:teuuvmLz
ついでに城も鍛えなおしてくれ>岡ちゃん

878 :  :02/10/10 03:06 ID:2x5EQY/0
話それるが札幌U15のディドの息子はFWやってるみたいだね

879 : :02/10/10 03:14 ID:FBGVasbP
結構海外板もレベルさがったね。
このメンツで一番おかしいのは
GKだと思うのだが・・。

880 : :02/10/10 03:17 ID:mP83nH/d
>>879
スレタイくらい嫁yoど素人

881 : :02/10/10 03:21 ID:MU5ftouW
ジャマイカならヘナギ・鱸でも点とれるんじゃ無いの?

882 :ロジカル・シンキング:02/10/10 03:32 ID:CaGxk2DZ
>>881
しかしJで結果を残したFWならば、もっと点が取れるかもしれない(蓋然性の問題)。


883 : :02/10/10 03:32 ID:3+6XPN80
高原は期待に応えてくれると信じたいが、代表歴がない・少ない選手が神格化されるのは
相変わらずってことですな。

884 :ロジカル・シンキング:02/10/10 03:47 ID:CaGxk2DZ
>>883
狂信的鈴木信者による、「Jで結果を残したからって代表歴が少ないじゃないか論法」は、
既にYahoo掲示板で、論理学の「背理法」を用いてその詭弁を論破されています。


885 : :02/10/10 03:57 ID:UyN9XQ4Q
>ロジカル・シンキング
確か「詭弁」をテーマに色々解説したサイトがあったでしょ。
俺も参考にしたいからそこのURLを教えてくれ。

886 :_:02/10/10 03:57 ID:2cbz0L6r
神格化かどうかはともかく、
ダメな奴がいたら良さそうな奴が残ってる内は変え続ける、
ってのは相変わらずと言う以前に普通だろうと。

887 : :02/10/10 04:00 ID:CaGxk2DZ
狂信的鈴木信者の詭弁に対する想定問答集

「今季Jで結果を残したFWを代表に選ぶべき」と言うと
狂信的鈴木信者に「Jで活躍してるからと言って、代表での実績が無いじゃないか」と言い返された時

君ならどうする?
さあ、みんなで考えよう

888 : :02/10/10 04:08 ID:ftvV/6Xw
去年の今頃のへなぎってJでは点取れないのに代表では
取りまくっててセレーゾに嫌味言われてたな。

889 ::02/10/10 04:39 ID:aOpbQ/gh
たぶん、日本人にはFWの遺伝子が先天的に欠けてるんだよ。残念ながら。
誰がやってもだめでしょ。

890 : :02/10/10 04:47 ID:TDe7sugu
そういえば漏れは丁度ガウスの定理とストークスの定理を
習ってる時に学校中退したわ。

891 : :02/10/10 04:48 ID:TDe7sugu
あら間違い

892 : :02/10/10 05:18 ID:GnDCtT8x
遊び人のチーム横浜に行くのはシンパイネ
阿部はプロになったら格好いい車が欲しい
って言ってたね。何だか何だかな感じです。

893 : :02/10/10 06:24 ID:PeB/xXPt
>>855
間違いじゃない。
CSではその得点力を生かそうってことになってFWで使われた。

894 : :02/10/10 06:46 ID:cpehRx3/
とりあえず電柱がほしい。聖クインみたいなのが。
万策尽きていざというときに放り込みサッカー用にああいうのが
いると助かる。最終手段だし原始的だが未だに有効。




895 : :02/10/10 09:03 ID:zf50DBPg
>>856
真中はミドルが得意なだけあって本当にシュートが上手いよなー
昨日jskyで見てて思った。それ以外の動きとなるとどうかわからないけど
ジーコに鍛えられたわけだからJ1上がったらお眼鏡に叶わないもんかねw
>>868
洗い場のクロスを活かすにはやはりそれなりに背のあるのがほしい…

896 : :02/10/10 09:23 ID:KRKuMZU6

吉原黒部山下って中途半端だね。

中途半端な選手が一番性質悪い。

897 :_:02/10/10 09:34 ID:AbbtPamx
>>896
ちゃんと説明しろっ!

898 : :02/10/10 09:41 ID:XWTAqth8
>>897
まあまあ、>>896はアッチの世界の人だから


899 : :02/10/10 11:10 ID:Bglll8Bu
>>865
ますます鈴木はいらなくなるね。
福西をFWにした方がいい。


900 : :02/10/10 11:49 ID:hLZo77Cq
このスレってたまに突然西沢を一人前のように扱う奴が現れるよね。
西沢は〜〜に関しては凄い、とかいきなり言い出す奴。

901 : :02/10/10 11:53 ID:tsSQ+KGl
つーか極端に西沢を嫌ってる変な奴がいるって印象の方が強い

902 : :02/10/10 11:59 ID:XcSudFtv
柳沢はもちろん西澤も本来はいい選手だろう。
鈴木は今いちわからないけどトルシエが選び続けて
実際に結果出したってことはいい選手なのだろう。

903 :J2サポ:02/10/10 12:00 ID:TOQ+OGKS
西澤よりも真中や大久保の方がストライカーとして怖いです
西澤よりも昨年J2でゴールを量産しまくった黒部の方が上だと思います

904 : :02/10/10 12:08 ID:mYH7Og52
西沢も柳沢も覇気を感じさせないという共通点がある。そういう
感じって、みんな見ててなんとなく感じるんだよね。だから理屈に
ならない批判も多かった。なぜか蹴る前に顔見ただけでPK戦ではずす選手が
予感できちゃったりするのに似ている。
俺はこの二人が本番で点をとらないってずっと前から感じてたよ。

905 : :02/10/10 12:09 ID:4qso8Bhj
>>901
ここは各選手のヲタとアンチの抗争の場でしかないれす。

906 : :02/10/10 12:11 ID:4qso8Bhj
柳沢は2点に絡んだし十分じゃねーの?>本番

907 : :02/10/10 12:42 ID:KRKuMZU6

  木之本桜 大道寺知世

       大阪
 四葉          咲耶

     ちせ  ちぃ

  こころ あると いいな

      神山満月
  


908 : :02/10/10 12:51 ID:alFb8zIT
906は狂信的柳沢信者

909 :  :02/10/10 12:53 ID:ae47DBN8
ヘナギと鱸は辞退しろよ、みっともねーんだよ。

910 : :02/10/10 12:53 ID:AduVfJpX
何かあれば「狂信的信者」と書き込む香具師は流行るとでも思ってるのか?

911 : :02/10/10 12:54 ID:7derBn3Y
907は狂信的clamp信者

912 : :02/10/10 12:56 ID:vh6fSV/Z
>>911
clampって何?

913 : :02/10/10 13:17 ID:KRKuMZU6

    木之本桜  大道寺知世

 鈴原みさき      小林鳩子

    城乃内最  斎藤楓

 ちぃ              柚姫
     龍咲海  獅堂光

        鳳凰寺風


914 : :02/10/10 13:18 ID:KRKuMZU6

    木之本桜  大道寺知世

 鈴原みさき      小林鳩子

    城乃内最  斎藤楓

 ちぃ              柚姫
     龍咲海  獅堂光

        鳳凰寺風




915 :U-名無しさん:02/10/10 13:30 ID:7gz1VByF
>>912
漫画家

916 : :02/10/10 13:34 ID:f9KjG97M
ここはヲタの巣窟ですか?

917 : :02/10/10 13:40 ID:Wr/XQ6FP
      エスパー魔美  オバQ

         のび太  ドラえもん

       しずかちゃん ジャイアン

ハットリ君  パーマン  怪物君  プロゴルファー猿

            コロ助

918 : :02/10/10 13:49 ID:/9d/0G0D
参考資料
今期の得点数/枠内シュート数/シュート数/シュート決定率・アシスト数・出場時間(2nd第6節終了時点、サカマガ調べ)
高原 18/33/62/29.03%・2・1551分 ジャマイカ戦代表
黒部 11/33/55/20.00%・2・1644分
中山 10/24/50/20.00%・2・1830分 ジャマイカ戦代表
山下 8/22/36/22.22%・2・1888分
吉原 8/23/43/18.60%・3・1434分
久保 5/20/48/10.42%・2・1540分
柳沢 4/18/41/9.76%・1・1562分 ジャマイカ戦代表
鈴木 0/4/15/0.00%・0・623分 ジャマイカ戦代表

919 : :02/10/10 13:52 ID:8MtAPEzY
>柳沢 4/18/41/9.76%・1・1562分 ジャマイカ戦代表
>鈴木 0/4/15/0.00%・0・623分 ジャマイカ戦代表

イラネ

920 : :02/10/10 14:00 ID:KRKuMZU6

>久保 5/20/48/10.42%・2・1540分

イラネ

921 : :02/10/10 14:22 ID:7UtTTJoX
>>917

キーパーが不安

922 : :02/10/10 14:25 ID:RkwpzWFf
>>917
ハットリ君のSBはイイ!

923 ::02/10/10 14:25 ID:rgxXfs5g
2トップは本山、高原か大久保、高原を希望

924 : :02/10/10 15:30 ID:t0LwFAgy
大久保とか言ってる奴はド素人
しょせん現状ではJ2の猿山の大将、ドキュソ。
J1で覚醒してからまたおいで。

925 :アン・ヅョンファン:02/10/10 15:32 ID:+9Or3Y+u
吉原(G大阪)、黒部(京都)、永井(浦和)この辺を入れてみるの面白いと思うけどな

926 : :02/10/10 15:36 ID:t+okegaW
    こころ   苺
       
       かなみ  
シェリス         砂沙美

   いいな    ファイナ

みのり    まお     魎皇鬼

        葵 

        

927 : :02/10/10 15:49 ID:8yOfcifj
データを見れば見るほど黒部>>>>>>>>>>へなぎ・鯱だわな。

まあ信者は数字に表れないプレーで貢献をしてると言い返してくるんだろうけど。

928 : :02/10/10 16:10 ID:rPi0JmxI
51 :  :02/10/09 11:00 ID:kkVBikNs
FWとして、鈴木は福西を上回るものを何も持ってない

929 : :02/10/10 16:15 ID:rcimvL2h
>>927
すみません。「鯱」ってどなたでしょうか?

930 : :02/10/10 16:24 ID:4E2RpId5
しゃちで変換・・・



( ´,_ゝ‘)プッ



931 : :02/10/10 16:51 ID:b9EoYFYn
ワラタ
でも、そんな突っ込みしかできないのも哀しいなw

932 : :02/10/10 17:22 ID:q8J9XY0M
>>924
へなぎや鈴木より増しだと思うけど。

933 : :02/10/10 17:27 ID:XWTAqth8
>>918
見れば見るほど高原、黒部、中山、山下、吉原の日本人トップ5が抜けた存在で
確固としたヒエラルキーを形成していることがよく分かる


934 : :02/10/10 17:29 ID:q8J9XY0M
>>928
スタミナだけは勝ってる・・・

935 : :02/10/10 17:35 ID:WGO99a0E

Jで結果を残してるほかのFWたちの心境を考えると複雑だな
モチベーションが下がるわけでは無いだろうけど、
代表への意欲というか、アピールする気持ちってのはあんまりわかなくなるかも

936 : :02/10/10 17:47 ID:EJalUgcd
855 :  :02/10/10 01:30 ID:Fh596OGW
http://www.ba.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/jyuni/1999_tokuten.html
1999年て福西10点取って、ジュビロ内の得点王みたいなんだけど・・・
これって、何かの間違い?

937 :J通算62試合9得点の鱸です:02/10/10 17:49 ID:EJalUgcd
福西すげーなー

938 : :02/10/10 18:06 ID:B1+MhdwS
1999年の前期の磐田は名波のFK→福西の頭でしか点を取れなかったからな。

939 : :02/10/10 18:20 ID:rNBnyHkN
福西はヘディングだけじゃなく、足のシュートもどっかの奴らよりずっと上手い。

940 : :02/10/10 18:24 ID:x6NG2MZn
でもMFの藤田でさえ吉原や山下より点取ってるんだよな・・
中山より下は所詮どんぐりの背比べな感じが

941 : :02/10/10 18:29 ID:/HEOVwJq
タイ強そうじゃん

942 :    :02/10/10 18:41 ID:dkCNE3FX
>>940
藤田はPK多い。

943 : :02/10/10 19:56 ID:TYqnsa9R
PK上手いよね。あとVゴールが多い。

944 : :02/10/10 20:20 ID:sWkx892r
カズや城の代表復帰の可能性が出てきました
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034246126/


945 :ロジカル・シンキング:02/10/10 20:30 ID:PmU8aBdR
攻撃的DF小村の日本代表追加招集は、決定力不足FWの鈴木と柳沢に対するアンチテーゼだ

946 : :02/10/10 20:32 ID:vagnn3j0
小村>>>>>>>>>大岩、秀人

947 : :02/10/10 20:32 ID:Ga2vdlKo
マジでキング選べよ!!もうとことんネタで逝くんだろ??

948 : :02/10/10 20:33 ID:E+d8CLc8
>>943
延長入ると妙に張り切る

949 : :02/10/10 20:44 ID:PkjhNnHr
カスが記者会見開いてアピールしそうで怖い…

950 :ツット帰化希望:02/10/10 20:48 ID:+mN/aYwV
なぜ柳沢…
どうして柳沢を選ぶ。
ジーコよ‥デビュー当時の柳沢と今の柳沢は違う。昔の輝きは今やまぼろし。
ジーコよ目を覚ましてくれ・・・・頼む・・・・

951 : :02/10/10 20:49 ID:dB5M/nM7
今回柳沢は選ばれても出番はないだろ

952 : :02/10/10 21:21 ID:GpSjyYad
>>940
MF藤田はPKキッカーとしてゴール量産

953 : :02/10/10 21:37 ID:Jun42lZt
>>950
ヘナギはコネ
黒部が可哀想・・

954 : :02/10/10 22:09 ID:DqGz+Q3t
ジーコはストロングヘッダーとして小村とヘナギの2トップを選びました。

955 : :02/10/10 22:49 ID:HTtpoRa+
柳沢と同等の得点力を誇る小村様。

956 : :02/10/10 23:41 ID:g7lb5C9W
外れて、なんで?ってのは黒部だけ。
吉原なんぞは、マグロンのおまけ。

957 : :02/10/10 23:48 ID:/KHhZeuI
2トップは高原と小村で決まりだな

958 : :02/10/10 23:49 ID:L3Uxiqbu
1000

959 ::02/10/10 23:50 ID:pPC6SQEP
コネギサワ先発で無得点に終ったら
どうなるかな?

960 : :02/10/10 23:51 ID:Meaipc7q
こねぎさわ(爆)

961 : :02/10/10 23:54 ID:/KHhZeuI
  高原 小村
 (中山)(柳沢)
 中田   中村
(三都州) (小笠原)
 小野  稲本
 (名波) (中田)
服部 田中 福西 山田
  (秋田)(松田)(名良橋)
    ソガハタ

962 : :02/10/10 23:58 ID:f9X73Cl/
吉原はポストプレイヤーが居ると活きるけど
日本には居ないからなー

963 : :02/10/10 23:58 ID:Mg1cVU3B
ジーコはジャマイカ人選手を再起不能にさせるためだけの
メンバーを選んだね


964 ::02/10/10 23:59 ID:pPC6SQEP
吉原と小倉相性良さそうだが
小村がありなら小倉もありかも

965 : :02/10/10 23:59 ID:x1+Cl9/U
吉原とか言ってるやつは、W杯で出てきたにわかっちだろ。
南米選手権とかみてないんだろうな。なーーーんもできなかったのに。

966 : :02/10/11 00:04 ID:lCgo51yR
南米選手権から3年か…

967 : :02/10/11 00:05 ID:pzTnD8Bi
吉原ってサビオラをものすごくへぼくしたみたいなやつだよね。

968 : :02/10/11 00:07 ID:TDDPMEdU
そういえば大久保は?偽ゴン中山の方がアジア大会点取ってる
んだがこんなんじゃセレッソがJ1昇格しても
A代表、当分無理だな

969 : :02/10/11 00:08 ID:yq0KuQu7
偽ゴンってJ無得点の人か。

970 :_:02/10/11 00:10 ID:1AfhlXKF
>964
小倉は昔の輝きはもう無いよ。四中工時代はほんとすごかったけどなあ。
怪我さえしてなけりゃ今ごろ看板FWだったのになあ。
小倉はちょっとスピード無さ過ぎる。やっぱ総合点では福西FWの案が
冗談で無く一番いいような気がする。

971 : :02/10/11 00:12 ID:pzTnD8Bi
おいしいとこだけもってくのも本家とそっくりな中山。

972 :HH:02/10/11 00:13 ID:PGrRRAqH
今回の召集メンバーの一部は
「サヨナラ、そしてアリガトウ、往年の戦士達」
ということで、代表引退記念なのですか?


973 :::02/10/11 00:14 ID:PGrRRAqH
今回の召集メンバーの一部は
「サヨナラ、そしてアリガトウ、往年の戦士達」
ということで、代表引退記念なのですか?


974 :_:02/10/11 00:15 ID:1AfhlXKF
>972
そうか。きっとそうだ。
ジーコ泣かせる演出するなあ。
それで小村ね。なるほど…

975 : :02/10/11 00:17 ID:AF/U3QbJ
    高原
  中村 中田
中田浩 稲本 小野
服部 秋田 田中 山田
    楢崎

マジレスでこれでお願いします。


976 : :02/10/11 00:18 ID:zV5ZC84N
>>972
明日、柳沢が急遽代表辞退!
代わりにカズが呼ばれます。

977 : :02/10/11 00:19 ID:Vyt4jnJO
>>973
そうであって欲しい。奈良橋とか秋田とか・・・。いらんわ。

978 : :02/10/11 00:19 ID:2O3LTc0A
谷間の世代の方が決定力よっぽどあるじゃん。
浪速のゴン>>>>>>>へなぎ

979 : :02/10/11 00:20 ID:zV5ZC84N
>>975
1トップは日本には無理だと思う。

980 : :02/10/11 00:21 ID:YQKY2egn
福西は得点感覚は、あると思うけど、それ以外の部分は
どうかな、あんまり頭のいい選手じゃないし。
よっぽど点取ればいいと思うけど。実際そんなに取れないと思うよ。

981 :_:02/10/11 00:26 ID:G3FsQvMS
福西スレはここですか?

982 : :02/10/11 00:31 ID:bQNW+y3R
誰か早く新スレ作ってくれ

983 : :02/10/11 03:09 ID:t7B74JZu
>>982
よろしく

984 : :02/10/11 03:37 ID:TDDPMEdU
>>975
日本の1トップ゚3ボランチって機能するか?

985 : :02/10/11 04:17 ID:+jP4vg6D
小村にはのけぞった(w
ジーコはこのスレを見ているに違いない。

986 : :02/10/11 04:42 ID:z9DZyzni
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034278802/
次スレ立てたよ

987 : :02/10/11 05:30 ID:79pivTeu
    ___        
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;\ 
  /;;;;;;      ;;| 
  |;;;;;;  ━ ━ | 
  |↑;;   ・ ・ | 
 (6 ;;     >  |    / 
  |  ┏ .д┓ |  <  久保の人気って、最近どうよ?
  |\ ┗┻┛ノ    \ 
       ̄

988 : :02/10/11 05:38 ID:79pivTeu
          -=-‐〜---- 、
        ノ          ヽ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ \
      |   二、___ゝ,/_/ヘ ヘ | 
      |   //┗━   ━┛> 
      ノ   彳 ,_━     ━〈
      丿イ6|        。。  |
      /   .^|           | クチャクチャ
       丿i_,|\     ー  /       ドイツかあ・・・
        ,,, -/\ \  ____
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

989 : :02/10/11 11:42 ID:NIZ3iA4y
>>980
鈴木君よりずっと増しって程度の話しですから。
スタミナ以外は福西>鈴木

990 :U-名無しさん:02/10/11 12:27 ID:DE7LQuka
 

991 :U-名無しさん:02/10/11 12:30 ID:DE7LQuka
 

992 :U-名無しさん:02/10/11 12:30 ID:DE7LQuka
    

993 :U-名無しさん:02/10/11 12:30 ID:DE7LQuka
      

994 :U-名無しさん:02/10/11 12:30 ID:DE7LQuka
          

995 :U-名無しさん:02/10/11 12:30 ID:DE7LQuka
            

996 :U-名無しさん:02/10/11 12:31 ID:DE7LQuka
                 

997 :U-名無しさん:02/10/11 12:31 ID:DE7LQuka
                      

998 :U-名無しさん:02/10/11 12:31 ID:DE7LQuka
                         

999 :U-名無しさん:02/10/11 12:31 ID:DE7LQuka
                            

1000 :U-名無しさん:02/10/11 12:31 ID:DE7LQuka
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

193 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)