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アテネ五輪代表 part47

1 : :02/10/12 00:26 ID:GqS8vj7O
アテネ五輪を目指すU−21日本代表について
情報・意見交換をするスレです。

煽り、荒らしは放置
実況は実況スレへ
ここは実況禁止です

過去スレ・関連URLは>>2以降。
前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034262801/l50

2 : :02/10/12 00:26 ID:kvcxlNWE
ニダ

3 : :02/10/12 00:26 ID:6WhLpZmX
 _____
/@@\
|三Å三|
\_____/
6(---)o
 O-O

4 : :02/10/12 00:26 ID:kvcxlNWE
あ、しおかんじゃなかった

5 : :02/10/12 00:27 ID:28xjmnCJ
マーサ山本。

6 : :02/10/12 00:28 ID:GqS8vj7O
http://sports.2ch.net/football/kako/1004/10048/1004850171.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10077/1007720747.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1008/10087/1008763227.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1009/10096/1009675841.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1013/10133/1013311709.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1014/10148/1014879972.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1017/10173/1017387155.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1019/10195/1019554480.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1020/10208/1020895311.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10210/1021058689.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10211/1021182323.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10213/1021386963.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021638665.html
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024305797/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025408061/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026640793/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027440501/

7 : :02/10/12 00:28 ID:GqS8vj7O
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028106815/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029170007/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029591804/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029779011/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029993401/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030173817/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030373188/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030368531
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031221542
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031809137/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033099864/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033206789/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033317860/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033612435/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1033823778/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034061139/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034095770/

8 : :02/10/12 00:29 ID:GqS8vj7O
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034225896/

9 : :02/10/12 00:30 ID:GqS8vj7O
GK
1 藤ヶ谷 陽介 FUJIGAYA Yosuke  1981.02.13 185cm 78kg コンサドーレ札幌
18 黒河 貴矢  KUROKAWA Takaya  1981.04.07 182cm 73kg 清水エスパルス
DF
2 茂庭 照幸  MONIWA Teruyuki  1981.09.08 181cm 77kg FC東京
3 池田 昇平  IKEDA Shohei    1981.04.27 180cm 70kg 清水エスパルス
4 那須 大亮  NASU Daisuke    1981.10.10 180cm 75kg 横浜F・マリノス
12 根本 裕一  NEMOTO Yuichi   1981.07.21 172cm 66kg セレッソ大阪
15 三田  光  MITA Hikaru    1981.08.01 181cm 69kg アルビレックス新潟
MF
5 駒野 友一  KOMANO Yuichi   1981.07.25 171cm 71kg サンフレッチェ広島
6 阿部 勇樹  ABE Yuki      1981.09.06 176cm 78kg ジェフユナイテッド市原
7 大久保 嘉人 OKUBO Yoshito   1982.06.09 168cm 61kg セレッソ大阪
8 森崎 和幸  MORISAKI Kazuyuki 1981.05.09 176cm 69kg サンフレッチェ広島
13 鈴木 啓太  SUZUKI Keita    1981.07.08 177cm 66kg 浦和レッドダイヤモンズ
14 石川 直宏  ISHIKAWA Naohiro  1981.05.12 175cm 66kg FC東京
16 野沢 拓也  NOZAWA Takuya   1981.08.12 174cm 70kg 鹿島アントラーズ
17 田中 隼磨  TANAKA Hayuma   1982.07.31 174cm 64kg 東京ヴェルディ1969
20 青木  剛  AOKI Takeshi    1982.09.28 182cm 70kg 鹿島アントラーズ
FW
9 松井 大輔  MATSUI Daisuke   1981.05.11 175cm 64kg 京都パープルサンガ
10 前田 遼一  MAEDA Ryoichi   1981.10.09 181cm 70kg ジュビロ磐田
11 田中 達也  TANAKA Tatsuya   1982.11.27 167cm 63kg 浦和レッドダイヤモンズ
19 中山 悟志  NAKAYAMA Satoshi  1981.11.07 183cm 74kg ガンバ大阪


10 : :02/10/12 00:30 ID:a/fc17TK
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─(・┏┓・)< いらんいらん!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \(・┏┓・)< いらんいらんいらん!
いら〜〜〜ん!   >(・┏┓・)/ |   /  \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

11 : :02/10/12 00:31 ID:g4tjeZjq
      前田

  山瀬    松井


根本 阿部  鈴木 ハユマ

  
  今野 羽田 角田


      黒河

12 : :02/10/12 00:32 ID:GqS8vj7O
日刊スポーツアジア大会2002
ttp://www.nikkansports.com/news2/soccer2/japan/02asian_games/asia2002.html
いろいろ詳しいサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/5582/fg/busan2002/
イラン
ttp://busanasiangames.org/Jpn/index.htm

MIRZAPOUR Ebrahim
GOLMOHAMMADI Yahya
LOTFI Saeid
NEKOUNAM Javad
MOBALI Eman
KAZEMEYAN Javad
VAHEDI NIKBAKHT Alireza
NAVIDKIA Moharram
BADAVI Ali
KAMELI MOFRAD Jalal
NOSRATI Mohammad
AMIRVABADI Mehdi
RAHMATI Mahdi
KABEI Hossein
HAJIZADEH KOJABADI Abolfazl
BAYATINIYA Mohsen
AKBARPOUR Siavash
AZIZZADEH TARGHI Hamid
YOUSEFI Arshad        DAEI Ali ←帰国

13 : :02/10/12 00:41 ID:FNhxCtzm
相手がイランで正直なっかりですかおまいら?

14 : :02/10/12 01:03 ID:LgNPfq68
今のU21は守備的なチ-ムだと思われ始めてるな。
次はそこそこ注目されそうだしツ-ロンモ-ドに戻ってほしい。

15 : :02/10/12 01:07 ID:MxcE7HFy
このチームは今大会、先制された事ないよね?
イランに先制されてから逆転きぼん!


16 : :02/10/12 01:21 ID:6OGwrSEg
>>14
山本流3トップだとなかなかツーロンモードには戻れない。
とにかく中盤がスカスカだからな。

17 : :02/10/12 01:24 ID:xJQ4joXq
ほれ。忘れてるぞ。
http://www.masakuni-yamamoto.com/index2.html

18 : :02/10/12 01:26 ID:LgNPfq68
松井のおかげで一面かざれなかったな。
形の上では史上初の偉業だったのに。

19 : :02/10/12 01:41 ID:uLk3FSvB
ダエイが出てこないのは残念だな

20 : :02/10/12 01:48 ID:LgNPfq68
>19
そのせいもあってか勝てそうな感じがするな。
で、優勝しても叩かれそうな予感もする。


21 :.:02/10/12 01:51 ID:qF9/A/kS
前スレの>>941にネタであったけど→ 森崎ひっそりといる しかもスタメン
ほんとにいそう、チームの先輩森保のようにひっそりと・・・

22 : :02/10/12 01:59 ID:kyNtMJWI
GKはなんでロングボール蹴るんだろう
下手なのに・・・
ヘディングも勝てないのに・・・

DFラインに回す方がいいと思うんだけど

23 : :02/10/12 02:06 ID:dj54S3LK
ダエイがいないイランに韓国は負けてるわけだが
なぜか、あのU−21でもイランには勝てそうな予感がする。
あいつら、危なっかしいプレイで思いもよらず、点とるから。ちょっと病みつきなチーム。

24 : :02/10/12 02:09 ID:K9pdNviL
>>22
黒河キック下手じゃないだろ

25 : :02/10/12 02:10 ID:1Wic7vfe
イランはダエイだけでなく目下得点王の選手も抜けてるらしいからな。
これで負けたらまた谷間扱いに逆戻り。

26 : :02/10/12 02:12 ID:kvcxlNWE
U21のイランだったら、あのイラク戦のときみたく鬼のような決定力の無さを発揮してくれそうだったんだがw

27 :_:02/10/12 02:14 ID:8rRLhGKg
この日程だと、フレッシュな奴のが恐い気がするw>>25

28 : :02/10/12 02:18 ID:OPXdO57O
黒河はミスキックが殆どないのが凄い。
ほとんどのキックがちゃんと中山のところに飛んでいく(勝てないから意味無いが)
タイ戦のファンタジックなプレーは、阿部のあり得ないバックパスに責任がある。
あんな至近距離から、強くてバウンドするバックパス送るなんて・・・

29 : :02/10/12 02:18 ID:YmA0Rx9e
中国やタイの方が個人能力は上だったとか強調してる奴がいるけど、
日本の前線の選手が厳しい寄せにいい形でボールを受けれなかっただけに見えたけど。
後ろから前に繋ぐ形は中国やタイの方が出来てた。
向こうの選手はちゃんと前を向いてボールを貰えてたからな。
ただ前を向いてもゴール前で有効な仕事はほとんど出来て無かった。
逆に日本の選手はいい形で前を向けるチャンスが少なかったが、
少ないチャンスを確実にモノにしていた。
これは中国、タイと日本との個人能力の差だと思うんだけど。
つまり個人能力で日本>タイ、中国だったと思う。

30 : :02/10/12 02:18 ID:LgNPfq68
バーレーン戦みたいな展開になる可能性もありそうだな。


31 : :02/10/12 02:21 ID:YmA0Rx9e
あと大久保批判も多いけど、
確かに大久保はああいう厳しいプレッシャーやマークに対する経験不足も
見えたし、動きも重いように感じたが、
大久保がボールを受けた位置はほとんどセンターライン付近だったと思う。
あんな場所でボール受けて2、3人を背負いながら
個人技で前まで運べっていうのはいくらなんでも酷なんじゃないか?
田中達也も同じく。
中山のところにちゃんとボールが収まればシャドーの選手はもっと楽に
仕事が出来ると思う。

32 : :02/10/12 02:24 ID:Oc5rDnIj
日本は下手。ボールキープできてためが作れるの松井と大久保しかいないのに
中国より上手いわけがない。

33 : :02/10/12 02:25 ID:LgNPfq68
>32
松井と大久保がもうちょい下がってうまく動いてポジション取りすればそれだけで
日本の支配率はあがりそうな感じがするな。

34 : :02/10/12 02:26 ID:FQYSBAdd
何はともあれ中山が4試合連続ゴール中なのが信じられん。


35 : :02/10/12 02:27 ID:Vhu6nX4Q
日本は実質的には5バックになってたんだから
中国に攻めさせていたと言えるんじゃないかな。
これで敵よりボール支配率が上になったら
ものすごいチームだと思われ。
結局日本は作戦勝ちだったのでは。

ジーコさんその辺分かてないような気がするのは
俺だけ?

36 : :02/10/12 02:28 ID:OPXdO57O
日本の技術は普段はショボいが
何故かここぞというところではもの凄く正確。
パスもいきなりつながりまくる。
シュートもしっかりミートする。

中国その他は普段はしっかりしてるが
ここぞというところでミス。

37 : :02/10/12 02:28 ID:N2cJL7Rg
>>29
>つまり個人能力で日本>タイ、中国だったと思う。

それは無いね。
はっきり言ってこのチームは、DF陣の健闘が無ければとっくに大会から
姿を消していた。
これほど中盤が作れないのは組織の問題もあるが個人のスキルの問題が大きいと思う。

38 :名無し:02/10/12 02:29 ID:xxy9/UYU
FWは点取った奴が神
しかしここの奴らは柳沢のようなFWが好きなのかね
中山はゴールへ向かう意識が強いから素晴らしいね

39 : :02/10/12 02:33 ID:LgNPfq68
>36
それ逆じゃない。
練習中とかの日本選手の技術はかなり高度では。
もともとプレーの精度は高いが今の日本の中盤が駄目なだけ。
逆に中国は日本があまりにもフリーにしてるから
敵なし状態の完全フリーでプレーできる分うまくみえるような。




40 : :02/10/12 02:34 ID:OPXdO57O
>>39
今大会に関してだよ。

41 : :02/10/12 02:35 ID:kvcxlNWE
ボールキープ力は年々上がってると思う

42 : :02/10/12 02:35 ID:+GPNiMMR
やっぱボランチのスキル不足だろ。
特に鈴木。こいつはキープも繋ぎもまるで出来ん。
点取ってもまるで評価出来ない。

43 : :02/10/12 02:36 ID:LgNPfq68
>35
チャンスの数が敵のほうが多いとかコメントしてるけど
別に崩されてわけじゃないしね。

44 : :02/10/12 02:36 ID:kvcxlNWE
>>42
じゃ、代わりは誰がいい?

45 : :02/10/12 02:37 ID:nAS2hmmF
鈴木の魅力は守備だ。
あと、他に比べてはるかに鈴木の方が奪われていると言えるのか?

46 : :02/10/12 02:38 ID:uLk3FSvB
だから鈴木を使わざるを得ない日本に今の中盤のまずさがある

47 :タイの監督の日本戦前:02/10/12 02:38 ID:ZVbLkTeY
 ≪タイが森崎警戒≫タイは釜山市内のグラウンドでセットプレーの確認、
シュート練習を中心に前日の試合に出場したメンバーも含め1時間20分の
練習をこなした。イギリス人のウィズ・ピーター監督は日本の中国戦のビ
デオもチェック済みで「8番が日本のキープレーヤー。守備もできてゲー
ムをつくれる。もちろん19番も」と森崎(広島)と中山の2人を警戒。6
人のプロ選手を抱え、FWキアスティックはプレミアリーグのミドルズブ
ラにも所属したことがある。指揮官もキープレーヤーとして期待していた。



48 : :02/10/12 02:38 ID:2R2oi4Lb
今度の決勝はもはや単にアジア大会決勝というのみにあらず。
内容で爺子に「やはり若い奴を」と思わしめなければ未来はない、ような気がする。





秋田?奈良橋?名波?

…小村かよっ!!

49 : :02/10/12 02:38 ID:+GPNiMMR
>>44
阿部か青木
>>45
別に穿った見方してないけど、やっぱ鈴木が一番ボール取られてるよ。
守備してくれるのはありがたいが、キープ率上げたいなら、使えない。

50 : :02/10/12 02:39 ID:kvcxlNWE
       前田

   山瀬    松井


佐藤勇 阿部 鈴木 ハユマ

  
   今野 羽田 中沢


       黒河


51 : :02/10/12 02:40 ID:nAS2hmmF
>>49
確かに鈴木のパスミスは多いが、俺の印象だと鈴木が囲まれて奪われたシーンは
少ないように思うが。根本とかの方がよっぽどボールを失っている。

52 : :02/10/12 02:41 ID:aUejQ3PY
日本の場合個々の技術は際立って高いわけではないよ。
現にタイなんかのほうが個人技あったし中国もそう。
日本が勝っているのは組織力。
今の時期に既に組織サッカーを徹底させてるから結果が出るのが早い。
個々レベルで先をみたらそれがいいかどうかは疑問だけど。

53 : :02/10/12 02:41 ID:Nk1MgMoM
松井は中盤で使った方が生きるし、3TOPでは中盤がスカスカで相手にキープされてしまう
        中山  大久保
          松井
      駒野       田中(隼)
        森崎  鈴木
       三田    池田
          阿部
          黒川
         


54 : :02/10/12 02:42 ID:it1AixxL
事実上5バックなんだから、中盤でゲームを
組み立てられるわけね〜べ。


55 : :02/10/12 02:42 ID:LgNPfq68
フル代表で言うと中田がいるはずのところに誰もいない感じだな。
ボランチのパスミスもあるけど、
パスコース的にも苦しいってのもありそうだな。


56 : :02/10/12 02:43 ID:kvcxlNWE
阿部はCBじゃもったいない

57 : :02/10/12 02:43 ID:OESKAV1F
>>50
佐藤勇は左も出きるのか?
つか寿人は大久保いないセレッソでも試合出れないのかつД`)

58 : :02/10/12 02:44 ID:+GPNiMMR
>>51
でも、パスミスが多いとキープ率は当然下がるでしょ。
しかもチャレンジしたパスってよりは、単純な繋ぎのパスミスが多すぎる気がする。
スキル的には今の代表のレベルを一人で下げてるような…

59 : :02/10/12 02:44 ID:uLk3FSvB
>>57
ジョンでさえ今は控えだしな

60 : :02/10/12 02:46 ID:LgNPfq68
>52
タイにしても中国にしても決められた枠組みのサッカーは上手にできるって感じだな。
これは技術にもいえるんじゃないか。
例えば、ゴール前のループシュートとかのアイデアや技術はなさそうだ。
要はプラスアルファがなさすぎ。一昔前の日本代表って感じだな。


61 : :02/10/12 02:47 ID:ghO2PtzP
松井はエレガンティスタ。

62 :ところで:02/10/12 02:50 ID:d5J8NU8V
「個人能力」の定義を上手に誰か教えてください。
キープ力?トラップ?ドリブル?シュート?パスの精度?
なんか、あいまいな言葉だよな。

63 : :02/10/12 02:51 ID:nAS2hmmF
>>56
ま、単純なパスミスが多いのは俺も思った。ちゃんとやれ、と。
でも他の奴等がいいようには見えないんだよな。例えばパス能力を買われていると
思われる森崎も、なんか無難に5m横の奴に出してるだけで、そりゃちゃんと繋がって
はいるが、そうじゃないだろって思う。
鈴木は確かに軽率なパスミスが多いが、サイドチェンジを狙ったり、前方に決定的なパス
を通そうとしていたりするから、そこそこは評価できる。

繰り返しになるけど、他の奴らがミスしてないから良いというより、ミスするほど思い切った
プレーをしてないように見えるんだよね。

64 : :02/10/12 02:52 ID:K5yw0Pa/
そういやこいつら、シュートを絶望的なくらいふかしたりはしないな。
あんだかんだいってシュート技術はあがってるかも、中国あたりと比べても。

65 : :02/10/12 02:53 ID:gwN8ObUq
中山持久力系筋肉が多いな、確かにスタミナは必要、だけど
瞬発系筋肉が必要、ドカーンという恐さがいる、
ガンバのフィジコ大丈夫か?

66 : :02/10/12 02:53 ID:ZVbLkTeY
>>62
ファンタジスタといえば中田が入らないわけで、ていうか
個人能力っていうか?あんまり訊かんが

67 : :02/10/12 02:54 ID:nAS2hmmF
>>64
そういやそうだな。
シュートチャンスを作るまでが下手ではあるが、その少ないシュートチャンスの中で
きちっと枠をとらえたり、GKのいないとこ狙えてたりするな。
シュート能力が高いのはいい事だ。

68 : :02/10/12 02:54 ID:LgNPfq68
つうかツーロンのようなサッカーができない理由は山瀬がいないからか。
一人の選手に依存するっていうのは怖いな。

69 : :02/10/12 02:55 ID:OESKAV1F
>>64
チャンスが少ないから1本1本大事にしてるのかも(w

70 : :02/10/12 02:58 ID:ZVbLkTeY
>>65 中山は100m11秒で走れるはずだが!?
>>68 ツーロンのときのアイルランド戦中山、松井
山瀬のコンビは完璧だったらしいから、一度見てみたい。

71 : :02/10/12 02:58 ID:+GPNiMMR
>>63
うーん、そうか。単純に使えん、って言ってしまうのもかわいそうかな。
決勝でまた注意して見てみよう(誰かがやってたみたいにミスは数えんが)。
ボランチとしての仕事をきっちりやって欲しい。
あれでミスが少なくなったら、かなりいい選手になるとは思う。


72 : :02/10/12 03:01 ID:6T+VYvMh
>>52
そうか?
俺には日本は組織力でなく個人の能力で勝ってるように見えるが。
日本ははっきり言ってタイや中国よりも準備期間は短かったはず。
実際攻撃でやたら連係ミスが目立つのは組織がまだ固まってないからだと思う。
そもそもタイや中国の選手がその「個人技」とやらを発揮してる状況と
日本の選手が攻撃に移る時の状況を比べてみたか?

73 :名無し:02/10/12 03:02 ID:xxy9/UYU
100b11秒台の俊足と強烈な左足シュートは魅力十分。昨年は6月23日広島戦でJデビュー果たした。小島が移籍した今季はチャンス到来。先発出場目指す
http://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2002/gamba/26.htm

74 : :02/10/12 03:04 ID:nAS2hmmF
>>71
ま、なんつーかな、俺は責めるにしてもミスの種類によると思うんだよ。
誰かにパスしようとして、それが敵に引っかかってしまうのは、許せるミス。
まごまごしていて、そのうち敵に囲まれて奪われてしまうのは、許せないミス。

もちろんミスしないに越した事はないんだけど、なんか「ミスしないようにしないように」
進めてる奴らばっかりでも味気ないんだよね。
だから、パサータイプなら時々はミスしてもいいからおっかないパスが欲しいし、
ドリブラーなら一見無謀に見える仕掛けもして欲しい。
若いんだからさ、ボール失う事を恐れて無難なプレーばかりするんじゃなくて、ガツガツ
行く奴が見たいんだよね。
だから初戦とかの大久保、石川、田中達なんかは良かったと思うし。

そういう訳で、鈴木もミスは多いけど、ガツガツした感じが感じられるから俺は評価してるん
だよな。

75 : :02/10/12 03:05 ID:ZS6uh0Tx
アテネ予選、U−19の選手はどのくらい入ってくるだろうか?
FWとCBは下の世代の方が上?



76 : :02/10/12 03:07 ID:6T+VYvMh
>>62
多分「個人能力が低い」って言ってる奴はドリブルのこと言ってるんだろうね。
中国やタイの選手が日本の選手をかわす場面見て言ってるんだと思う。
中国の場合は後ろの選手のフィードもかなり正確だったけど。

77 : :02/10/12 03:08 ID:OESKAV1F
DFは角田今野は確実
あとは素材がイイのはいるが81年生まれが大半を占めるチームだから年の差でなかなか難しいじゃないかと思ってる


78 : :02/10/12 03:09 ID:OESKAV1F
FWは中山VS茂木阿部
U19には入ってないが宇野沢あたりも

79 : :02/10/12 03:09 ID:f7mTTOG4
今野はこのチームに入るならボランチで入るんじゃないのか
ユースでもボランチだし

80 : :02/10/12 03:10 ID:LgNPfq68
中国戦のフォーメーションは5ー2−3
で前の3人には当然DFがついていて
出せばとられて当然の状況。パスミスとかいうレベルじゃない。
最低でも両サイドが高い位置にいないとサッカーにならない。
前線は柳沢みたいにボールをうまくうけようとしてるわけでもないし。


81 : :02/10/12 03:11 ID:ZVbLkTeY
>>77
中山は調子に波があるから阿部が入ってくるかも

82 :_:02/10/12 03:13 ID:Z3WTYjJk
まぁワーワーサッカーってのはいつ見ても不可思議だなとしかいえんな。
はっきり逝ってサッカーヲタの常識、定石、ありえない事が起こりすぎる。
だから皆の意見がてんでばらばら(藁

83 : :02/10/12 03:14 ID:wNyzqfYT
>>80
PKのきっかけになった中山の動き出しと大久保のパスは良かったな。

84 :名無し:02/10/12 03:16 ID:HnZo21zn
ボランチの人材豊富だな
阿部・森崎・鈴木・青木・今野・菊地

85 : :02/10/12 03:16 ID:nAS2hmmF
困ったことにA代表のボランチも結構揃ってるんだよな。

86 : :02/10/12 03:17 ID:ZVbLkTeY
>>82 確かに未来のことはわからんな
四年前 平瀬>>>>>柳沢>高原>>>>>>>>>>鈴木

今年度 高原>>>>>>>>>>>>鈴木>>柳沢>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>平瀬
と言う風になるとは正直思わんかった。

87 :_:02/10/12 03:17 ID:P62AqM1P
キーパーは?

88 : :02/10/12 03:18 ID:OESKAV1F
角田はこの世代じゃA代表に近いって書こうと思ったが小村なんだよな・・・・・

89 : :02/10/12 03:19 ID:ObKFOo5B
>>80
中山は競り合って負けるだけ。
大久保、松井、田中辺りにタメを作るのとプレスを掛けるのと前にボールを運ぶ
役割を果たすことと受け手になることを同時に求めるのは酷。
やっぱりボランチと前線の間に松井を置いただけで全然違うよなぁ。
それでサイドも使えるようになると思うし。

90 : :02/10/12 03:20 ID:N3VdmUPa
柳沢は点が入らない以外は、高原より上じゃん。評価低いぞお前ら。

91 : :02/10/12 03:21 ID:ZS6uh0Tx
今野はボランチもCBもいけるのか、、、
服部や中田浩みたいなもんかね。
五輪は18人枠みたいだから、今のままだったら当確かね。
本選出場決まったらOAも気になるし、なんだかんだで結構戦えそうだな。

92 : :02/10/12 03:21 ID:Qx9EUWIG
得点能力
小村>>>>>>>>>>>>>>>柳沢

93 : :02/10/12 03:22 ID:Jmug0uX1
この年代は基本がホントにしっかりしてる、両足が使えるし
穴がなく平均的に何でもできる選手が多い
キックの精度はアジアでも抜けている、だから点が入る
他の国はキックの精度が低すぎ

94 : :02/10/12 03:22 ID:AxQKqUUb
>>80
禿同。
守備的なシステムを引くならイタリアみたいに
鋭いカウンターがあればいいけどそれもない。
早く3バックやめてツーロンに戻せ。


95 : :02/10/12 03:22 ID:soxk5kvt
>>90
そんなことはないぞ。
高原は全体的にかなりレベルアップした。
やながしわ>高原>>>>>>>>>>>>へなぎさわ

96 : :02/10/12 03:23 ID:nAS2hmmF
でも柳沢の得点能力だって鈴木隆よりは上なのではないだろうか。

97 : :02/10/12 03:24 ID:5kVndhSq
>>90
それが一番大事なことだからだろ

98 : :02/10/12 03:24 ID:jhRoeCVS
>>90
それは無い。へなぎは当たりに弱いし、中盤まで下がってくるポストの
半分は全く無意味な動き。高原の方が相手にとって脅威になる動き方をしてる。

99 : :02/10/12 03:25 ID:soxk5kvt
>>94
ボランチのパス精度の低いし前線の3人に守備をさせすぎだな。
あれじゃ中途半端なカウンターしか出来ない。

100 : :02/10/12 03:25 ID:ZS6uh0Tx
柳沢は対面するDFと勝負する気になってくれれば、柳沢>高原になる可能性はある。

101 : :02/10/12 03:25 ID:f7mTTOG4
ボランチもDFも高いレベルでこなせる今野は監督にとっては
非常に貴重な選手だろう。
まず間違いなくアテネ本大会のメンバーに選ばれるだろうな。

102 : :02/10/12 03:27 ID:jhRoeCVS
へなぎにいつまでも夢見すぎ。漏れはもう諦めた。
高校時代は本当に夢見させてくれたけどな。

103 : :02/10/12 03:27 ID:soxk5kvt
結構勝負してるぞ。>柳沢
余計なことしすぎなんだよ柳沢は。

104 : :02/10/12 03:28 ID:ZVbLkTeY
森崎の位置に阿部を入れるのは無理なのか?あの位置から
長い正確なパスがでればそれなりのカウンターが出来ると思うが。


105 : :02/10/12 03:29 ID:TDogd7Tw
実を言うとGKのレベルが世界から一番遠い

106 : :02/10/12 03:29 ID:IUBjngak
今のへなぎから余計なことを除いたらなにが残るよ?

107 : :02/10/12 03:29 ID:Qx9EUWIG
今野はまんま量産型明神だろ
これといった特徴は粘りのある守備のみ

108 : :02/10/12 03:30 ID:Enr8NpP9
>>106
スキャンダル。

109 : :02/10/12 03:31 ID:nAS2hmmF
>>105
それ、トルシエも辞める時言ってたな。MFのレベルは飛躍的に上がったが、GKの
レベルが世界に比べて低いって。
下の世代の川島や徳重に期待したいもんだ。

110 : :02/10/12 03:33 ID:ZS6uh0Tx
いつのジュビロ戦だったか忘れたけど、高原が打つぞ打つぞって雰囲気かもし出しながら
スルーパス出したシーンが印象に残ってる。
普段から強引にシュート打つイメージ持たせてるから相手がシュートコース切りに行ってたやつ。
あれが柳沢だったら、詰められて終わりだろなと思ったシーンですた、、、

111 : :02/10/12 03:34 ID:soxk5kvt
>>106
ゼロに戻って自分の得点パターンを思い出すことが重要。
速い動き出しからボールを貰って点を取る。
これを徹底的にやればいいんだ。
モリシだって毎年コンスタントに点は取ってたが7試合連続ゴールで
完全ブレイクしたのは26歳の時。
柳沢もまだ行けるかも・・・・

112 :_:02/10/12 03:35 ID:qWnQKUsy
こっちでやれよ

___高原VS柳沢___第3章
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033198767/l50

113 : :02/10/12 03:36 ID:Jmug0uX1
森崎が前の選手を追い越して攻撃参加することが出来ればいいのだが・・
なんで出来ないのか?


114 : :02/10/12 03:37 ID:soxk5kvt
>>113
トップ下がいないからなぁ。
青木がリベロにいれば青木のボランチを追い越しての
攻撃参加ってのが有効になりそうだが。

115 : :02/10/12 03:40 ID:S8+updbC
どうせ中盤がないんだから、
前線の3バカトリオがもうちょっとポイントを押さえた勝負を仕掛けてくれたらなぁ。
そうすりゃ相手のファールも増えるし、阿部ッカムのFKのチャンスも増えるのに。

116 : :02/10/12 03:41 ID:pCBgaPTY
>>66
中田ヒデは狭いスペースを使うテクがない。一人で突破できない。
おまけにプレースタイルが点が求められるトップ下向きではなくて、
ボランチそのもの。
自分で「前のスペースを使うのが自分のスタイル」とか
「後ろからスペースに駆け上がるのが好き」とか言ちゃってる。

だから今の監督や前監督に「中田はファンタジスタではない」と言われる。

117 : :02/10/12 03:45 ID:LgNPfq68
>109
まあ、でもW杯みるかぎり楢崎だから駄目だったとか
もしブッフォンならよかったとかいうシーンはほとんど感じなかったけどな。
もしゲームみたいに各ポジションにパラメータ
割り振ってあげられるなら、DFとFWだな。

118 : :02/10/12 03:45 ID:uXIgfem/
大久保は身体能力もテクニックも高いというのはわかったが、
ここ一番での判断や精度がまだまだって感じがした。
相手に囲まれて反転で躱そうとした時に足出されて取られるって場面が
よくあるんだけど、当たり負けはしてないし反転自体のキレもいい。
ボール上手いこと足元に収まってるんだけど、読まれてるのか
ちゃんと相手が見えてないのか・・・

先輩のモリシは去年イタリアDF相手に囲まれながらヒールでまた抜きして
抜け出すという離れ業を披露してる。
経験不足もあるんだろうがここ一番のプレーではまだモリシには及ばないな。
おそらく同じ年齢の時のモリシよりはずっと上手いんだろうけど。

119 : :02/10/12 03:47 ID:MtS3h9ab
中山はなんでゴールキックとかDFからのフィードで
相手と競り合う時に、ジャンプするんだけど

  ボールに触れもしないの?

相手に密着されてる訳でもなし。
押されてる訳でもなし。


120 : :02/10/12 03:47 ID:6JRbE2NU
>>115
そもそも前にボールが渡らないしな。

121 : :02/10/12 03:50 ID:TXzpJdw/
やっぱこのチームはボランチが低レベル。
阿部を使う気がないなら、まんま今野と菊地に入れ替えれば、
もっと質の高いサッカーが出来る。
まあ今回はアジアユースと被ったから仕方ないが。
五輪予選の頃には別のチームになってるよ。

122 : :02/10/12 03:50 ID:GfK2DCgn
前の連中は守備を変に頑張りすぎないこと。
孤立してるからって中途半端に下がりにこないこと。
中山は上手くはないけどとにかくゴールチャンスが来るのを待ち構えてる。
だから得点出来る。

123 : :02/10/12 03:50 ID:ZVbLkTeY
>>119
中山っていつもワンマークついてたように思うけど?

124 : :02/10/12 03:51 ID:GfK2DCgn
菊地ってまだ高校生じゃん。
U-23レベルの厳しいプレッシャーの中でプレーの精度を維持出来るとは思えん。

125 : :02/10/12 03:51 ID:FQoFAfX2
大久保に関しては、W杯の森嶋、西沢同様、今年J2にいたのが痛すぎる。

126 : :02/10/12 03:53 ID:GfK2DCgn
森島はW杯で活躍したし、西澤は手術明けだったのが大きい。
J2はあまり関係ないと思う。

127 : :02/10/12 03:59 ID:h8giFNI0
大久保や田中達也はまだ20歳のガキンチョ。
Jリーグでも出始めたばかりだし、WYも不参加で国際経験に乏しい。
大久保はツーロンにも2度とも出てないしな。
この2人は今大会を今後の飛躍のきっかけにして貰いたい。

128 : :02/10/12 03:59 ID:fYKm4gBI
いや、むしろ若い大久保はJ2で得点感覚を磨き
自信をつけたのは良かったと思うよ。
もちろん今年でJ1復帰するのが前提だけどね。
ほら、黒部だってJ2ではじけて、J1でそれなりの結果を残してる。

129 : :02/10/12 04:00 ID:ZVbLkTeY
>>125
J2で活躍してなかったらまた呼ばれてないような気がする。
去年も香港遠征ぐらいだろ選ばれたの。
大久保って代表候補に選ばれるのに代表には怪我もあるけど
なかなか選ばれない。

130 : :02/10/12 04:04 ID:MtS3h9ab
>>123
いや、そうなんだけど。

見なおせばわかるけど、
ジャンプが早いのか予想能力が皆無なのか、
とにかく頭にボールが当たらない。

競り合ってるから、とかファウルがあったからとか
そんなレベル以前の問題としてジャンプし終わる頃に
ボールだけその頭上を超えていくw

目が悪いのか?


131 : :02/10/12 04:10 ID:ZVbLkTeY
>>130
たぶんFWじゃないからそんなこというんだろうけど、
前線にボールを出すのと手前に落とすのとでは
ぜんぜん難易度が違うよ。
DFは負けそうなら手で押せば勝てるんだから。

132 : :02/10/12 04:12 ID:LgNPfq68
U19組と融合して中盤が整備されたら
全員が質の高いプレーができる最強チームになるかもな。
振り返るとシドニー組はそんなによくなかったかも。
小野は試合中ほとんどきえてたし、俊輔はチームと融合してないし、
中田は調子悪かったし、稲本は波がかなりあったし、
明神はパスセンスないし、高原、柳沢のFWはそんな強力でもなかったし
ともかくU19の試合も楽しみだ。


133 : :02/10/12 04:12 ID:PXezC3TB
>>130
中国戦の前半は結構競っていたけどね。
後頭部に頭突きされまくって可笑しくなった。

視床下部をやられたらしい。


134 : :02/10/12 04:20 ID:Mto4AxsT
>>132
それも幻想となる可能性は大きいかも。
小野達だって当時は19歳で期待されてたけど、あれだったし。
つーかさ、前大会と比べるふしが有るけど
あの時はU−19でアジア各国の「フル代表」と試合してたんだよ。
今大会とは全然状況が違う。

135 : :02/10/12 04:22 ID:kvcxlNWE
>>132
あのさ、U21より強いってことはありえないから、あんまり期待させるとまた谷間とか言い出す奴が出てくるよ・・・

最近、見もしないでよく知らない世代の聞きかじった選手名を列挙してすごいすごいを連発、テレビに映るようになると
あっという間に下の世代に鞍替えってのがはやってるからなw

136 :     :02/10/12 04:26 ID:OESKAV1F
今野がボール保持できわきゃない

137 : :02/10/12 04:26 ID:xq8V1KD1
中山が電柱プレーして誰にパスすんだよ。中山の後ろボランチだぜ。
結局松井、大久保に渡すしかないんだけどワンマーク背負って
左右に振り分けるの不可能に近いんじゃない。何で韓国のように
一人置かないのかわからん。田中、根元が行くようにも思えんし。

138 : :02/10/12 04:27 ID:nAS2hmmF
>>117
ちょい亀レスだが、俺は楢崎だったから駄目だった、と言える失点があったように思う。
確かベルギー戦かな。ブッフォンだったら失点してない(比較しても意味ないが)。

別に楢崎一人を責めるつもりは無いが、やはりGKのレベルが相対的に落ちるのは
事実かな、と思うよ。

139 :     :02/10/12 04:29 ID:OESKAV1F
とりあえず山瀬が入ればバランス良くなってボールキープできるよ

140 : :02/10/12 04:33 ID:LgNPfq68
>134、135
たしかに幻想に終わるかもな。U19は少なくとも来週の試合をみてからか。
とりあえず、選手個々の細かな能力はともかく
プレーの鋭さを感じるねU21からは。異常な決定力もそういう理由からかと。
個々の突出したパスセンスではなく鋭い的確なプレーを連続するチームを期待したい。



141 : :02/10/12 04:34 ID:TXzpJdw/
U-19の王様、今野に期待しる!

142 : :02/10/12 04:35 ID:xq8V1KD1
>>139
山瀬って1月のカタール遠征にも間に合わないんではないの?

143 : :02/10/12 04:37 ID:o+BmHdPd
>>134
>あの時はU−19でアジア各国の「フル代表」と試合してたんだよ。
あの時はU-21で挑んでた。今回と同じ。
相手はフル代表だったけどな。
クウェートに勝ったのは凄かった。
しかしUAEに負けたのは失態。

144 : :02/10/12 04:38 ID:E/hbqE1l
SBSカップで見たU19は酷かったよ、今までで一番酷かった
この世代はむしろレベルが高かった方だったと思う

145 ::02/10/12 04:42 ID:qF9/A/kS
ボールキープしてバランスを保つのは森崎が一番だとおもうのだが・・・

146 : :02/10/12 04:46 ID:LgNPfq68
  山瀬
森崎  阿部
とすれば大分変わるだろうな。中盤。

147 : :02/10/12 04:48 ID:o+BmHdPd
鈴木と阿部の組み合わせがいいと思う。

148 : :02/10/12 04:49 ID:ghO2PtzP
なんか大久保に失望したという意見多いけど俺は逆にいい薬になったと思う。
今大会で見えた大窪の良さと悪さ

良さ ボディバランスがめちゃめちゃ(・∀・)イイ!!ヒデみたいに当たられてもまぁ
   倒れない。ボールキープもめちゃ上手い。
   ドリブルはやっぱ上手い。そして何より運動量が半端じゃない。前線からの
   基地外プレスは素晴らしい!

悪さ パスの精度がちと悪い(しかし、彼はパサーじゃないから過剰にはそこは責めないでやりたい)
   そして、何よりちょっと調子悪いかな?と思う所はずばり、大久保は迷っている。
   FW的にやるべきか?それともMF的にやるべきか?その迷いでちょっと
   ポジショニングで迷ってる節がある。彼のようなタイプには明確な役割を与えてやったほうが
   いいと思う。今大会見てやっぱ大久保の反転の速さやシュートの狡猾さは見えた。
   それを生かすためにもはっきりとしたポジションを与えてやったほうがいいと思う。
   その為には3トップ(2シャドー)を捨てた方がいい。松井もトップ下に固定した方が
   チームも機能したし、中山と大久保の2トップ、トップ下松井が1番合うと思う。
   大久保は戦術にはまればその凄まじい能力を見せてくれると俺は思っている。
   是非、ガンガッテホスィ。

149 : :02/10/12 04:50 ID:xq8V1KD1
>>145
俺もそう思うがパスに精度がなさ過ぎるんだな。
結局この世代って司令塔やれるやつおらんから
このフォメーションになちゃうわけなんだけど。

150 : :02/10/12 04:53 ID:zhSk1s85
いい薬になったは同意。
俺はセレサポだけど、大久保には今回はちょっとした挫折を
味わってこれからの糧にしてもらいたいと思ってた。
自分に足りなかったところを考えて研鑽して成長してくれ。
今大会で大久保もモリシやジョソがいることの有り難さがわかっただろう。

151 : :02/10/12 04:56 ID:xq8V1KD1
>>150
ぜんぜん薬になってないけど。きのうNHKでエースストライカーて
紹介されてたし。これで日本帰ってきたら有頂天だろうな。

152 : :02/10/12 04:58 ID:LgNPfq68
高原、松井のツートップみてみたいな。
なんとなく点がたくさんん入りそうな感じがする。

153 : :02/10/12 04:58 ID:BMjjcRyf
>>149
前線にいいラストパスを供給する必要はないと思う。
森崎はワンタッチプレーが上手いから高めの位置で上手く
捌いてくれると攻撃にもリズムが出来そうだ。
今は何か3トップの両翼がサイドに開きすぎてサイドの選手と
動きが被って有効な攻撃が出来て無い気がする。
中継点としての選手がいることでそこも改善されるのではないかと。

154 : :02/10/12 04:59 ID:GMaz4sq/
山瀬さえ戻ってくれば、鈴木なんて使う必要ないんだけどな

155 : :02/10/12 05:01 ID:/tazM+ZF
>>151
薬になるかどうかは本人次第だろう?
GLでは全試合で得点に絡んだし、
マスゴミに評価されるのは仕方ない。

156 : :02/10/12 05:02 ID:AT63w/kF
テレ朝は変わったサッカーの放送の仕方するな・・・

157 : :02/10/12 05:02 ID:nAS2hmmF
山瀬ってボランチなのか?

ボランチで入るとすると、結局山瀬と鈴木の2ボランチで、阿部がCB固定になりそうだな。

158 : :02/10/12 05:03 ID:xq8V1KD1
>>154 何で山瀬がボランチ?

159 : :02/10/12 05:04 ID:eGtY5fy6
山瀬が戻ってくれば、大久保なんていらない

160 : :02/10/12 05:04 ID:NMF79qBX
阿部ってあれはリベロじゃないだろう?
普通の3バックの真ん中って感じがするが。

161 : :02/10/12 05:04 ID:QqY6RRkI
>>149
>俺もそう思うがパスに精度がなさ過ぎるんだな。

森崎からパスの精度をとったら何も残らないと思うが・・・
OPTAのパス関係数値がやたら良いのは知ってるよね?

162 : :02/10/12 05:06 ID:LgNPfq68
>156
世代をおうごとにDFがうまくなってる感じだな。
ところで相手はどこだ?

163 : :02/10/12 05:07 ID:xq8V1KD1
>>161
出す相手が近い相手だからだろ

164 : :02/10/12 05:08 ID:QqY6RRkI
なんでヤマンセーがボランチボランチ言うのか理解できないんだよねえ。
山瀬がこの世代の代表で築いてきた前線での活躍の実績を全部無にするなんて、
ちょっと正気じゃないと思うんだが。

165 : :02/10/12 05:08 ID:LgNPfq68
>161
森崎ってサッカーセンスのかたまりって感じもするけどな。
体の使い方もよさそうだし。
関係ないけどラウールと通じる何かをもってるよ。

166 : :02/10/12 05:10 ID:JSNb8Cb9
Σ(゚Д゚;エッ!ラウル???
森崎はプチ小笠原って感じがするんだけど

167 : :02/10/12 05:12 ID:L/cxkCdx
ていうかヤット2世じゃないの?>森崎
ポジションも同じだし。

168 : :02/10/12 05:13 ID:LgNPfq68
>186
球筋が小笠原と比べて森崎はやわらかくない?
小笠原はプチ中田て感じ?ちょっと違う感じも刷るけど。
あと性格も熱くはないけどサッカーテクは職人ぽい感じもするし。

169 ::02/10/12 05:14 ID:qF9/A/kS
>>165兄と弟まちがえてませんか?

170 : :02/10/12 05:14 ID:LgNPfq68
>167
たしかに二人は似てるけど、
森崎のが才能に恵まれてる感じがするな。
ちょっとオタっぽくなってきたんでやめとくは。

171 : :02/10/12 05:15 ID:GMaz4sq/
>>146
この布陣がいい
山瀬はきっちり守備も出来るし、これなら鈴木不要
パス精度も連係も上がって(・∀・)イイ!

172 : :02/10/12 05:16 ID:kyNtMJWI
森崎はあくまで潤滑油
阿部なり山瀬なりの柱がしっかりしてる時には使い勝手はいいかも知らんが
森崎がゲームを組み立てたりと中心にならなくちゃならん様になると
チーム全体がヘネヘネした感じになってしまう

173 : :02/10/12 05:20 ID:xq8V1KD1
>>171
点が取れんがな
松井、中山に隠れてるがツーロンでは2得点あげてんだから
前線にいてないと困る。

174 : :02/10/12 05:21 ID:QqY6RRkI
[受け手に厳しいパス]ナカータ>>>小笠原>茸>名波>森崎兄[受け手にやさしいパス]

175 : :02/10/12 05:26 ID:ZerifbbF
>>173
別に困らんよ。
前線は大久保とかでいいじゃん。
中盤のプレスとキープを出来る選手として山瀬が欲しいだけ。
ていうか森崎を外してもいいと思うんだが。
鈴木がいれば中盤での守備が安定する。
阿部がボランチに上がるならそれでいい。

176 : :02/10/12 05:28 ID:Jmug0uX1
>>165
森崎のプレースタイルはシャビ似てるよ

177 : :02/10/12 05:29 ID:Jmug0uX1
森崎のプレースタイルはシャビに似てるよ


178 :     :02/10/12 05:33 ID:OESKAV1F
U−21日本代表DF阿部勇樹(21)に欧州留学プランが浮上。所属の市原が今オフにも、阿部ら数人の若手をフランス1部ストラスブール、オランダ1部デグラーフスハップなどに留学させる方針であることが11日、わかった。
日本代表MF中田英寿(25)=セリエAパルマ=らも通った、留学↓海外雄飛の“出世コース”だ

179 : :02/10/12 05:33 ID:xq8V1KD1
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200210/st2002101203.html
所属の市原が今オフにも、阿部ら数人の若手をフランス1部ストラスブール、
オランダ1部デグラーフスハップなどに留学させる方針

180 : :02/10/12 05:34 ID:QqY6RRkI
ちと遅レスだが、>>153の言うようにこのチームの問題は
2シャドーとサイドの選手の関係がうまくいってないところにも原因がある気がする。

181 : :02/10/12 05:34 ID:LgNPfq68
>176
いいね。森崎は攻めの姿勢が足りなさそうだね。
森崎にかぎらず誰かレアルの2部でもいいからいってもらいたいな。
あのパスサッカーを学んで日本代表に還元してほしい。

182 : :02/10/12 05:36 ID:JsLIYfua
山瀬ボランチってゆうのは無いと思うけど、左アウトサイドはありだと思う。札幌でもずっとやってたし。

183 : :02/10/12 05:38 ID:ZS6uh0Tx
森崎は上手い明神って感じ。
そつなくこなすが、何かが足りない。

184 : :02/10/12 05:38 ID:aUejQ3PY
シャビの名前聞くとどうしても倉敷の「チャビ」が頭に響いてしまう。

185 : :02/10/12 05:39 ID:Enr8NpP9
>>176
あー似てるな。特にターンが旨いところが。
ターンがスムーズできれいだから左右に余裕をもってパスを振り分けれる。
シャビの方がスピードがあるけどね。今はゆとりがなくて安全なパスばっかりだす。
おいおい逆サイドに振れよと思うことが度々。本来は出来る選手なんだと思うけどな。

186 : :02/10/12 05:40 ID:Y009t7wb
ツーロンのときのフーメーションって、どんな感じだったの?

187 : :02/10/12 05:43 ID:xq8V1KD1
>>186
4−3−3だったようなきがする。

188 : :02/10/12 05:46 ID:pWvPH+a+
森崎はバックパスが多すぎ
もっと自分で攻撃的なパス出して欲しい

189 : :02/10/12 05:53 ID:RajWzDJE
1トップ2シャドー1サイドアタッカー

中山
松井 大久保 石川
鈴木 森崎
根本 阿部 池田 田中隼
黒河

これが答えなんじゃないの?
みんなの話を総合すると

190 :     :02/10/12 05:55 ID:OESKAV1F
>>189
山瀬入れないとバランスきつい
石川アウト

191 : :02/10/12 05:56 ID:GbsuTSHh
>189
中山と鈴木と根本は存在自体がネガティブな評価だな。

192 : :02/10/12 06:06 ID:ZerifbbF
阿部のCBってのはやめて欲しい。
やっぱりボランチでしょ。
中山
松井 大久保
山瀬
鈴木 阿部
根本 茂庭 池田 田中隼
黒河
ラインの上げ下げが不安だが・・・
ツーロンのように状況によって阿部が3バックの中央に入るって形。

193 : :02/10/12 06:07 ID:ZerifbbF
根本と田中隼を三田と駒野に替えるのも宜し。

194 : :02/10/12 06:08 ID:wu4Y42zq
森崎って人生恵まれすぎ
なんか覇気に欠ける。
サンフユースに入ったのがコネだったから


195 : :02/10/12 06:12 ID:GbsuTSHh
>194
どんな経緯で入ったの?
たしかに顔に出てるよね。
でもうまいからそれはそれでいいとおもうけど。


196 : :02/10/12 06:15 ID:wu4Y42zq
>>195
中学の先生がサンフに知り合いがいて
先生に頼んでもらって
わざわざ相手に見にきてもらって入った。

197 : :02/10/12 06:18 ID:GbsuTSHh
>196
筋金入りのユースあがりって感じなんだな。
サンフだとレギュラー争いもなさそうだし
恵まれてるな。環境は。

198 : :02/10/12 06:19 ID:Enr8NpP9
>>196
確か久保も高校の先生が広島のコーチと知り合いで、見てもらって気に入られたらしい。

199 : :02/10/12 06:20 ID:AT63w/kF
ユースにコネで入る事と人生が恵まれてる事ってまったく関係ないじゃん

200 : :02/10/12 06:21 ID:GbsuTSHh
サッカーってどんなにすばらしい能力があっても、
戦術的な動きや攻撃的な姿勢がないと駄目なんだなって感じるな

201 :     :02/10/12 06:24 ID:OESKAV1F
コネがあっても実力あったから入れたんだろ

202 : :02/10/12 06:25 ID:wu4Y42zq
>>199
ユースに優秀な指導者が集まってないなら別だが。
そもそも高校なら天然芝ではなかなか練習できんぞ

203 : :02/10/12 06:40 ID:f9BrVXHL
所詮年代別の大会だし、組み合わせにも恵まれたから、
過去最高の成績だなんてマンセーするのは間違ってる。
それでも年齢が上の選手達相手にこの結果は評価に値すると思う。
中国は年齢が同じだったけど、中国も本国ではゴールデンエイジと
評価されてる世代だし、苦戦はある程度仕方ない。
日本の谷間世代>中国の黄金世代っていうのはある意味凄いことでは?

204 : :02/10/12 06:54 ID:0doWiT74
中国のほうがポテンシャルは高いと思うんだけど
如何せんあそこはずっと眠れる獅子のまんま、上背集めて眠いサッカーしてる。

205 : :02/10/12 07:00 ID:ZS6uh0Tx
中国は30本シュート打てば、1本くらい入るかな?
めちゃ攻められてるんだけど、取られる気はあんまりせんかった。

206 : :02/10/12 07:24 ID:KzNGZMdB
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2002_first/02_5.html
古い記事だけどえらく松井のこと気に入ってるみたいだな。

207 : :02/10/12 07:32 ID:ghO2PtzP
松井はエレ玉です。

208 : :02/10/12 07:46 ID:yNmLawXb
>>204
今大会の中国って、モリツァが居た頃の浦和みたいだったな。
中盤すっ飛ばしで放り込んでて、押し込んでる割に決定的なチャンスが少ない。

209 : :02/10/12 07:46 ID:eyyP2m94
前衛のテクニックある選手が結構守備意識高いよね。
松井もそうだし、大久保も結構高い。
怪我後どうなるかはわからんが山瀬も高かった。

210 : :02/10/12 07:47 ID:1d0MV5uj
なんか森崎は横パス・バックパスばかりだからOPTAの数値がいいみたいに言われているが
ロングパスの成功率も高いんだがな…

211 :  :02/10/12 07:54 ID:Z3jxlcgg
ロングバックパス…


212 :_:02/10/12 07:56 ID:sKzFei42
次のワールドカップのことを考えると、阿部にはボランチよりも
リベロとして成長してほしい。


213 : :02/10/12 08:04 ID:kvcxlNWE
山瀬いいけど、今山瀬を入れる話をするのはちょっと変。あと半年はかかるんだろ。
まだ前田、羽田、中沢の方が現実的じゃないの?

214 : :02/10/12 08:10 ID:OJVIJSzS
>>205
禿同
タイ戦もボールを支配されていたが、そんなに危険とは思わなかったしな。
中国とタイを比べてどちらが危険度があったかといわれれば、中国だし。

215 : :02/10/12 08:23 ID:c6g8qGtB
羽田は既にあぼーん

216 : :02/10/12 08:34 ID:SpFEOxKf
羽田は山瀬以上に重傷なんじゃねーの?
休養期間が長すぎ。
戻ってくる頃には既に角田や永田にも経験値抜かれてると思う。

217 : :02/10/12 08:36 ID:SpFEOxKf
>>212
リベロなんて次のW杯で使わないだろ。
阿部は上背もないしDFよりは中盤の方がいいと思う。
中田や小野のボランチよりも稲本と阿部のボランチの方が見たい。

218 :ワンマーク、ツーマーク、スリーマーク:02/10/12 08:39 ID:Nn3SI35K
あいかわらず、このスレのヤツらはレベル低いな。
ツーロンが今のサッカーよりレベル高いワケねーだろ。
ここのヤツらはアマとの練習試合でも見てたら
いいんじゃねーの?
君らの言う「レベルの高いサッカー」やると思うよ(w

山瀬が完調で戻ってきても、ケガでダメになったとか
間違いなく言うなコイツラ。
あー、かわいそうだ、かわいそう。

219 : :02/10/12 08:51 ID:n2IjOk/H
はいはい

220 : :02/10/12 08:51 ID:AT63w/kF
  _ 
(  _ノ` )アッソ


221 : :02/10/12 08:58 ID:qND1dNQb
http://member.nifty.ne.jp/dinos/china/nationalteam/gorin.html
これ見ると中国のU-21って五輪に向けて1月から試合をこなして
チーム作りを進めてたみたい。
WYから1年も経ってぶっつけ本番でツーロン出て、監督交代もあった
日本とはチームの完成度が違うのは当たり前ってことか。

222 : :02/10/12 08:59 ID:4d3x2q6t
日本代表選手たちよ
山本の言うことなんか無視してツーロンのように動け

223 : :02/10/12 09:00 ID:c6g8qGtB
このチーム、中山outでがっつりキープできる奴をいれれば一気に強くなるような気がするんだけど。

224 : :02/10/12 09:04 ID:qND1dNQb
黒部か西沢をOAで入れるか?

225 : :02/10/12 09:04 ID:nZ4a10vO
鈴木啓太はあのひげが(・∀・)イイ!


226 : :02/10/12 09:04 ID:aGkihxuf
ピレスひげね

227 :名無し:02/10/12 09:09 ID:cQI8nfMD
中山悟志はあのひげが(・∀・)イイ!

228 : :02/10/12 09:12 ID:3MAx1qTb
>>222
森崎はそうしてると思うが?

>>227
無精ひげね

229 : :02/10/12 09:22 ID:fYqdf5t+
鞠の小原って使えないの?
この間試合に出てたが。

230 : :02/10/12 09:25 ID:EhtbK165
松井のプレーって中村に似てるね。
顔は似てないけど、ブサイクっていう点では共通してるし。

231 :_:02/10/12 09:32 ID:kUleBp9S
エレ玉と茸を 一 緒 に す ん な

232 : :02/10/12 09:35 ID:CdvVL/JS
>>229
かなりいい選手だと思うけど、選出の時に限ってケガしたりしてる。

233 : :02/10/12 09:42 ID:6m/u5vYt

鞠サポうざい

234 : :02/10/12 09:49 ID:JfNkHnON
松井のドリブルとかPA付近でのパスとかはちょっと茸系だと思ってた。
でも茸ほどの視野の広さやキック精度がないかなと。
でもタイ戦で要所要所で上手くボール繋いで行く姿見て
茸にはない長所も持ってるかもと思った。
頑張って化けて欲しい。

235 : :02/10/12 09:55 ID:RIHxNVil
>>14
強行日程での6戦目だからな。
そう上手く行くものかと。
まあ今回妙に黒河阿部池田三田が4人とも安定しているから
守備的なチームに見られるのかもね。

236 : :02/10/12 09:56 ID:Gm4kKRqW
まあ今回はこういう感じでいいんじゃないの?
4バックで行こうとして守備が崩壊しちゃったからな。
でも青木をリベロに入れるくらいだから、
今の5バックよりも攻撃的なサッカーを志向してるのは確かかと。
今回は結果重視で守備的サッカーだけど、
最終的にはツーロンと同じ4-3-2-1で落ち着かせるつもりなのでは?

237 : :02/10/12 09:58 ID:u1Bowf87
松井のタッチてちょいと名波入ってね?

238 : :02/10/12 10:02 ID:cormh4Vl
確かにちょっと似てるな。>名波
中村と名波と柳沢を足して3で割ったみたいな・・・

239 : :02/10/12 10:05 ID:VPqvXrbE
池田「これで普通の世代と呼んで貰えるかな?」
なんか悲しいセリフだな・・・
でもアジアで結果出しても大して評価して貰えないのはアジアユースで証明済み・・・
五輪に向けてがんがれ!!

240 : :02/10/12 10:07 ID:m/3gHKjx
松井は名並と似てるんだよね。軽いプレヤーになるか心配

241 : :02/10/12 10:08 ID:l/xl7CVZ
>>239
な、泣ける・゚・(ノД`)・゚・

242 :名無し:02/10/12 10:11 ID:cQI8nfMD
谷間とか抜かしてた奴らに対する

243 :名無し:02/10/12 10:11 ID:cQI8nfMD
対する皮肉

244 :_:02/10/12 10:12 ID:oTbWYrBG
>>240
同時期の名波よりはるかに身体強いような。
スピードもけっこうあるし、ドリブル巧いし。

245 : :02/10/12 10:16 ID:uE3EDqNf
>>237
似てるな。あの白けたような雰囲気もな。
名波のほうがちょっとだけ懐が深くて、
松井のほうがちょっとだけ動き始めの2,3歩が速い。
(名波は一歩目は速いが、スピードが伸びていかない。)


246 : :02/10/12 10:23 ID:dZqewF1q
>>238
柳沢はあまり似てないと思う。
前線のMFってところくらい?

247 : :02/10/12 10:26 ID:u1Bowf87
なんつーか体の硬そうなというかギコちないが
巧い!って見えるところとか

248 : :02/10/12 10:31 ID:EfaTevJ5
松井か・・
パープルの試合普段見てないからなあ
ちょっとしためっけもんだったよ

249 : :02/10/12 10:33 ID:b/DqoXib
>>221
今年に入ってアジア大会までに12試合もこなしてるのか。
監督もユース代表からそのまま引き継いでて、
メンバーの変動もあまりないみたいだし。
中国の五輪代表ってこれ以降のチームとしての伸びしろは少ないんじゃないか?
予選では案外与し易い相手になるかも。
個人能力高いから油断は出来ないが・・・

250 : :02/10/12 10:34 ID:uE3EDqNf
>>247
体が硬そうな、かよ(笑)!
確かに背筋が伸びてて、上体はブレないんだけど、
下半身がフニャフニャしてるって言うのはある。
あれは体の軸がしっかりしてるってことじゃないか?
股関節が凄く柔らかそう。

あと、あの二人は(俊輔もだが)、
「一度止まってキープしたがる」って傾向がある。
今時あり得ないクラシカルなスタイルだが、
あのヘンテコなタッチが、それを可能にしてるんだよな。

251 : :02/10/12 10:35 ID:nfSoFpEu
松井は本人やコーチが言うには足は遅いらしいが。
茸とどっちが速いかな?

252 :are:02/10/12 10:37 ID:x93ZBa+4
今回の大会はやっぱDF陣がヤバイといわれながらそこそこがんがってるのが大きいと思う
そういう意味ではもちっと池田や三田も評価してもいいんじゃないかと思うよ
たしかにネームバリューある奴を話題の中心にしたいのはわかるけど
それじゃ2chらしくないって感じが・・・
どう見てもU−21以下には見えない(外見が)三田なんかいいキャラだと思うけどな

253 : :02/10/12 10:37 ID:JMfFCj2C
京都での松井を見てるとフットサルみたいな動きするんだけど、生き残れるかな。

254 : :02/10/12 10:37 ID:y8iC3O15
>>250
何となく前田にも共通してる特徴だな。

255 : :02/10/12 10:40 ID:DHEBqWPE
池田や三田の評価は高いと思うぞ。
アンチアテネ世代スレでは叩きの対象が守備陣から攻撃陣に移ってる。

256 : :02/10/12 10:42 ID:Oyegb8Bm
>>251

それは圧倒的に松井だろ。遅いっていうのは速くないってだけと思うぞ。
2列目から飛び出して点が取れるのも茸にない特徴。

俺は決勝は期待してるよ。積極性を見せて欲しい。
タイ戦ではある程度自分を殺して、チームのためにプレーしてたと思う。
はっきり言ってらしくないと思ったし、失敗しても積極的に仕掛けていくのがエレだと俺は思ってる。


257 :_:02/10/12 10:44 ID:cB0b14tS
日本代表の女子を見たんだけど、女はなんで小股走りになるんだろうか。

小股でボールを追いかけ、小股でドリブルする。小股サッカー。

258 : :02/10/12 10:47 ID:uE3EDqNf
エリート池田はともかく、光ちゃんがあそこまでやるとはな!
三田はFC東京に練習生で滑り込んで、チームでは出番がなくて、
外でも東芝青梅やらのアマ選手とポジションを争って負けて、
東京都の「国体成年選抜」すら落選して、
あっという間にJもクビになって新潟に飛ばされた選手だぞ!

谷間の世代の中で、さらに谷間の選手だぞ!
でもさ、若い選手は化けるんだよ!反町えらいぞ!
別人だぞ!マジでうれしいぞ!今の三田はイイ!

259 : :02/10/12 10:48 ID:/tNgDH4U
>>256
自分を殺してチームの貢献するプレーも
出来るということを見せたのは大きいと思う。
今後は魅せるプレーと地味な実効プレーとのバランスを
取っていくのが課題だな。

260 : :02/10/12 10:48 ID:OhVSPcLL
このスレの奴らは中盤を支配することが試合に勝つことだと考えてる。
ほんとあほな奴ら(藁

中盤支配されても点を取るU21>>>中盤支配しても点を取れないフル代表

261 : :02/10/12 10:52 ID:+vbjE2pd
確かに若い選手は伸びる。
韓国のソルギヒョンやソンジョングを見てもわかる。
彼等はユース代表や五輪代表の頃はイドングクとかの
陰に隠れた地味な存在だった。
それが今やアンデルレヒト、フェイエノールトという
名門クラブのレギュラーだもんな。

262 : :02/10/12 10:52 ID:EzG49FR5
>>258

三田は、なんか安心して見られる選手になってきたね、試合を重ねていくうちに。

ある意味、この世代の象徴のような。

263 : :02/10/12 10:53 ID:+vbjE2pd
>>260
W杯のフル代表は中盤支配されても点を取る方の
サッカーだったんじゃないか?

264 : :02/10/12 10:54 ID:nW9lZPxU
>>260
相手のレベル考えろよプ

265 : :02/10/12 10:55 ID:JMfFCj2C
ソルは21でベルギーに移籍してたんじゃないの?

266 : :02/10/12 10:55 ID:uUH3F70Z
松井、いつか致命的な大怪我しそうで恐い
あの持ち方は危険だぞ・・・。

267 : :02/10/12 10:56 ID:u1Bowf87
260は5分で論破されたわけですが

268 : :02/10/12 10:56 ID:uE3EDqNf
>>260
お前の偉そうな書き方は気に入らないが、
確かに中盤を支配=ボールを持つ=試合を支配すること、ではないな。
今回のU-21には「幸運」も味方していると思うが、
ああいう試合運びが新しい方法論を持ち込んでいるのは、その通りだ。

俺はそれをこのW杯のイタリア×エクアドル戦を見て学んだ。
こっちが守りきれる陣形をキープしていれば、
中盤でいくらボールを持たれても、別に怖くないんだな。

269 : :02/10/12 10:56 ID:FJcXL2G1
>>264
今のフル代表はアジア大会でも成績残せなかったわけだが

270 : :02/10/12 10:57 ID:Kcw2Wjap
>>265
ベルギー移籍した頃はそんなに有名じゃなかったんじゃなかった?
クラブもアントワープとかの下位チームだったはず。
そこでの活躍が認められてアンデルレヒトに移籍した。

271 : :02/10/12 10:59 ID:N0KOO6J5
>>269
フル代表じゃねーだろ。
アジア大会で勝てなかったのはシドニー五輪代表だ。
しかもあの時の相手はフル代表だから単純比較は出来ん。

272 : :02/10/12 10:59 ID:+V1spmXJ
ソルギヒョンは広山コースから出世した選手

273 : :02/10/12 11:01 ID:fGU08AxD
松井って、怪我してなかったっけ。
あんまり無理してほしくないな。


274 : :02/10/12 11:02 ID:aGkihxuf
未だに前回大会と比べてるヤツ痛すぎ

275 : :02/10/12 11:03 ID:zAER8tGo
さあて、ジャマイカ戦では中盤支配しても点の取れない代表でも見るとするか。
ジャマイカ戦はいつだっけ?

276 : :02/10/12 11:04 ID:yF7TTgx4
>>274
つーか前世代と比べるのいい加減にやめて欲しいよな

277 : :02/10/12 11:07 ID:rKV09XLd
そーいやぁ、ソルって最近、あまり聞かなくなったな。
点が順調に取れてんのか?

278 : :02/10/12 11:10 ID:uE3EDqNf
>>274
いいじゃん。今まで貶されてばかりだったから、
たまには無理やりでも比べてでも褒めてやろうぜ!
イ ラ ン に 負 け る ま で は な !

279 : :02/10/12 11:12 ID:ckOvdIYo
前田ってジュビロで見れないから期待してたのに。


280 : :02/10/12 11:12 ID:X9XgX6C2
阿部は右SBやってほしい。

281 : :02/10/12 11:14 ID:4d62AdP/
>>277
ソルは現在ベルギーリーグの得点ランクトップだよ。
鈴木とは雲泥の差。

282 :和製グァルディオラ:02/10/12 11:15 ID:M10t0Nes
中山はスペースへの動きを身につければ日本のヴィエリになる可能性がある。
かもしれない。

283 ::02/10/12 11:15 ID:+W3wl48M
>>277

最初の4試合で4得点した後、ノーゴールが続いてる。

284 : :02/10/12 11:16 ID:rKV09XLd
>>281
そうなのか。
でも、ここ数試合、点が取れてないような…。
チョソの掲示板でも“騒ぎ”にならないし。
でも、得点ランクトップは凄いな。
今シーズン最後まで続けば、ビッグリーグも夢じゃないし。

前田、阿部祐太朗にも頑張ってほしいね。

285 : :02/10/12 11:18 ID:rKV09XLd
>>283
そうなのか。w
やはりマークがきつくなったのね。
アンデルレヒトでは、点を取り捲ってるのはソルだけみたいだし。
相手もやりやすいってことで。ケケ

286 : :02/10/12 11:18 ID:ckOvdIYo
中山って今は評価されてるけど、ガンバでレギュラー定着は無理だと思う。


287 : :02/10/12 11:21 ID:p+cuirBV
Jのレベルも上がったねえ

288 : :02/10/12 11:23 ID:kvcxlNWE
松井。顔さえあれじゃなければ・・・

ツーロンのリバウドみたいな高速クロスは萌えた

289 : :02/10/12 11:25 ID:TftQgcdx
フィジカルは何時になったら鍛えるのか


290 : :02/10/12 11:27 ID:4TdPt4oq
中山は平瀬臭がプンプンするんだが。
あとヴィエリというよりインザーギタイプだろ、こいつは。

291 : :02/10/12 11:27 ID:uE3EDqNf
中山は骨格がガッチリしてるし、一旦スピードに乗れば速い。
つまりポテンシャルがえらく高い。
単純に股関節やら背筋と腹筋やら僧坊筋やら、
体幹をポイントを抑えて、体脂肪を落として、
「動きの切れ」さえ手に入れば、カナーリの選手になると思うぞ。
「技術」と片付けられている要素の多くも、
結局体のバランスや質の問題だろう?
いいトレーニングができれば、問題は解決すると思ふ。
今の状態じゃ、プレスのきつい「勝負スペース」の勝率を期待できない。
高原だって「体の見かけ」は変わってないが、「中身」は激変したぞ!
そして圧倒的になった。

さて、問題はあのルックスわけだが・・・。
髪型は直しても、あのエラの高い隼人顔と、
並びが悪さが目立つ歯と、黒目の小さい瞳は直しようがないからな!

292 : :02/10/12 11:28 ID:KFeLHJ/m
今回は、初戦のラッキーゴールで波に乗れたのが良かったね。

将来的な事を考えると、
大久保、松井、ダブル田中あたりが良さげ。
徐々にステップアップしていけば、厳しい環境でも良いプレーが出来ると思う。

中山の評価がなんで高いのかは良くわからない。
システムの問題か、個人の問題かは分からないがそれ程良い選手ではないと思う。

後、この世代はフリーキック下手すぎだな。

でも、まあ決勝まで行けたから良い経験になっただろう。

293 : :02/10/12 11:28 ID:kvcxlNWE
>>290
平瀬臭するねえw

294 : :02/10/12 11:29 ID:M10t0Nes
ヴィエリとインザーギのタイプの違いを教えてください

295 :_:02/10/12 11:30 ID:wHa5TB1N
中山は、育ち過ぎたピカチュウ。

296 :   :02/10/12 11:35 ID:cqhnmXcx
中山って厨房の頃まで野球やってたんでしょ?
他と比べて経験値が少ないので、逆にこれから期待できそう。

297 : :02/10/12 11:37 ID:uE3EDqNf
>>296
野球をやってたのは消防までだ。
だが、ゴールデンエイジはすっ飛ばしてるんだよな。

298 : :02/10/12 11:37 ID:KFeLHJ/m
>「動きの切れ」さえ手に入れば、カナーリの選手になると思うぞ。
>「技術」と片付けられている要素の多くも、結局体のバランスや質の問題だろう?
たぶん監督もそれを見こんで使ってるんだろうが、それは代表じゃなく、チーム
で身に付ける物ではないかと監督に進言したい。

それに、「キレのある動き」はそう簡単には身に付けられないだろ。
筋力の種類の違いがあるから。

そう考えると、大久保はなかなかだし、松井も運動量も豊富で良い。
なんとかこの2人が育って、A代表に加われないものか。。。
今の代表の大きな穴がFWだし。

299 : :02/10/12 11:37 ID:ckOvdIYo
中山はとにかく下手。それが痛い。身体能力以外売りが無い

300 : :02/10/12 11:38 ID:sh4OyqYs
アジア大会では結果だしてるけど、このメンバーで期待できるやつはいないよ。
やっぱり、田中、佐藤あたりが成長しないとな…

301 : :02/10/12 11:40 ID:s8cdEAlQ
>>294
スピードとパワー

302 : :02/10/12 11:42 ID:kvcxlNWE
身体能力といえば、田原はどうしたw

303 : :02/10/12 11:43 ID:KFeLHJ/m
>アジア大会では結果だしてるけど、このメンバーで期待できるやつはいないよ。
>やっぱり、田中、佐藤あたりが成長しないとな…
まあ、ほぼ事実なんだが、FWはこの世代から育てないとドイツは厳しいぞ。
今さら柳沢・高原に期待するのは難しいし。

ジーコも経験のために、若手も合宿に参加させろよ。。。


304 : :02/10/12 11:45 ID:s8cdEAlQ
高原には期待できるでしょ。
柳沢は終わってるが。

305 :_:02/10/12 11:45 ID:wHa5TB1N
中山はピカチュウ似だっての。そのうち中山のあだ名が、ゴンからピカチュウに変わる筈。

306 :U-名無しさん:02/10/12 11:46 ID:fzoVjjop
ツーロン戦って見たことないから誰かUPしてくれないかな。

307 : :02/10/12 11:46 ID:2IPO/Ewt
ttp://www.sigmaclub.com/

トップページのコラム『「谷間の世代」論』なかなかよかたよ。
ちょっと広島びいきだがかなりまとまってる。
良い意味で晒し上げ。

でも松井・大久保ももう少しほめたってや…。

やはりこの年代は4バックきぼんぬ。

308 : :02/10/12 11:47 ID:jhRoeCVS
高原はおそらく現時点で日本サカー史上最高のストライカーだろ。
ここまで伸びるほど才能があるとは思わんかったが。ハートが大事なんだな。

309 : :02/10/12 11:50 ID:aGkihxuf
>>303
高原は期待できるのでは。

310 : :02/10/12 11:51 ID:KFeLHJ/m
>高原には期待できるでしょ。
>柳沢は終わってるが。
スポーツじゃ、あの年齢になったら大きな変化は期待できないよ。
高原は、同じチームに中山ゴンが居たのが、大きなプラスになってるけど、J止まりという感がある。


311 : :02/10/12 11:52 ID:ckOvdIYo
城が終わってなかったら中山なんか必要はなかったよ。・
高原>>>城>>>柳沢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中山U21

312 : :02/10/12 11:53 ID:uE3EDqNf
>>298
そう、所属チームのトレーニングが大事。
もう一言加えれば、本人がトレーニングの内容を理解し、
自分から「こういうのをやりたい」という意思を持って取り組まねば、
絶対一流にはなれない。
「切れのある動き」云々だが、
見た感じまだ改善の余地があるかなってくらいの印象。そんな厳密ではない。

「平瀬臭」という話が出ているが、
確かに平瀬も「ポテンシャル」は素晴らしい。
でも、いくら才能があっても潰れたり伸びないのは簡単。
俺が中山悟史をちょっとだけ押すのは、奴が「不器用」だから。
何でもカッコよくやろうとしないで、できることを黙々とやればいい。
中山が松井や前田のボール扱いを手に入れるのは、絶対無理だから。
でも点を取ることは、多彩な技術じゃなく、
ワンパターンや「押し込み」や動きの質やガンバリって部分が大きい。

彼には不細工道を極めてほしい。

313 : :02/10/12 11:54 ID:Wv3FT1M5
ボカで成長したんだね、高原。
ゴール前でのしぶとさは他のFWには見られない。

314 : :02/10/12 11:56 ID:EzG49FR5
>>312
>でも点を取ることは、多彩な技術じゃなく、
>ワンパターンや「押し込み」や動きの質やガンバリって部分が大きい。
>
>彼には不細工道を極めてほしい。

それって、ゴンってことですよね。やはり。鱸とも言うかも知んない。

315 : :02/10/12 12:02 ID:KFeLHJ/m
で、高原が国際試合で相手DFに封じられ、評価が以前に戻るという罠。

316 : :02/10/12 12:07 ID:kvcxlNWE
いや、ダカーしなさいはやってくれるよ

317 : :02/10/12 12:08 ID:JsbxzN4g
少なくとも、柳沢、鈴木、西澤よりはいいだろ。

318 :_:02/10/12 12:10 ID:wHa5TB1N
>>307
このコラムはなかなか良い。

でも、山本監督についての評価は誤りがある。山本監督は選手を預かってからほんの
短時間しかたっていない。選手の特徴を掴みきれていないのは当然のことだ。

トルシエのことを4試合の練習試合だけでは選手の特徴を掴みきれてないと擁護するの
なら、山本に関しても擁護するべき。

青木についても誤り。裏を取られまくったと書いているが青木は読みで勝負していたし
対応もできていた。中盤の守備組織さえ形勢されてないときに一人奮戦していた。
サカマガではCBとして、きちんと青木は高く評価されている。

最後に残念ながら森崎はチームの中心ではない。チームの心臓は松井と鈴木。ついで
に阿部。



319 : :02/10/12 12:18 ID:mrFhzRPQ
松井はFWにはなれないね。
あれはきのこと同じ、トップ下以外には適任がないタイプ。
A代表には席がない。

320 : :02/10/12 12:21 ID:eB1To2hn
俺も偽ゴンは時間はかかるだろうがいけると思う。得点センスが
あるし精神的にも強そうだ。この世代で代わりのいないタイプだというのもいい。
本家にも通じる実践的な男だな。
その本家を育てた山本からいいアドバイスももらったろうから
ガンバサポは期待していいんじゃないかな。

321 : :02/10/12 12:26 ID:EzG49FR5
>>318
>最後に残念ながら森崎はチームの中心ではない。チームの心臓は松井と鈴木。ついで
> に阿部。

いや、森崎中心でしょう。M-BOXとも言うべき布陣だと思います。
森崎が真ん中でノラーリクラーリとチームをコントロールしているんです、たぶん。

322 : :02/10/12 12:26 ID:eB1To2hn
>>319
確かにそんな危惧を感じる。いずれ日本は松井と似たタイプであふれかえるんじゃないか?
その競争の中であっさりはじかれてしまう気がする。コネるとことコネないとこの
見極めのセンスが上がればいいのだが。

323 :  :02/10/12 12:26 ID:DKYyFVyp
WC予選から代表に入ってこれそうな奴いる?

324 : :02/10/12 12:26 ID:ds+JDZv9
青木擁護は正直萎える
同じ中盤だった阿部はいい感じなのに
読みだけで生きるDFは宮本で飽きた

325 : :02/10/12 12:29 ID:KFeLHJ/m
>>320
この世代での得点はあまり関係ないだろ、注目すべきはプレーの質・プレースタイルだと思うが。

326 : :02/10/12 12:33 ID:ds+JDZv9
この世代で得点取れない奴が上にいって得点取れるようになるのか?

327 : :02/10/12 12:48 ID:mrFhzRPQ
>>321
山瀬がいなくなった時点で、山本的には森崎に中盤を仕切ってもらおうという構想が
あったのは確かだろうね。
でも実戦を重ねていくうちに森崎のあまりの力不足にずいぶん形が変わってきている。
今じゃ完全に鈴木のほうが森崎よりも前に出て前線と絡もうと試みている。
最初仕切り役を期待されていた森崎は今じゃ明神よりも影の薄いただのスペースの埋め役。
MーBOXは影も形もない。

328 : :02/10/12 12:53 ID:m4kybfTs
結論鈴木はいらない

329 : :02/10/12 12:53 ID:YZ2tbXQe
「両足から繰り出されるパスが魅力のス―パ高校生成
岡」これは釣りかなあ。。。

330 :=:02/10/12 12:56 ID:5RtUgRIh
森崎いらねえ

331 : :02/10/12 12:59 ID:GbBhAiEs
釣りといかまったくの捏造。

332 :_:02/10/12 12:59 ID:P62AqM1P
>>328
お前の方がいらない。

333 : :02/10/12 13:02 ID:kvcxlNWE
>>324
いや、コラムでは
>案の定、慣れないリベロで起用された青木は、不安定なラインコントロールを繰り返し、

こう書いてるだけで、別に擁護してないよ。擁護してるのは>>318だけです。

334 : :02/10/12 13:03 ID:3MAx1qTb
ジーコに従えば山瀬も森崎も来年はJ2で呼ばれなくなるわけだが

335 : :02/10/12 13:03 ID:YfVOWsoa
(´ι_` )ソンナ・・・

336 : :02/10/12 13:06 ID:m4kybfTs
>>332
釣れますたww

337 : :02/10/12 13:10 ID:ozxynBpf
>>319
松井は結構器用でスピードもあるしドリブルもできるからサイドでも使えるでしょ

まあ、なんだかセカンドストライカーっぽい奴が多いのがこの世代の特徴みたいだけど
本格派CFWっていうのは出てこないのですかね〜
高原だけじゃダメポ

338 :メンバーはゴロっとかわるよ:02/10/12 13:14 ID:dqyuL6ak

  阿部祐 大久保

   松井   小笠原

   菊地   阿部勇

 角田 坪井 青木  市川

      黒河

         

339 : :02/10/12 13:15 ID:4E5g9Xz5
>>330
森崎はクラゲみたくただふわふわしてるだけ
中途半端に器用だが守りも弱く前線への飛び出しもない。
俺もレギュラーで出るような選手じゃないと思う。

340 : :02/10/12 13:19 ID:mrFhzRPQ
>>337
スピードは茸よりは若干突破タイプだけど、スピードはどう考えてもないっす。

341 : :02/10/12 13:57 ID:dIs4pvQp
鈴木の靭帯が切れますように…

342 : :02/10/12 13:59 ID:JccG3hih
阿部、今オフ“出世コース”の欧州修行

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021012-00000009-sks-spo

随分売りこんでるらしい。阿部がどこまでの選手に
なるのか気になるな。俺の予想は小野以下だけど

343 : :02/10/12 14:01 ID:w7yXsfbg
>鈴木の靭帯が切れますように…
こらこら(^_^;)

344 : :02/10/12 14:01 ID:25uBOV07
>>342
永井みたいになるなよw

345 : :02/10/12 14:14 ID:mrFhzRPQ
>>342
守備力はすでに小野より上ですが・・・・
あとは寸茸以上のキック精度をどう攻撃に絡めていけるかが勝負。

346 : :02/10/12 14:15 ID:kUl/jaeI
>>342
ストラスブールっていうとハシェックが監督のとこだな
この間チラベルがやめたとか

347 : :02/10/12 14:15 ID:ozxynBpf
Jに多くの外国人選手や外国人監督を迎え入れてきたことで
いろいろとコネができて良い事だ


348 : :02/10/12 14:17 ID:ZcVQItzA
>>341
これは森崎オタが書いたんじゃないと信じたい
ただのアラシが書いたんだよな

349 : :02/10/12 14:21 ID:/jWFlwL5
永井、代表でもたいした事なかったな。
確変出来なかった例だな。

350 : :02/10/12 14:21 ID:yJmXbCEx
ストラスブールって高3の頃、田原にも目をつけてたね。
キワモノ好きなんだね

351 : :02/10/12 14:23 ID:yJmXbCEx
×ストラスブールって高3の頃、田原にも目をつけてたね。
○田原って高3の時ストラスブールに目をつけられたみたいだね。

352 : :02/10/12 14:29 ID:48aG40P3
訂正する必要あるんか?

353 : :02/10/12 14:34 ID:dIs4pvQp
永井はゴミ

354 : :02/10/12 15:14 ID:D1wo0wKM
やっぱしあの世代じゃ永井は今の世代の大久保ぐらい期待されてたんだろ
永井・・・

355 : :02/10/12 15:20 ID:oq8j8lyI
ツーロンの時の中盤の構成は

  森崎
阿部  鈴木

ていうパターンじゃなかったか?
この3人はそれぞれタイプ違うんだし
共存可能ではないかと思う



356 ::02/10/12 15:24 ID:+W3wl48M
森崎かあ・・・。根本かあ・・・。消えてくれ・・・。

357 :_:02/10/12 15:24 ID:8rRLhGKg
今も4バックで阿部がラインに吸収されてる、
と考えれば似たようなもんではあったりするが・・。

358 : :02/10/12 15:54 ID:/p5hy4cP
阿部が小野以下だったら行ける海外なんて無いじゃん。
小野よりは現時点でもマシだと思うよ。

359 : :02/10/12 15:57 ID:nAS2hmmF
阿部が小野以上?

360 : :02/10/12 15:57 ID:lBzMqZ7w
玉乃ゴー--ル

361 ::02/10/12 15:59 ID:CeOiGYKI
nAS2hmmFってばか?
小野の方がうまいに決まってるだろ。氏ね


362 : :02/10/12 16:08 ID:mCgueRg2
>>361
>>359は悪くないだろ(w

363 ::02/10/12 16:12 ID:CeOiGYKI
ごめん間違えた。>>358だった

364 : :02/10/12 16:18 ID:vKsbnGTT
え?阿部が小野以下だと思ってる奴いるんだ…

365 :  :02/10/12 16:20 ID:jHRGXu63
鈴木は試合に出しておけばどんどん良くなると思う。戸田の例もあるし。
最終的には控えになるかもしれんが、鍛えておいて損はない人材。

366 : :02/10/12 16:21 ID:nAS2hmmF
少なくともトルシエやジーコやサッカー協会や欧州のスカウトはそう思ってるだろうな。

367 : :02/10/12 16:26 ID:BA+K3MHb
たしかにチェコ戦はミラクルだった

368 : :02/10/12 16:28 ID:LQdMX4hx
阿部は我が弱い。
もっと我が強くなればAでもボランチのレギュラーは確定できる。
まあほっといても怪我しなきゃ一年以内に来るだろうが。

369 ::02/10/12 16:39 ID:CeOiGYKI
>え?阿部が小野以下だと思ってる奴いるんだ…
本気で言ってんの?
阿部>小野って事ですか?
世の中広いわ・・恐れ入った。




370 : :02/10/12 16:40 ID:WUBdLxGx
俊輔の代理人が日本―タイ戦見てたようだ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/10/11/02.html

371 : :02/10/12 16:48 ID:k2FtK6e1
特定の選手のヲタはうざいしキモイ!
CeOiGYKIとvKsbnGTTは消えろ!


372 : :02/10/12 16:54 ID:Oyegb8Bm
別に阿部は良い選手だし将来性があると思うが、上手いのは小野>阿部だろう。
ポジションが違うから当たり前だが。

明日は阿部ちゃんのFK炸裂!ってのがみたいね


373 :_:02/10/12 16:56 ID:6V8UETkL
阿部は海外に武者修行に行くそうだよ。阿部は獲得されるだろうね。

374 : :02/10/12 16:58 ID:3giNTG6M
阿部って外国のチームと激しい試合したことねーだろ
もっとJリーグで活躍してからほざけ
小野との比較が出てる時点で問題外


375 : :02/10/12 16:59 ID:kvcxlNWE
そんなことよりおまえら、市原が磐田に勝ったぞ

376 : :02/10/12 16:59 ID:zqzIbuvo
阿部が上手いのは分かるが生まれる時代を間違った
A代表にはだれそうにないしなれたとしてもベンチでしょ

377 : :02/10/12 17:00 ID:yJmXbCEx
山西氏ね

378 :.:02/10/12 17:01 ID:irSr0dpG
亜細亜大会・・・つかわんのだったら駒野だけでもかえしてくれ!
うちは本当にあとがないんだ。

379 : :02/10/12 17:02 ID:zqzIbuvo
どうせジーコの妄想のせいで中盤の4人は決まったようなもんだし後は
高原以外のFWとDFくらいじゃないの?可能性があるのは

380 : :02/10/12 17:05 ID:R3BpH5VS
札幌やる気あるのか、J2通り越してJFLまで落ちろ
山瀬早く移籍したほうがいい

381 : :02/10/12 17:08 ID:aGkihxuf
>>372
阿部ってA代表でレギュラーになる為には小野とポジション争うことになりそうな気がする。
まあ難しいだろうけど。

382 ::02/10/12 17:08 ID:Zx/e98Qc
阿部ちゃんは、生まれるとこ間違えたかもね。
MFは、もう決まってるもんなぁ。
阿部ちゃんのFKと俊輔のFKって似てるとこない?
右と左で違うけど。

383 :_:02/10/12 17:09 ID:6V8UETkL
阿部はフランスのチームに武者修行なんだろ?そのチームって
一部?それとも二部?聞いた事のないチームだから二部なんだろうな。

384 : :02/10/12 17:17 ID:yE6VAfPt
スンタケ、斧、稲本の位置は狙える!と、言いたいんだけどね。
正直、この3人がフリーパスというのは気に食わない。

試合見てきて、全く望みがないわけじゃないんで、もっとレベルアップしてくれることを期待したい

385 : :02/10/12 17:24 ID:11jHpnl0
とりあえずこの世代は、化けるかもしれない候補として
大久保、石川、松井、山瀬、阿部、W田中に期待。

A代表には勝負ドリブルできる人材がもっとホスィ
正確には右サイドの人材。
昔っから日本代表の弱点は右サイドなんだよなぁ、なんでかなぁ。

386 : :02/10/12 17:27 ID:pJ2ItYLq
武者修行って…ただの短期留学だろ。

387 :_:02/10/12 17:33 ID:6V8UETkL
>>386
でも環境で変わるものだよ。意識が改革される。


388 :超攻撃的布陣:02/10/12 17:37 ID:sdtomvgs
怪我人が完全に戻ってきたとして、

この3つだったら、
どれが一番見てみたいですか。

1-------前田--------
----山瀬---大久保---
松井------------石川
-----森崎--阿部-----
--羽田--------茂庭--
--------青木--------
--------黒川--------

2-------前田--------
----松井---大久保---
山瀬------------石川
-----山瀬--阿部-----
--羽田--------茂庭--
--------青木--------
--------黒川--------

3-------前田--------
----松井---大久保---
根本------------石川
-----山瀬--阿部-----
--羽田--------茂庭--
--------青木--------
--------黒川--------

389 :訂正:02/10/12 17:38 ID:sdtomvgs
1-------前田--------
----山瀬---大久保---
松井------------石川
-----森崎--阿部-----
--羽田--------茂庭--
--------青木--------
--------黒川--------

2-------前田--------
----松井---大久保---
山瀬------------石川
-----森崎--阿部-----
--羽田--------茂庭--
--------青木--------
--------黒川--------

3-------前田--------
----松井---大久保---
根本------------石川
-----山瀬--阿部-----
--羽田--------茂庭--
--------青木--------
--------黒川--------

390 :_:02/10/12 17:38 ID:6V8UETkL
まず前田がトップはやめれ。到底トップは無理。


391 : :02/10/12 17:39 ID:3giNTG6M
>>389
どれも見たくない

392 :名無し:02/10/12 17:40 ID:aM4/pVnR
1TOPの前田に放り込むのですか?

393 :_:02/10/12 17:40 ID:6V8UETkL
今のところトップにふさわしいのは大久保

394 : :02/10/12 17:42 ID:YWhb4ZKw
鈴木がどれにも入ってないところに好感が持てる
(・∀・)イイ!

395 :_:02/10/12 17:43 ID:6V8UETkL
森崎もな。

396 :_:02/10/12 17:44 ID:dkSZd5kJ
どれも見たくない。

397 : :02/10/12 17:44 ID:Z7SOozb0
ホームでガスに0-4にされるチームに山瀬は勿体無いな

398 : :02/10/12 17:44 ID:KHTYuJYJ
>>383
ストラスブールも知らない383に乾杯

399 : :02/10/12 17:44 ID:3XRyb8tW
玉乃がゴルしました

400 :_:02/10/12 17:45 ID:6V8UETkL
ストラスブールに阿部がいくの?オランダの中間チームには行かないでほしい。
で、そのストラスブールって二部?

401 : :02/10/12 17:47 ID:MxcE7HFy
玉乃ゴルはどんな形だったの?
詳細きぼん!

402 :389:02/10/12 17:47 ID:sdtomvgs
阿部が散らして、
石川が中に切れ込んで、
山瀬がつないで、
前田がためて、
青木が上がって、
松井、大久保が飛び込んで、

ペナルティーエリア内が交通渋滞になります。

403 : :02/10/12 17:49 ID:3giNTG6M
俺が見たいのは

            前田
        大久保
    松井         石川
           山瀬
        阿部
 駒野             田中
      羽田   池田

        藤ヶ谷


404 : :02/10/12 17:51 ID:PqBDRyJR
>>403
藤ヶ谷は勘弁な。奴はフィードが良くないのでカウンターとかしにくい。

405 :名無し:02/10/12 17:52 ID:UHeWdprZ
>>400
>ストラスブールに阿部がいくの?オランダの中間チームには行かないでほしい。

フランスじゃない?

406 :_:02/10/12 17:53 ID:6V8UETkL
>>405
いやそれは分かるけど、もう一つオランダのチーム挙げていたじゃない。
そっちじゃなくストラスブールにいってほしい。

407 : :02/10/12 17:54 ID:P6DplnNR
中間チームってなんだよ。
中堅チームだろ。


408 : :02/10/12 17:54 ID:KHTYuJYJ
>>1
フランスの一部

409 : :02/10/12 17:55 ID:KHTYuJYJ
>>408
間違えた>>400

410 :405:02/10/12 17:56 ID:UHeWdprZ
>>406
あ、そういうことか。
ごめん、はやとちった。
オランダのチームってデグラーフスハップ。
聞いたことないね。


411 ::02/10/12 17:57 ID:/TGlCeRt
>>それ最高。
でも4バックにするなら羽田よりも茂庭かと

412 : :02/10/12 17:57 ID:yJmXbCEx
デグラースハップって有名じゃん。
ストラスブールも

413 :  :02/10/12 17:58 ID:P6DplnNR
ほい↓ストラスブール
http://www.sportspace.co.jp/contents/team?country=France&team=strasbourg


414 : :02/10/12 17:58 ID:I0Ju2fWn
谷間のスレだな

415 :_:02/10/12 17:59 ID:6V8UETkL
フランスの一部にストラスブールがいるの?
下位クラブでしょ?

416 : :02/10/12 17:59 ID:HFFimQBR
みんながレベルが下がってる下がってるっていうけど、
俺はそうは思わない。
タイやバーレーンに大差で勝たないからって、そうだろうか?
あの年代は、例えば日本とスペインやドイツがやっても差が
つきにくいように、日本と他の弱小国とやっても大差はつきにくい。
伊東や前園の年代と比べると遥かにパスの精度も上がっているし、
試合運びも成熟している。ヨーロッパ諸国と同じような
安定したサッカーをしているように思う。

417 ::02/10/12 17:59 ID:/TGlCeRt
今日、東スタでタマノ見たけどよかったよ。
たしかにセンスは抜群。


418 : :02/10/12 18:01 ID:HFFimQBR
これからは五輪優勝とはいかなくても、常にベスト8ぐらいに
安定して入ることのほうが大事だ。

419 : :02/10/12 18:02 ID:P6DplnNR
まだ攻撃的MFが出てくるのか・・。
いい加減使えるCF出て来い。


420 : :02/10/12 18:03 ID:dZAHGvAb
ストラスブールは去年か今年1部に昇格したばかりだが
2部時代に1部を押しのけて国内のカップ戦に優勝
UEFAカップに出場してた
監督は現役時代、同チームのスーパースターだった
イワン・ハシェック(チェコ(・スロバキヤ))代表(サンフレッチェ広島→JEF市原)
だったっけ?

ちなみにハシェックは日本語でコミニケーションが取れた稀有な外人選手
阿部も心配なかろう

421 : :02/10/12 18:04 ID:jZVdNEdE
使えるCFは、この先10年は出てこないよ。きっと。

422 : :02/10/12 18:04 ID:HFFimQBR
小野、中田、小笠原、中村のようなゲームメーカタイプは欧州では
だんだんでにくくなっているって聞いた事がある。
日本も成熟していけばそうなるのだろうか…。
彼等は天才だ。天才がでるかどうかは運だ。
今のチームには天才はいない、が、サッカーが上手い選手は沢山いる。

423 : :02/10/12 18:06 ID:+Z8C/2qh
俺もレベルはそんなに下がってるとは思わない。
さっきナイジェリアのアメリカ戦みたけど、パスもあんまり繋がってないないし
この年代とそう差はないでしょ。

424 :_:02/10/12 18:07 ID:6V8UETkL
>>420
なるほど、じゃあ十分獲得したがる可能性もあるんだね?
阿部の事を知ってるんだろうね。


425 : :02/10/12 18:07 ID:3giNTG6M
なんで小野世代ってすげーのばっかでてきたんだろ?

426 : :02/10/12 18:08 ID:KHTYuJYJ
ナイジェリアの時、
グループリーグやポルトガル戦は酷いもんだったな。

427 : :02/10/12 18:09 ID:P6DplnNR
クインみたいなCFがほしいな・・。


428 : :02/10/12 18:09 ID:HFFimQBR
>>423
ナイジェリア組は、小野、小笠原、本山のコンビが抜群だったからな。

  中山 大久保

本山(松井)  小野
     小笠原
   鈴木
三田 阿部 池田
   黒川

これだったら優勝できそうだな。

429 : :02/10/12 18:10 ID:jZVdNEdE
>>425
一番伸び盛りの中学時代にJ開幕やドーハの悲劇があったからじゃないかな。


430 : :02/10/12 18:16 ID:+Z8C/2qh
みんなナイジェリア世代を持ち上げすぎナンじゃない

431 : :02/10/12 18:16 ID:waRNnAmS
今日緑の試合見てきたが、やはり玉乃は逸材だったわ。
見れる人は日テレで深夜の再放送見るべし。
U−19に編入させなきゃ嘘だろ。まぁアトレチコに復帰するのかは知らないけど。

432 : :02/10/12 18:16 ID:HFFimQBR
岩手に住んでるけど、小笠原ってのは突然変異だよ。
岩手や東北の関係者は今も昔も子供には同じような指導をしているけど、
小笠原>>>>>>>>>>>>他の岩手県出身Jリーガ−で
東北地方で古今東西、小笠原を越える選手がでてこないどころか、
彼の足元にもJリーガーがでても及ばない。
まあ、神様からサッカーするように使命を受けた人間なのかな?って
思ってる。キモイ考えかもしれないが。
マラドーナやジーコや中田もそうだろ。

433 : :02/10/12 18:16 ID:jZVdNEdE
>>427
身長190以上の奴に限定されるな。
なんせジャンプしないで競り勝つんだから。

434 : :02/10/12 18:17 ID:nAS2hmmF
いや実際ナイジェリア世代は凄かったと思うし、そのメンバーそれぞれは今現在進行形
でも凄いと思うが。

435 :_:02/10/12 18:17 ID:6V8UETkL
>>431
マジで!?でもおかしな事に、スカパーで東京Vの試合が再放送で
予定されてないんだよ?何で?悲しすぎる!

436 :   :02/10/12 18:20 ID:NViiuv2S
昨日アメリカ戦久しぶりに見たけど、思い出は美化されるもんだと思ったよ。
けど、みんなそれぞれ成長しているのはよくわかった。

437 : :02/10/12 18:23 ID:+Z8C/2qh
>>436
だよなー俺もどれくらい凄かったのか楽しみにしてたんだけど
全然だったもんなー。

438 : :02/10/12 18:23 ID:nM3QbCba
>>427
クインは「デカイ」って以前に、強いな。
身長だけなら船越君も負けないが、あいつはフィジカルが弱いからな。
鈴木隆行のそのままで、身長が15pくらい伸びれば、クインになるのか?

439 : :02/10/12 18:23 ID:P6DplnNR
>>431
F・トーレスと一緒の世代
だったのが不幸のはじまり。



440 : :02/10/12 18:25 ID:3giNTG6M
>>439
玉乃ってフェルナンド・トーレスとコンビ組んでたのか?


441 :  :02/10/12 18:25 ID:nM3QbCba
アメリカ戦再放送見逃しちゃった。

ところで、フタガキ君は今どこでどうしている?

442 : :02/10/12 18:25 ID:P6DplnNR
>>438
>身長が15pくらい伸びれば

どういう発想だ・・・。


443 :389:02/10/12 18:25 ID:sdtomvgs
かるーく流された...

前田、大久保、松井、阿部、石川、山瀬に、
青木のりベロを組み合わせるとどうなるかって、
ふと考えてみただけです。

山瀬か松井に左サイドをさせるとしたら、
どちらが良いのでしょう。

444 : :02/10/12 18:29 ID:u9qJHmHX
ナイジェリア世代の神格化がきもいな。

他の世代よりちょっといいだけじゃん。
中田や松田の世代、茸やへなぎの世代、みんなひっくるめてシドニー組を
勝手にナイジェリア組に脳内変換してるんじゃないか?

445 : :02/10/12 18:29 ID:+Z8C/2qh
>>389
前田のワントップはないだろう

446 : :02/10/12 18:31 ID:P6DplnNR
>>440
カンテラでな


447 : :02/10/12 18:31 ID:3giNTG6M
>>446
まじで玉乃ってすげーな


448 : :02/10/12 18:33 ID:+Z8C/2qh
いや玉乃ってユースの2軍みたいなとこにいたんじゃなかった。

449 : :02/10/12 18:33 ID:P6DplnNR
>>447
すごいか?


450 :_:02/10/12 18:34 ID:6V8UETkL
玉乃って本当にすごい逸材だったのか?フィジカルも弱くて
代表の試合でも監督に眼中にないような素振りをされたと聞いた。
がっかりしたとさんざん聞いたぞ?何で今ごろ評価が変わるの?
ただ単に少しいいプレーを見せただけじゃないの?

451 :389:02/10/12 18:34 ID:sdtomvgs
じゃあ前田、大久保の2トップに、
松井をその下ではだめですか。

452 : :02/10/12 18:35 ID:3giNTG6M
>>449
フェルナンド・トーレスと組んでたんならすげーよ

453 : :02/10/12 18:36 ID:+Z8C/2qh
>>389
なんで前田にこだわるんですか?
あいつほとんど試合に出てないじゃん。

454 : :02/10/12 18:36 ID:HnORXh60
他人の評価はどうでもいいから自分で見なさい
話はそれから

455 : :02/10/12 18:37 ID:uuGgeciW
前田は1トップタイプではないだろ。
前田1トップでは本人もチームも死んでしまう。

456 : :02/10/12 18:38 ID:u9qJHmHX
試合に出てるということは、練習とかでもそれなりにやれると思わせるところを
見せてるんだろう。(玉乃)
田原とかは試合に出そうとすらされないんだから。

457 : :02/10/12 18:38 ID:dZAHGvAb
ナイジェリアのときも準決勝あたりまでそんなに盛り上がってなかったし
予選のカメルーンに逆転されたときはやっぱだめだ見たいな感じだったよ

ポルトガル戦でキーパーにけが人が出てとか
PKでとかで勝っていったんで

試合の内容を改めてみてみると今とそんなに差があるのかと

アルゼンチンのチェコ戦の方がいい試合なんじゃないかと

実際ツーロンではドイツと引き分け、イングランドにPK勝ちだっけ?
何の遜色があるんだろう?

458 :389:02/10/12 18:38 ID:sdtomvgs
----中山---大久保---
--------前田--------
松井------------石川
-----山瀬--阿部-----
--羽田--------茂庭--
--------青木--------
--------黒川--------

中山入れてこんなのとか。

バランス最悪ですが...


459 : :02/10/12 18:39 ID:3giNTG6M
>>458
3バックの石川、松井はやめてくれ。
コイツラには思い切り攻撃に専念させてやるべきなんだよ



460 : :02/10/12 18:40 ID:waRNnAmS
玉乃は体はまったく子供だけど、凄いセンスあるよ。
本人もこれからガンガンフィジカル鍛えるって言ってるし、ロリも
期待してるみたいだから楽しみだ。

461 : :02/10/12 18:41 ID:+Z8C/2qh
>>389
そのメンバーでどーやって守備するの?

462 : :02/10/12 18:41 ID:zqzIbuvo
がんがんフィジカル鍛えてカズみたいになるのか・・・・

463 : :02/10/12 18:41 ID:P6DplnNR
>>448
玉乃はアトレチコBへの昇格を決めてて
トップチーム昇格まであとひとつに迫ってた。
だけどチームが属するスペインのセグンダBでは
外国人選手の出場が認められていないから
出場機会を求めてヴェルディに復帰。

>>452
F・トーレスは凄いけど、だからって
玉乃まで凄いかというとそれは違うのでは・・・


464 :_:02/10/12 18:41 ID:6V8UETkL
じゃあU−19のトップ下もありえるわけだ?
とんでもないタレント集団になるんじゃないか?ナイジェリア世代よりもすごい。

465 : :02/10/12 18:43 ID:xl9kEy0P
山瀬もどっか留学させろ
あんなウンコドーレにいたら・・・

466 : :02/10/12 18:43 ID:3giNTG6M
>>463
あんなうまいのと一緒にやってたら勉強になるし成長もするんじゃないですか?


467 : :02/10/12 18:44 ID:HnORXh60
>>457
グループリーグは全然だったが、黄金世代ってことで盛り上がってたぞ
あとトルシエの挙動も面白がられてた
現地報道も糞だったし(w
ポルトガル戦は高原がGK壊してから日本が変になったんだ
怪我人無きゃ普通に勝ってた
10番が1人突っ走りやがった

468 :389:02/10/12 18:44 ID:sdtomvgs
>>459
実質2バックです

状況に応じて、羽田がコントロールし、
2バック、3バック、4バック、5バックを使い分けます。

書いてて自分でも恥ずかしくなってきたので、
そろそろやめます。

皆様、ありがとうございました。

469 : :02/10/12 18:46 ID:P6DplnNR
>>468
どうしても前田を使いたい理由でもあるのか?


470 : :02/10/12 18:47 ID:waRNnAmS
まぁとにかく今日の試合深夜やるから見てみろって。

471 : :02/10/12 18:49 ID:u9qJHmHX
玉乃がでるなら日テレの深夜のベルディvs清水見るよ。
ついでにあんぽんたんも見れるかな?

472 :_:02/10/12 18:49 ID:p1bnkeFI
>>457
あの世代の試合見てた?
ていうかカメルーンってナイジェリアの
間違い?あの試合も負けたけど圧倒的に試合支配してたし。

ポルトガル戦はむしろGK退場がなかったら普通にかってたと
思われ(笑)

内容が違う。

473 : :02/10/12 18:51 ID:3giNTG6M

タイにも中盤で負けて、中国に圧倒されるんだもんなぁ・・・


474 : :02/10/12 18:51 ID:HnORXh60
>>470
何やんの?

475 : :02/10/12 18:52 ID:+Z8C/2qh
>>472
ほんとに完勝したのはメキシコ戦ぐらいじゃないかな

476 :_:02/10/12 18:52 ID:6V8UETkL
だってその深夜の日テレの試合は新聞に書いてない。
福岡にいるんだけど。

477 :_:02/10/12 18:52 ID:r2cS5zlS
>>389
どういう前提なのかわかんないけど
U-21は明日で解散で、その後はU-19も合流して
アテネ準備じゃなかったっけ。
どう考えても角田は入るだろう。大怪我でもしなければ。

今、U-21で架空の理想スタメンって意味がない気がする
(明日の試合限定の話ならわかるが)

478 :389:02/10/12 18:52 ID:sdtomvgs
すみません
名前で選んだだけです。
別に深い意味はありません。

スター選手を集めてみたら面白いかなっていう、
厨房的な発想です。

479 :_:02/10/12 18:53 ID:6V8UETkL
ナイジェリアじゃなくてカメルーンだよ。

480 :   :02/10/12 18:53 ID:NViiuv2S
99WYグループリーグ初戦の相手はカメルーンじゃなかったか


481 : :02/10/12 18:54 ID:Y/O/R/T0
>>476

福  岡  で  日  テ  レ  で  す  か  (藁

482 : :02/10/12 18:54 ID:LkGFrQV2
そういえばWユースでは佐藤のHP荒らしてた奴いたな〜・・・
懐かしい。

483 : :02/10/12 18:54 ID:I0Ju2fWn
イングランドが本気できてたら予選も危なかった

484 : :02/10/12 18:54 ID:HnORXh60
>>471
ああ、玉乃か

485 :457:02/10/12 18:54 ID:dZAHGvAb
>>472
カメルーンでしょ?
あの試合見てた?


お・ま・え・の・ほ・う・が

486 : :02/10/12 18:55 ID:3giNTG6M
>>482
佐藤ってセレッソ行った意味あったん?

487 : :02/10/12 18:58 ID:HnORXh60
カメルーン戦はポッカリ2発で沈んだんだっけか
いつもの中東相手の日本代表って感じだな

488 : :02/10/12 18:59 ID:u9qJHmHX
玉乃楽しみだね。
高原がドゥンガと一緒にやった事でいろいろ影響受けたように
エジムンドとやることでいい影響受けてくれたらいいね。

489 :   :02/10/12 19:00 ID:NViiuv2S
本山・遠藤・酒井が「本人たちに言わせると3ボランチ」
だったっつーのにちょっとびっくりでした

490 : :02/10/12 19:01 ID:LkGFrQV2
玉乃ってFWだっけ?アトレチコ。
前、テレ朝でみた時はスルーパスやサイドからのチャンスメイクしててMFだったような気が・・

ナイキカップで3〜4人を体の向きだけでかわしたのは凄かったなー。

491 : :02/10/12 19:02 ID:yJmXbCEx
472は今、忌憚の念にさらされている事であろう 藁
カメ戦は見てたけどな〜ワオワオで。高原がボレー空振りして大笑いしたのを覚えている。


492 : :02/10/12 19:02 ID:Fw/zAnzI
ナイジェリアのWユースについて言えば、
やっぱりメヒコ戦とウルグアイ戦だよ。

俺、絶対メキシコには惨敗すると思った。
メキシコの前の試合を、某所でこっそり見ていたから。
彼らは、カンビアッソやらがいてバリバリ優勝候補だったアルゼンチンを、
すげぇ試合をして4-2だからぶちのめした。
左利きのアタッカー(名前は忘れた)が、30mくらいのスーパーゴールを決めて、
それはもうお祭りな試合だった。
でも、メキシコは、アルゼンチンに勝ったもんで、
「次は日本だ」って気を抜いたろう。
日本はそのメキシコに完勝した。最初のサプライズ。

ウルグアイ戦も凄い試合だったが、
その後のカリーニあたりの活躍を見ていれば、彼らも「黄金世代」だったんだろう。
ウルグアイも、確かブラジルを下してのベスト4だったはず。
トルシエ伝説の「突然4バック」の飛び出した試合だったが、
まあとにかく勝ってしまった。根性の試合だったな。
あの試合の永井の切れ込んでのゴールは、
エイジアンフットボールショウ(?)のオープニングに使われたほどのゴールであった。

493 : :02/10/12 19:04 ID:FZVl2c9C
>>472
カメルーンだよ

494 : :02/10/12 19:05 ID:Y/O/R/T0
>>472晒しage

495 : :02/10/12 19:05 ID:P6DplnNR
>>490
MF。
Aimarが好きらしい。


496 : :02/10/12 19:06 ID:waRNnAmS
玉野は今日は桜井と途中交代で2トップの一角だった。まぁ本職はMFだろうな。


497 : :02/10/12 19:06 ID:dZAHGvAb
>>472
カメルーンだよ

498 :.:02/10/12 19:10 ID:UoddFRXS
しぶといなー

499 :じぇふさぽ:02/10/12 19:33 ID:hIxtNWeJ
阿部の留学だけどさ、デグラースハップてとこの監督で元ジェフのボスの
ことを阿部は相当尊敬してるからそっちかもねー。デグラースハップてのは
こないだフェイエが1−0で勝ったとこだよ

500 :_:02/10/12 19:36 ID:p1bnkeFI
>>472
亀(略

501 :_:02/10/12 19:36 ID:wUkvT7ED
我徒今五百獲得!

502 : :02/10/12 19:38 ID:FZVl2c9C
>>501
・・・

503 : :02/10/12 19:44 ID:waRNnAmS
デグラースハップなら阿部即スタメン確実だよ。
もっと志は高く持って欲しいなぁ。
プレミアにベン爺のコネはないのか。

504 : :02/10/12 19:54 ID:Hmo6ZozJ
スレ違いだけど浦和の永井ってドイツ行ってたみたいだけど活躍したん?

505 : :02/10/12 20:32 ID:eyyP2m94
>>504
活躍したのかは知らんけど、下手になって帰ってきたという感じはしたねw

506 : :02/10/12 21:24 ID:ajqEAga7
>>504
ドイツでドリブル禁止にされてドリブルの仕方忘れたらしい

ただ留学すればいいってもんじゃないね

507 : :02/10/12 21:34 ID:MxcE7HFy
でもさ、ピクシーが俊輔へのメッセージで
海外に出ても自分のスタイルは変えるなって言ってたよ。

でも、監督に無茶を要求されても絶対に「はい」と言っておけって(w
それでも、自分のやり方で結果さえ出せば誰にも文句は言われないってさ。

従順な日本人、特に若手は言われたことを守りすぎちゃうんだろうね。
中学、高校で従順な人間に矯正されちゃうからな。



508 : :02/10/12 22:27 ID:jYu5I8bb
結果さえ出せばね。直接チームに貢献できるような結果ね。
いい内容でした、じゃ許されないよ。
それから最近のサッカーはどんどん理詰めになってるからなぁ。
ボケた監督ならポリシーがないから結果が出れば許すだろうけど
戦術重視の監督の場合、そのハードルは高いよ。
バッジオですら居場所がなくなる時代だってのを忘れるな!

509 : :02/10/13 00:46 ID:89jWMFBY
大久保を知らなかったジーコ

510 : :02/10/13 00:48 ID:THH8ctQ7
なんで、サゲ進行?

511 : :02/10/13 00:50 ID:8F8/YQyW
どうやら大久保はAにそのうち呼ばれそう。あとは知らん

512 : :02/10/13 00:51 ID:0f31GLQB
永井ってドイツといっても3部だろ?

513 : :02/10/13 00:52 ID:8F8/YQyW
>>5122部のカールスルーエ

514 : :02/10/13 00:52 ID:cHzgao/u
どっちにしろ糞だな、永井なんて
語るにも値しない

515 : :02/10/13 00:55 ID:+oYWHj7A
カールスルーエのサテライトだったような。

永井は、そこそこ良い選手だと思う(代表クラスでは無いとは思うけど)。

516 : :02/10/13 00:57 ID:G1x+42uV
大久保知らなかったのよ・・・・>ジーコ
加藤も札幌には触れたがらないな・・・・そろそろ消滅決定だし

517 :     :02/10/13 01:02 ID:AI8DMEX8
当分U21からの昇格は無さそうだな
大久保は来年J1で活躍してからとみた

518 : :02/10/13 01:10 ID:LfP1nJQS
>>516
消滅・・・なのか?

519 : :02/10/13 01:10 ID:GFGCGIJG
さて・・・そろそろ山瀬の進路決めなきゃな

520 :     :02/10/13 01:15 ID:aCs2Tu6V
岡ちゃん、横浜入りで山瀬はマリノス逝き決定

521 : :02/10/13 01:28 ID:5zObK1RH
明日、というか今日決勝だってのに何だ?
このスレの廃れようは・・・


522 : :02/10/13 01:31 ID:SZBKxGsa
マサクニはどうせ磐田に帰る

523 : :02/10/13 01:40 ID:QyZgX+7W
ジーコは日本は勝ってるけど、技術差はあるみたいなこと言ってたね

524 : :02/10/13 01:42 ID:ljN1izjb
ジーコは若者が嫌いなんだよ
つか発掘作業が嫌いな様子

525 : :02/10/13 01:46 ID:bZQ8hP4P
>524
ジ-コが五輪代表監督やったらあぶなかったな。
鹿島、ジュビロ中心に選んだら、
野沢くらいしか残らないかも、、

526 : :02/10/13 01:46 ID:Nf5zwtuF
育てるのはJリーグでやってくれって感じだったな。

527 : :02/10/13 02:06 ID:lg+jt1sP
小村や名良橋もどうかとおもうが、
なんでもかんでも若い選手というのもどうだろう?
無理に若い選手いれる必要も無い。
無理な若返りは必要無い。

528 :[] :02/10/13 02:09 ID:3iCXmYB5
おい!おまいら!
U-23+OA3人のチーム作るとしたらどんな布陣にしますか?

529 : :02/10/13 02:12 ID:bZQ8hP4P
別に奈良橋がすごくうまければよんでも問題ないけど、
中盤4人のパスレベルやセンスに追いつけず攻撃を止め足をひっぱたっり、
センタリングをふかしまくったりしそうで心配。
その辺のイメージが鳩あたりも結構かぶるな。まだ市川のが期待持てる。


530 : :02/10/13 02:25 ID:bZQ8hP4P
決勝戦前なのに何か盛り下がってるな。。

531 : :02/10/13 02:33 ID:5zObK1RH
ま、最初からあまり期待されてなかったし、
アジア大会のレベルが異常に低かったからな。

次に負けると言われ続けたU−21が初めて勝利を期待される試合なんだが。。。

532 : :02/10/13 02:35 ID:Cj394AS0
普通にやったら負けるだろ
いままでノーマークだっただけ
研究されたらボロ負け

533 : :02/10/13 02:38 ID:4lVDoiAX
青木は復帰もあるのか?
青木入れたら阿部が前に出る。鈴木と森崎のどちらをはずすか。
でもDHのふたりはコンビネーションが日増しに良くなってるし…。
青木いらねえか?

534 ::02/10/13 02:42 ID:FJSUddfA
つーか阿部は控えだろ。

535 : :02/10/13 02:43 ID:54Cpqh0x
亜細亜大会二十一歳以下日本代表田中隼磨以外皆不細工

536 : :02/10/13 02:53 ID:bZQ8hP4P
亜細亜大会田中隼磨以外皆不細工

537 : :02/10/13 02:58 ID:5zObK1RH
君達忘却壱番美形李天寿

538 : :02/10/13 03:12 ID:7wQ/63Wk
>>492
メヒコ・ウルで日本が確変したのは激しく同意。
ただナイジェリアWYのアルゼンチンは4月開催もあってボカやリーベルが選手を出し渋った
ためアイマールやサビオラは出れず1.5軍だったことを忘れてはいけない。
(カンビアッソを出したインディペンディエンテの対応は奇跡みたいなもん。
ついでにWY後ボカやリーベルの対応には批判が続出したらしい。)
でもあの時のメヒコは確かにいいチームだった。(マルケスはすでにASモナコに逝ってた)

ウルはフォルランもあの時いたね。ウルもシドニー世代が黄金世代だろう。
ただ日本のナイジェリア世代に相当するのはマレーシア世代と思われ。
97WYアルとの決勝は限りなくAマッチに近い試合と絶賛されMVPは負けたウルの
サラジェタかオリベイラが獲ったはず(得点王だったかな?)


539 : :02/10/13 03:32 ID:bZQ8hP4P
ナイジェリアWY組はセンタ-バックがしょぼかったな。

540 : :02/10/13 03:34 ID:RzLpvmuG
中田コ 手島 辻本

だったっけ?
初戦の亀にもそうだったけど、
アジアユース決勝の韓国にもポッカリでやられたよな。

541 : :02/10/13 03:48 ID:bZQ8hP4P
その面子でこのまえの中国戦やったら失点してそうだよな。

542 : :02/10/13 03:54 ID:RKOgO71q
>>308
>高原はおそらく現時点で日本サカー史上最高のストライカーだろ
言い過ぎだと思うが・・・
カズ、ゴンの全盛時と並んだかどうかくらいだと思う。

543 : :02/10/13 03:56 ID:bZQ8hP4P
>542
それって結局日本サカー史上最高のストライカ-て意味では
まあ、釜本とかすごかったみたいだが。

544 : :02/10/13 03:57 ID:THH8ctQ7
にしても高原すごいよな―。
あと8年はFW一人は心配いらん。
となれば違うタイプが有利になってくる。
大久保か、ジュビロで一緒にやってた前田か。
俺的には、高原レベルの選手は阿部やねんけど、タイプが確か似てたような。
西澤をやわらかくしたような選手じゃなかったっけ?
まあ、アテネのレギュラーは取れると思うけど。


545 : :02/10/13 03:59 ID:H/9UO0sJ
8年も高原の確変状態が続くかねぇ。
漏れは去年の柳沢や一昨年の西澤も結構凄かったと思うし、
日本人のストライカーの絶好調はどうも信用出来ん。

546 :   :02/10/13 04:06 ID:XQ6zdU8z
トルは「中村と小野と本山は長年技術を磨いてきた日本サッカー界が
生み出した結晶」とトル本で言ってたけど、
アテネのチームはなんかその系統から外れている。違う土壌から出てきた
選手たちって感じがしてオモロイ。


547 : :02/10/13 04:07 ID:THH8ctQ7
>>545
うーん、まあ、確変かもしれんけど、
今日なんかは点取ってないけど、楔とか、ドリブルとか
なんしか、Jのディフェンダー相手じゃファール以外じゃボール取れんよ。
西澤、柳は、点取ってただけって感じやし。
なんにしろ、代表が2トップでやり続けるなら、8年レギュラーは可能と思うけど。

548 : :02/10/13 04:09 ID:bZQ8hP4P
高原はまた変な病気とかになりそうで心配だな。
あとここぞというとこで足首痛めて代表辞退もリアルでありそうだし。
カズと比べるとこの辺が違うかな

549 : :02/10/13 04:11 ID:kYAguTx0
アルゼンチン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本


550 : :02/10/13 04:11 ID:cXJEn72M
高原は病気や怪我を克服するたびに力強さが増していく、サイヤ人タイプのFW。
ある意味ボカみたいな場所は最適だったのにな。

551 : :02/10/13 04:12 ID:B0M7qMW/
もとから高原が一番期待してたから、そんなに驚きある?

552 : :02/10/13 04:13 ID:9xDt9USl
確変はファーストステージの7試合連続得点じゃないか?
セカンドステージはペース落ちてるし、
ペース落ちてもそれなりに得点重ねてるのは実力だと思う。
海外の強豪相手に通じるかどうかはやってみなきゃわからないけど。

553 : :02/10/13 04:16 ID:bZQ8hP4P
個人的には中村と高原二人いればアジア相手なら戦術がどうであれ
大量得点ができそうな感じがするな。
二人ともプレ-が正確。

554 : :02/10/13 04:16 ID:ktbcTo2k
7試合連続ゴールといえばモリシも毎年1stは凄かったんだけどな。
シーズン後半の失速や代表で控えに甘んじてたことで
結局カズや中山と並べられる存在にはなれなかったね。

555 : :02/10/13 04:17 ID:N4R1wI26
>>553
高原は雑なところは結構雑だぞ。
確かにここぞというところでは決めてくれるけど、
中村程の正確さはさすがにない。

556 : :02/10/13 04:18 ID:N4R1wI26
>>551
俺は大して期待してなかったから結構驚き。

557 : :02/10/13 04:20 ID:bZQ8hP4P
>555
まだそこまでいってないか。
アジアカップじゃその辺が炸裂してたような。
俊輔のクロスで決定的チャンス作って高原、西沢あたりが決めるような。

558 : :02/10/13 04:21 ID:cXJEn72M
W杯直前に特番やってたから覚えている人も多いと思うけど、小野と高原はなんか
中学くらいの頃から気味が悪いほど息が合っていた。高原だっけな、「双子みたいな
もんだ」とか言ってたな。

今のU−21は、そこまで連携を高められた相手同士がいるかな、とちょっと疑問に
思う。サカつく的に言うと、赤い線で結ばれている選手ね。
いや、リアル双子はいるんだけどな(w

559 : :02/10/13 04:22 ID:bZQ8hP4P
今日もテレ朝でユ-スの試合を垂れ流してるな。


560 : :02/10/13 04:22 ID:THH8ctQ7
俺も期待してたから驚きじゃないし、ちょっと遅いぐらいやと思ってる。
小野がJに入った時に、小野がいなければもっと騒がれる逸材って言われてたしな。
まあ、同期の小野や稲本が海外でやってて騒がれてて、いい刺激になってると思う。


561 : :02/10/13 04:22 ID:mcFFvDE7
>>544
若い選手に過度な期待するのもアレだが、
俺は評価の低いアテネ世代でもFWにはかなり期待してる。
レベルが全然違うけど、阿部とか大久保とかのこの世代のFW達が
成長して高原とかと競うことでイタリアみたいに
複数のストライカーが競合するような状態になって欲しい。
本当なら城や柳沢も今頃はトップレベルで競ってる予定だったのに・・・

562 : :02/10/13 04:24 ID:THH8ctQ7
なんか、高原の話題ばっかになってるねんけど。
U-21に関しては阿部が入ればかなりよくなると思う。
中山はポストとしての仕事してないからね。
点取ってる間は責められはせんけど。

563 : :02/10/13 04:25 ID:bZQ8hP4P
そういえば阿部は来週のWY予選はでるのか
学校ありそうだけど


564 : :02/10/13 04:27 ID:mcFFvDE7
>>557
アジアカップはその2人よりも名波、森島の印象が強かったな。
高原、中村はまだ若くてベテランの頼もしさを強く感じた。

565 : :02/10/13 04:28 ID:slShFo+l
俺は高原こそ日本の9番(ストライカー)と5年前から言いつづけてきたから嬉しいよ
雑でもいいんだよ、点さえとれば。
ファンタジックな1点はいらない、雑な2点さえあれば。
○○がいれば、何とか点とってくれそうな雰囲気にさせてくれる。
そういう選手だよ、高原は。


566 : :02/10/13 04:32 ID:bZQ8hP4P
>565
高原ってどちらかというと技術に裏打ちされたゴ-ルが多いようなイメ-ジがあるけどね。
それでいて気持ちも前向きだから頼もしい。

567 : :02/10/13 04:33 ID:B0M7qMW/
城はよかったのになあ

568 : :02/10/13 04:34 ID:/I8JHGKo
ここはアテネ五輪代表スレ

569 : :02/10/13 04:35 ID:pqg3QdMY
俺は前も書いたけど高原と大久保って雰囲気似てると思うんだが。
もちろんチビでスピードが武器の大久保と足は速くないがヘッドも上手いと
いう高原じゃ違いもかなりあるんだけど、
いいところにいつも詰めてるところとか、
無駄に走り回ったり無茶な突破はかるところとかが昔の高原を彷佛とさせる。
素早く強いシュートを打てるところや反転の上手さとかも。

570 : :02/10/13 04:37 ID:pqg3QdMY
>>566
今年に入ってかからビューティフルなゴールが増えたな。
今まではどちらかというとゴン譲りの泥臭いゴールが大半だった。

571 : :02/10/13 04:37 ID:bZQ8hP4P
大久保には小野のイメ-ジもかぶるね。
予選でオフサイドになったヒ-ルシュ-トは小野のようなテクニックの下地がないと無理そうに見える。

572 : :02/10/13 04:40 ID:ziZp/83n
小野って絶対代表に必要ないと思う
海外にいなきゃ選ばれてないだろうに

573 : :02/10/13 04:40 ID:on7+Obb+
ああいうトリッキーなプレーは高原も最近よくやるよね。
高原と小野自体ちょっと似たところがあるのかも。

574 :U-名無しさん:02/10/13 04:43 ID:KdwusHEk
アフォ共の巣はここですか?

575 : :02/10/13 04:46 ID:/I8JHGKo


ここはアテネ五輪代表スレ

576 : :02/10/13 04:48 ID:Dzaz+fu+
>>571だから俺は小野ファンやめて大久保と松井のヲタになった。小野に求めてた選手像に近いから

577 : :02/10/13 04:50 ID:hjCLMnaF
>>561
イタリアレベルはさすがにまだ遠すぎるが、韓国のFW陣でも
ファンソンホン、チェヨンス、ソルギヒョンと言った日本から見れば
羨ましすぎるレベルのFWをどんどん出してきてた。

今の高原は若かりしのファン、チェのレベルに近付きつつあると思うし、
アテネ世代も高原に続いて欲しい。


578 : :02/10/13 04:52 ID:hjCLMnaF
>>576
数年経ったら家永とか山本とかに鞍替えしてそうな予感・・・

579 : :02/10/13 04:54 ID:bZQ8hP4P
>577
高原が上回ってる部分もあるんじゃない。技術的な部分とか。
ファンは決定力があるけど技術力がとぼしい感じがするし、
チェはファンほど決定力はないが高さがある感じ。
韓国ではイドングがすごそうだね。シュート力がすごい。


580 : :02/10/13 04:57 ID:ym2CDccl
>>579
イドング今大会出てるんだけど、
なんかもの凄い勢いでシュート外しまくってるらしい。
映像見てないんでシュートの威力は分からんけど。

581 : :02/10/13 05:00 ID:bZQ8hP4P
>580
といっても彼のシュ-トみたのはシドニ-前の親善試合だけどね
シュ-ト力がいくらあっても枠行かなきゃ意味ないけど。

582 : :02/10/13 05:02 ID:hjCLMnaF
>>579
イドングは韓国ではゾヌ扱いされてるらしいよ。
ドイツ行って失敗した頃に「ライバルはオーウェン」とか
吹いてて馬鹿にされまくってたらしい。
増長しちゃうとやっぱり伸びないね。
韓国と言えば、パクチソンも純粋なFWじゃないけど凄いよな。
イチョンスもドキュソだけど2chでの評価よりは能力高いと思う。

583 : :02/10/13 05:02 ID:rqNRVu6V
ここにいる人たちは、みんな誰かのファンで、
違うひいきの奴見つけたら乗り換えてるのか?
アイドルの追っかけですか?

584 : :02/10/13 05:16 ID:d5lOSteB
>>579
チェの決定力って凄いぞ。
今年は調子悪いけど去年とか凄く怖かった。
試合中に2本しかシュートの機会なかったのに
2本共決めて試合決めたこととかもあった。
ファンソンホンも得点王取った98年はポストプレーとかかなり上手かった。
技術も確かだったはず。

585 : :02/10/13 05:22 ID:gshF7VD+
そういえば、チェもファンもゴ-ルパタ-ンがいつも同じような感じがするな。
それでも点決めてるからいいんだろうけど。



586 : :02/10/13 06:18 ID:v4s8foG2
セレッソだとかジェフだとかであそこまで点を取れるのは凄いな。>ファン、チェ
高原も磐田ならば毎年コンスタントに20点以上は取って欲しい。
今年は既にクリアしたが。

587 : :02/10/13 06:27 ID:ek404yUT
イランのニクバクトって出場停止なのか?
ダエイは出るの?

588 : :02/10/13 06:28 ID:TR8MgK/b
>>587
でない
よって勝ち目はあると思われる

日本はよく累積者出さずに決勝まで来たよな
GLからの持ち越しなのにね

589 : :02/10/13 06:41 ID:EUM8L6PN
でもどうせならベストのイランとやって欲しかったな。
たとえボロ負けしたとしてもレベルの高い相手とやることは
磐田戦がそうだったようにいい経験になるはずだから。

590 : :02/10/13 06:43 ID:OPLpHi2U
>>589

谷間の世代に必要なのは、結果でしょう。

591 : :02/10/13 06:45 ID:5dPj0rdV
今日は優勝日和♪

592 ::02/10/13 06:48 ID:k9jaKE5y
今日は最後だから
前田を見たい
終盤10分でもいいから

593 : :02/10/13 06:53 ID:ezxChh95
優勝は無理よ。
韓国でも点を取れない相手から点を取れる攻撃陣ではあるまい。
阿部ちゃんのFKか鈴木、森崎、大久保辺りのぶっ放しミドルシュートに期待するか。
つーか大久保ってあまりミドルシュート打たなくなっちゃったのね。
高校時代の彼のミドルシュートには萌えたんだが。

594 : :02/10/13 07:09 ID:DEjaNB+y
ジーコが大久保と玉乃を誉めてたらしいな。
2ちゃんねらーの好みと大して変わらないんだが(w

595 :     :02/10/13 07:14 ID:Yq+df0/J
松井は左ひざ内側打撲のけがで遠征帯同をを断念。国内でテレビ観戦を余儀なくされた。その直前、1本電話がかかってきた。

 「オレは肉離れでもプレーしているのに、ひざ痛めたくらいで休むな!」

 声の主はカズ。00年まで京都在籍時には寮の部屋は隣同士。温泉にも何度も連れていってもらった“師匠”のゲキが耳に響いた。


カズマンセー

596 :_:02/10/13 07:23 ID:Y5o5Mkw5
>>595
どこがマンセーなんだよ・・・。

いい迷惑だろうが。

597 : :02/10/13 07:26 ID:ZTP5sI0O
同意。わけのわからんこと吹き込んで松井に無理させるなよ。
伸び盛りの選手には怪我が一番怖いんだから。

598 : :02/10/13 07:27 ID:faH1/MZS
>>595
カズのバカさを示すエピソードですね。
身体がまだ完全に出来てない若手に無理をさせたら、
後々の選手生命を短くしかねないのに。
それも無理しなきゃいけない大会でもない。
五輪予選とかならともかく、たかだかアジア大会で。


599 : :02/10/13 07:28 ID:a8X7yebr
ドーハの世代は気持ちだけですから

600 : :02/10/13 07:30 ID:TR8MgK/b
>>595
俺も。
将来のある若者に無茶させるなと思ったよ
カズ、おまえもKリーグへけ

601 :線審補欠:02/10/13 07:32 ID:J5Qwt5F0
>>600
どうせなら北朝鮮リーグに

602 :     :02/10/13 07:35 ID:Yq+df0/J
もっとカズを大事にしてください

603 : :02/10/13 07:36 ID:oYxR/m0A
正直言って、黒河を黒川とか書いてる時点でそのレスは読む気しない

あと、青木をリベロに置いてる奴も。リベロ(キャプテンもねw)は向かないって証明されたじゃん・・・
サカマガの監督コメントとかでも「阿部に代わってラインが安定」とか書かれてたし。


604 : :02/10/13 07:36 ID:y4BT/sB8
俺はカズのは基本的にOKだろって思うけどなぁ。
ドクターがGoだしてるならカズの発言は十分アリだろ。
むしろ振るい立たせるべき。
ドクターが五分五分って言ってるなら大事を取らせるべきだが。

605 : :02/10/13 07:40 ID:OPLpHi2U
>>604
カズは、もう、シゲオの域だから。
真に受けてはいかんと思う。

606 :名無しさん:02/10/13 07:42 ID:UsPbd2XJ
お前等、もっとカズに優しくしる!

607 : :02/10/13 07:44 ID:ZTP5sI0O
青木の守備は阿部に比べると足りない面もあるが結構安定してたと思うけど。
得点につながるロングパスや低い位置からの積極的な攻撃参加も見せたし。
阿部は確かに守備は安定してるがあれはリベロじゃなくてただのセンターバックだろ。

608 : :02/10/13 07:46 ID:DSN2WebD
青木は名古屋の古賀と同じにほひがする。日本人指導者がマンセーしてただけで、海外からの評価はそんな高くなさそう。
どこで使っても中途半端だし。

609 : :02/10/13 07:47 ID:ZTP5sI0O
青木はトルシエも興味を示してたしアルゼンチンのメディアからの評価も高かったらしいが・・・

610 :     :02/10/13 07:48 ID:Yq+df0/J
アレハマルデ・・・・ベッケンバウアーノヨウダ・・・・・・>青木


は記憶に新しい

611 : :02/10/13 07:50 ID:ZTP5sI0O
正直、俺も鹿島の青木見てて何が良いのかわからなかったけど、
今大会の青木には結構可能性感じたぞ。
ポテンシャルはそこそこあるんじゃない?

612 : :02/10/13 07:52 ID:LR+EhSFq
青木はどこで使うのがベスト?
やっぱボランチ?

613 : :02/10/13 07:52 ID:70OBBWcI
イランのオーバーエイジってダエイ以外は誰か有名な奴いるの?

614 : :02/10/13 07:53 ID:9cPrsH/L
ボランチだろうな。
CBで行くのはちょっと無理がある。
将来的には福西タイプのボランチ目指すんじゃない?

615 : :02/10/13 07:55 ID:cBppZdJ9
青木はいつもビビってる

616 : :02/10/13 07:58 ID:IEdOrtFS
マハダビキアやカリミは出て無いの?
アジジは?

617 : :02/10/13 07:58 ID:H8cnqfzl
今時のボランチならば3バックの真中もできなけりゃウソ

618 : :02/10/13 08:00 ID:Ti3x1UEM
このスレでの鈴木と青木の嫌われっぷりは凄いね

619 :_:02/10/13 08:02 ID:Y5o5Mkw5
青木を貶めている奴は一体なんの試合をみてたんだ?

青木と鈴木には粘着アンチがいるみたいで、そいつらが頑張ってるみたい
だけど。

阿部はラインコントロールに気をつかってるだけで、実質上CBに特化している。
青木は薄い中盤の守備に参加したり、攻撃の起点となるように山本監督から言われて
いるのか知らんが、ボールを一旦落ち着けてきちんとフィードしようとしている。

そして阿部が青木よりラインコントロールが下手だったとしても、青木が駄目とは
普通ならない。 阿部が青木より上手かったというだけで、青木が「駄目」と
いう二元論的発想になる方がおかしい。

620 : :02/10/13 08:04 ID:OPLpHi2U
青木は攻撃参加してたけど、阿部はフリーキックだけ。
戦術的には、青木みたいなのが、望まれていると思うが。

621 : :02/10/13 08:07 ID:zx3RcuJn
凄く良かったってわけでもないけどそこそここなしてたよね。>青木
中国レベルの相手でどれだけ出来るかはちょっとわからないけど。
阿部はやっぱり1歳しか違わないとはいえJでも経験豊富だし、
ジェフやユース代表でCBもやってた選手だから阿部と比べるのはちょっと酷でしょ。

622 : :02/10/13 08:08 ID:JcB7WnfL
カズと言えば森崎カズのことなんで、これからはヨロシク
ま、どっちにしても叩かれるんだけど

623 : :02/10/13 08:09 ID:cBppZdJ9
守備が下手な人きら〜い
デクの坊に見える
イラン戦で出てくれればきっとわかるよ

624 : :02/10/13 08:10 ID:Pj3dNe91
ツーロンの時はボランチと3バックの真ん中を上手くこなしてたけど、
今大会は守備専になってるな。>阿部
戦術的な理由もあるのだろうか?

625 : :02/10/13 08:12 ID:61S55o5S
イランのオーバーエイジは?

626 : :02/10/13 08:14 ID:61S55o5S
バーレーン戦では見事なフィードで攻撃の流れを変えてた。>阿部ちゃん

627 : :02/10/13 08:15 ID:61S55o5S
>>622
タイ戦のカズちゃんは良かった。
このスレではボランチの選手は阿部ちゃん以外は叩かれる宿命にある。

628 : :02/10/13 08:17 ID:IxrT4etS
青木は正直コンディションイマイチな気はする。
今大会は地味なプレーに徹してるのか?
でも、「おぅ、スゲェ」ってプレーは見てない。

いい時の青木なら、自信を持って皆様へお勧めするのだが…。
あいつのクライフターンは萌えるぜ。

629 : :02/10/13 08:18 ID:61S55o5S
ボランチの癖にクライフターンなんぞしよるのか?>青木くん

630 : :02/10/13 08:24 ID:61S55o5S
でも根本へのパスは「おーすげぇ」と思いますた。
根本のトラップがへたれだったけど。
中国戦のカズちゃんの三田へのパスも凄かったです。
キックの上手い選手が多いですね。

631 : :02/10/13 08:26 ID:cBppZdJ9
ブラジルが手本
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/10/13/08.html

632 : :02/10/13 08:29 ID:61S55o5S
>>631
小野ちん、いいヤシだなぁ。

633 : :02/10/13 08:40 ID:Gs6nQnDV
大久保と中山の得点を期待してる。
中山は好きじゃないけど得点王かかってるから・・・
大久保は前2試合不調だっただけに最後は綺麗に締めくくって欲しい。

634 : :02/10/13 08:41 ID:H40P2Par
>尊敬する大先輩の声が何よりの薬だ。U−21代表の発足となった8月22日の中国戦(上海)。松井は左ひざ内側打撲のけがで遠征帯同をを断念。
>国内でテレビ観戦を余儀なくされた。その直前、1本電話がかかってきた。
>「オレは肉離れでもプレーしているのに、ひざ痛めたくらいで休むな!」
>声の主はカズ。00年まで京都在籍時には寮の部屋は隣同士。温泉にも何度も連れていってもらった“師匠”のゲキが耳に響いた。
>「そういうところも見習わなきゃいけませんね…」。山本監督からけがの状態を聞かれても「いけます!」の即答。日の丸を着られるなら、
>はってでも出る。A代表92試合56得点の男のプライドを受け継いだ

えー・・・きんぐぅケツ痛で休んでるじゃん・・・・・・・

635 : :02/10/13 08:45 ID:Qcqlv4m/
>>629
俺がクライフターンを見たのは、奴がストッパーをやっていた時だ。
高2の高校選手権、駒沢陸上競技場。確か山陽高校戦。
3−0くらいになって、今まで抑えていた青木が急に遊び始めて、
後ろからドリブル始めて、中盤でクライフターンをして、
そのままペナルティエリア直近まで一人で上がったのよね。
ボールを撫でるようなタッチで、上体がブレずに、
スピードを落とさずに、くるっと華麗なターンだった。
一瞬何が起こったか判らんかったほど…。

まっ、相手のレベルってもんがある。
相手がマカオあたりの時に、もう一度見せてくれ。
ちなみにこの試合、ご近所にお住まいのトルシエさんもふらっと見に来ていた。

636 : :02/10/13 08:45 ID:W7lgAUQz
本家は キ ン グ と呼ぶように。
あと野沢は天才でヨロシク


637 : :02/10/13 08:47 ID:nbKVD/OC
       _,,,,、、、、,,_
    _、-''~:::::::::::::::::""-,,
   ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
   |::/ ̄ ̄` ̄ ̄¨ヾ::::|
   |::| ━、_ _.━   |.:.::|
   |/ ,-ェュ 、,-ェュ、  |.:.|_
  (゙| ´ ̄,/ 、  ̄`  |/. |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |(  ゙、__,-'' 、)ヽ__/  < ケツはサッカー選手の命だよ?
    \ `こニ´'' _./       \__________
     \___ _,イ
    _/ | \  /|\_
  / ̄/  | /又\|  |  ̄\


638 : :02/10/13 08:58 ID:8072cCVF
U−21松井、“カス魂”で歴史作る!

「日本の一代表として戦っていますし、勝って当たり前と僕は思いたい」。
試合前の『君が代』に、勇気がわく。
カスの心を伝授された松井が、ピッチで快進撃のタクトを振る。




639 : :02/10/13 09:02 ID:OPLpHi2U
「谷間の世代」が「釜山の奇跡」を起こす。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021013-07.html

640 ::02/10/13 09:04 ID:2JneDaFl
玉乃ってA・マドリードからレンタル移籍中じゃなかったっけ?
違うの?

641 : :02/10/13 09:09 ID:TC2zqdAi
   |  |
   |  |
   |  |_∧ 
   |  |д゚) アコムの女最高
   |  | ∪
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


   |  |
   |  |
   |  |彡
   |  |彡
   |  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

642 : :02/10/13 09:10 ID:aj7KREqg
>>635
そういえば今大会でもバーレーン戦で2人抜きとかしてたし、
ウズベク戦の怪我したシーンでも上手く相手をかわして前線にフィードしてたな。
前にJで見た時は安易にボール奪われる場面が目立ってたけど、
案外足元のテクニックがある選手なんだな。
同じことがJ1レベルの厳しいプレッシャーの中でも出来たらいいんだが・・・

643 : :02/10/13 09:48 ID:4mzsKtN8
「**の世代」
「**の奇跡」

馬鹿の一つ覚え、氏ねマスゴミ

644 : :02/10/13 09:55 ID:Fo3Xv4wy
ジュビロサポが敗戦の鬱憤を高原マンセーで解消するスレはここですか?

645 : :02/10/13 09:57 ID:OPLpHi2U
>>644

違います。

646 : :02/10/13 10:15 ID:btojmEJy
昨日の1969戦を見たけど1st全然違うチームになってた。
やっぱり「勝つ」という事でここまでチームが変われるもんだな〜と思った。

だからアテネもこれで変わると思う。

647 : :02/10/13 10:27 ID:5zObK1RH
今日、ダエイが出る可能性があるのか?
今日の読売新聞みてたらそんな事が書いてあったよ。

648 : :02/10/13 10:28 ID:5J0argUg
あの辺の国の情報はあてにならないからなあ
98予選のアジジを思い出した

649 : :02/10/13 10:29 ID:PkhQXxFL
>641
激しく同意!!!!

650 : :02/10/13 10:30 ID:5zObK1RH
ダエイ帰国のニュースもガセだったり?
まさかね。

でもウリナラならそういう買収工作してそうで怖い。
つか、北朝鮮に拉致されてたりして(w

651 :_:02/10/13 10:31 ID:pu+L4rIw
ダ、ダエイ上等

652 : :02/10/13 10:42 ID:3JY2qPfW
>>641
激しく同意せざるおえないな。

653 : :02/10/13 10:43 ID:M0CjXahN
ダエイでてこないかなあ。
優勝ということだけ考えたら出ないほうがいいけど、
オリンピックを見据えたら絶対ダエイ出たほうがいい。
あの高さをどうDFが押さえ込むか。

654 : :02/10/13 10:44 ID:x6VgBSxF
ガマン汁ってなんですか?最近よく考えてるけどわかんないです。
教えてください!


655 : :02/10/13 10:46 ID:3JY2qPfW
しかしアジアとは差が開くいっぽうだな。
国内リーグ見てももう日本が独走態勢に入ってるきがする。

656 : :02/10/13 10:47 ID:7enuezDc
ダエイってさあ、日本人にやたらと崇拝されてるな。

怪我だか、実力だか知らんが、今大会サブばっかなんだろう。

657 : :02/10/13 10:49 ID:5zObK1RH
>>654
知りたいだろうが我慢しる!

658 : :02/10/13 10:50 ID:y3CfVckf
>>655
三星とかに負けっぱなしでもか?

659 ::02/10/13 10:50 ID:Gs1XAclI
前田遼一ってどうした?

660 : :02/10/13 10:52 ID:dnjL2T1J
Jリーグは世界で32番目のレベルらしい。
(ソースは4月か5月に出たサッカーダイジェスト)


661 : :02/10/13 11:03 ID:1kKUZ/Lc
まあJリーグがアジア1のリーグなのは誰もが認める

662 : :02/10/13 11:22 ID:aZqEgFqE
日本の前後のリーグはどこなんだろ??
エクアドル辺りかな?

663 : :02/10/13 11:35 ID:dnjL2T1J
ちなみに1位スペイン、2位プレミア、3位セリエAだった

664 : :02/10/13 11:39 ID:3gV1PHBl
アルバレンガ投入

665 : :02/10/13 11:51 ID:Fo3Xv4wy
>>660
>>663
ランク付けなんてオナニー

666 : :02/10/13 11:54 ID:7RM7o6dd
まったくもってオナニー

667 : :02/10/13 13:37 ID:oYxR/m0A
阿部は結構攻めあがってシュート打ってたよ。
守るときはガチンコだから守りの印象強いけど、攻めの起点にもなってる。

奴は基本的にユーティリティタイプでで流れを読めるから守るべきときは必ずいるべきところにいるんだよ。
それが試合に落ち着きを与える。指示も頻繁に出してるし。


668 : :02/10/13 13:39 ID:oYxR/m0A
>>656
ジョホールバルの2点目はすごかったからなあ。日本中が黙りこくった瞬間・・・

669 : :02/10/13 13:41 ID:7RM7o6dd
指示出しできるのは大きいな
やっぱり阿部ははずせないだろ

670 : :02/10/13 13:44 ID:7KF3JgeL
>>668
1点目のアジジの得点もダエイのシュートから。
なんか変なつま先蹴りで、通常よりも1,2テンポ速く蹴られてキャッチできなかったと川口が言ってた。
そういう細かいシュートテクも持ってるダエイ。
やっぱ凄い選手だったな。

671 : :02/10/13 13:47 ID:oYxR/m0A
>>669
Jリーグ中に糞タックルのせいで少し腰を痛めてたんで予選は温存してただけ。

672 : :02/10/13 13:52 ID:scx2tU1D
決勝の主審は韓国人だってさ
なんだかなぁ〜

673 : :02/10/13 13:52 ID:oYxR/m0A
>>672
どっちも勝たせたくないからOKだろうw

674 : :02/10/13 13:53 ID:NsaU5MkN
>>673
日本に勝たせるぐらいなら、イランに勝たせるほうがマシだと思うんじゃないかな。

675 : :02/10/13 13:56 ID:aQqH2k59
>>674
そうだな。韓国に勝ったイランだからね。日本になら勝ってたとか言いそうだな(w

676 : :02/10/13 13:58 ID:EJKCCbb5
ダエイの全盛期って、「世界的なフォワード」と言えるぐらいのレベルだったの?

今日の試合は、松井あたりが前半のうちに負傷退場しそう。

677 : :02/10/13 14:02 ID:eUXsQZEw
相手の方が多少は消耗してるはずだよな

678 : :02/10/13 14:10 ID:2eO6GfC7
>>676
バイエルンにもいたしヘルタにいた時はCLでチェルシーとかミラン相手に
ゴール決めてたからワールドクラスのFWと言えるんじゃないの。

679 :_:02/10/13 14:15 ID:/b9EXbql
ダエイがドイツ人だったら未だに代表のスタメンはってそう。
ヤンカーや朝モアよりは間違い無く上。

680 : :02/10/13 14:24 ID:EJKCCbb5
>>678
どうも。アジジ、マハダビキア、バゲリなどを擁していたイランは凄かった。
今回のワールドカップでも見たかった。

ダエイと現在得点王のやつがいないっていうのは、日本に中山、松井、大久保が
同時にいないようなもんなんじゃないの?他にも凄い奴がいるかどうかは
知らんけど。

681 :U-名無しさん:02/10/13 14:26 ID:XFWc3HLo
ここで金取れば、日本のスポーツ界でデカイ顔できるよな、サッカー界も。
アジア大会で球技で金取ったのって、あとソフトだけだし。

682 : :02/10/13 14:28 ID:oYxR/m0A
>>681
ってことは、コンビニ発売するとウワサのtoto収益の分け前も↑か

頼む。何でもいいから勝て!!!

683 : :02/10/13 14:30 ID:xbNYVioD
昨日のスーパーサッカーではジーコが21代表で良いなって思う選手言ってって
聞かれたとき、大久保の名前一つだけ出してたな

684 : :02/10/13 14:31 ID:5zObK1RH
>>670
過去形にすんなよ・・・(つД`)

685 : :02/10/13 14:32 ID:EJKCCbb5
今日の試合に勝っても負けても、帰国した後の扱いが非常に楽しみ。
中山、大久保、松井の三人が割りと扱われると思うけど、J2の大久保、
クラブでレギュラーじゃない中山はやや厳しい面もある。
つまり、やべっちFCにも出るであろう松井の知名度が大幅アップ。

686 : :02/10/13 14:36 ID:mqrOAzwQ
>>683
初めて知ったとも言ってました・・

687 : :02/10/13 14:37 ID:xbNYVioD
>>686
言ってたよな〜。俺でも知ってるのに、ジーコって案外無頓着かもね・・・

688 : :02/10/13 14:45 ID:oYxR/m0A
>>687
なんか、最初から、A代表には関係無いもんねって感じでちょっと萎えた

689 : :02/10/13 14:52 ID:e9S4Ttuc
>決勝の主審は韓国人だってさ
>なんだかなぁ〜

審判さしかえられないでつか?(泣

690 : :02/10/13 14:53 ID:mqrOAzwQ
決勝譲ってくれたら代えてやるって。

691 : :02/10/13 14:53 ID:IISy0XfQ
なぁ〜んだ宮本怪我かよ、なら小村呼ぶか


ジーコはJに対してこの程度の知識

692 : :02/10/13 15:09 ID:1l4UCpIt
今日も張り切って鈴木のミス数えようっと。
負けたら晒しまくってやる。

693 :  :02/10/13 15:38 ID:HAgvSsET
>689
まだサウジの方が公平なジャッジが期待できる

694 : :02/10/13 15:41 ID:EJKCCbb5
>>689
すごい民族だよね…。顔などは似てるが日本人とは正反対なんじゃないの。

695 : :02/10/13 15:59 ID:eUXsQZEw
つーかむしろ日本人の謙譲的な精神の方が特異なんだろ。世界の民族において。

696 : :02/10/13 16:00 ID:EJKCCbb5
>>695
そうなんだな。でもあそこまで露骨にやる民族は少ないんじゃないの。

697 :U-名無しさん:02/10/13 16:01 ID:XFWc3HLo
2ちゃんねるの審判事前情報って全然当てにならん。
W杯の時なんかとくにそうだったし。

698 : :02/10/13 16:10 ID:EJKCCbb5
あと三時間でこのスレ埋めちゃって、次スレ行きたいな。

699 : :02/10/13 16:15 ID:OMbjQb+i
   今日は優勝よ〜♪    \ (
\________  ____/ヽ ).*.☆
           |/  `ヾ _ ν;+
     /⌒⌒ノノ、  ξ@>\\,゛
     ( qpクノ)ヽp)  / 〃   ̄
   (ヽ〃ヾ´∀`))lつ  ´
    (ニ((lつ∞") ゚   
    ´〜〜〜〜ゝ 
     (_゚゚)_゚゚)  


700 : :02/10/13 16:19 ID:ym2CDccl
「連敗する時はずるずると連敗する 連勝する時はぐんぐんと行く」

名古屋×広島戦(BS1)より日本人のメンタリティに関するヴェルデニックの意見

701 : :02/10/13 16:22 ID:5zObK1RH
>>700
ただの躁鬱気質じゃねーか(w

702 : :02/10/13 16:27 ID:KJNi/mzw
なんで韓国負けてんだよ、つまんねーな〜。
イランなんて韓国より弱いだろ。
本当に韓国はヘタレ国家だな。

703 : :02/10/13 16:30 ID:Og31RAUO
>>696
自分の感情に正直じゃないと病気になる民族ですからw

704 : :02/10/13 16:32 ID:V7ftL70K
なんか韓国が負けて冷めちまったよ
イランに勝っても嬉しくないし、負けても悔しくないや
イラン空気読めよ

705 : :02/10/13 16:33 ID:YBwD24l4
きんぐぅはツッコミどころ満載だぜ

706 : :02/10/13 16:37 ID:9EZfbKPf
ま、客席ガラガラの決勝戦を拝めるという事で・・・
それもまた一興かと・・・

707 : :02/10/13 17:07 ID:cC/4xwBF
森崎大丈夫か?
広島が気になってしょうがないんじゃ・・・

708 : :02/10/13 17:15 ID:oYxR/m0A
広島も終了の予感

709 : :02/10/13 17:18 ID:0JcomRNC
今更だが青木が怪我してなくても阿部は出れたのか?山本は青木にキャプテン任せてたくらい
だし。その辺どうなのかな?ボランチに入れようとしてたのか・・・。

710 : :02/10/13 17:35 ID:+/CALxf3
今日の森崎はひいき目にみてやってください。。

711 : :02/10/13 17:35 ID:oYxR/m0A
>>709

>>671
サカマガにもそう書いてある。

712 :U-名無しさん:02/10/13 17:46 ID:0JcomRNC
>>711
じゃあ阿部は青木が怪我していなかったら、誰に代わってどこのポジションに
入っていたと思う?

713 : :02/10/13 17:50 ID:oYxR/m0A
>>712
そんなの監督に聞かなきゃわかんねーだろw

714 : :02/10/13 17:54 ID:TR8MgK/b
阿部リベロはあくまでオプションだったんだろうね
で、青木怪我で変わりに入るとぴたりとあった
阿部はやっぱりボランチで使うつもりだったと思うけどな

715 : :02/10/13 17:56 ID:herC8EmC
普通に鈴木が外れてただろう
阿部と森崎のボランチ。今日も途中からそうなるかも

716 : :02/10/13 18:00 ID:zsRlICYL
>>704
しお韓住人は自分のスレに篭ってろよ
マジうざい

717 : :02/10/13 18:00 ID:oYxR/m0A
>>715
バーレーン戦では鈴木が残って松井の代わりに前目にいって、
そこに阿部が入ったな。

あれが基本形だったのかもな。

718 : :02/10/13 18:07 ID:MFXe50fL
堂々と胸を張って優勝を狙え
ファイナリストってどんな大会でもいいね

719 : :02/10/13 18:08 ID:cXJEn72M
俺は森崎が外れて鈴木と阿部のボランチになってると思うが。

720 : :02/10/13 18:11 ID:herC8EmC
そうかなあ…
今のチームから森崎が外れるのは想像出来ない。キャプテンもやってるし

721 : :02/10/13 18:14 ID:cXJEn72M
俺は鈴木が外れる方が想像できないな。
相方は阿部、青木、森崎と変わったけど、基本的にツーロン以降ずっと出てるからな。
中間意見を取れば、2トップにして阿部、森崎、鈴木の3ボランチになってたかも、
というところだろうか。

722 : :02/10/13 18:15 ID:oYxR/m0A
どうでもいいが、あの野球みたいな応援ラッパは勘弁して欲しい。
かなり邪魔。

邪魔な具合で言えば、ツーロンのときの鼻歌と高橋尚子の黄色い奴に匹敵する。

723 :_:02/10/13 18:16 ID:MX96PEYG
黄色を邪魔者あつかいするな!

724 : :02/10/13 18:17 ID:oYxR/m0A
>>723
本人も邪魔そうだったぞw

725 : :02/10/13 18:22 ID:+Xaw4fkl
>>722-724
ワラタ

726 : :02/10/13 18:27 ID:TR8MgK/b
黄色って何?

727 : :02/10/13 18:28 ID:HQxjKgdu
やっぱ田原がいないと駄目だなー

728 : :02/10/13 18:32 ID:oYxR/m0A
>>726
ベルリンマラソンで毎年女子トップのケツに張り付いてぺったんぺったん走る名物ランナー。
去年は高橋が1時間以上張り付かれて、テレビ局にも苦情の電話が殺到したらしい。

テレビ局に苦情言ってもなあ・・・ 今年はその反省からか、自転車警備隊が高橋の後ろを
スイープしてた。

729 :_:02/10/13 18:36 ID:IzhTKXjG
>>727
いまなにやってんの?ぜんぜん見ないけど

730 : :02/10/13 18:39 ID:V8qYV9DB
>>722
あれって野球日本代表の応援に行ってた連中なのかな?

731 : :02/10/13 18:45 ID:TEOD1eVb
もうすぐ時間

732 : :02/10/13 18:46 ID:4cgYJnNN
>>729

ガイシユツだが、京都にレンタル移籍中。多分ベンチ入りはしていないけど、サテの試合とかは出てるはず...次回から、テンプレに入れとくかw


733 : :02/10/13 18:47 ID:7CdgDjhW
実況はこちらでーす
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1034464300/l50

734 : :02/10/13 18:50 ID:TR8MgK/b
>>728
ベルリンって男女混合だっけ?
高橋のケツみて走ってる男選手って事?

735 : :02/10/13 18:53 ID:5Vy7Kx9V
先発教えて

736 : :02/10/13 18:59 ID:oYxR/m0A
>>730
植田朝日と愉快な仲間たち


737 : :02/10/13 19:01 ID:eMkAVOB7
きたーーー!!

738 : :02/10/13 19:02 ID:FGs44pHr
カローラのCM好き


739 : :02/10/13 19:02 ID:fCwDO3co
ハジマタ

740 : :02/10/13 19:05 ID:LR+EhSFq
しかし、中山のヘアスタイルは松田のパクリだな。。

741 : :02/10/13 19:06 ID:yxMOIjbP
全然、点入れられる気がしない
多分1―0で勝つな

742 : :02/10/13 19:09 ID:g1jd9983
実況はこちらでーす
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1034464300/l50

お、今日はみんな実況に逝ったみたいだな

743 : :02/10/13 19:13 ID:s9M2k596
正面か
さて実況へいくか

744 : :02/10/13 19:18 ID:ilf1J1IW
シドニー世代<アテネ世代という感じ、まじで

745 ::02/10/13 19:25 ID:B9x2ZNlq
審判は噂通りチョソでつか?

746 : :02/10/13 19:31 ID:aBmSY1it
アジア大会になってからはじめてみるんだけどそんなに悪く無いじゃん。

DFがちょっと頼りないような気がするけど。

747 : :02/10/13 19:32 ID:Z6tQkfBe
今までの日本はディフェンスラインからのロングフィードが
ほとんど繋がらなかったんだけど今日は拾えるな。

748 : :02/10/13 19:44 ID:Z/VHMRU1
松井って名波に似てるよね
走り方とか

749 : :02/10/13 19:46 ID:RzLpvmuG
エライな。
みんな。ちゃんと実況に逝ってるんだな。

750 : :02/10/13 19:50 ID:ZPOYFNHr
今日が一番まともかも・・・

751 :氏ね氏ね団:02/10/13 19:50 ID:hZQbVL1U
|  // /
|// /┃
 / ̄''' ┃  プラーン
 |   (-_-) >>根本
 |    U U
 |    UU
 |       (○)
 |       ヽ|〃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


752 :U-名無しさん:02/10/13 19:51 ID:XFWc3HLo
ハユマミス多し。チャンス潰しすぎだ。

753 : :02/10/13 19:52 ID:PYMtN3hT
はりま市ね
石川に交代しろ

754 : :02/10/13 19:52 ID:TTDEUP8v
日本いい感じだね

755 : :02/10/13 19:52 ID:DR9WUq3t
>>746
勿体無いな〜
始めから見てれば、変わり様に感動すら覚えるぞ

756 : :02/10/13 19:53 ID:avvxRfYs
森崎いいなぁ

757 : :02/10/13 19:53 ID:ym2CDccl
>>750
相手も間違いなくここまでで最強だね。
本当はもっと恐い(?)韓国出てくるはずだったんだけど
密かに決勝戦意識して体力温存してたのかなあ。

758 : :02/10/13 19:53 ID:oYxR/m0A
9番の奴、3回も相手にパスしやがった

759 : :02/10/13 19:53 ID:9/hBSftR
いい試合やってるじゃん

760 :U-名無しさん:02/10/13 19:53 ID:XFWc3HLo
石のスピード、後半投入したら生きてきそうだな。
あるいは達也でもいいが。

761 : :02/10/13 19:53 ID:Z6tQkfBe
>>749
つーか今ここで実況やったら即アボーンだろ…

762 : :02/10/13 19:54 ID:ZDL0Li1/
前半終了、良いサッカーしてるけど
絶対勝てるって訳じゃないのがサッカーなんだよな

763 :U-名無しさん:02/10/13 19:54 ID:XFWc3HLo
向こうのDF、かなり堅い。

764 : :02/10/13 19:55 ID:63OTaS7r
9番ね

765 : :02/10/13 19:55 ID:ACwwjbn/
森崎にはもうちょっと汗をかいてもらいたい
その他はいい

766 : :02/10/13 19:55 ID:zwwMjQnM
イランのGKが平井堅に見える…。

767 : :02/10/13 19:55 ID:aBmSY1it
>>755
そうなんですか?
相手はフル代表ですよね?
イランにはミドルシュートしか打たせてないし良い感じですね。
試合的にも結構面白い。

768 :氏ね氏ね団:02/10/13 19:55 ID:hZQbVL1U
       ‖
       ‖ハユマ
      Λ‖Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_ ( ・∀・)  < 裏抜けただけでは駄目ですよね
 (´∀`('''''''''''')    \    えーわかってますよ
 ( つ | | |     \____________
 | |(__)_)
 (__)_)


769 :U-名無しさん:02/10/13 19:55 ID:fSsCErJz
中山ってほんとブサイクだな

770 : :02/10/13 19:55 ID:txORqROX
風車の理論サカーになってないのが心配だなあ。
「氏ねヘタクソども」と罵声を浴びせられつつ一瞬の決定力で勝ち進むのが
このチームのミリキなのに。

771 :U-名無しさん:02/10/13 19:55 ID:XmO+eaIa
ハユマ少しコンディション悪そう→後半経過して交代か
鈴木のトラップが大きめなのが気になる→カウンター喰らうかも
中山が結構ポストに入ってる
森崎の球捌きはイイ感じだ

772 : :02/10/13 19:56 ID:Z6tQkfBe
一度リードされてからどういうサッカーやるのか見てみたいな。
そりゃ失点しないのが一番良いんだけど

773 : :02/10/13 19:56 ID:aS55ar3r
大会前の中国戦からすればいいゲームしてるな

774 : :02/10/13 19:56 ID:ym2CDccl
>>767
いやいやイランはフルでは御座らん。
U-23にオーバーエイジ3人(ダエイ帰って2人?)で御座る


775 :たまご:02/10/13 19:56 ID:7NYSa08m
うわ、すげーなー(w
なんか山本の才能がコワくなる。
毎回、なんか新しいことやってんだよな。
タイ戦で3-5-2から攻撃時4トップみたいのやって
今回は中盤もポジションチェンジや布陣変更を
臨機応変にやってきた。すげーわ。
それやってる選手達もやっぱすげーわ。

このチーム、まだまだ発展中。
どこまでいくんだか。

776 : :02/10/13 19:56 ID:oYxR/m0A
>>772
後半43分くらいにリードされそうなヨカーン

777 :U-名無しさん:02/10/13 19:57 ID:XFWc3HLo
下からのビルドアップだと、どうしても鈴木あたりで
ボールが納まらないで相手に取られるパターンだけは
なんとかならんもんかね。
それさえ修正されりゃ、アジアレベルなら韓国以外なら
かなり安心して見れる思うが。。。

778 : :02/10/13 19:57 ID:F3KEutdi


  審 判 が チョソ な の が 心 配 だ ・ ・ ・

779 : :02/10/13 19:57 ID:TR8MgK/b
>>746
いや、すごい成長してるよ
最初はホントニ眠い試合しかしてなかったから、奴ら

780 : :02/10/13 19:58 ID:4+mHMIh/
着々とファンを増やしているな。このチームは。

781 : :02/10/13 19:58 ID:sFNyIcE2
>>778
今のところ全くクリーンだし問題ないと思いたい

782 : :02/10/13 19:58 ID:BGyG3DSi
>>757
イラン強いかな?
中国戦見てないからなんとも言えないけど、
あそこまで守備的なイランにはそれほど恐ろしさを感じないよ。
韓国はこれに負けたのか…と開始10分で思ったもので。
はっ…これでPK負けしたのかぁっ( ゚Д゚)

783 : :02/10/13 19:58 ID:aBmSY1it
>>774
あ、そうなんですか。
ごめんなさい。


784 :美容:02/10/13 19:58 ID:Z/VHMRU1
中山は髪を切ってモミアゲとアゴヒゲをくっつけて
次元みたいにすればマシになる

785 : :02/10/13 19:59 ID:ym2CDccl
>>781
バーレーン戦でも後半から仕掛けてましたがな

786 : :02/10/13 19:59 ID:TTDEUP8v
決勝韓国戦で完璧アウエーで経験しとくのも悪くなかったよなぁ
いい経験になる

787 : :02/10/13 19:59 ID:HTw8OyxD
マジビックリ。
パレスチナ戦の頃と比べると別のチームみたいに良くなってる

788 : :02/10/13 19:59 ID:63OTaS7r
13番なんとかならんもんかね

789 : :02/10/13 19:59 ID:/2L9UShX
>>780
勝てば支持されるのが普通だよな。

790 : :02/10/13 19:59 ID:iu9VbsDz
中山、今日はよくポストに入ってるんだけど
やっぱり下手なんだよな。所詮野球部上がりか

791 : :02/10/13 20:00 ID:HTw8OyxD
気が早いのは分かってるがアテネが楽しみになってきた
この世代にも期待してみる



しかし若いチームってのは本当に化けるな
信じられないよ

792 :  :02/10/13 20:00 ID:deDhs6so
このチームがこれだけイイ感じだと不安になるの漏れだけですか

793 : :02/10/13 20:00 ID:ZPOYFNHr
>>778
意外と日本より。

794 : :02/10/13 20:00 ID:HTw8OyxD
>>790
テクは仕方がないって。
中山にそこまで期待するのは酷
ポストプレーで仕事をすれば合格

795 : :02/10/13 20:00 ID:GmHzTNn6
山本ってもしかして名将ですか?ジーコよりマシ?

796 : :02/10/13 20:01 ID:oYxR/m0A
皆さんNHKですか?

797 : :02/10/13 20:01 ID:ZDL0Li1/
これだけ仕上がったのはやっぱ山本を評価したほうが良いのかな

798 : :02/10/13 20:01 ID:GdxUi1rV
このテクニカルな試合の中では鈴木の下手さが際立つね。

799 : :02/10/13 20:01 ID:/eRS+no9
ハユマはミスも多いけどチャンスも作ってるぞ

800 : :02/10/13 20:01 ID:DR9WUq3t
>>792
何しろ期待を裏切り続けてここまで来たからな

801 : :02/10/13 20:01 ID:hZQbVL1U
そんなに誉めるような出来でもないだろ
なんでそんなに誉めてんだ?

802 : :02/10/13 20:02 ID:PYMtN3hT
はりはまマスコミが過大評価している気がする・・・・とくにやべっち

803 : :02/10/13 20:02 ID:v8XIZcW7
(´-`).oO(何で根本はまともにクリアもできないんだろう)

804 : :02/10/13 20:02 ID:oYxR/m0A
石川入れろと

805 : :02/10/13 20:03 ID:PYMtN3hT
>>801
君は今まで試合見てなかっただろ

806 :U-名無しさん:02/10/13 20:03 ID:XFWc3HLo
>>802
日テレのチーム所属だしね。。。

807 : :02/10/13 20:03 ID:3Q3I0veT
やっぱり 松井を少し低い位置にしたのがよかったんじゃないかなあ?
なんか大久保も活き活きしてる。1本はずしたけど再三突破してチャンス作ってるし。
このコンビがいい!!

808 : :02/10/13 20:03 ID:YwfoqQ4L
誰か前のアジア大会でも日本はチグハグな試合やってたことを知ってる
人間はおらんのか?まあ相手はフル代表だったけど
小野とかの世代でもなんだよっていうプレーが多かったのに

809 : :02/10/13 20:03 ID:TR8MgK/b
>>795
経歴見るとやっぱりすごい監督だと実感させられる

810 ::02/10/13 20:03 ID:3TSFYJ0J
>801
最初が酷すぎたからだよw

811 : :02/10/13 20:03 ID:sg2N2e7S
自慰子クビにして山本をA代表監督にしてくれよ・・・

812 : :02/10/13 20:03 ID:ofg0vTJf
松井ってうまいね。

前田とか山瀬いらないんじゃない?
もちろんのザワは問題外

813 : :02/10/13 20:03 ID:iu9VbsDz
>>801
いや、今日は守備のバランスもいいし
前線の動き出しもいいし、パスも良く繋がっているよ



814 : :02/10/13 20:03 ID:avvxRfYs
鈴木の運動量は相変わらず素晴らしいが、トラップが大きすぎ。
もう少し練習して欲しい。

815 :.:02/10/13 20:04 ID:3TSFYJ0J
>808
要するに、トルシエ<山本ってことかも。

816 : :02/10/13 20:04 ID:zwwMjQnM
やっぱりオーバーエイジ使うとしたら
根本のポジションは確定だな。
今更こんな事言うのもなんだが。

817 : :02/10/13 20:04 ID:/2L9UShX
>>811
自慰子はおかざり。実質山本指揮・・と妄想してみる。

818 : :02/10/13 20:04 ID:TR8MgK/b
見るからに相手のプレスに慣れてきているのが分かる

819 :_:02/10/13 20:04 ID:g3qZQ2rR
鈴木っていい選手だけど、ちっこいね。

稲本戸田福西くらいのガタイもないし、
小野名波くらいのテクもないし、

戦術理解も明神と同等(明神の方が上)

まあ、80年生まれで一才違いの遠藤とくらべても、
かなりつらいものがあるな。

アテネにはいけなさそうだな。


820 : :02/10/13 20:04 ID:deDhs6so
今夜は谷間の世代の確変です

821 : :02/10/13 20:05 ID:hZQbVL1U
ツーロンに比べりゃ相手は前掛かりで来ない分楽だろうに
体の大きさもツーロンの方が大きかった
一応彼らもJ1スタメン張ってる連中だぞ

822 : :02/10/13 20:05 ID:TR8MgK/b
さあ、jikkyou戻るべ

823 : :02/10/13 20:05 ID:oYxR/m0A
ついに鈴木の代わりに青木

824 : :02/10/13 20:05 ID:BGyG3DSi
イランのGKが時間稼ぎを始める前に点とってくれよ…
さぁ、テレビ見るか。

825 : :02/10/13 20:05 ID:63OTaS7r
青木か


826 : :02/10/13 20:05 ID:YwfoqQ4L
やっとボランチでプレーできるか

827 : :02/10/13 20:05 ID:ZDL0Li1/
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1034500742&ls=50
後半開始、移動お願いします。

828 : :02/10/13 20:05 ID:iu9VbsDz
鈴木の位置にそのまま青木が入るのかな?それとも阿部?

829 : :02/10/13 20:06 ID:coOCgFTn
>>815
正直、 ジーコ<トルシエ<山本 だと思う

830 :  :02/10/13 20:06 ID:nYPWzQoK
青木キター!!!

831 : :02/10/13 20:06 ID:YwfoqQ4L
やっと中盤のそこでボールが落ち着くな

832 : :02/10/13 20:07 ID:hM2wUJDd
日本の不安材料、青木が入って来ーたぁー

833 : :02/10/13 20:07 ID:E6mpafos
アテネ世代はやはり糞だなw
ていうか、テクニック無さすぎ!まともにトラップすら出来
ねーのかよこいつら
期待してる香具師らはこの試合見終わってからこのスレで
待ってろよ、絶対負けるから
だれもアテネに行けるなんて思ってないんだろ(プ

834 : :02/10/13 20:08 ID:mE5OZiwW
お、安部がボランチに上がって来た
これで、後半途中から前田がでてくればなぁ・・・

835 : :02/10/13 20:09 ID:PYMtN3hT
もっちいいいいいいいいいいいいい

836 : :02/10/13 20:09 ID:PYMtN3hT
さすが谷間

糞ミス

837 : :02/10/13 20:09 ID:suz2FkDD
やっぱり青木

838 : :02/10/13 20:09 ID:xkOKGrAP
おいおい、これで石川、前田いれろ

839 : :02/10/13 20:09 ID:F3KEutdi
負けたな・・・

840 : :02/10/13 20:10 ID:hM2wUJDd
青木に変えたのは失敗ニダー。ニタリ。

841 : :02/10/13 20:10 ID:YwfoqQ4L
>>833
えーーっと、それは煽ってるの?結構恥ずかしいよ

842 : :02/10/13 20:10 ID:coOCgFTn
つーか、移動しろ

http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1034500742&ls=50

843 ::02/10/13 20:10 ID:2UUAsBOj
うむむ、青木かよ、おい。

844 : :02/10/13 20:10 ID:Yws7pdgK
青木氏ね

845 : :02/10/13 20:10 ID:F3KEutdi
まあ、谷間には期待してなかったが。

846 : :02/10/13 20:11 ID:mE5OZiwW
青木・・・


847 :_:02/10/13 20:11 ID:kA1h4hnk
青木すごいな

848 : :02/10/13 20:11 ID:f46EKINd
いい経験になるじゃん

849 :   :02/10/13 20:11 ID:SSgqdyZh
青木悲惨だな

850 : :02/10/13 20:11 ID:PYMtN3hT
さすが糞鹿島・・・・・・・ジーコの申し子

851 :_:02/10/13 20:11 ID:kA1h4hnk
青木が入った途端に・・

852 : :02/10/13 20:12 ID:9DazeNJ7
怪我もしてないバックを変えた
監督の責任

阿部の位置を変えるべきではなかった。

853 ::02/10/13 20:12 ID:HiNOrnxs
なぜ替えたんだ!!
byジーコ

854 : :02/10/13 20:12 ID:HyCqHkci
前田が、出たら確かに面白そう。
ディフェンスかわして、あっさりゴールしそう。
でも、コンディション大丈夫なの?

855 : :02/10/13 20:12 ID:Yws7pdgK
鹿島の選手なんか呼ぶな。いらね。マジ市ね

856 : :02/10/13 20:13 ID:FGs44pHr


         あ  ほ  き



857 :_:02/10/13 20:14 ID:kA1h4hnk
青木はネヴィル兄さん、カンポに次ぐ逸材

858 ::02/10/13 20:14 ID:44S2k4n3
へなぎ死ね

859 : :02/10/13 20:14 ID:63OTaS7r
カスだな青木

860 : :02/10/13 20:15 ID:aH6ds0G4
どうでもいいけど中山の顔が見るに耐えない。
どう見ても原始時代から来た原人としか思えない。

861 : :02/10/13 20:15 ID:cXJEn72M
誰だ鈴木外して青木にすれば安定するとか言ってたアホは。
崩されまくりじゃねーか。

862 : :02/10/13 20:16 ID:dm4mO8Xa

嫌な予感したんだよな〜青木投入時。
なんでいい時に変えちゃうのかね。

863 : :02/10/13 20:16 ID:YwfoqQ4L
だから城にしとけって言ったんだよ

864 : :02/10/13 20:16 ID:oYxR/m0A
また青木か・・・

865 : :02/10/13 20:16 ID:mE5OZiwW
前田使えないなら何で連れてきたんだよ

866 : :02/10/13 20:16 ID:HyCqHkci
ジーコが圧力かけたんだよ。

867 : :02/10/13 20:16 ID:oYxR/m0A
>>861
そんな奴いねー

868 : :02/10/13 20:17 ID:dm4mO8Xa
>>863ワロタ

869 ::02/10/13 20:17 ID:QM639QmA
阿部をディフェンスラインから外しちゃ、ダメ。

870 : :02/10/13 20:17 ID:jAGjv11j
達也出せ

871 : :02/10/13 20:17 ID:0FNAeFYt
U21で優勝しちゃ他国に失礼だよな

872 : :02/10/13 20:18 ID:Yws7pdgK
きましたきました(w
ジーコのコネで馬鹿島アントラーズが無理矢理に代表に入れた青木が戦犯になりました(w

W杯では中田コ、アジア大会では青木。
両方馬鹿島の選手です。
日本代表の癌ですね。馬鹿島は。


873 : :02/10/13 20:18 ID:Y35KezvS
ビハインドから点が獲れれば
少しは成長したということで認めてやってもいいな

874 : :02/10/13 20:19 ID:RHh7bLSb
何で青木使うかなあ

875 : :02/10/13 20:19 ID:FGs44pHr
いまのも青木のせい


876 : :02/10/13 20:19 ID:dm4mO8Xa
とりあえず青木はあの自信の無い顔立ちをヤメロ

877 : :02/10/13 20:19 ID:YwfoqQ4L
青木 功

878 : :02/10/13 20:20 ID:PYMtN3hT
糞鹿島の先週って代表でろくな活躍しねえな

小笠原、中田、へなぎ・・・・・市ね

879 : :02/10/13 20:20 ID:9KUgQUtO
戦犯は青木を入れた山本

880 : :02/10/13 20:20 ID:GmHzTNn6
山本は日本に帰ったらジーコから御説教食らうな。

「なぜ阿部リベロでうまくいってたのに、変えたんだ!!
ブラジルではうまく行ってるときは変えない、という鉄則が(以下略」

881 : :02/10/13 20:21 ID:0FNAeFYt
青木、阿部、森崎と守備的MFが豊作だなこの年代

882 : :02/10/13 20:21 ID:g9uLVURR
>>879
こういう反応って、サッカーヲタも野球ヲタも変わらないのね。
ちょっとした発見。

883 : :02/10/13 20:21 ID:mE5OZiwW
青木を入れたかったんじゃなくて
安部を前で使いたかったんだろうね

884 : :02/10/13 20:21 ID:FGs44pHr
気持ちはわかるが、日本

あ  せ  り  す  ぎ



885 : :02/10/13 20:22 ID:suz2FkDD
空から降る一億の青木

886 : :02/10/13 20:22 ID:XSRUHTAo
失点はお見合いプレーだけど、
力の差は歴然としてるからあれがなくてもいずれやられてたよ。

887 : :02/10/13 20:22 ID:sxHwd9Wb
鈴木を下げたのは正解だと思うが、青木を入れたのは失敗だな
他にDFいないんかい…

888 : :02/10/13 20:22 ID:HyCqHkci
紳士服の青木

889 : :02/10/13 20:22 ID:dm4mO8Xa
阿部を前で試したいにしてももっと後でも良かったような。
やはり鈴木の足が限界だったのか?

890 : :02/10/13 20:23 ID:jAGjv11j
やる気無くなってるな

891 : :02/10/13 20:23 ID:oYxR/m0A
>>883
そうだろうなあ・・・

892 : :02/10/13 20:23 ID:5UiCCeox
2010年予選の縮図です。

893 : :02/10/13 20:23 ID:Ju8dA6Eh
モニはそんな酷いんかな…

894 : :02/10/13 20:23 ID:0FNAeFYt
松井と田原の2トップは凄かった・・・

895 : :02/10/13 20:23 ID:9DazeNJ7
02/10/13 20:10 ID:Yws7pdgK
青木氏ね

Yws7pdgK
鹿島の選手なんか呼ぶな。いらね。マジ市ね

YwfoqQ4L
だから城にしとけって言ったんだよ

きましたきました(w
ジーコのコネで馬鹿島アントラーズが無理矢理に代表に入れた青木が戦犯になりました(w

YwfoqQ4L
W杯では中田コ、アジア大会では青木。
両方馬鹿島の選手です。
日本代表の癌ですね。馬鹿島は。



こいつは鹿島の選手の変わりにお気に入りの選手が代表はずされたと
オモテるジュビロオタなのでスルー

896 : :02/10/13 20:24 ID:HyCqHkci
茂庭がんがれ

897 : :02/10/13 20:24 ID:oYxR/m0A
まあ青木のいるとこはなくなっちゃったなあ

898 : :02/10/13 20:24 ID:YwfoqQ4L
俺ね昨日フットサルの練習やっててゲームやってるときにDFでボール
キープしてる奴の後ろにいて「へい戻せ」って言ったらそいつ俺にパス
して俺ゴール決めれたんだよ、もし漏れがこの代表チームにいたらイラン
の「へい戻せ」っていう言葉覚えて、使ってみるな やってみる価値は
あると思う。

899 : :02/10/13 20:24 ID:bHegNO4l
>>841
縦読み

900 : :02/10/13 20:25 ID:n8DjzxIL
ヤヴァイ、TBSが早くも「準優勝でもオメデトウ」モードに入ってる w

901 : :02/10/13 20:25 ID:lwmzJJh5
大久保なんかに期待した漏れが馬鹿だったよ。阿部は新発見だった

902 : :02/10/13 20:26 ID:jAGjv11j
達也キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

903 : :02/10/13 20:26 ID:Yws7pdgK
>>895
実力がないのに王者面するのが嫌いなただのアンチ馬鹿島ですがなにか?
きもいね(w

904 : :02/10/13 20:26 ID:pO6BrsgU
イランうまいなぁ〜
チョンが審判買収しても勝てないわけだ。

905 : :02/10/13 20:27 ID:HyCqHkci
TBSが中継するから・・・

906 : :02/10/13 20:27 ID:V/oTpJM9
チョン主審か

907 : :02/10/13 20:27 ID:YwfoqQ4L
>>895
なんで漏れが入ってるの?意味が分らん

908 : :02/10/13 20:27 ID:0FNAeFYt
大久保変えちゃダメだろ

909 : :02/10/13 20:27 ID:n8DjzxIL
最後の札は石川だろうな

910 : :02/10/13 20:28 ID:F3KEutdi
なんで大久保変えちゃうの?

911 : :02/10/13 20:28 ID:Y35KezvS
大久保変えるかあ?

912 : :02/10/13 20:28 ID:fzzD4/Nh
>>900
たしかにw
彼らは転んでもただでは起きないからな

913 : :02/10/13 20:28 ID:oYxR/m0A
>>895
イタタタ・・・

914 : :02/10/13 20:28 ID:mE5OZiwW
前田はー?
落ち武者中山に代えて入れてください

915 : :02/10/13 20:29 ID:suz2FkDD
ハユマに替えて石川だろ

916 :  :02/10/13 20:29 ID:HAgvSsET
根本しかいないの

917 : :02/10/13 20:29 ID:Y35KezvS
てか根本のがいらんと思う

918 : :02/10/13 20:29 ID:Yws7pdgK
>>895
お前、叩かれてるね(w
お前が1番痛いよ

919 : :02/10/13 20:29 ID:YwfoqQ4L
YwfoqQ4L
W杯では中田コ、アジア大会では青木。
両方馬鹿島の選手です。
日本代表の癌ですね。馬鹿島は。


これ俺じゃないんだけど

920 : :02/10/13 20:29 ID:FGs44pHr
おいおい


921 : :02/10/13 20:29 ID:oYxR/m0A
>>901
今頃発見するなって。3年前から安部のチームだろうがw

922 : :02/10/13 20:29 ID:0FNAeFYt
黒河って何気にうまいな

923 : :02/10/13 20:30 ID:ilf1J1IW
鈴木と大久保という調子のいい選手代えた






    山本が戦犯!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!







924 : :02/10/13 20:30 ID:U0qkYFMY
誰か黒河に触れてあげて・・・・結構がんばってるんだから

925 : :02/10/13 20:30 ID:PYMtN3hT
最終ラインがきゅうにばたばたと・・・・

926 : :02/10/13 20:31 ID:YwfoqQ4L
>895
コピペもまともに出来ないのに煽るなよ

927 : :02/10/13 20:31 ID:ym2CDccl
>>924
触れるとベトベトしてそうだから嫌。

928 : :02/10/13 20:31 ID:0FNAeFYt
何度コレ↓を出せば気が済むんだオレは

ERROR:名前いれてちょ。。。

あっまた忘れた・・・

929 : :02/10/13 20:31 ID:7a39uoP+
    /||ミ
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 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
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930 :_:02/10/13 20:31 ID:1JwBUh7A
ダメだ…DFがもうグダグダ…

931 : :02/10/13 20:31 ID:mE5OZiwW
>>921
最終ラインとしてと言う事じゃない?
違うかな?

932 : :02/10/13 20:31 ID:f46EKINd
まぁ追いつこうぜ

933 : :02/10/13 20:32 ID:js93lf9v
■サッカー実況板

【アジア大会】日本 対 イラン【決勝】

http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1034257904&ls=50


■ワールドカップ板(実況OK)

【決勝だぽ】第14回アジア大会総合スレッド5

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1034258299/

934 : :02/10/13 20:33 ID:w+IMG3w0
所詮、U21なんて糞

935 : :02/10/13 20:33 ID:txORqROX
つか阿部が真ん中やってた時はゲーム全体に責任もってキビキビしてたが、
青木に変わったら「守備だけやってればいいやあ」ってダラダラやってやがる。

936 : :02/10/13 20:33 ID:Y35KezvS
やっぱビハインドになると駄目なんかね・・・

937 : :02/10/13 20:33 ID:F3KEutdi
>>929
カエレ

938 : :02/10/13 20:34 ID:yLjwho26
ウチの親父が知ったか解説で大久保叩いてたよwシュートふかした場面で
「あ〜足首が硬いんだね・・・FWとしては素質ないね〜」
その瞬間、席を立って今、自分の部屋でテレビ見てます。

939 : :02/10/13 20:34 ID:Yws7pdgK
このまま試合が終わったら、トルコ戦以上にムカつきそう

940 : :02/10/13 20:35 ID:Y35KezvS
むう・・・イランのミドルと比べるとへろへろすぎだねww

941 : :02/10/13 20:35 ID:7a39uoP+
>>937
              ∧_∧    bye-bye!  
           (ヽ<    >ノ)    
            ヽ ̄ l  ̄ ./   
             | . .  |      
            (___人__ )      
             ; 丿 し        
            ∪ 

942 : :02/10/13 20:35 ID:mE5OZiwW
>>939
そりゃないです、はい

943 : :02/10/13 20:36 ID:PYMtN3hT
審判きたあああああああああ

944 : :02/10/13 20:36 ID:V/oTpJM9
なんだよこの主審・・・・

945 : :02/10/13 20:36 ID:jAGjv11j
主審キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

946 : :02/10/13 20:37 ID:yLjwho26
審判・・・・・

947 :  :02/10/13 20:37 ID:HAgvSsET
でたーーーー

948 : :02/10/13 20:37 ID:F3KEutdi
ヲイ審判・・・・

949 : :02/10/13 20:37 ID:Mtd+DQHc
ナイスディフェンス、審判

950 : :02/10/13 20:37 ID:YwfoqQ4L
韓国の審判は石ではない キムチ壷です

951 :海外板は実況禁止です:02/10/13 20:37 ID:js93lf9v
■サッカー実況板

【アジア大会】日本 対 イラン【決勝】

http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1034257904&ls=50


■ワールドカップ板(実況OK)

【決勝だぽ】第14回アジア大会総合スレッド5

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1034258299/


952 : :02/10/13 20:37 ID:zifER33+
かわりにPKよこせ

953 :ななし:02/10/13 20:37 ID:9yvFek1O
審判が新しい形で壁になってキターーー!

954 : :02/10/13 20:37 ID:ICQrZRec
ワロタ

955 : :02/10/13 20:38 ID:oYxR/m0A
なぜ

石 川 を 使 わ な い ?

956 : :02/10/13 20:39 ID:XSRUHTAo
これで負けた理由を審判のせいにできるね。

957 : :02/10/13 20:39 ID:jAGjv11j
石川キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

958 : :02/10/13 20:39 ID:Y35KezvS
主審は韓国人

959 : :02/10/13 20:39 ID:suz2FkDD
判を押したように後半30分

960 : :02/10/13 20:39 ID:oYxR/m0A
石川キター

961 : :02/10/13 20:39 ID:MV1Zfwx2
審判ワラタ
でもさすがに負けの理由には出来ないが

962 : :02/10/13 20:40 ID:yLjwho26


え〜〜〜〜〜〜〜?



963 :  :02/10/13 20:40 ID:HAgvSsET
ゴールの正面に審判はおかしいだろ

964 : :02/10/13 20:40 ID:F3KEutdi
なんで阿部変えちゃうの?

965 : :02/10/13 20:41 ID:MV1Zfwx2
イランとは足元の強さに雲泥の差が有るね。

966 : :02/10/13 20:41 ID:yLjwho26
狭いとこでコネ過ぎ。もっとシンプルに大きく使えよ

967 :  :02/10/13 20:42 ID:HAgvSsET
すぐにボールを失うね

968 : :02/10/13 20:42 ID:eLshi/ZQ
審判がシュートすればよかったのに
歴史に残るチャンスを逃したね

969 :_:02/10/13 20:43 ID:1JwBUh7A
>>968
んな無茶な(;´Д`)

970 : :02/10/13 20:43 ID:YwfoqQ4L
>>968




 そ ん な こ と が あ っ た ら 伝 説 に な り ま す








971 : :02/10/13 20:45 ID:U0qkYFMY
というか、日本が主審買収で疑われます

972 : :02/10/13 20:45 ID:MV1Zfwx2
つーかあの審判ポジショニングが悪いのか?
今もイラン選手の邪魔になりまくり。

973 : :02/10/13 20:45 ID:s3c7Soq2
>>970
モレノを超越するね

974 :  :02/10/13 20:45 ID:HAgvSsET
シュートふかしまくり

975 : :02/10/13 20:45 ID:3Q3I0veT
なんか もうグダグダ

976 : :02/10/13 20:45 ID:ouWl8UIb
田中ハユマって…



使えねー
(;´Д`)

977 : :02/10/13 20:45 ID:F3KEutdi
駄目だこりゃ。

978 : :02/10/13 20:46 ID:xNSQiBA1
>972
偏ってるっていうのではなく、単純に

  の う り ょ く が た り な い

だけだね。

979 : :02/10/13 20:46 ID:suz2FkDD
審判トラップで浮かす→振り向きざまボレー

980 : :02/10/13 20:46 ID:oYxR/m0A
クリアが審判に跳ね返ってゴールするのは見た事有ります。高校サッカーで。

981 : :02/10/13 20:46 ID:YwfoqQ4L






    根  本  の  髪  型  ペ  ッ  タ  ン  コ







982 : :02/10/13 20:47 ID:yLjwho26
審判はファンバステン

983 : :02/10/13 20:47 ID:oYxR/m0A
なんかギクシャク感が

984 : :02/10/13 20:47 ID:txORqROX
青木グダグダだね。ただいるだけ。

985 : :02/10/13 20:48 ID:eLshi/ZQ
根本は顔色悪いのにスタミナあるね

986 : :02/10/13 20:48 ID:Y35KezvS
山本采配最悪

987 : :02/10/13 20:48 ID:xNSQiBA1
阿部ぬいて、前に選手集めて密集が出来てチャンスが無くなった

988 : :02/10/13 20:48 ID:yLjwho26
正直、明日の日刊ゲンダイが楽しみ♪

989 : :02/10/13 20:48 ID:MV1Zfwx2
一対一弱いね

990 : :02/10/13 20:49 ID:QScHjof7
物凄い勢いで谷間だね、こいつら

991 : :02/10/13 20:49 ID:deDhs6so
あの七三審判は昔自分がFWだった事を思い出しました だからシュートコースにことごとくはいります

992 : :02/10/13 20:49 ID:xNSQiBA1
あーあ

993 : :02/10/13 20:49 ID:V/oTpJM9
オわた

994 : :02/10/13 20:49 ID:eLshi/ZQ
誰だよ?

995 : :02/10/13 20:49 ID:PYMtN3hT
終了!!!!!!!!!!!!

996 : :02/10/13 20:49 ID:XSRUHTAo
あぼーん あぼーん

997 : :02/10/13 20:49 ID:V/oTpJM9
1000

998 : :02/10/13 20:50 ID:7a39uoP+
    /||ミ
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999 : :02/10/13 20:50 ID:3Q3I0veT
1000

1000 :  :02/10/13 20:50 ID:HAgvSsET
ゴー――――ル???
ヘボ世代決定

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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