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黄金の中盤は絶対に失敗すると思うヤシの数→

1 :名無しさん:02/10/14 00:21 ID:gWcbaKgP
      

  中村 小野 中田 稲本

( ´,_ゝ`) プッ 

2 : :02/10/14 00:22 ID:2IQkVlhQ
間違いなく成功するよ。ジャマイカ戦では。

3 : :02/10/14 00:23 ID:MZPA76gQ
>>2
同意。

4 : :02/10/14 00:23 ID:EZ9/1NJj
バランスが悪いよね

5 :-:02/10/14 00:23 ID:Qwfg64FG
まぁ日本国内親善試合は絶対成功するよ

6 : :02/10/14 00:23 ID:2cCMF00K
>>1

で?

7 : :02/10/14 00:23 ID:TvymyIn/
俺も失敗するというか、それなりに通用はするだろうが82ブラジルみたいには
なることはまずない

8 : :02/10/14 00:23 ID:8xCqJ4iL
中村がポイントか・・・な?

9 : :02/10/14 00:24 ID:2IQkVlhQ
82ブラジルみたいになるだろ。アジアカップで。

10 : :02/10/14 00:24 ID:2cCMF00K
サッカー板って悲観論がかっこいいと思ってるバカが多すぎ。

11 : :02/10/14 00:25 ID:SiokQaD0
ていうかさぁ、黄金のカルテットとか黄金の世代とか和製ベッカムとか欧州とかをそのままパクんの止めて欲しいよな。
レヴェルが違いすぎて恥ずかしくなる。
あっちのが本物のガンダムだとすると日本のはプラモデルみたいな物なのに・・・

12 : :02/10/14 00:25 ID:Hot6HOSj
>>9
みんな帰ってこないだろ

13 : :02/10/14 00:26 ID:d0uKW1bv
スンタン不安のほうが大きいって言ってたね。

14 : :02/10/14 00:26 ID:XvmeFRtV
>>10日本人の本質はペシミズムだからね
というか成功しないから「黄金の中盤」というんだよ
と、ほざいてみる

15 : :02/10/14 00:27 ID:/l2VIB0+
中村が守備をせずに中田小野稲本がバランスとって
持ち味が出なくても
中村が活躍して勝てば成功といえるのか?

16 : :02/10/14 00:27 ID:vOZJoalG
本物のガンダムage


17 : :02/10/14 00:27 ID:FDoaH5s6
>>15 それはそれでええんちゃう?

18 : :02/10/14 00:28 ID:EZ9/1NJj
「ジャパンマネーの中盤」

19 : :02/10/14 00:29 ID:MZPA76gQ
戸田たん帰ってきて・・・

20 :戸田:02/10/14 00:29 ID:Yv8PxRJ7
中盤の汚れってのは一人は必要なんだよ、フッ

21 : :02/10/14 00:29 ID:d0uKW1bv
まぁとりあえず見たい!

22 ::02/10/14 00:29 ID:Qwfg64FG
ドゥンガがいればすべて解決

23 :とるしえ:02/10/14 00:30 ID:1R3htji8
明神戸田いれて

24 : :02/10/14 00:30 ID:YKqt/BJ9
「黄金の中盤」というのは「中村 小野 中田 稲本」を指すのとは
限らない。ので命題の立て方が失敗したかと思う。
「現海外リーグ組の4人」とか「中村 小野 中田 稲本」「タレント・
・・云々」等々にした方が良かったな。題名。

「黄金の中盤は絶対に失敗すると思うヤシの数→(レス数)」の中に俺は
入らない。

25 : :02/10/14 00:30 ID:4IrjbhS2
Wボランチの1人はディフェンス重視する選手の方がいいんじゃない?
戸田とか服部とか・・・

26 : :02/10/14 00:31 ID:2IQkVlhQ
戸田ってパスも良いんだよな。
パス技術そのものは平凡だが狙いどころが良いし
バックパスも次の展開を考えたものでパススピードも速い。

27 : :02/10/14 00:31 ID:/l2VIB0+
>>17
したら中田小野稲本を使わなくても一緒だろう?
貴様等黄金のカルテッドに何を求める?

28 : :02/10/14 00:31 ID:8xCqJ4iL
親善試合だし、ノープレッシャーではすごいプレーができる
中盤だから今回は成功するんじゃないかな。

29 : :02/10/14 00:31 ID:EZ9/1NJj
戸田はトルシエの使い捨てティッシュみたいなもん

30 :12453:02/10/14 00:32 ID:YagS0/YM
裏の中盤は、名波・小笠原・中田浩・サントスですか?

こっちの方が、よかったりしてね。


31 : :02/10/14 00:32 ID:BYZqVYCZ
ずりずり下がってくるFWも黄金の中盤に入りますか?

32 :          :02/10/14 00:33 ID:GV3b8WFR
何か海外組を集めまくった3年前の中国戦(各下にホームで引分け)
を思い出す...。
中田、名波、障子。


33 : :02/10/14 00:33 ID:aXDlmoDZ
>>30
そっちの方こそ守備が不安だ

34 ::02/10/14 00:33 ID:Qwfg64FG
どうせならすばしっこい奴一人ほしいね。
どうしても小野・中村使いたいなら中田ははずさないと。

35 : :02/10/14 00:34 ID:YKqt/BJ9
>>30

名波・小笠原・中田浩・三渡洲

なぜか三渡洲が現役復帰して日本代表に?

36 : :02/10/14 00:34 ID:EZ9/1NJj
北沢

37 : :02/10/14 00:34 ID:/l2VIB0+
中村は腐ったみかん
彼奴を使うなら他は犠牲にしなければならない。
そこまで中村のスキルに価値があるのか?

38 : :02/10/14 00:35 ID:YKqt/BJ9
>>31

OKだ。


39 : :02/10/14 00:35 ID:1DTr6ytc
ドリブラーが必要かな

40 : :02/10/14 00:36 ID:QDz5K/Fo
>>37
何でまだ試合してもないのに決め付けるんだよ

41 : :02/10/14 00:36 ID:zBOQx2xv
小野はいらないな。
使うメリットあまり無いし。

42 ::02/10/14 00:37 ID:Qwfg64FG
中田→トマソン

で完璧


43 : :02/10/14 00:37 ID:rEM/Fkrp
>>39
1人もいないし...
チャンスメーカーも...(パサーじゃあないよ)

44 : :02/10/14 00:38 ID:/jEFnWPB
ひとり守備意識が低いやつがいるとバランスが崩れる
中村は戸田とセットにしてバランスを整えないと使えない

45 : :02/10/14 00:39 ID:jbshD1u7
>>39
それよか跳びだしやさんとかスペースメーカーさんが

46 :34454468:02/10/14 00:39 ID:YagS0/YM
やつらのパスはパスではなく責任の擦り付け

47 : :02/10/14 00:40 ID:QDz5K/Fo
小野を守備的MFに使うなら中田浩二の方がいいよ
攻撃のセンスも守備のセンスも中途半端

48 :   :02/10/14 00:40 ID:EZ9/1NJj
たぶん鈴木でバランス取ってんだろう・・ジーコは

49 : :02/10/14 00:40 ID:YKqt/BJ9
日本人でプロの選手なら誰を使っても大丈夫だな。

50 :なし:02/10/14 00:41 ID:TSKZ2cdx
4−5−1にしれ。底に戸田もってこい。

51 : :02/10/14 00:42 ID:U8fbQ5d8
>>43
前園

52 :蹴球:02/10/14 00:43 ID:Qwfg64FG
前に小野・中村
守備的に稲本・ドゥンガタイプ(特にロングボール正確)
FWに高原ともう一人トマソンみたいなタイプ

これで日本は・・・


53 : :02/10/14 00:44 ID:jbshD1u7
>>50
おい、もしかして3-5-2にして中盤の人数増やしたら解決すんじゃないか?

54 : :02/10/14 00:45 ID:fLWTWkzj
 ジーコ中村                 ソクラテス中田
       ファルカン小野
                セレーゾ稲本

55 : :02/10/14 00:47 ID:dHM1gQyM
ディフェンスラインはべた引き、中盤はコンディション不良で
スカスカ、板が荒れるのが目に浮かぶよ

56 : :02/10/14 00:47 ID:TufzVnxB
4年後ってどうなってるんだろう?
4人全員がピッチに立ってるとは思えない
とりあえず中田が淘汰されていくんだろうなー

57 : :02/10/14 00:47 ID:/l2VIB0+
3−5−2といっても当然サイドに2人いるわけだから中盤は実質3人だろ?
このメンツにサイドをやらせて機能するわけないし

58 : :02/10/14 00:49 ID:HLT8jfkX
>>54
ファルカンは稲本

59 ::02/10/14 00:49 ID:Qwfg64FG
小野はボランチのままだったら淘汰されるでしょ。すべてに中途半端。
生きる道は超攻撃MF


60 :   :02/10/14 00:49 ID:EZ9/1NJj
中田は4年後はファッションモデルとして活躍

61 : :02/10/14 00:49 ID:Kklk+t9M
中村が守備してくれりゃ魅惑の中盤は完成するんだよ

62 : :02/10/14 00:49 ID:FDoaH5s6
>>57 4-4-2ぜよ

63 : :02/10/14 00:51 ID:NPoa8N+6
やっぱ今後、A代表はなんだかんだ言っても、
俊輔中心のチームになっていくのかなあ?
ちょっとオーラは足らない気がするが、
現時点の実力から見ると、
それが妥当なんだろうか。


64 :なし:02/10/14 00:52 ID:TSKZ2cdx
4-3-1(中村)-2
の3ボランチでどうよ

>>62
57は>53ね




65 :53:02/10/14 00:52 ID:jbshD1u7
ほんで3バックもフラット4みたく押し上げてサイドの2人もサイドバック方じゃなくて
歩ランチ方のやつおいてfwも日本が誇るDFWにしてプレス掛け捲ってボール狩りしまくって
はやく攻めんの
そしたら人材の宝庫中盤を行かせるyp

66 : :02/10/14 00:53 ID:8xCqJ4iL
最初に淘汰されるのは中村だと思うが。
攻撃もいまいちだし、守備できない。

67 :  :02/10/14 00:54 ID:EZ9/1NJj
ジーコが一番に淘汰される

68 :ジーコ:02/10/14 00:55 ID:TU/V2WQB
戸田信者必死だな(w

69 : :02/10/14 00:56 ID:zBOQx2xv
小野のほうがよっぽど半端だよ。
中村は攻撃力あって、守備ダメだけど
小野はどっちもあんま使えないし。
ボランチなのに守備が悪いって最悪パターンだし。

70 ::02/10/14 00:57 ID:4fG2gios
まずこんな四人では守備がズタボロだ。
小野、稲本が守備が出来るといっても、こいつらの守備技術など
二流選手レベル。小野にしても稲本にしてもあくまで攻撃センスが
買われているのであって、守備など期待出来るレベルにない。

しかもこの四人では中盤の運動量が極端に不足する。
各個人の受け持てる領域が狭く必然的に中盤に広大な
オープンスペースが出来る。敵に中盤で自由にボールを持たれたら
それをDFだけでカバーするのは至難の業だ。
必然的にサイドバックの一方が中盤に出てカバーに回らざるを得なくなる。
つまりDFは実質3バックになる。

しかし今までの代表はピンチにはアウトサイドが下がって4バック、
5バック気味なポジションを取ってきた。3バックで守りきるなど
世界相手には不可能。

サイドバックが中盤に上がれば最終ラインの守備が手薄になり
4人で守れば中盤からバンバンスルーパスが飛び込んでくる。
どっちにしても守りきれない。

上手い選手だけそろえればいいってもんじゃない。
サッカーには守備力のある選手も運動量のある選手も必要。
ジーコのサッカーは1+1を2以下にする。上手い選手だけ
集めてもそれがイコール強いチームにはならないんだよ。

ジーコは組織サッカーの何たるかをまったく理解していない。
あいつの著書もどうせゴーストだろう。あいつの戦術、選手起用
には知性の欠片もないからな。

71 : :02/10/14 00:57 ID:fLWTWkzj
でもセレーゾってそんなに巧かったのか?
イタリア戦で無駄な横パスをロッシにかっさわれて得点されてたけど

72 : :02/10/14 00:57 ID:+7gKdD1V
ジーコ→小村、名良橋、秋田→鱸、ヘナギ→中山→中蛸→茸
の順で淘汰

73 : :02/10/14 01:00 ID:Kklk+t9M
中盤に守備のできない選手はいらない
中村に全てを託すというならそれでもいいだろうが
中村を使ったら中田小野稲本の特徴は出ないんでないかな

74 :_:02/10/14 01:01 ID:BPiIP4R4
>>60に同感。中田の帰国時の映像はファッションモデルを意識してるとしか思えん。
成功するのかどうかはわからんが。
4人の連携がうまくいくかどうかは確かに不安だな。



75 : :02/10/14 01:01 ID:3gDMJnIx
小野ってどの試合でも特徴出てないじゃんw

76 ::02/10/14 01:02 ID:Qwfg64FG
中村・小野を使うなら絶対スペースに動いてくれる奴いないと意味無し

77 : :02/10/14 01:03 ID:U093fkab


日本人は多少は固定されないとブラジルみたいに自由にしかも四人同時になんて無理だろ

78 : :02/10/14 01:04 ID:zBOQx2xv
でも守備力は
稲本>中田>>>小野>>中村だよ。

稲本が底だけでいいなら、いい守備すると思う。
とういより、小野を守備の重要なとこに使うことが反対だ。

79 : :02/10/14 01:04 ID:EZ9/1NJj
運動量は、日本人の中では割といい方だと思うよ。


80 : :02/10/14 01:04 ID:TU/V2WQB
全員フル出場じゃなきゃいーんじゃねーの?

81 : :02/10/14 01:05 ID:PU5wfwzR
W杯に中村出てなかったので、どうもイメージ湧かないんだけど、
中村って代表で中心になれるような奴なの?
ジーコもいちばん期待してるのは中村?

82 : :02/10/14 01:07 ID:GRLwMn+F
3バックにして浮いた分で奈良橋を下げて戸田入れれば
かなりバランス良くなると思うんだが

83 : :02/10/14 01:08 ID:FmdQ9SO+
稲本と小野のダブルボランチはなかなかバランスいいと思う

84 : :02/10/14 01:08 ID:3gDMJnIx
五輪は中田、中村、稲本だったけどこれは全員が活躍してた

85 : :02/10/14 01:08 ID:zBOQx2xv
怪我するまで韓国戦でも(ハッサン)フランス戦でも、もちろんアジアカップでも
オリンピックでも
攻撃面で活躍してたよ。少なくとも小野より。

86 : :02/10/14 01:09 ID:hxMDyxoQ
失敗するとしたら、中田のオナニープレイが原因だろうな。

87 : :02/10/14 01:10 ID:EZ9/1NJj
そもそも、なんでこんな議論になるのかというと・・・
トルシエがちゃんと試さなかったから、こんなことに
なるんだよ。
緊張感のないジャマイカ戦で機能したとしても、
あんまり確信が持てない。

トルシエ糞。

88 : :02/10/14 01:10 ID:TSKZ2cdx
>>82
3-3-2-1か3-1-3-1-2?

89 : :02/10/14 01:10 ID:FmdQ9SO+
そのあとフランスに5点取られたんだよ

90 : :02/10/14 01:10 ID:0Xbun87Y
良スレの予感

91 : :02/10/14 01:10 ID:8xCqJ4iL
オナニープレーはやはり中村だろう。
セリエの試合でもまるで改善されてない。

92 ::02/10/14 01:10 ID:O8h/tS97
稲はDFに明け暮れて上がるのは2回くらいだな、戸田がいない訳だし
小野は稲に任せて上がり放題になりそうだ
中田の鬼パスは誰が受けるんだ、ミドルは期待してるが
俊介がラストパスを出すような気がする

93 :  :02/10/14 01:12 ID:NRYpmino
守備がズタボロとかいうやつはアフォ。
以前『右サイドは市川じゃ守備が不安、鳩じゃないと・・・』
なんて言ってた奴と同じ。

何を見ての守備力?1対1のことか?どうせ4バックだろ、アフォども。
ほんとサッカーやったことのない奴ばっかりだな。        

94 : :02/10/14 01:13 ID:EdL93X2V
市川の守備に問題があったのは事実だろ

95 : :02/10/14 01:13 ID:GRLwMn+F
>>88
3−2−3−2
前と結局そんなに変わらないんだな・・・

96 : :02/10/14 01:14 ID:3gDMJnIx
中田が偉そうに3人に指示出して、中村なんかはキレたりして

97 : :02/10/14 01:15 ID:rn8r3iB5
小野があの髪型じゃ機能しないだろ。

98 : :02/10/14 01:15 ID:9fhll+os
>>1
ヤシとかいってんなよ
きもいんだよくそが

99 : :02/10/14 01:16 ID:zBOQx2xv
上がるなら小野より遠藤の方がまし。

100 : :02/10/14 01:16 ID:3gDMJnIx
  中村    小野


 小笠原     稲本

この方が中田に遠慮せずにみんな自由に出来そう

101 :  :02/10/14 01:17 ID:hJvl1f7r


このスレって、今年W杯からにわか代表厨ばっか?



102 : :02/10/14 01:17 ID:RiynuVtu
守備専ボランチを一人、ぜひ。

103 ::02/10/14 01:17 ID:O8h/tS97
しかし黄金ってキモイな。   結果が出てから歴史が語るならいいが

104 : :02/10/14 01:18 ID:4F+bqu6l
とにかく失敗してもいいから一度やれ。
失敗は成功の元だとノーベル賞受賞者も言ってたし…

105 :ある茸ファソ:02/10/14 01:18 ID:5/CcBE+O
>>81
中心どころか絶対的なエースになれるよ。
パスの正確さはミリ単位だし、FKも針の穴を通すくらいの精度だし、ドリブルの上手さもディビアッジョやサネッティを軽く交わせるレベル。
日韓W杯に茸が出てたらもっと上にいけた。


106 : :02/10/14 01:18 ID:dHM1gQyM
サカ玄人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

107 : :02/10/14 01:19 ID:BFLlf/ZD
ジャマイカ程度の相手だと機能して欲しくなくても
きっとしてしまうんだよなあ・・・・。
そして楽観論がここで出始めて、マスコミがそれを
後押しして、そのまま本番まで行ってあぼーん・・・
なんてならない事を切に願う。

ここの発言って以外と影響力あるんだよね。

108 : :02/10/14 01:20 ID:TSKZ2cdx
 中村   
    中田  斧        
    
      稲     

109 : :02/10/14 01:20 ID:zs03l4jI
今の中田は鬼パスなんて出さないだろ。
何時の話だ?

中田、小野、稲本はそれなりに共存しそうだが、
攻撃に比重が偏りすぎている中村がちょっと不安。
左サイド服部ならまだ分かる。(いまいち不調だが)

110 : :02/10/14 01:20 ID:sFfzBAIO
中田に遠慮するようなメンタリティーの持ち主ははなから役に立たないような気がする


111 : :02/10/14 01:20 ID:TU/V2WQB
テレ朝来るぞ

112 :中田:02/10/14 01:22 ID:Qwfg64FG
萎えシュートオナーパススッテンコロリン

113 : :02/10/14 01:22 ID:NRYpmino
4人の共存とかいってるよ・・・

114 : :02/10/14 01:23 ID:88g+dpVU
とりあえず早く見たいでつ。

115 :  :02/10/14 01:24 ID:Exnj8HXt
ジャマイカ戦から、ズタボロ、
アルゼンチン戦で、ワーワーサカー即死。
やぱり、フラットスリー・・・中田子、復活。
とるひえ、再就職、ケテイ。

116 : :02/10/14 01:25 ID:zs03l4jI
アルゼンチン戦は欧州組出ないっぽいね。
出たところで2軍アルゼンチンにボロ負けしそうだが。

117 : :02/10/14 01:25 ID:RiynuVtu
ゲトスポーツ

やべ、黄金の中盤見たくなってきた

118 : :02/10/14 01:26 ID:GaPurPqN
中西が先週とは真逆の事を言いだしそう

119 : :02/10/14 01:26 ID:8xCqJ4iL
テレ朝の説ならセンターバック4枚の方がよさそうなんだが

120 : :02/10/14 01:27 ID:W9ttzb2H
ブラジル黄金の4人の時の左サイドバックは、
上がりまくりだったわけだが。


121 : :02/10/14 01:28 ID:/SwrJXzM
なんつーかあれだな。
ショーみたいなもんだよ。
NBAとかでもハーフタイムにトランポリンとか使ってショーやるじゃん。
あんな感覚で楽しめばいいんだと思われ。

122 : :02/10/14 01:28 ID:IPyzF1y9
中西先週ジーコ煽ったのか

123 :2006ドイツ大会まであと約1335日:02/10/14 01:29 ID:TufzVnxB
2002年
10月16日 ジャマイカ戦(国立)
11月20日 アルゼンチン戦(埼玉)
2003年
3月 アテネ五輪アジア1次予選
6月 コンフェデレーションズカップ  
8月 第1回東アジア選手権2003(日本)
9月 アテネ五輪アジア2次予選  
2004年
4月 アテネ五輪最終予選  
7月 アジアカップ中国大会(中国)
8月 アテネ五輪(アテネ)
2005年
7月 FIFA W杯予選  
2006年
5月 FIFA W杯ドイツ大会(ドイツ)





124 : :02/10/14 01:29 ID:8xCqJ4iL
稲本もW杯で目立ったばかりに天才扱いか〜

125 : :02/10/14 01:30 ID:fPRNjdAF
>>105
そんなこと本気で言ってる奴いるんだな。
あいつはここ1年は、代表でそこそこやったとしても、
2〜3年のうちに、落ちてくよ。
ドイツまでは続かない。
結局一度もW杯には出られない、
悲劇のヒーローとしてその名をサッカー史に残す。

126 : :02/10/14 01:30 ID:IPyzF1y9
高校野球の名門はエースで4番集めまくってるやん

127 : :02/10/14 01:31 ID:3gDMJnIx
トルシエは中田、中村、小野が天才的って言ってたな

128 : :02/10/14 01:32 ID:fSWWq9IL
中西の嬉々とした顔見てると
ため息しかでないな。

129 : :02/10/14 01:33 ID:zs03l4jI
中村はちょっと中途半端かな。
守備に徹することが出来ないし、そうすると持ち味消える、
かといって攻撃的に相手を抜けるわけでもない。
中田のように相手を引き連れるわけでもない。

どんな選手になっていくのか、今は良く分からない。

130 :ある茸ファソ:02/10/14 01:33 ID:5/CcBE+O
>>125
おまえ面白いね。落ちていくのはむしろ中田や小野のほうでしょ。
茸は、いくら結果を出しても天狗になったりせずに、こつこつと努力するタイプなんだよ。
これからどんどん伸びる。

131 :ある茸ファソ:02/10/14 01:35 ID:5/CcBE+O
>>129
抜くのだけが攻撃じゃないよ。パス回し、セットプレーは茸がいないと成立しないでしょ。

132 : :02/10/14 01:37 ID:0Xbun87Y
まぁ、あれだ、洗い場をえらばんかったジーコの目は、中西から言わせれば













     ふ    し    あ    な    だ    






133 : :02/10/14 01:37 ID:zs03l4jI
>>131
でもねえ、中村は効果的なパスより無難、あるいはバックパスも
目立つような気がするんだけど。
セットプレーは確かにウリではあるが・・・。

134 :  :02/10/14 01:39 ID:hJvl1f7r
茸本スレがねぇからって、こんなところで「ある茸ファソ」なんて名乗って
煽りやってんなよ、御厨。

135 : :02/10/14 01:39 ID:PDRHjcgB
>>130-131
そのネタ面白い!!

136 : :02/10/14 01:39 ID:eBAAURBi
>>125
というか・・・・。
ドイツW杯予選までは、背番号10の責任をしっかり果たしてチームに貢献し、
活躍しまくり!!
そしてその後、大怪我、または絶不調で、W杯本戦は落選・・・。
なんてことになる気がしてならないんだよね。

137 :シュミレーションぢゃないよ:02/10/14 01:39 ID:Y8Fe0zlz
誰か中西に”シミュレーション”って教えてやれ

138 :ある茸ファソ:02/10/14 01:40 ID:5/CcBE+O
>>133
無難と言うか、次の流れを呼んでの効果的な横パスやらバックパスなんだよ。
意味のないパスはほとんどしない。
それに前の動きが良かったら、茸はバックパスなんてほとんどしないよ。

139 : :02/10/14 01:40 ID:W9ttzb2H
中村が一番生きるのは左ウイングじゃないかと思うんだけど。
 中村 高原
  小野  ヒデ
  服部  稲本
として、空いてる右をヒデ・小野・右サイドバックが交互に使う
というふうにやんないかな。

140 : :02/10/14 01:41 ID:zs03l4jI
最近の中村の試合を見ているに、単純にプレッシャーに
負けているだけのような気もしますが・・・。

141 : :02/10/14 01:41 ID:TU/V2WQB
トルシエ信者ウゼーな

142 : :02/10/14 01:42 ID:IUl1oTp2
茸ヲタはスレ違いなんだからカエレ!!YO

143 : :02/10/14 01:42 ID:3gDMJnIx
トルシエ信者の嫌いな選手No1=中村俊輔

144 : :02/10/14 01:44 ID:wff8pK59
中盤がカルテット扱いされるようになったのって、W杯終了後だよなぁ?
それまでは基本的に中田、小野、中村の黄金トライアングルは共存できるか否か
ばっかり言われてた気がすんだけど


145 : :02/10/14 01:45 ID:pnuauilY
中西が中盤の4人は全員、

ラストパスも出す、

そしてそのパスを受けてゴールも決める、

みたいなこと言ってたけど、
今季開幕してから、
中村だけどっちもしてないのにね。

まあ中村の役割は、
中田、小野、稲本が受けたファウルからのFKを中村が決める。
なんか、これもどうかなと思うけど。

146 : :02/10/14 01:46 ID:88g+dpVU
>>137
シミュレーションとシュミレーションって違うんだ?!
初めてしったよ♪あたしは曖昧にシミレーションって言ってたけど。

147 : :02/10/14 01:46 ID:PDRHjcgB
つーか、茸の嫌われようを見れば、トルシエ信者だけが嫌ってるわけじゃ
ないとわかりそうなモノだが、その辺が「信者」たる所以なんだろうなぁ
(いろんな意味で)

俺はトルシエも嫌いなんだけど・・・

148 ::02/10/14 01:47 ID:4fG2gios
テクニックで天才と言えるのは小野と中村。
あくまで日本代表レベルの話だが。
世界レベルでは、一流ではあっても天才でも超一流でもない。

中田は職人タイプだ。堅実なプレーを確実にこなす。
技術的には小野、中村より明らかに下。
稲本の技術など、世界レベルでは二流の下のほうだ。

この程度の四人で黄金のカルテットなど片腹痛いと言うものだ。
今時個人技サッカーがやりたければ、せめて小野の2倍上手い奴を
4人集めてからやるんだな。帰化でもさせて。
ジーコの使い道はそれぐらいしかないだろう(藁

149 : :02/10/14 01:48 ID:y/FjHaKs
>>144
システムが4-4-2になったことと稲本がW杯でブレイクしてその後フラムでも
ブレイクしたからそう呼ばれるようになったんだろ。
つまり稲本株が急上昇したってこと。

150 : :02/10/14 01:49 ID:nssE9b23
でも中田が見てて1番おもしろい!
スンタンはセットプレー要員でし!

151 :ある茸ファソ:02/10/14 01:50 ID:5/CcBE+O
>>145
お前殺すよ?
茸はラストパスが出したくても、FWが感じてないから出せないんだよ。
日本にいたときの茸の事を知ってるんだったら、4人の中で茸が一番ラストパスが上手いのぐらいいわかるだろ?
それともにわかさんですか?

152 :_:02/10/14 01:50 ID:hct1x4t8
まあいわゆるひとつの夢だな。

153 : :02/10/14 01:51 ID:zs03l4jI
うたかたの夢。

154 :いいとこばかり取りべた褒め攻撃:02/10/14 01:51 ID:fSWWq9IL
中田・・・日本代表のスーパーエースはあいも変わらず。豊富な運動量と
強靭なフィジカル、中盤でのキープ力は一番。ミドルも打てる、正確な
ラストパスも送れる。調子のいいときの中田はまさに完璧。日本代表MF
では今一番得点能力を期待できる。攻守の要として文句なし。

小野・・・バランス能力では随一。中盤でのキープ力も中田に次ぐ力を持つ。
常に味方・相手の先を読み、攻守の切り替えが早く最近運動量もついてきた。
ボールトラップとショートパスは天才的。ゴール前での選択を異常な判断
スピードで正確に行い、同時に自陣深くでのボール回しでは抜群の冷静さ
を発揮する。

稲本・・・守備能力では随一。かといって場面場面での攻撃能力もついてきた。
天賦のフィジカル能力と研ぎ澄まされつつある得点感覚で、日本代表の
得点源に生まれ変わりつつある。中田同様、強力なミドルを持ち、時折見せる
ドリブル突破も爽快。

中村・・・セットプレー最強。FKの正確性は一番。フィジカルが弱い弱いと
いわれ続けてきたも、セリエでの数節を終え強い意識が芽生えているはず。
華麗なドリブル突破と正確なロングフィードを併せ持ち、4人の中ではもっとも
攻撃的な選手。まさに日本のファンタジスタの旗手。

155 : :02/10/14 01:53 ID:PDRHjcgB
>>151
茸信者に「殺すよ」って書かれると、ホントに呪い殺されそうでイヤだな・・・

いろんな意味で

156 :   :02/10/14 01:54 ID:4u8mvC2U
>>151
ちょっと必死すぎ。
本当に大物なら、
信者にもっと余裕あるはず。
余裕無さ過ぎて、
見てて痛々しいから、
自分のスレに帰りなさい。


157 : :02/10/14 01:54 ID:zs03l4jI
稲本が戸田ばりに守備に奔走すれば良いのだが。
でも、そうしたら稲本を使う意味は無いな。

158 : :02/10/14 01:54 ID:nssE9b23
茸の顔は欝っぽくてこわいです。

159 : :02/10/14 01:55 ID:TufzVnxB
DQNは無視に限るのに・・

160 :  :02/10/14 01:55 ID:giSAKxZr
4-4-2っていえば、サイドを厚くしてサイドで数的優位をつくって
そして崩していうっていうイメージなんだけどな。
この中盤だとサイドの専門家が一人もいないんだよな。
縦に抜ける奴とか、スペースに飛び込む奴とかいなさそうだけど大丈夫かね?

161 : :02/10/14 01:55 ID:snVRC4JW
>中盤でのキープ力も中田に次ぐ力を持つ。

大体は同意だがこれには賛成できぬ。

162 :ある茸ファソ:02/10/14 01:56 ID:5/CcBE+O
>>156
だってみんな全然茸の事をわかってないんだもん。
アンチの仕業で悪い所だけ伝わってる感じ。
俺は茸の良いところを伝える伝道師です。

163 : :02/10/14 01:56 ID:y/FjHaKs
もしこの四人に生まれ変われるなら間違いなく小野以外の誰かを選ぶな。
なぜって、いくらサッカーうまくてもあのルックスは不幸。あんな髪質に
生まれつきたくない。

164 : :02/10/14 01:57 ID:ZF9bPe7S
稲本はアジア杯の時は名波と組んで殆ど攻撃参加してなかったじゃん
小野が名波の役目をしないといけないんだろ

165 : :02/10/14 01:58 ID:fSWWq9IL
>>161
そう?
小野はワンタッチパスでサーカスする癖があるからw
キープ力無いみたいに思われがちだけど、敵陣でキープ
している時でボール取られることはまず無いよ。

166 : :02/10/14 01:59 ID:zs03l4jI
名波か。
もうベテランだし、小野の代わりに使ったらかえって安定するかな。
まあ、アルゼンチン戦は入るんだろうが、小笠原も一緒に。

167 :...:02/10/14 01:59 ID:cb1qunJP
ある茸ファンってh?

168 : :02/10/14 02:00 ID:PDRHjcgB
>>162
>アンチの仕業で悪い所だけ伝わってる感じ。

ちゃんと試合を観てても突っ込み所満載なわけだが・・・
取りあえず、流れの中で得点して(させて)呉

169 : :02/10/14 02:01 ID:rjm+m9rB
広山はいつ代表入りするんだ?




170 : :02/10/14 02:01 ID:4u8mvC2U
>>162
だったら大丈夫だよ。
マスコミはいつも
中村のことは
5割り増しまたは捏造ネタで
思い切り持ち上げてくれてるだろ?
多くの国民はその情報だけが
中村を知る手がかりなんだから、
中村凄いと思わされてるよ。
中村の真実は
ここでひっそり語られてるだけだから
安心しな。

171 : :02/10/14 02:02 ID:ZF9bPe7S
>>168
Jではたくさん流れの中からも自分でも得点してたりアシストしたりしてたよ

172 : :02/10/14 02:02 ID:5ojvXT4S
どーでもいいけど、中西、茸のコメントとそっくりのこと言ってたな
あいつ、前に中田にインタビューした時も、中田メールチェックしましたよ、と
いわんばかりの質問してやがった

173 :キター:02/10/14 02:02 ID:Qk9OKMAs
つーか日本にはオランダ式3−4−3がむいている。

174 : :02/10/14 02:03 ID:fSWWq9IL
このスレで言うのもスレ違いだが、4人の凄い所は素直に認め合おうぜ!
2chで欠点ばかり述べ合ってると、長所を見失いがちになるからな。

175 : :02/10/14 02:04 ID:zs03l4jI
>>171
欧州での事でしょう。
確かにきついプレスのなかではあまり印象ない。
の、割には攻撃的ポジションではある。

176 :ある茸ファソ:02/10/14 02:04 ID:5/CcBE+O
>>167
h氏は茸オタとして我々の仲間ですよ。あなたも一緒に茸の広報活動をしてください。

>>168
ターラント戦での切り替えし2回からのシュートを忘れたのか?

177 : :02/10/14 02:04 ID:PDRHjcgB
>>171
それも観てたけど、パターンを読まれると突破し辛くなってたぞ
DFが疲れてくると、それでも通じたみたいだが。

178 : :02/10/14 02:05 ID:N7E+twtF
なんで無理して4人使うのかねえ

179 : :02/10/14 02:06 ID:fSWWq9IL
無理かどうかは数試合みて判断しようぜ。
目指すべきは4年先なんだから。

180 :ある茸ファソ:02/10/14 02:07 ID:5/CcBE+O
>>170
2ちゃんの評価が真実と思ってるなんて痛すぎ。
ここに比べたらまだマスゴミの方が真実に近い事を言ってる。

181 : :02/10/14 02:07 ID:PDRHjcgB
>>179
ですなぁ

182 : :02/10/14 02:07 ID:jDeZYm/E
何か選手をきちんと見てなくイメージで考えてる人が多いね
にわかが多いのかな?

183 : :02/10/14 02:14 ID:h3C+cZP+
とりあえず、国内でやってるウチは成功すると思うよ。

184 :154:02/10/14 02:16 ID:fSWWq9IL
>>154をテンプレ化して、4人のスレが煽りや叩きでどうしようもなくなった
時、ぺたぺた貼ろうと思うんですが、だいたい>>154でOK?

185 : :02/10/14 02:18 ID:zZo7ez1+

一般人気も海外に逝ける実力もないJ選手ヲタが立てたスレですね

186 :11111111:02/10/14 02:19 ID:+gcXpR1e
ある茸ファソって気持ち悪い。
ファンっていうより信者って言葉のほうが合ってる。
マインドコントロールでもされたのですか?

しかし皆大人だなぁ、みごとに放置してるね。

187 :  :02/10/14 02:20 ID:S/1MRVJh
稲本が守備専役って言われているようだが、
何故か稲本は小野の守備をえらく評価しているので小野がまた汗かき役になるだけだと思う。
名波の場合は先方が先輩だったから遠慮して守備専役やってただけ。

ついでに小野のキープ力はその4人の中じゃ中田の次だろうな

188 : :02/10/14 02:22 ID:rHiVs5ux
茸の守備の尻拭いを中田と小野と稲本が必死で埋めまくるに3000000リラ

189 :ある茸ファソ:02/10/14 02:23 ID:5/CcBE+O
>>186
しね。好きだから応援してるだけ。

190 : :02/10/14 02:23 ID:2Q40t5Fm
五輪の頃は中田が中に入って来いって言っても守備が気になって
左サイドで守備ばっかりしていた茸

191 :xyz:02/10/14 02:23 ID:ZfZBBfpG
おまえら予想って大抵はずれるじゃん
ワールドカップの時だったそうだったろ

192 : :02/10/14 02:23 ID:4vZFdhyK
稲本も前へ出て、中田が切れかけるに3000000ルピー

193 :154:02/10/14 02:24 ID:fSWWq9IL
じゃあ、>>154はOKということで。

194 :  :02/10/14 02:25 ID:n6FPwT6a
>>186

ある茸ファンってのは喪家の人でしょ 宣伝活動が義務だからね

195 ::02/10/14 02:28 ID:Wfn51oMs
茸の代わりにゼ・ロベルト出して欲しい

196 :ある茸ファソ:02/10/14 02:29 ID:5/CcBE+O
>>194
アホ。俺は生まれながらのキリスト教だ。

197 : :02/10/14 02:30 ID:fSWWq9IL
>>195
ゼ・ロベルトをレバークーゼンに戻して欲しい。
今、大変なことになってます>レバークーゼン

198 : :02/10/14 02:30 ID:FRGo1Ibu
180の意見に関しては、ある茸ファソに同意するよ。上の文ね。
マスコミは捏造、2chの意見こそ真実なんて思い込みは怖い。
誰かがちょっと最もらしいこと書いただけで乗せらて便乗しちゃうニワカも多数いるわけ。
スレ違いsage


199 :  :02/10/14 02:31 ID:hJvl1f7r
自分のキモサが、余計にアンチ茸を増やしていることに気付かない
典型的なヴァカだな>ある茸ファン



だが、どうもわざと名乗ってるところと内容のわざとらしさは偽装っぽい気もする。

200 : :02/10/14 02:32 ID:PDRHjcgB
>>193
OKでは?

火に油を注ぎそうなテンプレになるだろうけどw

201 : :02/10/14 02:34 ID:fSWWq9IL
>>198
でもマスコミは今持ち上げ中の選手に関しては
絶対にいいところばかりしか書かないからね。
確かにレッジーナ戦見た後にウェブでスポーツ新聞
見ると、(゚Д゚)ハァ? とか思うこともあるよ。
しかし2chの意見も真実ではないね。
2chだと、>>154見たいなことを前置きして4人同時に
書けば理解してくれる人もいるけど、前触れなしに
個別に書くと基地害だと思われたりする。
自分で目を養って実際に見るのが一番だね。


202 :ある茸ファソ:02/10/14 02:35 ID:5/CcBE+O
>>198
やっぱりわかる人はわかるね。茸は見たイメージだけで語られている。

>>199
茸を悪く言うアンチが消えた時、俺は土に返るんだよ。

203 : :02/10/14 02:36 ID:TWsYQ5zk
ある茸ファン が釣り師にしか見えないのは俺だけろうか

204 :これでいいじゃん:02/10/14 02:36 ID:rjm+m9rB
    高原
三都      広山

    中田
 小野    稲本

205 : :02/10/14 02:37 ID:fSWWq9IL
>>200
ありがd
火に油を注ぐことにならないように場を弁えて注意しながらやるよ。
特に小野スレ、中田スレは酷いことになるときがあるから。

206 : :02/10/14 02:38 ID:TvymyIn/
>>202>茸を悪く言うアンチが消えた時、俺は土に返るんだよ。

君は十人十色、たで食う虫も好きずき、などの言葉を知らんのか?


207 :  :02/10/14 02:39 ID:hJvl1f7r
>>203
だな、以降は放置で。

208 : :02/10/14 02:40 ID:PDRHjcgB
>205
それが( ・∀・ )イイ

209 :ある茸ファソ:02/10/14 02:40 ID:5/CcBE+O
>>203
俺は釣り師じゃないぞ。リフティングは上手いけど。

210 : :02/10/14 02:40 ID:0Ozd/iJx
なんでKAZU以降みんなから愛される選手でてこないのかなー

211 : :02/10/14 02:40 ID:rjm+m9rB
>>204
お、君センスあるじゃん。

212 : :02/10/14 02:41 ID:vnDKBMxq
コレになると思う

115 :   :02/10/14 01:24 ID:Exnj8HXt
ジャマイカ戦から、ズタボロ、
アルゼンチン戦で、ワーワーサカー即死。
やぱり、フラットスリー・・・中田子、復活。
とるひえ、再就職、ケテイ。


213 :   :02/10/14 02:41 ID:S/1MRVJh
ある茸ファソをこれから「マリコ」と呼んでいいか?

214 : :02/10/14 02:44 ID:euU7MQMF
フリーキックの時に、誰が蹴るかで揉めて殴り合いキボンヌ。

215 : :02/10/14 02:45 ID:0Ozd/iJx
フリーキックの時に、誰が蹴るかで揉めて殴り合ってる隙に自慰子けっちゃえ

216 :_:02/10/14 02:45 ID:7FVOJipu
オレ的予想。
小野、茸、稲本、高原の流れるようなダイレクトプレーに参加せず(参加出来ないとも言う)、ひたすらキープそして右サイドの空いたスペースに鬼パスを連発。名良橋全く追い付けず。名良橋ヘコヘコしながら謝る。
「アイツ四年前と変わってないじゃん。使えねー。」と不満顔なマフラー。
小野、茸、稲本(゚Д゚)ハア?


217 : :02/10/14 02:46 ID:F+xEH8+q
>>204
広山のプレイまともに見たことない。

怪我治ったらしいけど、見る機会あるのかな。

218 :ある茸ファソ:02/10/14 02:48 ID:5/CcBE+O
>>213
(・A・)イクナイ!!俺は自分で言うのもなんだが、かなりの玄人なんだよ。

219 : :02/10/14 02:49 ID:TWsYQ5zk
>>216
ダイレクトプレーという意味では小野しか上手くないんじゃ・・・

220 : :02/10/14 02:50 ID:PDRHjcgB
>>217
ポルトガルにいるんだっけ?
生きてるのかなぁ・・・

221 : :02/10/14 02:51 ID:cBEcELWp
オレ的予想。
小野、中田、稲本、高原の流れるようなダイレクトプレーに参加せず(参加出来ないとも言う)、ひたすらキープそして左サイドの空いたスペースに鬼パスを連発。服部全く追い付けず。服部ヘコヘコしながら謝る。
「アイツ肉食ってないじゃん。使えねー。」と不満顔な茸。
小野、中田、稲本(゚Д゚)ハア?

222 : :02/10/14 02:51 ID:0Ozd/iJx
広山か?パラグアイだったような!

223 : :02/10/14 02:52 ID:JrEutGwO
「失敗」の定義がようわからんから言いにくいけど、
例えばこの4人が「失敗」しても、他のメンバー(DF陣。服部とか)のせいに
されそうな気がするのが嫌だ。

224 : :02/10/14 02:53 ID:PDRHjcgB
>>222
パラグアイ→ブラジル・・・ビザの関係で失敗→ポルトガル?

だったよ。移籍に成功したのか知らんけどw

225 : :02/10/14 02:54 ID:T37Pvydg
もし、めちゃめちゃコンビネーション抜群で8−0くらいで勝ったら
凄い。

226 :   :02/10/14 02:54 ID:8lJnk0kc
>>216
ナラハシは追いつく。
しかし追いついた後に客席に向かってクロスを出すんだ。

227 :    :02/10/14 02:54 ID:S/1MRVJh
>>223
にわかはそっちに行くだろうね

228 : :02/10/14 02:54 ID:TWsYQ5zk
俺は黄金(なのか?)のカルテットよりも
名良(中略)村が心配だ。

229 :ある茸ファソ:02/10/14 02:55 ID:5/CcBE+O
>>221
中田信者必死だな(W
鬼パス(パスミスとも言う)連発は中田のほうだろうが。
茸は地球に優しいエコノミーパス。

230 : :02/10/14 02:55 ID:fSWWq9IL
広山は今、故障中じゃなかったかな。
ポルトガル一部リーグのプラガでリハビリ中。
だったような気がする。

231 :    :02/10/14 02:57 ID:3AiTSqDy
俺はボランチの位置をやる小野が一番問題だと思うが

232 : :02/10/14 02:58 ID:PDRHjcgB
>>230
なるほど、移籍は出来たのね。
で、それが217の言う「怪我」なのか・・・復活キボン

233 :_:02/10/14 02:58 ID:7FVOJipu
正直、稲、茸、小野がマフラーに合わせるか、マフラーが3人に付き合ってやるかのどちらかになると思う。


234 : :02/10/14 02:58 ID:EN/vrlu3
    高原   永井(大久保)

   中村     中田
  
   稲本     小野

 服部 戸田 福西 市川
     
      ア  ゴ

でなんとかならんすかね ならんですね 逝ってきます
 
    



235 : :02/10/14 02:58 ID:TWsYQ5zk
つーかむしろ鬼パスを出す時の中田が魅力的なんであって
ただ中盤で繋ぐ中田はキープ力とシュート力に優れただけの選手なわけで・・・姉さん・・

236 :  :02/10/14 03:01 ID:S/1MRVJh
中村 中田
小野 稲本

の並びの方がコンビネーション的にもいいような気がするんだが。
どっちにしろ左の後ろは服部なんだし

237 : :02/10/14 03:02 ID:fSWWq9IL
なんか、中田が出るか3人が出るか、みたいな話になってるけど、
個人的には戦術理解ができていてしかも自制できるのは中田と
小野、二人だと思う。だから中田は2人と上手く折り合えるだろうし、
小野はボランチとしては中途半端かもしれないけど、3人を上手く
まとめるのに一番最適な人材としてボランチ起用できるんじゃないか
とも思う。数試合見てから結論出したいんだけどね。

238 :これが正解:02/10/14 03:03 ID:T37Pvydg
         高原  
       本山 中田  中村
         小野 稲本
          小笠原
       中田こ 福西 松田
           GK 

239 : :02/10/14 03:04 ID:F+xEH8+q
茸に守備センスがあったら、マジで融通無碍の中盤になったな。

240 : :02/10/14 03:06 ID:aZOOGlS0
中村より小笠原の方がいいんじゃねーの

241 : :02/10/14 03:06 ID:Fy+FvChP
>>231
同感。相棒が汗かきじゃないのに小野ボランチは危険。

242 :   :02/10/14 03:07 ID:/c3Bsgs3
茸は守備をやるときは必死にやってたけどな
少なくとも手を抜いてか歩いてばっかりいた小野よりは

243 ::02/10/14 03:08 ID:o+EUANVo
>>238
ほ、ほ、本気で言ってんの?


244 : :02/10/14 03:08 ID:rjm+m9rB
広山様の近況

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/soccer/20021013-00000008-spnavi-spo.html

245 : :02/10/14 03:09 ID:IUl1oTp2
茸にウルトラスピードドリブルがあったら
問答無用の黄金の中盤と思いますが
というかそうなったらヒデいらない。けど、茸には無理だな

246 : :02/10/14 03:11 ID:/c3Bsgs3
小野の位置に小笠原が入ればいいんじゃね?
守備は
小笠原>小野っぽい

247 : :02/10/14 03:12 ID:EN/vrlu3
3-5-2でも4-4-2でも使えるんだから
CB発掘がんばってジッコはん

248 : :02/10/14 03:12 ID:F+xEH8+q
中盤は全員ボランチ経験者にする

で、鱸をウィンガー化

249 :U-名無しさん:02/10/14 03:13 ID:Exm5Ugc6
まあでも一回ぐらい見てみたいじゃん。
こんなウイニングイレブンみたいな中盤、トルシエじゃ絶対実現しなかった。






                           俺も失敗すると思うが。

250 : :02/10/14 03:14 ID:x8RnoLay
この短い練習期間だと流れるような連携なんてほとんどみれないだろ。
まあそれでも勝てる相手だな。
欧州組みを呼んだのはジーコの初戦を白星で飾る為なのか。


251 : :02/10/14 03:15 ID:Fy+FvChP
>>250
とりあえずジーコ批判が出ないように協会が仕組んだんだろうね。

252 : :02/10/14 03:15 ID:fSWWq9IL
>>246
小野が嫌いなのにこういうことう言うのは悪いんだけど、
ジーコが中盤を海外組で固めているのは単に二人攻撃、
二人守備専という分け方で使う戦術じゃなくて、中盤4人の
ポジションチェンジを含む連携を見たいんだと思うんだよね。
だから小笠原の方が優れている、とか戸田にすべき、とか
言うんじゃなくて、ジャマイカ戦に限ってはこの4人じゃなきゃ
ダメなんだと思う。


253 : :02/10/14 03:17 ID:mN7rK78s
中村の代わりに小笠原でいいよ
中村がいると他の選手が犠牲になるし、そこまでして使う価値ないから。

254 : :02/10/14 03:18 ID:rjm+m9rB
取り合えず、軸を広山にしろ。

255 : :02/10/14 03:18 ID:F+xEH8+q
茸に上下のポジションチェンジのオプションがあったら、中盤は完全なカオスに。

256 : :02/10/14 03:18 ID:CYKwE1ds
>>250
でも中西言ってたみたいに、
この4人って、
相手がおいしい思いをするようなパス送るんだろうか。
勝つことより自分のプレーを見せることを優先する気がするんだが。
そうなってくると、相手にごっつあんアシストやゴール献上するみたいなパス、
出さないような気がしてならない。
FWに出すなら別だが。


257 : :02/10/14 03:20 ID:EN/vrlu3
人材考えるとやっぱ3-5-2の方が日本はむいていると思われ
フラットにしないやつね

258 :ある茸ファソ:02/10/14 03:20 ID:5/CcBE+O
>>253
バーカ。
ジーコジャパンの10番は誰なのかよく勉強してから発言しろよ素人ちゃん。

259 :   :02/10/14 03:20 ID:S/1MRVJh
>>256
意味がわからん

260 :もし:02/10/14 03:21 ID:bnH6juO6
ベンゲルが日本代表監督になったとしてもシステムは4−4−2だよ。
アーセナルのみならず、名古屋、モナコの監督時代そうだったし。

261 : :02/10/14 03:21 ID:phLaENQb
>>253
残念ながらジーコは俊輔をすごく高く評価しているし、
FKやCKも任せるなど、チームの主軸として考えているようだよ?
だから外れるのは馬鹿田。


262 : :02/10/14 03:21 ID:FgkeU0FH
まあ誰もが見たかった選手を集めたんだから上手く行って欲しいけど
特に中田、中村、小野は3人全員揃うの初めてだよね

263 :名無し:02/10/14 03:22 ID:mPE7wqwR
もし失敗したらマスコミ・評論家は
ジーコ・黄金の中盤を
叩くんだろうか

264 :   :02/10/14 03:23 ID:8lJnk0kc
なんでジーコはそこまで茸を評価すんだろ
海外の実績じゃ中田が上
代表の実績じゃ小野と稲本が上
不思議でたまんないんだけど

265 : :02/10/14 03:24 ID:mN7rK78s
中村以外の3人はW杯にも出て外国のリーグで成功とは言えないまでも
それなりにやって成長してるとは思うんだけど
中村ってW杯落選してセリエにいったけど、PKとFK決めただけで別に成長してないんだよな
落選前の中村となにも変わってないのに、期待できる中村信者っておめでたいね。

266 : :02/10/14 03:25 ID:PDRHjcgB
>>244
乙ー

エエこっちゃ。

267 :  :02/10/14 03:25 ID:bDh/qhs/
>代表の実績じゃ小野と稲本が上

稲本はともかく小野よりは中村の方が活躍してたと思うけど

268 : :02/10/14 03:25 ID:GQvNJU6q
この4人の中だと、俊輔は自由にやって良いと思うよ。あんま守備
とかかんがえなくてさ。そんで、他の3人がバランスを考えてやれ
ば良いと思う。
俊輔がやり易いように他の3人が動いてやる。それが一番上手く
行きそうな気がするんだな。

オレは小野ファソなんだが、そう思う。

269 :ある茸ファソ:02/10/14 03:26 ID:5/CcBE+O
>>264
プレーを見たら普通にわかるだろ。
俺やジーコクラスになると1試合1プレー見ただけで茸の凄さがわかるんだよ。

270 : :02/10/14 03:26 ID:fSWWq9IL
>>256
俺が思うに、
攻撃の頻度は中村>中田>稲本>小野になると仮定すれば、
小野→(中村、中田、稲本)、稲本→(中田、中村)、中田→中村
これが基本の縦パスコースになると思う。ここで、稲本はパサー
じゃないから除外するとして、小野は性格もあるし元はアシストを
良しとするタイプだから問題ないと思う。また、中田も王様プレー
は既に止めたし、代表の中核としての自負心と責任感を持ってる
からオナニープレーはしないはず。よって問題なしだと思います。

271 : :02/10/14 03:26 ID:phLaENQb
>>265
真夜中に煽りご苦労
おまえがどうこう言おうが、
決めるのはジーコ
おまえじゃないんだよカス

272 : :02/10/14 03:27 ID:mN7rK78s
>>268
オレは小野ファソなんだが、そう思う。

茸ファンの間違いだろ(w

273 : :02/10/14 03:28 ID:aj4AQNtE
斧はワンツーの相手に茸や稲本を使うだろうし、
この3人はなんて言うかプレーに意志の疎通が出来るような気がする。
中田は優れた選手なんだけど、フィジカルキープ&空いたスペースにパス出しが基本だから、
中田がいかに3人に絡んでいくかが見どころかな。


274 : :02/10/14 03:28 ID:mN7rK78s
ジーコは中村といっしょに消えていくだけだろうね


275 : :02/10/14 03:29 ID:F+xEH8+q
この4人の中で一番融通がきかないのが茸。


よって茸が中心になるという罠。

他の3人は器用貧乏?

276 : :02/10/14 03:30 ID:EN/vrlu3
でも茸ちゃんいると 
本山とかアレとかのジョーカー切りにくくないかなあ
そか茸ちゃんの変わりにいれればいいのか。。。

277 : :02/10/14 03:30 ID:Pw2cBueO
小野と中村は相性が凄くよさそうだけど
五輪予選とか二人で攻撃を作ってたし。
だから久々に楽しみ

278 : :02/10/14 03:30 ID:GQvNJU6q
>>272
いや違うぞ、どうしてそう思うんだ?



279 :82年セレソーン:02/10/14 03:31 ID:bnH6juO6
             9セルジーニョ
  11エデル 
                  10ジーコ
         15ファルカン    8ソクラテス(ドトール)
              5セレーゾ(髭)
  6ジュニオール 3オスカー 4ルイジーニョ 2レアンドロ
            1ペレス

4−5−1にちかいシステム。

280 :仮に黄金のカルテットやらが成功しても:02/10/14 03:31 ID:nTbmXOoQ
常に4人がベストな状態なわけではない

次のWCで今回より上の成績を目指すなら
3チーム分ぐらいの選手レベルが同じぐらいに層を厚くしないと
どうせ1チーム分ぐらいははケガや不調で選出されないとした方がいいし

個人的には楽しみ… しかし結局日韓の時もケガ人いたし
森岡・小野・高原←先発候補
俊輔・名波←いちおうケガで選出されなかったとされている

281 :ある茸ファソ:02/10/14 03:32 ID:5/CcBE+O
茸と小野のコンビはシドニー予選やPSG戦で見せたように最高だぞ。
お互いに意図がわかっていて、そこにパスが出せる。
天才は天才をしる。
まさにリアル版翼と岬のようなコンビネーションだからな。
間違っても中田はそこにしゃしゃり出てこないように。
足手まといになるから。

282 : :02/10/14 03:32 ID:tIDaxwqS
>>264
実際の所そんなに高く評価しているわけではないと思うよ。
開幕3戦後(FK決める前)くらいのTV東京のインタビューでは、
中村のこと聞かれて、
もっとイタリアのサッカーに慣れなければならないだの、
まだ時間はかかるだの言って最後に、
そうすれば中田のようになれる、
って締めくくってたからね。
その後、あのFKだけ見て評価が突然上がったんであれば、
まるっきり素人だし。
トルシエの戦術に対抗する手段として、
いちばんの違い・特徴を出すために、
中村をプッシュしてると思うな。


283 : :02/10/14 03:33 ID:phLaENQb
エデルって何気にすごいいい選手だったんだよな。
左足は強烈かつ華麗なシュートを打てた。

284 : :02/10/14 03:33 ID:TvymyIn/
>>279ジュニオールは事実上MF。ジーコは1.5列目のFW。
セルジーニョはカス

285 : :02/10/14 03:34 ID:IzTN/Ma8
まあ、ジャマイカ戦でいきなり機能しまくったら、それはそれで恐ろしいもんがある
んだけどね。
ボランチの二人が個人的に楽しみなんだよ。二人ともバランスを取る事がいかに重要
か知ってると思うから・・・・ただ、それが奪取する能力に繋がるかどうかと言われ
ると疑問でもある。

まあ、観てみたかった布陣だから期待してます。

286 : :02/10/14 03:34 ID:fSWWq9IL
>>277
確かに、小野と中村相性よさそうだったな。
唯一つ気になるのが、W杯で稲本→小野へのパスが
ほとんどなかったこと。稲本がボール持っていて二人が
横に並んでいる状態で稲本にチェックが行ったとき、稲本は
必ずといっていいほど小野と逆がわに出してたよ。
稲本と小野仲が良くてお互いを認めてるの知ってるから
気になったんだけど。小野の体調を気遣ったんだろうか。

287 :名無し:02/10/14 03:35 ID:mPE7wqwR
ジーコは
戸田の事をファールが多いから嫌ってるらしいけど
稲本・福西の守備事は
戸田以上にファール多いぞ

288 : :02/10/14 03:37 ID:EN/vrlu3
>>287
ペナルティエリアの内と外ではファールの意味が違いまつ

289 :なんせジーコは:02/10/14 03:37 ID:bnH6juO6
セレソーン89試合66ゴール(歴代2位。1位は勿論あの方だが)

290 : :02/10/14 03:39 ID:TWsYQ5zk
まだ始まったばかりだし大会も無いから攻撃的な選手で楽しませる
ブラジル人らしい発想だね 別にいいと思う



ところで・・・俺は4人とも良い選手だと思ってるんだけど、
なんで茸のファン茸を褒めると同時に他選手を悪く言うんだろうか・・・?
せめて茸ファンなのを隠して言えばいいのにw

291 :280:02/10/14 03:39 ID:nTbmXOoQ
追加・修正:高原も体調不良で選出されてない
-----------
アジアカップの時
名波が俊輔に自分がバランスとるから自由にやれ的なことを言ったらしい←ソース分からん
アジアレベルなら誰かが自由にして他がバランスとるのもいいけど、って思うけど

292 : :02/10/14 03:39 ID:UVr512KP
戸田とか明神を入れるのはいつでもできる。
この4人が工夫して攻撃も守備も噛み合うようになったら
大きいよ。そこを模索するのは価値が高い。今ならその
時間がある。
最終的には守備的なMFが入るかもしれないけど、本番ではどうしても
攻撃的にならないといけない場面が出てくるかもしれないんだ。
1点負けてるときとか、2点とらないと決勝Tにいけない試合とか。

293 : :02/10/14 03:39 ID:+tG44iBx
だから10-0-0 で90分守り抜いてPK戦に持ち込めばいいんだよ。
選手全員ペナルティキックの練習だけしとけや。

294 : :02/10/14 03:40 ID:aj4AQNtE
斧は98WCに見た時コイツスゲーと思った。
攻撃のセンスが並じゃなかったからだ。

攻撃的MFとして育てたら物凄いプレーヤーになると確信してた。

まさか四年後にボランチやってるとは夢にも思わなかったよ(泣



295 : :02/10/14 03:40 ID:XeYODpZZ
なんかさ、ビッグネームかき集めて全く機能せずファンに馬鹿にされまくった長嶋巨人みただね。

296 :  :02/10/14 03:41 ID:+tG44iBx
だから10-0-0 で90分守り抜いてPK戦に持ち込めばいいんだよ。
選手全員ペナルティキックの練習だけしとけや。 

297 : :02/10/14 03:43 ID:GQvNJU6q
>>294
いや、小野の攻撃的センスは今も衰えてないぞ。それを発揮する
機会が今のチームで少ないだけでさ。

あんな選手が代表でボランチやるんだから、日本も贅沢になった
もんだよ。

298 : :02/10/14 03:44 ID:El/EV43U
黄金のプレーは、確か鶯谷で90分 3万5千円だとおもったが、.........
ん? お呼びじゃなかったね、失礼

299 : :02/10/14 03:44 ID:fSWWq9IL
>>294
マスコミのおかげで小野=ボランチ、守備的、というイメージがついちゃってる
けど、これは仕方ないと思うよ。小野も国民みんなが見てる代表戦で一回でも
フェネルバフチェ戦1stレグで決めたようなゴール決めれば見方変わるんだろう
けど。ちょっと厳しいね。稲本はその点、うまくやったな、って感じ。

300 :ある茸ファソ:02/10/14 03:44 ID:5/CcBE+O
>>294
小野はまさに名波2世だな。
攻撃的MFとして必要なアグレッシブさとスピードがなかったのが、オランダで攻撃的MFの失格の烙印を押された理由だな。

301 : :02/10/14 03:46 ID:+tG44iBx
だから10-0-0 で90分守り抜いてPK戦に持ち込めばいいんだよ。
選手全員ペナルティキックの練習だけしとけや。

何度も言わせんな!

302 : :02/10/14 03:46 ID:Pw2cBueO
PKになったらどんな順番で蹴るんだろう
オリンピックは
1中村、2稲本、3、森岡、4、中田

までは覚えてる。中田の後はショックで忘れてるw

303 : :02/10/14 03:47 ID:aj4AQNtE
順番からいけば中田がボランチに行くべきだったんだ。
それを糞フランス人監督が斧に守備を要求したり
サイドで使ったりしたから器用貧乏な選手になってしまった。

これからはプレースキックも蹴る事もあまり無いだろうし、
どんどん平凡な選手になりそうだな斧は。


304 :ある茸ファソ:02/10/14 03:48 ID:5/CcBE+O
>>302
1茸 2中村 3俊輔 4スンタン 5ナカ

305 : :02/10/14 03:49 ID:h3C+cZP+
>>302
明神じゃなかったっけ?

306 : :02/10/14 03:51 ID:ibAbXfYW
シドニーの時のPKって志願順じゃなかったっけ、確か



307 : :02/10/14 03:51 ID:GQvNJU6q
>>303
中田はボランチなんかやりたがんないよ。
彼にボランチやらせたら、腐る。ぜったい。
今、パルマで前目のポジションやらせてもらえてスゲ−うれしそう
だもん。

308 : :02/10/14 03:52 ID:3HiMz9s9
>>286
その番組見た。
自分がセリエAに移籍した当時のことをまじえて話してたね。
ジーコ結構馴染むまでに苦労したみたい。
中村のことは、技術面についてはまあまあ評価してるって感じだったかなあ?
代表チームの中での起用法とかには及んでなかった気がする。
イタリアというか、欧州で通用するかどうかについては、
結構厳しい見方してたね。

309 : :02/10/14 03:52 ID:ayYI22vT
ヨーロッパ遠征せい!!!
ジーコの名前があるから
イタリア、フランス、スペイン、イングランド、ドイツ・・・
どこも喜んでマッチアップしてくれるだろー

310 : :02/10/14 03:53 ID:kRWtIZrC
ジーコがしっかりと役割と活動場所を区別させられれば、
機能すると思う。でも、ジーコのコメント聞いていると、
稲本にディフェンシブな仕事をさせる以外は、
特に決めてなさそうだから、厳しいと思うな。
下手すると、マリノスや一時のヴェルディみたいに、
ボールは回るが、人が動かない、つまらないサッカーになりそう。
特に、中田とキノコが仕事がかぶりそうだから、
ジーコにはその辺りをしっかりと区別させて欲しい。

311 : :02/10/14 03:58 ID:cBEcELWp
ジャマイカの選手に吹っ飛ばされた挙げ句踏まれ
続けて、試合終了後には身長10センチぐらい
縮んでるんじゃないのか茸は?
稲本の上がりの邪魔はしなくていいよ

312 :  :02/10/14 03:59 ID:TcSmjUzv
世界の有名人にたとえると
中田=ネドベド
中村=ダレサンドロ
小野=ファン・ボンメル
稲本=バラハ
だから、たぶん機能する。

313 : :02/10/14 04:00 ID:ibAbXfYW
豚ヲタも痛いですね( ´,_ゝ`)

314 : :02/10/14 04:01 ID:aj4AQNtE



              高原
    三都主                 中田

       
           中村    小野

      
          小笠原(名波) 稲本


    DF     DF     DF



 3−2−2−3           



315 : :02/10/14 04:02 ID:GQvNJU6q
フタを開けて見たら、ジャマイカの中盤のほうがよっぽど黄金
だったりしてな。

316 : :02/10/14 04:04 ID:h6PsMLsw
こういう冷静なスレをみつけてちょっと安心したよ。
常識で考えたら四人同時で機能するわけないもんな。

317 ::02/10/14 04:04 ID:kRfIin4B

戦術的機能性を考えればこう。


         中山
                   高原

              中村
  三都主
          稲本             小野


 服部                       奈良橋
         松田         秋田


              曽我端


318 : :02/10/14 04:05 ID:fSWWq9IL
何にしても久方ぶりに中村と小野の連携が見れるとなると嬉しいもんだ。
あと稲本の成長ぶりにも注目。というわけで寝ます。

319 : :02/10/14 04:06 ID:3VtIcs2P
まぁ一つのアレだな

320 : :02/10/14 04:07 ID:ayYI22vT
三都主はバランスを崩すだけ
不               要

321 :    :02/10/14 04:07 ID:S/1MRVJh
>>319
どれだよ

322 : :02/10/14 04:09 ID:EMymAPj9
冷静なスレですか?
かなり俄か厨房が混じっとるようですが

323 : :02/10/14 04:09 ID:loKOZw3a
茸はバランスを崩すだけ
不               要

324 : :02/10/14 04:12 ID:YHufb/p3

不               茸


325 : :02/10/14 04:12 ID:EN/vrlu3
本山も使ってやって栗

326 : :02/10/14 04:13 ID:YHufb/p3
4人一緒に使うなら
4−5−1の方がいいかもね

327 : :02/10/14 04:15 ID:RhkOtBwz
>>318
必殺の3−6−2使えばイイのに

328 :これでいいか?    :02/10/14 04:16 ID:S/1MRVJh
>>325
 本山もバランスを崩すだけ
  不               茸

329 : :02/10/14 04:19 ID:EN/vrlu3
>>328
そういわずに使ってやって栗
あいつ以上に切れのあるドリブラーわしゃ日本じゃ思い浮かばん

330 : :02/10/14 04:19 ID:YHufb/p3
お前らさっきからバランスバランスうるさすぎ

331 : :02/10/14 04:20 ID:YHufb/p3
そんなにバランスとりたきゃ4−5−1にでもしてろ

332 :    :02/10/14 04:22 ID:S/1MRVJh
ネタにマジレスされてもな

333 :327:02/10/14 04:26 ID:RhkOtBwz
間違えた
>>317でした

334 : :02/10/14 04:26 ID:ayYI22vT
        高原
          
    中村     中田英
  
中田コ  小野   稲本  小笠原

  服部   宮本   田中 

       曽我旗



DFがちと弱いがMFより前は間違いなく機能するぞ!! 
3−6−1求む 
 


335 : :02/10/14 04:28 ID:fLQQKZg8
>334
ウイイレだな

336 : :02/10/14 04:29 ID:YHufb/p3
>>332


337 : :02/10/14 04:30 ID:N0n1KUqa
    三都主       三渡洲




    サントス      誰かいないか?



黄金のサントス
「サントスがパスカット〜! 三渡洲にパス!! 三渡洲1タッチではたいて三都主へ」
「三都主ドリブルで駆け上がりセンタリング。はじき返されたとこに、サントスが詰めてた」
「サントス、ゴーーーーーーール!!!」

338 : :02/10/14 04:30 ID:EN/vrlu3
>>334
ムムやるなと思ったが鈍足チームっす

後半 茸ちゃん→本山 キボン

できれば宮本んとこ福西でヨロ

339 : :02/10/14 04:30 ID:STTaifbI
>>334
DF、ちと弱いじゃすまされんよそれは。

340 :     :02/10/14 04:33 ID:S/1MRVJh
>>336
「茸」とか言われてもな

341 : :02/10/14 04:34 ID:YHufb/p3
>>337
サトウじゃだめ?

342 :_:02/10/14 04:34 ID:tpjfALin
皆守備守備うるさいからこれで。
中田 明神
戸田 稲本
これで文句ないだろ。

343 : :02/10/14 04:37 ID:N0n1KUqa
>>334
それだけ後ろが弱いと、3列目から後ろは前に行けない。
中盤は機能することなく、1トップの高原は押さえられておしまい。
中田と俊輔も思うようにパスを貰えず、貰っても出すとこがない。
俊輔のこねくりドリブルでファールを貰い、FKで点を取る以外、得点の匂いがしません。

344 :334:02/10/14 04:37 ID:ayYI22vT
>>339
中田コが戻れば4バック。
トルシエの時と逆で右から攻撃を組み立てる。
小笠原の戻りの足がちと気になるがバランスはなんとか保てる。
これならオランダと4−3とかゆうスコアも夢でなくなる。

345 : :02/10/14 04:38 ID:c3VIVFTM
アジア大会の決勝の相手がイランだったと、さっき初めて知った。
ちょービックリ。ずーっと韓国だと思ってた。
さっきというか1日前、ロンドンから帰ってきたばかりなんで・・・
でも、なんで森岡とかサントスとか、でてないの?(中田、稲本などは海外だからしょうがないとして)
知らない奴ばっかじゃん。それとも有名なの日本では?

346 :_:02/10/14 04:40 ID:tpjfALin


茸 小野
中田 稲本
サップ

サップな1ボランチ


347 : :02/10/14 04:41 ID:YHufb/p3
まあどうでもいいや。通用するだろ

348 : :02/10/14 04:42 ID:N0n1KUqa
>>345
アジア大会はU-23+OAの大会だよ。
日本は五輪を睨んだU-21。

349 : :02/10/14 04:43 ID:YHufb/p3
>>345
決勝の相手はイラク。その時点で君は失格。

350 :これ:02/10/14 04:46 ID:oFkQai4b
名波  中田

小野  稲本  

351 : :02/10/14 04:47 ID:jH6UnItX
>>349
決勝の相手はイラン。その時点で君は失格。

352 : :02/10/14 04:51 ID:TafHFbbr
サッカー・キリンチャレンジカップ2002
「日本×ジャマイカ」
解説.西野朗 金田喜稔 水沼貴史
実況.清水大輔
リポーター.清原正博〜国立競技場 (中断あり)  
(57339968)

353 :ななし:02/10/14 05:10 ID:6dJ/pSmh
まあ、黄金の中盤が機能するかどうかは、DF陣にかかってるんじゃない?
DF4人が1対1の守備で負けるようだと、結局、MFが下がらなければならない
わけで、機能しない可能性がある。素直に、ボランチに戸田を置いて、MF3人
が攻撃に専念した方が良いと思うけどな。

354 :_:02/10/14 05:18 ID:xuUN+0ce
中盤に攻撃的なタレントを抱えるミランを例に
4-1-2-1-2で、
4バックの前のボランチに小野
守備にも攻撃にもあちこち動き回る掃除屋に稲本・中田
トップ下には中村ってのはどう?
題して小野ピルロ化計画

失敗したら中蛸に後を継いでもらおう

355 :  :02/10/14 05:42 ID:ayYI22vT
>>353
悪いが日本人が1対1で勝てる国など列強には多くはない。
ある程度攻め込まれ、崩されるのは仕方のないこと。
今までの日本が最高に機能したのは、素早い寄せがあったときであり
それを可能にするのは球を「如何に速く正確に繋ぐか」にあると思う。
よってDF云々よりもむしろ、如何にミスの少ない選手を中盤に配置できるか
にかかってくると思う。
DFは小村、松田のようなポカの多い選手を外せば、折れ的にはOK。
ノーミスで崩されたのなら仕方ないと思う。

356 ::02/10/14 05:58 ID:Wfn51oMs
ゾーンプレスで解決ですわ。

357 : :02/10/14 06:01 ID:8rN3hmpI
ゴール前に放り込まれバウンド合わせられずゴールされる

358 : :02/10/14 07:27 ID:bKu+nEGR
       高原
            玉乃  
     中村 
  
新井場  小野   稲本   中田英

   服部  阿部(勇)  松田    

       三都主 


  俊足GKサントス

359 :_:02/10/14 07:37 ID:TxZnIT+i
ガンプラ揚げ

360 :ヴェルサポ:02/10/14 07:41 ID:VkXDFRM8
      久保  大久保

        中田(中村)

 新井場  山田  稲本   市川

     米山 坪井 松田

        川口

   ジーコはヴェルディの試合たくさん見てるのに、
   何故一人も選ばれないのか?
   まぁ、そのうち入れ替えるんだろうけどね。      

361 : :02/10/14 07:42 ID:dS90Y568
茸がいるだけで他がどんなメンバーでもどんなフォーメーションでも
失敗するのは間違いない
いるだけでチームの和を乱すからな

362 ::02/10/14 07:43 ID:VkXDFRM8
あと4バックはすぐあきらめるに3000キングカズ。

363 :ベンゲル:02/10/14 08:14 ID:gIZUbyJD

中盤をフラットにした442

バージョン誰か考えてくれ。
 


364 : :02/10/14 08:17 ID:/XxW5L7r
「黄金の」という語を何故つけるのかわからん。
黄金のカルテットなんて結局ブラジルの敗者世代だろ

365 : :02/10/14 08:18 ID:/XxW5L7r
>>363
例1
  高原 中村

ALEX 明神
中田 中田

戸田 市川
森岡 阿部


例2
  高原 中田

大森 奥
中田 稲本

服部 市川
土屋 阿部


例3
高原 中村

小野 藤本
中田 福西

大森 森岡
土屋 阿部


366 :365:02/10/14 08:19 ID:/XxW5L7r
ありゃ?ズレとる...

367 :ベンガル:02/10/14 08:54 ID:VkXDFRM8
      高原  久保

 三都主  中田  稲本  広山

  服部  坪井  松田  市川

        川口

  フラット4−4−2見てみたい。
  ファルカンぐらいか?やった事あるの。

368 : :02/10/14 09:29 ID:BHoJyqjl
過去に黄金の中盤なんて呼ばれたチームは
結局、勝利を得ることができずに去っていったチームって印象が強い。
どうみても現在の日本よりもタレントをそろえた国でさえ、この結果。
ほぼ監督初心者といっていい人が結果を出せるとは思えないんだが。

369 : :02/10/14 09:34 ID:UVr512KP
まあ茸はずして戸田を入れて中盤のバランスがとれても
この時期何も得るところがないと思うわ。またえんえんと
バックラインの整備にでも集中しますか?

370 : :02/10/14 09:37 ID:rfZ/eC17
フラットに市川入れたらダメ。
あいつ全然理解してないし、1人だけライン上げるの遅れて失点したケースも・・・

371 : :02/10/14 09:39 ID:RkFf0ETe
こんなゲームみたいな布陣なんて、
大事な大会前にはできないんだから
今のうちに見ておきたい

372 : :02/10/14 09:54 ID:m7rJFY3O
はっきり言って小野はいらない。
たぶんパスハタイテばっかでバランスとってるとか
ぬかすんだよ。守備も下手だし、運動量ないし。

パスは回れど得点取れずみたいな試合じゃない?

373 : :02/10/14 09:58 ID:pXI0dJIy
>>369
つうか戸田はもういい。
いくら利いているにしてもあの黄紙赤紙プレーは
開催国が日本でなければアウト

374 : :02/10/14 10:20 ID:l8RnBr0n
ジーコとかピクシーが嫌うプレースタイルだからな。
戸田のスタイルは。必要悪みたいな選手だと思うけど。

375 : :02/10/14 10:23 ID:l9R5dNKB
おまいら失敗してほしいのか、成功してほしいのか?

376 : :02/10/14 10:24 ID:IZyE29fW
本心は成功してほしい

377 : :02/10/14 10:26 ID:dS90Y568
もちろんさっさと失敗して茸とジーコには退場願いたいね
そしてトルシエ復帰

378 : :02/10/14 10:29 ID:1KFnm2/7

  トルシエ復帰祈念!!!!!!




379 : :02/10/14 10:31 ID:IPrKQcvx
戸田のプレーは危ないよ。
松田、福西も相当やばいが。

カードコレクターはもうこりごり。

380 :    :02/10/14 10:32 ID:r8PX9sXp
トルシエは、茸はバランス崩すから外したっていってたもんね。


381 :ベンゲルおた:02/10/14 10:32 ID:n03WgS1E
フラット442はmベンゲルの言うことをそのまま受け売りするなら
日本で対応できるサイドバックは服部くらいかと。
市川が仮に成長したとしてもバックアップの薄さが怖いです。

382 :_:02/10/14 10:34 ID:98u7hCc2
初戦で連携もクソもないので、黄金はうまくいきそうもない。

で、
戸田とか明神の評価がうなぎのぼりになりそうでいやなんですが・・。
戸田とか明神の評価がうなぎのぼりになりそうでいやなんですが・・。
戸田とか明神の評価がうなぎのぼりになりそうでいやなんですが・・。
戸田とか明神の評価がうなぎのぼりになりそうでいやなんですが・・。
戸田とか明神の評価がうなぎのぼりになりそうでいやなんですが・・。
戸田とか明神の評価がうなぎのぼりになりそうでいやなんですが・・。

その日は、家でテレビ見てるだけなのに・・・。


383 :_:02/10/14 10:37 ID:amvKZc+5
最近J見てないけど、戸田とエスパルスの出来は
そんなに悪いのか。



384 : :02/10/14 10:38 ID:IPrKQcvx
明神は激しく糞。
戸田の2倍役に立たない。
パスセンス最悪。
時々ポジショニング悪くて失点の起点になっている。
それなのに目立たない。
同じタイプならまだ伊東の方が良い。

385 : :02/10/14 10:39 ID:r8PX9sXp
正直相手のジャマイカってどれくらいの弱さなのか?
タイプ的にどんなサッカーするの?


ホンジャマカに比べてどうよ


386 : :02/10/14 10:39 ID:as9XmqaO
>>383
アンジョンファンが加入してさらにひどくなりマスタ<エスパ

387 : :02/10/14 10:40 ID:gtHxNtiw

中村は格下キラー。

格下相手のときは1人舞台で大活躍。

でも、格上相手になるとなにもできなくなり足でまとい。


388 : :02/10/14 10:40 ID:SsEw0O9e
ジャマイカをなめるなぁ〜!

389 :_:02/10/14 10:41 ID:73rQixgy
>382
悪くないけど、稲本いないと戸田は使えんと思う。

>383
まあ、よくないね。
でも、名波や柳沢見てるとね・・・

390 : :02/10/14 10:41 ID:n03WgS1E
>>385
ホンジャマカはチームのコンビネーションが最悪なので
最近は個人プレイに走りがちです。

391 : :02/10/14 10:42 ID:gtHxNtiw
>>385
http://www.nikkansports.com/news/soccer/japan/a/sc-japan_000608.html

城が2点決め、4−0で勝った相手。

ハッサン2世杯 3位決定戦  【カサブランカ(モロッコ)7日=桐越聡、横田和幸】
FW城彰二(24=バリャドリード)が、日本代表として828日ぶりのゴールを決めた。
0―0で迎えた後半1分にMF三浦淳宏(25)のクロスを胸でワントラップし右足で、
同13分にはMF名波浩(27)のFKをヘディングで決め、4―0の大勝に導いた。
1998年W杯1次リーグ最終戦で屈辱の途中交代を味わったジャマイカ相手に雪辱。
フランス戦(4日)で結果を出したFW西沢明訓(23)に、エースの城が意地を示した。


392 :あのー:02/10/14 10:43 ID:DHZfcuQP
アルゼ戦の埼玉のカテ1〜4ってどういう風に割り当てられてるんでしょうか?カテ4はゴール裏ってのは分かるんだけど、1〜3は?

393 ::02/10/14 10:47 ID:H1gJ3vS7
もし指令塔3人並べて機能するなら、レアルがやるだろ。
でも実際あり得ない。
指令塔のジダン、ドリブラーのフィーゴ、攻撃に絡むボランチのカンビアッソ、守備専用のマケレレ。
要はバランスなんだよバランス。

394 : :02/10/14 10:47 ID:EjmwfeUT
エスパルスはアン加入前からどん底です
戸田・市川ともよくないらしい

395 : :02/10/14 10:49 ID:l9R5dNKB
トルシエ流のバランスはなんぼのもんじゃい!
っていうのがジーコなんじゃないのかな。
楽しみにしているんだけどな。

396 :__:02/10/14 10:52 ID:27hgMqQo
黄金のカルテットだけど、メッキ物が混じってるね。

397 : :02/10/14 10:55 ID:ljjJzorx

             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / |  ジーコとG長島茂男は
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  普通にバ〇なだけです
         ./ /_Λ     , -つ     \          /
         / / ´Д`)   ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、   
        .|    へ/ /      .\\  Λ_Λ      
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /            >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /              /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ                /  /
   _/ /                /  /|

398 : :02/10/14 11:02 ID:0KbDwr75
五輪予選のとき、みんな必死でやってんのに
「真ん中じゃないと・・・」
を繰り返していた茸に殺意を覚えた。

399 : :02/10/14 11:03 ID:dS90Y568
茸は黄金じゃなくてうんこ

400 : :02/10/14 11:05 ID:m7rJFY3O
めっきは小野でしょ

401 : :02/10/14 11:06 ID:dS90Y568
>>398
ほんと
茸ひとりだけやる気の欠片もみえなかったからな

402 :ワーワー:02/10/14 11:08 ID:RkFf0ETe
     高原柳沢
   ヒデ    俊輔
  小野  ○  稲本
   名波    戸田
     隆行松田


403 : :02/10/14 11:09 ID:3qkFSfR9
>>402
でた!

404 : :02/10/14 11:12 ID:l9R5dNKB
>401
よくこういうこと書くヤツがいるよなって思うよ、まったく。


405 : :02/10/14 11:12 ID:/eSBkjPz
セリエのチームに所属してるだけでしょぼいプレーしかできてないのに
黄金扱いか。めっきにもなってない。単にごまかされてるだけだな。

406 : :02/10/14 11:14 ID:GoCP5Z+k
とりあえず、失敗したら、まず茸外し、
とりあえず、より強くしたかったら、まず茸外そ。

FKだけで、王様待遇してくれるチームでしか使えない選手は使うな。

407 : :02/10/14 11:18 ID:MZK2m91r
>>402
最強だね。
でもそれもできないとなると中村は・・・

408 : :02/10/14 11:21 ID:dS90Y568
FKだけっつってもそれすら小野、三都主より下なんだからな
どーしよーもねー
ほんと創価とバーニングには口出しさせんなよ

409 : :02/10/14 11:21 ID:yu5K6Tcn
茸は世界レベルで結果を出してから意見を言えと思う。
稲本はW杯で小野はオランダ(レベルは…)で
中田はイタリアで結果を出している。
茸は何にも出していない。

410 :   :02/10/14 11:24 ID:UfKa6Cn2
中田が攻撃的だというのはわかるけど茸は守備ができないだけじゃないのか?

411 : :02/10/14 11:26 ID:7YzTau2R
茸は世界レベルではまだ結果だしてないけど、日本で考えたらやっぱ
抜けてるし、しょうがないんじゃないの。といってみる。

412 : :02/10/14 11:27 ID:kLiSaSRC
あれだ、バレーボールみたいに、1プレイ切れるごとにローテーションしたらいいんじゃないか?

413 : :02/10/14 11:27 ID:MZK2m91r
>>410
そゆこと。

414 : :02/10/14 11:29 ID:dS90Y568
>>410
できないというよりやる気がない
クズ

415 : :02/10/14 11:31 ID:/S38CDmu
あのー
黄金の中盤と呼ばれて期待してる素人なんですが
世界的に見ても黄金の中盤なんでしょうか?

416 : :02/10/14 11:32 ID:gtHxNtiw

      高 原
   ヒデ     俊輔
 小野  名良橋  稲本
   名波     戸田
     隆行松田



417 : :02/10/14 11:35 ID:dS90Y568
>>415
茸以外は世界でも一流といっていいと思う

418 : :02/10/14 11:35 ID:zj1a4Fq3
格下や国内親善試合のようなガチンコ勝負で無いなら機能するかも知れんが
格上やガチンコ勝負になったら全く機能しないんじゃないか。
黄金の中盤って言ったって日本国内でそう言ってるだけで
世界的に見たらうんこ色の中盤だろ。
プレスの激しい現代サッカーで機能すると思う方が間違い。
韓国対ポルトガル見たらよく分かる。

419 : :02/10/14 11:36 ID:v+EASRq0
>>48
warata

420 : :02/10/14 11:36 ID:RkFf0ETe
>>416
名良橋を守るのかよ!!

421 : :02/10/14 11:37 ID:zj1a4Fq3
>>417
あれが一流と呼べるのか小一時間(略

422 : :02/10/14 11:37 ID:KDRQkZAy
>>417
プw

423 : :02/10/14 11:39 ID:ldM28BhJ
守備の出来ない茸を、他の3人でサポートする形になるんだろうね。

424 : :02/10/14 11:40 ID:srei6xQc
ジャマイカ相手なら大丈夫
アルゼンチンならぜひ戸田を使って欲しい
シンジorシュン ヒデ
イナorL→R  パンク

425 : :02/10/14 11:40 ID:gtHxNtiw
>>420
      高 原
 サントス    俊輔
 小野  名良橋  稲本
   名波     戸田
     隆行松田


>>416はまちがえた。
こうやってヒデから名良橋を守ってやらないと
ジャマイカ戦で名良橋はヒデにボロボロにされます。

426 :  :02/10/14 11:41 ID:KDRQkZAy
中田  パルマのサブ寸前
小野  2流リーグの普通の選手
稲本  フルハムのサブ
中村  弱小チームの選手

427 : :02/10/14 11:41 ID:/fvcBsl8
suzuki mo suport

428 : :02/10/14 11:43 ID:mRCdkUvc
なんだまた茸叩きスレか。

429 : :02/10/14 11:43 ID:MZK2m91r
最近他の国の代表もワーワー気味なのが気になる。
あれは主流だったのか?

430 :  :02/10/14 11:43 ID:/fvcBsl8
>>426
弱小たって、一流リーグの中でだから、
セリエCと同レベルのJ王者の寿風呂、貸す魔よりは
上じゃない?

431 :  :02/10/14 11:45 ID:JQLL2zYl
今日は廣山復活でウレシイね。

432 : :02/10/14 11:47 ID:RF6oqqtS
黄金ってなんやねん

433 : :02/10/14 11:47 ID:H8qejbnD
ID:dS90Y568
こいつすげーな。

434 :_:02/10/14 11:48 ID:73rQixgy
ここは自虐スレですか。


435 : :02/10/14 11:48 ID:KDRQkZAy
ID:dS90Y568
こいつは御厨じゃねーの?

436 :_:02/10/14 11:49 ID:LbvQq4fJ
黄金水カルテットで。

437 : :02/10/14 11:51 ID:/fvcBsl8
黄金水カルテットで、聖水プレー

438 : :02/10/14 11:52 ID:srei6xQc
おまえらL→Rを忘れてる

439 :     :02/10/14 11:52 ID:H9de1XrP
著名サッカー関係者の評価

後藤健生  中田−小野−稲本−中村
永井洋一  中村−中田−小野−稲本
中西哲生  中田−稲本−中村−小野
湯浅健二  中田−稲本−小野−中村
金子達仁  小野−中田−稲本−中村
水沼貴史  中村−中田−稲本−小野
金田     中村−中田−小野−稲本
早野     稲本−中田−小野−中村
原博実    小野−中田−稲本−中村
ストイコビッチ 中村−中田−稲本−小野
大住良之  小野−中田−稲本−中村
羽中田    中田−小野−中村−稲本
宮内     中田−中村−稲本−小野
風間八広  中田−小野−稲本−中村
上田滋夢  中田−稲本−中村−小野
木村和司  中村−小野−稲本−中田
岡田     中田ー小野−稲本ー中村




440 :ジッコ:02/10/14 11:53 ID:LbvQq4fJ
守備守備うるせーな。

中田コ 明神
服部  戸田

これで満足か!!

アルゼンチンはこれで行くけどいいな。

441 : :02/10/14 11:53 ID:dZUe2OZt
433=435
いちいちID変えんなよ

442 ::02/10/14 11:54 ID:pqhx2f7B
>>430
レッジーナはマリノスより弱いぞ。
ましてや磐田や鹿島と比べたらもっと(略

443 : :02/10/14 11:54 ID:Q5q0/cnL
やっぱ冷静に考えると、中村って例の中盤の4人の中で最低だし、
小野らの自由も奪うし、守備は度下手、攻撃はペナルティエリア入らない・・・etc
足ひっぱることになるんだろうな。Jリーグならトップクラスの選手でも・・・
チームとしてサントス、中蛸、福西、小笠原あたりがイイ。

444 : :02/10/14 11:55 ID:H8qejbnD
>>441
ハァ?

445 : :02/10/14 11:55 ID:Q68Rcytg
ここにカキコしてる奴の試合後のレスが
楽しみだね。

446 : :02/10/14 11:56 ID:dS90Y568
>>430
レッジーナはコンサドーレと同じくらい

447 : :02/10/14 11:57 ID:CRGANyXk
>>446
今のコンサドーレはJ2行っても最下位レベル

448 :_:02/10/14 11:59 ID:H1gJ3vS7
っかートルシエの3-5-2を続けた方がいいで!
マジで!スケベ心だして4-4-2とかカッコつけんなよ!
何が黄金の中盤?
あのタレントで?
アルゼンチンやフランスが聞いたら・・・( ´,_ゝ`) プッ
どうせ日本はカウンターサッカーになっちゃうんだからさー。
あとはセットプレイだのみ。

449 : :02/10/14 12:00 ID:pXI0dJIy
>>440
FWはチェイス・はたくだけで勝負せず
その他は必死にプレスプレスの現実サカーでがんがってください。

450 :  :02/10/14 12:03 ID:/fvcBsl8
服部とイチョンスで、コンビを組んで
芸能界を席巻

451 :_:02/10/14 12:04 ID:c+QT1Db5
おまえらはほんとバカだよ。いちいち中村をそうやって言う事がムカつく。だいたい稲本にしろ一年プレミアでやってみて、初めてどうだったか分かるんだろうが!考え方が素人なんだよ!

452 : :02/10/14 12:05 ID:T7FRugrT
>>440
真の黄金の中盤

453 : :02/10/14 12:05 ID:tA4Lvvol
ああ・・・茸いらねぇ〜

454 :   :02/10/14 12:06 ID:r8PX9sXp
中田  パルマのサブ寸前
小野  2流リーグの普通の選手
稲本  フルハムのサブ
中村  弱小チームでジャパンマネー目当てに飼育されてる。
    後何試合か負けたら監督と一緒にアポーン 



455 :   :02/10/14 12:06 ID:JQLL2zYl
>>451
茸オタ必死だな(藁
マンセーマンセー。
いつかのサンドニの二の舞にならないよう
頑張れよ。

456 : :02/10/14 12:09 ID:/fvcBsl8
>>454
セリエAの中での弱小でしょ。。
アンチだね。

457 : :02/10/14 12:09 ID:dS90Y568
>>454
茸があぼーんされたらレオンとコッツァで残留決めるだろうから
より惨めだな

458 :_:02/10/14 12:12 ID:DHZfcuQP
茸オタじゃねえよバーカ!なんでもかんでも批判すればコアと思ってんなよ、幼稚!一番むかつくんだよ、こういう奴は。

459 : :02/10/14 12:12 ID:85foP++P
そんなに中村が憎いのか
謎だ
普通にうまいじゃん

460 :黄金の…:02/10/14 12:13 ID:rZpVvbCe
アグネスタキオン・クロフネ・ジャングルポケット・マンハッタンカフェ

461 : :02/10/14 12:13 ID:/eSBkjPz
セリエにいたら負け癖のついたチームでも呼ばれるんだ。
ラッキーだったな。

462 : :02/10/14 12:14 ID:KDRQkZAy
多分中村ばっかりスター扱いされてるのがムカツクんじゃない?
2chのヒッキー達は嫉妬してんだよ(プ

463 : :02/10/14 12:15 ID:zj1a4Fq3
>>445
国内親善試合なんか何の参考にもならん。
重要なのはアジア予選やWC本番。
相手が本気の時しか参考にならん。
格下で本気で来ない相手にオナニーしても進歩は無いと思うが。


464 : :02/10/14 12:16 ID:eITSs47K
プレーではなく茸自身が嫌いなんだろうな
これはアンチ小野にもいえるが

465 : :02/10/14 12:16 ID:aa76Zs7Q
茸の本スレにレスつかないから、
アンチがかまってほしくて
ここ来てるんじゃないの。

466 : :02/10/14 12:17 ID:/fvcBsl8
>>464
中村、小野は顔が変だから、アンチが食いつきやすい。

467 : :02/10/14 12:17 ID:zj1a4Fq3
>>462
どう見てもスターにふさわしいプレーしているとは思えんが。
君の目にはスーパースターに見えるらしいな創価信者君w

468 : :02/10/14 12:19 ID:KDRQkZAy
どうせこの中に御厨が混じってんだろw
出て来いや低脳

469 : :02/10/14 12:20 ID:HDueh3+J
>>465
てことは、あいつか
ご苦労なこった

470 : :02/10/14 12:20 ID:vnY6Fe90
茸はたしかにスターだよ・・・

471 : :02/10/14 12:20 ID:RkFf0ETe
まさかとは思うが、ジャマイカ戦のテレビ中継のスポンサーが
サカゲー作ってる会社って事はないだろうな・・・

472 : :02/10/14 12:25 ID:q0ByO6el
茸、顔キモすぎ
http://gendai.net/photo/soccer/485.jpg

473 : :02/10/14 12:29 ID:/fvcBsl8
サカゲーで自分を代表に入れて遊んでるJの選手は多いと思う。

474 : :02/10/14 12:30 ID:kaOEDETj
先ず、稲本と小野は速攻をディレイさせることが出来ないから、カウン
ターに弱いとんでもないチームになるだろう。

475 : :02/10/14 12:31 ID:r8PX9sXp
イタイところをつくとすぐくらいついてくる層化信者がいるから
ついえさを撒きたくなるんだよね。

476 : :02/10/14 12:38 ID:C+1cDu8B
>>475
茸信者は女、子供が多いからね

477 : :02/10/14 12:40 ID:Foipt4S7
どーせ失点パターン@のDFパニックで終わりだろ?

478 : :02/10/14 12:42 ID:tGOxhhB4
秋田が1対1で完全に抜かれて失点しそ

479 : :02/10/14 12:43 ID:v0TzwbTp
中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな

中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな
中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな

中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな
中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな

中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな

480 : :02/10/14 12:45 ID:/fvcBsl8
完全に堕スレ化

このへんで、、、糸冬

481 : :02/10/14 12:48 ID:dS90Y568
>>480
茸&創価信者、バーニング社員が現れたあたりから糞スレになったな

482 : :02/10/14 12:50 ID:UVr512KP
正直、戸田や明神という守備的MFに頼らない中盤を作ってほしいんだよね。
茸が嫌いなのはわかるけど、形さえできちゃえばいずれそこに好みの攻撃的MFを
差し換えることも可能なわけよ。

483 : :02/10/14 12:54 ID:wCcXVQMT

    ここでも、中村がバランスを乱した訳だが・・・

484 : :02/10/14 12:57 ID:gtHxNtiw
>>482
茸が守備できるようになればいいだけだろ

茸は守備しなくていい、でも守備的MFに頼って欲しくない

ではムチャクチャだな。

485 : :02/10/14 12:58 ID:Foipt4S7
中田・・・日本代表のスーパーエースはあいも変わらず。豊富な運動量と
強靭なフィジカル、中盤でのキープ力は一番。ミドルも打てる、正確な
ラストパスも送れる。調子のいいときの中田はまさに完璧。日本代表MF
では今一番得点能力を期待できる。攻守の要として文句なし。

小野・・・バランス能力では随一。中盤でのキープ力も中田に次ぐ力を持つ。
常に味方・相手の先を読み、攻守の切り替えが早く最近運動量もついてきた。
ボールトラップとショートパスは天才的。ゴール前での選択を異常な判断
スピードで正確に行い、同時に自陣深くでのボール回しでは抜群の冷静さ
を発揮する。

稲本・・・守備能力では随一。かといって場面場面での攻撃能力もついてきた。
天賦のフィジカル能力と研ぎ澄まされつつある得点感覚で、日本代表の
得点源に生まれ変わりつつある。中田同様、強力なミドルを持ち、時折見せる
ドリブル突破も爽快。

中村・・・セットプレー最強。FKの正確性は一番。フィジカルが弱い弱いと
いわれ続けてきたも、セリエでの数節を終え強い意識が芽生えているはず。
華麗なドリブル突破と正確なロングフィードを併せ持ち、4人の中ではもっとも
攻撃的な選手。まさに日本のファンタジスタの旗手。


486 :_:02/10/14 12:58 ID:Krjh8Jh4
茸のサッカー以外の事を持ってくるから糞スレ化する。


487 : :02/10/14 13:00 ID:p0vkXSOM
攻撃なら、サントス>茸なのは明らか。
茸はサポートするほどの攻撃を持ってるいるわけではない。
中田、小野もサポートするなら、受け手としても機能するサントスの方がイイ。

488 :   :02/10/14 13:00 ID:/fvcBsl8
中村は選手としてはイイが、
宗教と金の台風の目みたいな奴だから
トルシエは嫌ったんだと思う。扱いづらいよ。

489 : :02/10/14 13:01 ID:paiAOhha

茸は、なんつーか、中途半端なんだよ、うん。


490 : :02/10/14 13:01 ID:KDRQkZAy
攻撃ならサントス>中村>中田

中田が外れればいいんじゃん

491 : :02/10/14 13:03 ID:paiAOhha
俺のIDって・・・

492 : :02/10/14 13:04 ID:kT24F9jn
無駄に運動量が多い
中田がいる時点でこの中盤は機能しない


493 ::02/10/14 13:05 ID:P71XxrSw
ヨーロッパ(オランダを拠点に)に仕事で3年ほどいたが、いわゆる
ボランチって言うポジションの名称はあっちではなかったように思うのだが。
ボランチは誰それで・・みたいな議論がニポンでは賑わうことが多いが、そんな
議論が出ること自体ニポンサッカー界のレベルの低さを感じる。

494 :-:02/10/14 13:06 ID:pqhx2f7B
攻撃的な選手を並べれば、攻撃的になるわけはない。
サッカーは攻守一体だから、守備が安定すれば攻撃もスムーズにいく。
守備が崩れるとこの4人が守備に回らなくてならない。
そうすると彼らの個性もでない。
だから守備をできる選手は必要。

495 : :02/10/14 13:06 ID:dS90Y568
三都主はあらゆる面で茸より上だが

496 :_:02/10/14 13:14 ID:Krjh8Jh4
中田のプレースタイルが確立されているので、四人平等ってのは難しいだろうね。
仮に中田→名波だと、アーセナルみたいに4タッチぐらいでゴール前まで逝きそうだけど。

497 :ある茸ファソ:02/10/14 13:15 ID:5/CcBE+O
おまえらはほんとに真性の馬鹿だな。
茸がいなかったらFKさえまともに蹴れないくせに。
またW杯で見た醜態を晒したいのか?
まじで茸の凄さがわからない奴はジャマイカ戦見るな。サッカーも見るな。
お前等のアホな意見聞いてたら頭が痛くなる。
ジャマイカ戦で茸が活躍したらアンチのおまえら死ねよ。
実際、一番活躍するだろうがな。
試合後、茸マンセーなんて言うなよ(w

498 :  :02/10/14 13:17 ID:uN+ew504
4-3-3で無理やり押し込んでもいいとも思うがナ

     高原
 中村      中田
 
 名波  稲本  小野

服部  松田 宮本 新井場  


499 : :02/10/14 13:18 ID:4ULKWp6F
>>493
ボランチはブラジルで使われてる言葉でしょ。
ポルトガル語なんじゃない?

500 :ある茸ファソ:02/10/14 13:19 ID:5/CcBE+O
茸を評価できない奴はジーコ以上のフシアナ。
茸がいたときの得点率を見れば小野、稲本より存在価値があることも知らない大馬鹿。

501 : :02/10/14 13:19 ID:99pMxT8c
中村は確かに良い選手だ。

しかし、中村ファンの中にはお世辞にも良いと言えないファンがいるようだ

502 : :02/10/14 13:20 ID:WL95DEBC
>>497
またFK・・・・
ヲタの苦し紛れの言い訳はこればっか。中村はいらない。
ルールに代打FKってあればね、使うんだけど・

503 :   :02/10/14 13:21 ID:1ZATIB3e


御  厨  必  死  だ  な  w




504 :ある茸ファソ:02/10/14 13:21 ID:Krjh8Jh4
まあ、ほんとはアンチ茸なんだけどね。


505 : :02/10/14 13:21 ID:vM9JAZOW
親善試合では丸勝ちするだろうが、
どのみち4バックでは本番で通用しない。
W杯地区予選で吠え面かくことになる。

506 : :02/10/14 13:23 ID:q/UQITVk
ゾヌ

507 :_:02/10/14 13:23 ID:Krjh8Jh4
>>505
じゃあ5バックで。

508 : :02/10/14 13:24 ID:99pMxT8c
5-4-1が一番いいんじゃない?

509 : :02/10/14 13:25 ID:UVr512KP
505はF3しか知らないんだろ。

510 :ある茸ファソ:02/10/14 13:26 ID:5/CcBE+O
>>502
だから日本代表ののリズムを作る奴は茸しかいないんだよ。
中田はキープしすぎたりミスパス出したりしてリズムを壊す。
小野はまだリズムを作るだけの運動量がない。
稲本はリズムを作る前に基礎テクニックが足りない。
W杯前の親善試合でも茸がいなかったら攻撃にならなかっただろ。ほとんどが茸のゴールかアシストだ。
実際茸がいないときは放り込みだけの糞サッカー。

511 :Nボックス:02/10/14 13:27 ID:vM9JAZOW
   鈴木   高原
 中村       小野
 
     中田
 
 名波       稲本
 
服部   福西   松田
     楢崎

512 : :02/10/14 13:30 ID:24F7Mb+Y
稲本に右サイドバックやらせろ

513 : :02/10/14 13:31 ID:uN+ew504
     高原
 中村      中田
 
 名波  稲本  小野

服部  松田 宮本 新井場  


これまじでよくね?
守備もしっかりしてるし新井場ガンガンに上げても3バックしっかりしてるし
中村かえて2トップで中田トップ下もできるし

514 : :02/10/14 13:31 ID:+EBx6YQy
>>498で誰か一人後ろに吸い込まれて変則5バックいいじゃん
吸い込まれるのは小野になってしまうような気がするが

>>511
断言する、そのCBはありえない

515 :::02/10/14 13:32 ID:P71XxrSw
でも茸はすぐ倒れるよね。
喧嘩も弱そうだし。

516 :_:02/10/14 13:32 ID:7FVOJipu
中田より藤田のがあらゆる面で巧いのにな。

517 :  :02/10/14 13:33 ID:vM9JAZOW
>>513
高原に1トップは無理。
1トップなら鈴木のほうがマシかも。

518 : :02/10/14 13:34 ID:99pMxT8c
まぁ黄金の中盤がどんなに輝こうとも松田のオーバーラップが一番のファンタジーなわけだが。

519 : :02/10/14 13:35 ID:+EBx6YQy
茸は結構ファールもらえるから見ていて許せる倒れ
へなぎはファールもらえないから殺意覚える倒れ

520 :ある茸ファソ:02/10/14 13:36 ID:5/CcBE+O
>>515
偏見馬鹿発見。
2ちゃんのイメージで語るな。
セリエAでもそんなに倒れてないわ。
あと、茸はおまえよりかは喧嘩は強いよ。

521 : :02/10/14 13:36 ID:0U5+QrB5
>>510
中田は受け手がいればパス出すよ。茸は動く受け手になれない。。
小野は運動量特別ないけど、ある。茸がいると守備負担が増え、なくてもいい運動量が増える。
稲本はテク云々いうより、守備、3列目の飛び出しなど・・・W杯見てなかった?

>W杯前の親善試合でも茸がいなかったら攻撃にならなかっただろ。ほとんどが茸のゴールかアシストだ。
>実際茸がいないときは放り込みだけの糞サッカー。
トルシエがバードな練習させてたからだろ。システムも試行錯誤。
茸はFK、CKだけ。レッジーナでも証明されてる。
代打FKあれば、後半30分からなら使ってもいい。

522 :::02/10/14 13:38 ID:P71XxrSw
>>520
100人中80人位はこう思ってるんじゃあ?

523 :::02/10/14 13:39 ID:kT1/P96M
戸田の代わりが稲なわけで
稲の代わりが小野なわけだな

524 : :02/10/14 13:39 ID:+EBx6YQy
サントスFW登録にして柳沢はじいて
戸田でもいれとけ

525 :  :02/10/14 13:43 ID:Q/Jx9XvK
>>513
悪くないと思うが、
パルマスタイルで鍵になるのは
ムトゥのようなペネトレーターだろう。
だから中村のところはアレックスの方がいい。
あとは、高原1トップがんばって、って感じかな。

いかんせんこの代表には突破役がいなさ過ぎる。
アレックス以外ほとんどみんなパサーばっかり。
石川、永井、本山あたりを早晩リストアップきぼんぬ。

526 :ある茸ファソ:02/10/14 13:44 ID:5/CcBE+O
>>521
はぁ?受け手がいても中田はまずキープをしたがるんだよ。ダイレクトなんかほとんどない。
小野が運動量がある?笑わせんな。フェイエの試合を見てたら相手に振り切られても追わないボランチのどこに運動量があるんだ?歩くのも多いしな。
稲本の飛び出し、守備は俺でも知ってるわ。リズムを作るという話をしてたのが読めなかったのか?
茸についてはレッジ−ナの試合見てないだろ?ドリブルもパスも凄いだろ。レコバのコメント見たか?


527 : :02/10/14 13:45 ID:4ULKWp6F
そうだよな、パサーが多い

528 ::02/10/14 13:49 ID:yz3jeX1X
パサーばっかりだよね
FWとMFのあいだみたいな
パスより点を取るぞッテやつがほしいな


529 : :02/10/14 13:50 ID:gtHxNtiw
森島は?

530 : :02/10/14 13:50 ID:0U5+QrB5
>>526
だからね、キミが中田、小野、稲本の批判してる点については、
茸がいると解消できるものも、できないんですよ。他の選手のほうがイイ。
レッジーナの中村については、通用してない。

531 : :02/10/14 13:52 ID:R+jAfF0w
ジーコの眼中にはJ2はないのです
アジア大会で大久保をやっと頭の隅に入れた程度

532 : :02/10/14 13:53 ID:24F7Mb+Y
つーか大久保イラネ

533 :ある茸ファソ:02/10/14 13:56 ID:5/CcBE+O
>>530
ふーーーん、全部茸のせいなのか・・・
凄い偏見だな。まぁ、これから茸がいないときの試合を見たらさすがにおまえでも茸の重要性がわかるようになるだろう。
レッジ−ナの茸は通用してないのか・・・4試合3ゴールで通用してないのか。評価点でMF5位なのに通用してないのか・・・
じゃあ去年たった1ゴールの中田は?初戦から羽毛と言われた名波は?

534 : :02/10/14 13:58 ID:PxuYcrvg
ヤット入れろー!!

535 :_:02/10/14 13:58 ID:5kO7+7BU
>>532
はあ?

536 ::02/10/14 13:59 ID:yz3jeX1X
>>529
確かに森島は点取るね
けど自分でドリブルでがつがつ行くってタイプじゃない
そうゆう相手をぐちゃぐちゃにするMFのほうがいいな
大久保とかが成長してなってくれればいいと思う



537 : :02/10/14 14:00 ID:zj1a4Fq3
早くジーコが更迭されないかな。
無名でもしっかりした戦術眼もった監督きぼん。
日本の事をよく知る人が良いんだが。
オフトなんかいいと思うんだけどな。

538 : :02/10/14 14:01 ID:aZd+5UIL
笠・茸・小野・稲でいい
じじい中田はもうかえってくんな、ぶち壊しはもうたくさん
どうせドイツまではもたない

539 :S-TSUNEC':02/10/14 14:01 ID:F53ZGBMy
【結論】
どんなに素晴らしいタレントを持っていたとしても、方向性のない組織に機能は生まれない。
その逆も然り。
個人の立たない組織ほど脆いものはない。

ジーコの発言は単なる机上の空論でしかなく、その真意をピッチ上で説かなければ、黄金の中盤も絵に描いた餅だ。

540 :(・∀・)ニヤニヤ ◆YpT4lazin. :02/10/14 14:02 ID:rPE3UZ7C

             たかはら

      さんとす   なかた  ひろやま
            
          いなもと   おの

      あらいば         いちかわ

           まつだ つぼい
      
             ならさき

これで

541 :ある茸ファソ:02/10/14 14:04 ID:5/CcBE+O
>>538
同意。左右のプレースキッカーに茸と小笠原。
どちらも精度がいいので理想的。
小笠原も中田と変わらない位体が強い。パスも正確。

542 ::02/10/14 14:05 ID:yz3jeX1X
>>540
ワントップは点取れなさそうだからちょっとね
高原以外頼れるやついなくても、
だれかいれた方がまだ点入ると思うぞ

543 :   :02/10/14 14:06 ID:r8PX9sXp
小笠原は出場不参加
ソース爺通信

544 : :02/10/14 14:06 ID:PxuYcrvg
小笠原を使うんだったら
小野を前にあげてあげたい

545 : :02/10/14 14:06 ID:WVNF/cmB
>>533
敢えていうよ。
茸は4試合3ゴールしてるけど、通用してるというレベルには達してない。
去年たった1ゴールの中田は当然通用してるし、羽毛と言われた名波は
今の茸と同じくらいは十分働いていた。
というかレッジーナの試合見てるか?

546 : :02/10/14 14:07 ID:1tobHnzD
>>533
お前の信者な気持ちは分からんでもないが、PK2つはカウントしない方が良いよ。
自分でもらったPKだったら構わないけどな。
正直、マスコミの煽りを間に受けてるみたいに見える。
レッジーナという弱小昇格組の救世主として鳴り物入りで
移籍したってのが中村な訳で。

547 :  :02/10/14 14:07 ID:08ErG6zP
たぶんこの代表のなかでは小野が
スコールズみたいなFWとMFをリンクする仕事を
してくれるとひっそり期待しているんだが、
それを中に入ってジャマする中村と中田がすぐに思い浮かぶ。

あと、中盤のサイドがスカスカで
そこを駆け上がっては舞い戻る
服部と名良橋の必死の表情が見れたりして。

中田中村、たまにはサイドに流れて攻撃の起点になれよと言いたい。


548 : :02/10/14 14:09 ID:W36XhVez
>>533
レッジーナの試合みて中村が機能してると思えるシーンがない
ってのは事実なんだよね。中村が悪いわけじゃないんだけど。
去年のパルマと同じような感じだから、そこで中田の1ゴールを責めてる場合でもないんだけど。
まあクラブチームではあんまりなかなかプレー出す余裕ないから
代表のプレーは久々にちょっと楽しみかな。


549 : :02/10/14 14:09 ID:sjVaKIYp
なんだかんだ言っても中田は入るだろ。
茸の守備がどうなのか、だ。
できなきゃ4人の自在な動きっても制限されるぞ

550 : :02/10/14 14:09 ID:PxuYcrvg
中村は右に流れる癖があるし
ナカタは左に流れる癖がある
クロスして中を稲本が

551 : :02/10/14 14:09 ID:WVNF/cmB
よく見たらこのスレって信者たちの他の選手の煽りあいスレかよ。
逝ってくる。

552 : :02/10/14 14:09 ID:M6kx4XWf
ブラジル82のあの黄金の4人も、イタリアに衝撃の敗戦をしたとは
国内紙に
「守備専門のバチスタをセレーゾかファルカンの代わりに入れるべきだった。
ジュニオールを含めて攻撃することばかり考えるメンバー構成だった」
と非難する向きがあったからね
同様にジャマイカ戦後は「やっぱり戸田か明神タイプが必要」ってなるかも

553 : :02/10/14 14:10 ID:1tobHnzD
>>540
何気にバランス良さそう。てか普通に強そう。
アジア相手なら無敵の予感。

554 : :02/10/14 14:11 ID:iMRGgFVh
>>533
初戦の名波はベストイレブンに選ばれてたけど

555 : :02/10/14 14:11 ID:6/tRAT2I
>>545
正直、この前のFKも怪しかったね。
イタリアのGKの前で、どこまでFKが通用するか見物だな。

あと、名波は、スパゲッティ@禿、マテラッツィ親父の戦術の前の犠牲者
となったから、中村と比べるのは、ちとかわいそうかと。

556 :  :02/10/14 14:11 ID:M/Bch/Qr
アルゼンチン戦のほうジーコの言い訳聞けそうでが楽しみ。

557 :ある茸ファソ:02/10/14 14:11 ID:5/CcBE+O
>>545
去年の中田は当然通用してる??去年はほとんどベンチやスタンドだったんじゃないの?
ベンチやスタンドに座ってるのに当然通用するって何?

558 : :02/10/14 14:12 ID:x4BhAGAv
547は狂信的小野信者

559 : :02/10/14 14:13 ID:0U5+QrB5
>>533
中村は、今はなにか発見があると誉められる。
しかも得点してるからなおさら。けど、その得点は流れ外。
基準も低い。バッジョと互角?よりイイ選手?

中田は叩かれまくった。
けど、イタリアでの実績あるし、昨シーズン数試合でしたが、
素晴らしいパフォーマンス見せた。そして今パルマでレギュラー。

名波はイタリアでベンチ暮らしだったが、、
ゴールやアシストもあった。そして成長してジュビロにいる。

560 : :02/10/14 14:15 ID:1tobHnzD
>>557
中田を擁護する気はないが、イタリアは戦略ガチガチのリーグなのよ。
まず戦略ありきでそこに無理矢理選手を当てはめるわけ。
合わない選手はベンチ逝き。
中村とて例外ではない。
中村がパルマにいったら干される可能性高いぞ。

561 : :02/10/14 14:15 ID:gtHxNtiw
>>557
中田に反応しなくていいから

>レッジーナの試合みて中村が機能してると思えるシーンがない
>ってのは事実なんだよね。中村が悪いわけじゃないんだけど。

この部分をどう思う?

562 :_____,,,,_____:02/10/14 14:16 ID:RUWikSDA
ジダン・ピレス・ヴィエラ・マケレレ
中田・中村・稲本・小野


勝負にならないだろ

563 : :02/10/14 14:17 ID:T37Pvydg
ジャマイカって完全な噛ませ犬だな。
悪いけど。
たまには、牙を剥いて欲しい。

564 : :02/10/14 14:17 ID:Qgj7/9NU
>>562
それに勝負できる中盤がいたらWカップ優勝できます

565 :ある茸ファソ:02/10/14 14:19 ID:5/CcBE+O
>>561
事実じゃん。ガゼッタでも書いてたけど味方が茸のひらめきを理解できない。

566 : :02/10/14 14:19 ID:pWk/lsvt
日本の中盤は黄金ではなく、ただの18K金メッキ。

567 : :02/10/14 14:20 ID:6/tRAT2I
>>563
そうか?フランスのときは、いざ知らず、今のジャマイカ代表は、そんなに
油断できる相手とは思わないよ。

568 : :02/10/14 14:20 ID:czmEEB8i
茸のひらめきを理解できない。
茸のひらめきを理解できない。
茸のひらめきを理解できない。
茸のひらめきを理解できない。
茸のひらめきを理解できない。
茸のひらめきを理解できない。
茸のひらめきを理解できない。
茸のひらめきを理解できない。

569 ::02/10/14 14:20 ID:kRfIin4B


  平野               望月


      山口素     本田



これでいけばいいのに。

570 : :02/10/14 14:21 ID:0wXWMOIX
あ〜あ、このスレ見てると、いっそのこと
邪魔戦、負けたら面白いのに、と思えてくる。

信者どもの、責任の擦り合いが見れるな。

571 : :02/10/14 14:21 ID:LuPrhGOO
>565
茸は味方の選手に合わせることはできないの?



572 : :02/10/14 14:22 ID:gtHxNtiw
>>565
「中田のパスを取れないFWが悪い」

と、同じか・・・

573 :_:02/10/14 14:23 ID:XwqskCAg
小笠原ってジャマイカ戦不参加なんだね。
代わりに誰呼ぶんだろう・・・。

574 : :02/10/14 14:24 ID:LuPrhGOO
茸を見てて思うこと・・・

やっぱりセリエには向いてないな。

575 : :02/10/14 14:24 ID:6/tRAT2I
正直、中村はバッジョが(味方から信頼されて)うらやましいと言ってたけど
その信頼を勝ち取るのも中村の仕事だと思う。お客様じゃないんだから。

576 : :02/10/14 14:24 ID:gtHxNtiw
>>573
藤田じゃないの?

577 :  :02/10/14 14:24 ID:M/Bch/Qr
>>573
本田

578 : :02/10/14 14:25 ID:Qgj7/9NU
その前に茸にあまりボール回ってこない
→味方にあまり信用されてない

579 : :02/10/14 14:25 ID:paiAOhha
ここは茸スレ?

580 : :02/10/14 14:26 ID:yxyHhs2w
>>573
山口

581 : :02/10/14 14:26 ID:YqeGgcat
海外板の住人はJリグ見ないん?

582 : :02/10/14 14:26 ID:2bFTeOPs
茸以外の3人は代表で実績残しているしな。
服部は誰かさんのせいで守備に奔走することになるんだろうな

583 : :02/10/14 14:27 ID:ZzP+eH5X
ジャマイカ戦の中継TBSかよ。
またヘンに煽るんだろうなあ、実況も糞だし。


584 :  :02/10/14 14:28 ID:M/Bch/Qr
>>583
でも白石美帆見れるから・・・

585 : :02/10/14 14:29 ID:2bFTeOPs
正直茸が羨ましい
FK数本売っただけでマンセー連発だ

586 : :02/10/14 14:29 ID:RFhtBt1b
     A代表

名波  68試合、9得点

中田  47試合、9得点

中村  21試合、5得点

稲本  34試合、3得点

小野  31試合、2得点

587 :_._:02/10/14 14:29 ID:0D4D22I5
>>354 がよさげ
でも小野はピルロになれるのか?
中蛸はなれるのか?
阿部はどうだろう?

588 : :02/10/14 14:30 ID:AFHHAHK+
もう美帆タン見飽きたよ

589 :ある茸ファソ:02/10/14 14:31 ID:5/CcBE+O
>>582
素人キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
茸ほど代表で結果を出してる奴はいないんだが・・・
2002年の代表の試合の結果をよーーく見てみろ。

590 : :02/10/14 14:31 ID:6/tRAT2I
>>587
小野をピルロにするには、ガットゥーゾ役がほしいな。明神?

591 : :02/10/14 14:31 ID:RFhtBt1b
              今年のJでの成績  

          試合   得点(pk)   アシスト   出場時間(分)

中村 俊輔    8     4(1)      5        775


三都主      22     4       4        1973


小笠原 満男  23     4       7        2085


名波 浩     18     1       3        1522


592 : :02/10/14 14:32 ID:2bFTeOPs
美帆たん最近質問の質が良くなってきた


593 : :02/10/14 14:32 ID:W36XhVez
>>565
その仲間が反応できない「ひらめき」っていうの自体をまだレッジーナでは発揮できる段階じゃないと思うんだよね

594 : :02/10/14 14:32 ID:otzLZbHz
中盤の海外組で唯一所属クラブでしょぼい茸は
ジャマイカ戦は活躍するんだろうな


595 :ある茸ファソ:02/10/14 14:33 ID:5/CcBE+O
>>571
味方に合わせることについては世界トップレベル。
ただ、味方がマークを振り切れてないから、出そうにも出せない。

596 : :02/10/14 14:34 ID:esLtnpdT
茸はメリットよりデメリットが大きそうなのでなんか嫌
まだ三都主のほうがいい

597 : :02/10/14 14:36 ID:LuPrhGOO
>595
全部味方のせいか・・・

ブレシアを残留に導いたバッジオにはなれないのか。

598 : :02/10/14 14:37 ID:aZd+5UIL
ふつうにハゲータは小笠原にポジションとられる
中田信者の危機感はわかるが、他の選手を叩いてもかわらん
2年もすればポジションなくなる

599 : :02/10/14 14:38 ID:esLtnpdT
小笠原はあの性格なので一生大成しないと思われ
あのタイプなら下にわんさかいる

600 :ある茸ファソ:02/10/14 14:39 ID:5/CcBE+O
>>597
ブレシアにはアッピアーやトーレや偽プティ良い選手がたくさんいるじゃん。
しかも、イタリアの英雄バッジョと日本人では最初の信頼度が違うよ。

601 : :02/10/14 14:39 ID:c/s3oPL3
こんだけ茸いらないって言っても、初めうちは出るだろうから。

中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな
中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな

中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな
中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな
中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな

中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな
中村はFK以外ボールに触るな 中村はFK以外ボールに触るな

602 :ある茸ファソ:02/10/14 14:39 ID:5/CcBE+O
>>599
小笠原と中田の性格は似てるよ。

603 : :02/10/14 14:40 ID:aZd+5UIL
>>599
わんさか教えて〜!!

604 : :02/10/14 14:41 ID:W36XhVez
ある茸ファソって、h?

605 : :02/10/14 14:42 ID:ZpCw8qpD
>>602
似てるか?


606 :ひらめき:02/10/14 14:42 ID:IM+rYrjC
サッカー好きが増えるのはいいことだね。

607 :587:02/10/14 14:43 ID:0D4D22I5
>>354
稲本・中田にセードルフ・ガットゥーゾ役を期待してるんだろう
中田-セードルフはぴんとくるな

つかこの4人を同時に出すのなら
中村がトップ下で自由に仕事出来るようにするってのが大事なんでねぇの?

608 :茸のPK以外のプレーの方がダメです:02/10/14 14:43 ID:otzLZbHz
>残念だけどPKの得点はまともな得点に較べたら驚くほど評価されないよ。
PKは基本的には「誰でも決めて当たり前」だから。
ちょっと前のデルピエロが「お前はPKでしか点がとれんのか」とユーベサポから罵声を浴びていたのを見ても明らか。

では外したらどうなると思います? 評価どころではないですよね 
デルピエロのことは知ってますよ それはFWなのにPKでしかきめてないからですよ
プレーがダメだからです 
 中村が今評価されてるのはPKだけだからでしょうか? 違いますよね 





609 : :02/10/14 14:44 ID:KDpu/X1H
>>589
弱い相手にね(プ

610 :ある茸ファソ:02/10/14 14:44 ID:5/CcBE+O
>>604
だから昨日から違うって言ってるだろ。

>>605
くりそつ

611 : :02/10/14 14:45 ID:aRWSGB7k
4人まとめて使いてえなら3ボランチ
  中村

小野稲本中田

612 : :02/10/14 14:45 ID:ZpCw8qpD
プレーが派手だからでしょ
得点につながらんプレーが

613 :587:02/10/14 14:46 ID:0D4D22I5
607は>>590に対するレスでした

614 : :02/10/14 14:46 ID:W36XhVez
昨日からhと間違われてるのか・・

615 : :02/10/14 14:46 ID:ZpCw8qpD
中村のFKのほとんどはキーパーのミスのように見える・・・気のせいか

616 : :02/10/14 14:47 ID:LuPrhGOO
>600
アッピアーは今シーズンから来たんじゃん。
昨シーズンはいないよ。グァルディオラもほとんど試合出れてないし・・・

レッジーナにもそれなりの選手がいると思うけど。
プレシーズンでは成績良かったんだし。それなりに戦えるはずでしょ。

617 : :02/10/14 14:47 ID:aZd+5UIL
やっぱわんさかいないのか・・・ 信者は嘘もつくと φ(..)メモメモ

618 : :02/10/14 14:47 ID:ZzZ+6Yo1
黄金の中盤は失敗してもいいよ。
むしろ、ヨーロッパ諸国に帰化して現地で活躍して欲しいくらいだ。

特に小野。彼は海外組で最高だね。

619 : :02/10/14 14:48 ID:eUQPAV+y
パスワークだけなんとか世界レベルなだけで
突破力、得点力、守備力はとてもじゃないけど
世界で通用するレベルじゃない

そ ん な 黄 金 の 中 盤 が あ り ま す か ?

620 : :02/10/14 14:49 ID:ZpCw8qpD
>>619
日本

621 :ある茸ファソ:02/10/14 14:49 ID:5/CcBE+O
>>615
茸のFKは凄い回転が掛かっており、摩擦力でキーパーの手を弾くのでミスに見えるんだよ。
キーパーからしたらもの凄く怖いボールになる。

622 : :02/10/14 14:50 ID:ZpCw8qpD
>>621
シュートの読みすぎですか?

623 : :02/10/14 14:52 ID:4zGZ0Fuo
いくら、黄金の中盤と騒ごうが点取れなきゃしょうがねえんだよ。
要するにあれだ、シコシコとチンポこすってるだけで、射精しないのと同じ。

624 :ある茸ファソ:02/10/14 14:53 ID:5/CcBE+O
>>622
キャプテン翼世代ですが何か?

625 : :02/10/14 14:53 ID:nASHbyeu
まだ試合してもないのに。

626 : :02/10/14 14:53 ID:aZd+5UIL
こすらなきゃ出るものもでない、やってもいないのに何でそんなに必死なんだ??

627 :ある茸ファソ:02/10/14 14:55 ID:5/CcBE+O
              茸
         小野 稲本 小笠原

これ最強。
小笠原はユースの時にボランチ気味で良いプレーをしていたし、小野もボランチができる。

628 : :02/10/14 14:55 ID:eUQPAV+y
>>625-626

そ れ が ゆ と り 教 育 の 成 果 で す か ?



629 : :02/10/14 14:56 ID:zj1a4Fq3
本家ブラジルの黄金の中盤もWC本番ではあまり良い成績
収められなかったんだから無理無理。
みせるサッカーより勝つサッカーして欲しい。
特にアジア予選では。

630 : :02/10/14 14:57 ID:iMRGgFVh
ユースでいいプレーできたらA代表でもできるのかよ
おめでてーなぁ、おい

631 : :02/10/14 14:57 ID:nASHbyeu
>>628
ゆとり教育を受け損ねた年齢ですが
普通にそう思うだけです。

632 : :02/10/14 14:58 ID:otzLZbHz
失点した場合は間違いなく茸のせいです。 失点した場合は間違いなく茸のせいです。
失点した場合は間違いなく茸のせいです。 失点した場合は間違いなく茸のせいです。
失点した場合は間違いなく茸のせいです。 失点した場合は間違いなく茸のせいです。
失点した場合は間違いなく茸のせいです。 失点した場合は間違いなく茸のせいです。
失点した場合は間違いなく茸のせいです。 失点した場合は間違いなく茸のせいです。
失点した場合は間違いなく茸のせいです。 失点した場合は間違いなく茸のせいです。
失点した場合は間違いなく茸のせいです。 失点した場合は間違いなく茸のせいです。
失点した場合は間違いなく茸のせいです。 失点した場合は間違いなく茸のせいです。
失点した場合は間違いなく茸のせいです。 失点した場合は間違いなく茸のせいです。
失点した場合は間違いなく茸のせいです。 失点した場合は間違いなく茸のせいです。

633 : :02/10/14 15:00 ID:aZd+5UIL
ユースでできないやつよりはできる可能性が高い

634 : :02/10/14 15:01 ID:twN3dh7H
>>632
誰もお前のせいにはしないから安心しろ

635 : :02/10/14 15:03 ID:K6OzsnUR
     A代表

名波  68試合、9得点

中田  47試合、9得点

中村  21試合、5得点

稲本  34試合、3得点

小野  31試合、2得点


名波と小野ショボすぎw

636 : :02/10/14 15:04 ID:uVLNmEcv
アルゼンチンで黄金の中盤をつくるとなると
アイマール、ベロン、リケルメ、オルテガ かな?

ブラジルだと
リバウド、ロナウジーニョ、ジャウミーニャ、ジュニィニョ

イタリアだと
バッジオ、デルピエロ、トッチィ、ゾラ

辺りですかね?

637 : :02/10/14 15:11 ID:hxMDyxoQ
まあ、今更だが、

とりあえず中田を外すことだな



638 ::02/10/14 15:14 ID:0gXLws5n
>>636
1人くらいボランチいれようよ


639 : :02/10/14 15:15 ID:76+G79DS
>>636
全然黄金じゃない。
スーパーボランチ稲本みたいな選手がいないから
どこも崩壊するね

640 : :02/10/14 15:15 ID:nssE9b23
レトンドフッカーツ

641 : :02/10/14 15:15 ID:pWk/lsvt
茸、中田→黄

豚、小野→金


642 :  :02/10/14 15:17 ID:uVLNmEcv
>>638

いやジーコだったらファンタジーな奴ばっかり集めると思って。。。

643 : :02/10/14 15:17 ID:uBHCgvp1
読んでると小野と稲本を褒めてるヤツで
「中田外せ!」って言うヤツはあんまりいないんだよな。

「中田外せ!」って言ってるヤツは決まってある特定の選手を褒めてるヤツなんだが

644 :   :02/10/14 15:18 ID:08ErG6zP
>>640
レドンド復活したけど
時代はカンビアッソだよ。

645 :ある茸ファソ:02/10/14 15:19 ID:5/CcBE+O
中田→錆
小野→鉛
稲本→銅
茸→プラチナ

646 : :02/10/14 15:20 ID:UK+b0ETP
>>643

マスコミが3試合連続ゴールという言葉を使いまくって誤魔化してる某選手だろ

647 :名無しさん:02/10/14 15:23 ID:mcx1jXoP
今までの3人に中村が増えただけでカルテットとは
相当ブラジルの幻想に取り付かれてるな。


648 : :02/10/14 15:23 ID:uVLNmEcv
>>644

カンビアッソってレアルでした?

649 : :02/10/14 15:24 ID:McVidt2i
代表で実績があるのは中田と稲本(WCの2点だけだが)の2人だけ。
小野が代表で本当に良かったと思えた試合はまだないし、茸は(略)

そうはいってもみんなそこそこ活躍すると思うけどな。ジャマイカ相手なら。

650 : :02/10/14 15:26 ID:euU7MQMF
                                 ,へ
                                /\ ヽ
                                / / .\._)
   ,. -ーーー--.、                  / /            /´`´`´`.\
.  /  ,.''"""""""i                  / /            / --   -- .::ヽ
  l  ゝ      |               /    \           |/   \ :::::|
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  (6.      \           / /\/         ヽ       \___/
.   ヽ   ,,,,, ─'         / /   ( ( (((ノノノ从ノ从 ))     / , -、 ,  ,  ヽ
    \.  ̄ ̄l  l⌒l l⌒l  /\./     ( ( (( -     -/    / /  / /   ヽ
   l⌒   ''''''i   .| - 、 - 、  \ ヽ      |(6     ..  /l   /')/  / /\    .l      ,,.-''"'`'`'"'‐、
   | |    l  /丶ノヽノ    \_)     │ ヽ  ー  /ノ  .〈_ノ  ./ヽ/  /   ,.   j .   /          ヾ
   | |    |/ / /             | ┌───‐'       (_/  / //  ./     |   ;;''"'"'"''""'i
   | |   / / /               | |                 /´ ./ 〈   < .   |  /♯、_ll_,.|
   | |  / / /                | |                ./  /   \ \    (6'l.!   <・ ・>
   |__|、__/_/                 |__|               /_/     ヽ_ヽ   ヽ.  、__ )
 ⊂__)   (_つ               ⊂ニ_.)            ("__ノ      (~ _.ノ     \ ヽ__/ /

651 : :02/10/14 15:26 ID:QQgNHZeg
茸は黄金中盤の中じゃ、一番下だよ。
攻撃、守備やらしても。FKはじょうず。海外でのプレー見たらわかる。

652 : :02/10/14 15:27 ID:UK+b0ETP
>ある特定の選手を褒めてるヤツ


代表での話になるとまっさきにアジアカップを出してくるヤツだろ。

653 : :02/10/14 15:28 ID:5zK+RpZP
>>650
稲本がおこってる

654 : :02/10/14 15:28 ID:nbuRjyXo
小野    明神

  稲本 戸田

でいいじゃねーか

中田はFW起用で。

655 : :02/10/14 15:29 ID:K6OzsnUR
645 名前:_ :02/10/14 15:09 ID:pMZVfsL1
>>643
一体だれのファンなんだよ!(w
中田もこれだけ衝撃を受けてくれれば本望だろ。
茸なんてみるも無惨で話題にすらならないし、
茸ヲタは中田を貶すことで優越感に浸ってるのもいたからなー(w
中田があまりにもキマっていてカッコヨイもんだから嫉妬がでてしまったんだよなー。
あー笑えたよ。中田最高!


こういう奴がいるから茸信者が中田を嫌うんじゃないの?

656 : :02/10/14 15:30 ID:JDu8WPiw
黄金の厨板


657 : :02/10/14 15:31 ID:trTo3wJy
>>655
騙りだろ?

658 : :02/10/14 15:32 ID:McVidt2i
>>655は釣られ上手

659 : :02/10/14 15:39 ID:BTy86tBD
パサーばっかりイラン

660 : :02/10/14 15:39 ID:py/zCLQl
攻撃力

中田>稲本>小野>茸

                  な ん で 茸 が 必 要 な ん で す か ?
守備力

稲本>中田>小野>茸

661 : :02/10/14 15:43 ID:S1jAKeXU
【イナオノヒデナカの生涯ゴル成績(9/27現在)】

       Jほか     A代表  |   小計   ||   欧州   |    総計   ||  得点率

イナ  17ゴル/144  3ゴル/28   20ゴル/172  6ゴル/15  26ゴル/187   13.90%

オノ  24ゴル/90   2ゴル/25   26ゴル/115  10ゴル/55  36ゴル/170   21.18%

ヒデ  16ゴル/85   9ゴル/41   25ゴル/126  17ゴル/79  42ゴル/205   20.49%

ナカ  41ゴル/183  5ゴル/21   46ゴル/204   2ゴル/5   48ゴル/209   22.30%



662 : :02/10/14 15:44 ID:O43nHuYg
>>661
ジーコに聞いてみれば?

663 : :02/10/14 15:44 ID:76+G79DS
セットプレー

茸>>>>>>>>>>>小野>>中田>>>>>>>>稲本


664 : :02/10/14 15:45 ID:McVidt2i
中村がゴルの多い選手だということは認められるな。
ゴルというかFKなんだけど。

665 :セットプレー:02/10/14 15:46 ID:ghesDiwX
茸>>>>>>>>>>>>>>>小野>イナ>>>>ナカータ

666 : :02/10/14 15:46 ID:qK8CP1En
黄金=うんこ

667 : :02/10/14 15:46 ID:UK+b0ETP
>>661

中田のゴール数捏造するな

668 : :02/10/14 15:48 ID:5zK+RpZP
茸叩いて、茸誉めて、これ一人のやつがやってるんだろ?

669 : :02/10/14 15:48 ID:L5Ynl9Dx
ジャマイカ戦当日は朧・進藤・御厨・K君の4人が
黄金の厨盤を形成します。

670 : :02/10/14 15:49 ID:py/zCLQl
茸信者頼みの綱もうFKしかねえな(ゲラゲラ

671 : :02/10/14 15:49 ID:IGV8/rxo
茸ヲタのFKは・・・・・・・・がまた始まったか・・

672 : :02/10/14 15:50 ID:gtHxNtiw
>>667
正しくは何ゴール?

673 : :02/10/14 15:50 ID:S1jAKeXU
>>669
どんな布陣がいいかな
トップ下はまあ進藤かなw
あとの3人は頭が決定的に悪いからなw

674 : :02/10/14 15:51 ID:uBHCgvp1
>>668

         このスレは釣り合戦スレですよ!?




675 : :02/10/14 15:53 ID:nbuRjyXo
>>661
ゴールした試合の相手を考慮に入れてないので却下

676 : :02/10/14 15:54 ID:nbuRjyXo
>>665
セットプレー

岩本>>>>>>>>>>>>中村>小野>中田>稲本

677 : :02/10/14 15:54 ID:McVidt2i
>>672
667じゃないが、UEFAやコッパを含めたら欧州でのゴル数はもっと多いはずだ。
Jと代表はわからん。

678 : :02/10/14 15:54 ID:S1jAKeXU
     A代表

名波  68試合、9得点

中田  47試合、9得点

中村  21試合、5得点

稲本  34試合、3得点

小野  31試合、2得点


679 :-:02/10/14 15:55 ID:FqgHVxHY
204 :これでいいじゃん :02/10/14 02:36 ID:rjm+m9rB
    高原
三都      広山

    中田
 小野    稲本

すごくね? イイよ、これで。ねェ?

680 : :02/10/14 15:55 ID:PU/V5ajH
対マカオ  … 通用する
   :
   :
   :
   :
   :
対ブラジル … 通用しない



どのあたりが分かれ目?

681 : :02/10/14 15:55 ID:BTy86tBD
小笠原・中村・小野・稲本で黄金の中盤を作ってください。

682 : :02/10/14 15:55 ID:nbuRjyXo
>>678
ワールドカップ本大会&予選とその他タイトルマッチと親善試合は分けてください

683 : :02/10/14 15:56 ID:nbuRjyXo
>>680
対イラン
OR
対チョン

684 : :02/10/14 15:56 ID:S9OvSdM8
失敗を祈るトルシエ信者・・・哀れ

685 : :02/10/14 15:58 ID:YHufb/p3
>>679
(・∀・)イイ!!激しく(・∀・)イイ!!

椎茸は(・∀・)カエレ!!

686 : :02/10/14 15:58 ID:nbuRjyXo
       高原
              中田
小野(三都主OR本山)   小笠原(明神)

     稲本(名波)  戸田(明神)
服部    松田    鈴木  波戸(市川)


これでいいじゃん


687 : :02/10/14 15:58 ID:py/zCLQl
小笠原脂肪

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/jij/20021014/spo/13314500_jij_00020337.html


どうせ出れないからいらねえけど(プ

688 : :02/10/14 15:59 ID:S1jAKeXU
>>686
小笠原は代表を辞退しましたよ

689 : :02/10/14 16:00 ID:YHufb/p3
>>686
マズー

690 : :02/10/14 16:00 ID:4hwEvsJ3
もしジャマイカ戦で機能しなくても、ジーコはこれ続けんのかね?

691 : :02/10/14 16:01 ID:fwcXOolK
サントス使えよ。ドリブル突破できそうなの彼だけ。
パッサーのためにもいた方がいいと思うだろ。中村→サントス

692 : :02/10/14 16:01 ID:McVidt2i
小笠原と茸って正直どっちが上だろうな。
結構この2人がライバルになるかも。

693 : :02/10/14 16:01 ID:S1jAKeXU
>>690
韓国、中国に勝てなくてもしつこく続けたトルシエが居るから
たとえこの試合に負けても解任は無い

694 : :02/10/14 16:04 ID:YHufb/p3
小野のゴロゴロパス高原へ→同時に広山走り出す
→高原に当たって中田へ→そのまま右サイドへスルーパス
センタリーン→逆サイドから走りこむアレクのヘッド→
キーパー弾く→高原(゚д゚)ウマー


695 : :02/10/14 16:04 ID:c3qeN8TD
>>688
       高原
              中田
小野(三都主OR本山)   茂木(明神)

     稲本(名波)  戸田(明神)
服部    松田    鈴木  波戸(市川)


696 : :02/10/14 16:07 ID:CGLSD+Y2
中村もレッジーナでもうちょっとやれてたらいいんだが、
今は(へただと貶されている)周りと同程度。
あれで代表の攻撃の中心のように語られても笑える。
稲本を前目で使うのと同程度の危うさだろ。

697 :takako doi:02/10/14 16:12 ID:SqxsXMPK
_,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /彡| -・=/ ヽ =・-  |   ) |うるさいやつらだね
   ヽ .|   、_っヽ  ノ |  ノ |お前達も有本のようになりたいかい
   `-.|  / _   ヽ | |_ノ ∠
      .|  ノ`-´\   |    \____________
     ヽ'  ⌒   ' 丿
       |ー - ―~ |、
     /|ヽ___ ノ| ヽ、


698 : :02/10/14 16:30 ID:EN/vrlu3
ブラジル人の自慰子がアレ使わないわけがない。
だけどそれまでの間茸持ち上げておかないと信者がうるさい。
よって後半はアレ投入により茸フィールドにいません。

699 : :02/10/14 16:32 ID:1NnJW3j+
>>692
ルック・アップでドリブル出来る分、小笠原の方が前途洋洋だったりする。

茸はプレースタイルまで暗い。上を向いて歩こう♪

700 :8月のクリスマス ◆t0zzfy/JR2 :02/10/14 16:32 ID:opw2WP8o
やる前から失敗するとか言うのは
良くないよネ(>_<)

701 : :02/10/14 16:33 ID:r8PX9sXp
4年後にまた代表漏れの記者会見してる茸に1億ペソ

702 : :02/10/14 16:33 ID:UeL/ImEM
この二線級の奴らがなぜ黄金の中盤なんだろう?

703 : :02/10/14 16:33 ID:RF0g8q/o
既出だが小野(小笠原)=名波説に賛成。
ZICOが絶対採用しないのは承知の上で、代表版O-BOXが見たい。
黄金の中盤(w+戸田で機能するんじゃないか?ダメ元で一度は見たいのよ…

704 : :02/10/14 16:35 ID:qUy9Y96J
みちゅは非処女

705 : :02/10/14 16:36 ID:1NnJW3j+
>>702
ジーコが一番怒ってそうだね。陰で。

706 : :02/10/14 16:37 ID:PU/V5ajH
>>703 こんな感じだね。俺も見たい。

 三都主  高原

  中村   中田
     小野
  稲本   戸田

 服部 田中 松田

     名良橋


707 : :02/10/14 16:38 ID:dq5du6vL
みちゅお欠場

708 : :02/10/14 16:41 ID:UeL/ImEM
>>706
キーパー名良橋はちょっと・・。

709 : :02/10/14 16:47 ID:4LP/PJdx
>>708のコメントが秀逸だ(藁

710 :U-名無しさん:02/10/14 16:53 ID:GyPIgUB0
>636
旧ユーゴでは黄金の中盤。
ストイコヴィッチ、サヴィチェヴィッチ、プロシネツキ、ボバン(ユーゴヴィッチ)。
前者3人は実際代表でもクラブでも機能していた。


711 : :02/10/14 16:59 ID:McVidt2i
黄金っていっても結局、茸in戸田outってだけだからなあ。
で市川→名良橋
これで大きな期待ができるってのはかなりおめでたいかと。
弱い相手には圧倒できるかもしれないが。

712 : :02/10/14 17:04 ID:McVidt2i
       高原
  茸           鱸

  小野  稲本  中田

この布陣で稲本が守備&展開に専念ならそこそこ形になるかな。
茸の守備力不足も気にしないでいいだろうし。

713 :636:02/10/14 17:08 ID:uVLNmEcv
>>710
この4人が機能してたのは運動量、スピードがあったからなのでしょうか?

714 : :02/10/14 17:15 ID:NRYpmino
どいつもこいつもサッカーゲームのやりすぎですか?
ウイニングイレブンじゃありませんよ?

715 :    :02/10/14 17:15 ID:giQq81SI
野球でチョンが自国のチームをドリームチームと称しているのと同じ発想だな(w

つーか、少なくとも日韓大会では俊介の使う場面って無かったような・・・(禁句?)
2-0とリードしてから出していたかもしれないけど

716 :_:02/10/14 17:16 ID:LbvQq4fJ

守備専の稲本でも、相手にとってはイヤだろうな。

特にアジア相手だと心理面で影響大だと思う。



717 : :02/10/14 17:20 ID:ladjjIyJ
守備専門だったら稲ブタなんていらねーよ

718 : :02/10/14 17:21 ID:l9R5dNKB
>713
テクニックがあったからです。

719 : :02/10/14 17:22 ID:bnXYl1r9
>>717

お前みたいなど素人はサッカー見るな。消えろ。

720 : :02/10/14 17:22 ID:pXI0dJIy
>>711
そういえばそうだ。
トルシエのもとでも中田斧豚の3人は併用されてきたんだしね。
戸田と茸の違いをお手並み拝見としようか。

721 :U-名無しさん:02/10/14 17:22 ID:Qsqw9w0d
>>713
勿論、そういうものは前提として考えられますが、
むしろ、ブラジルのようにテクニックをベースにした
個性を活かす戦術を採っていた点、

そして各々が世界で見ても稀なテクニックを有していた選手であったこと。

彼等が単なるパサーでなく受け手としても優れている点、
(基本的なパス&ゴーの動きは勿論、自由な発想から頻繁なポジションチェンジ
 を即興で行える点)

後は、ポジションの役割ですね。
ストイコヴィッチ(1,5-2列目で攻撃全般)
サヴィチェヴィッチ(1列目ー1,5列目でチャンスメーク)
プロシネツキ(2列目以降でプレーメーク担当)

皆、使い使われることができる。
時代も違うし文化も違うので一概に比較はできませんが
興味深いサンプルではあります。



722 : :02/10/14 17:24 ID:ladjjIyJ
>>719
反論できないんだなW

723 : :02/10/14 17:24 ID:ak7jlCTH
>>720
中田、中村、稲本も
中村、小野、稲本もトルシエの下で併用されていたんですが…

724 : :02/10/14 17:26 ID:gtHxNtiw
>>723
その中から選ばれたのは
中田、小野、稲本の3人の併用。

中村落選。

725 :  :02/10/14 17:27 ID:lvFip6Ii
とりあえず、持ちすぎて攻撃に時間かかりまくるに一票。
相手にも引かれて、攻撃はFWへの放り込みのみになるかも。

726 : :02/10/14 17:29 ID:CQ4u/2Md
でもトルシエってミジメだな
いつの間にか見る影もなくなっちゃったね…

727 : :02/10/14 17:29 ID:l9R5dNKB
>723
そうそう、コンフェデ以降しか見てないやつ多いんとちがうか?

>724
トルはサンドニのトラウマで人が変わったからな・・・

728 : :02/10/14 17:33 ID:uVLNmEcv
>>721

そうですね。ただやっぱり中村、小野、中田は受け手としては
かなり劣っていて機能するには難しそうですね。
俺的には受け手としては森島を超えるのはいないかと思うんだが。。

729 : :02/10/14 17:33 ID:LuPrhGOO
黄金の厨房は誰だ?

730 : :02/10/14 17:33 ID:M3r/AVkR
もしやコンフェデ以降のにわかは中村が一体どういう選手か
殆ど知らない奴が多いのか?ちょっとビックリしてるけど

731 : :02/10/14 17:35 ID:py/zCLQl
>>730
みんな知ってるよ
FKだけの選手だって

732 :  :02/10/14 17:35 ID:lvFip6Ii
最初は全然機能しないだろうけど、この4人でやり続ければだんだん役割分担もできてくるのかな?
ただ、スピードに乗ったドリブルが上手いヤツは稲本ぐらいしかいないんだよね、このメンツじゃ。

733 : :02/10/14 17:38 ID:OSm+UP7U
FWとDFが世界で活躍してれば
レアルともいい勝負ができるだろ。

734 : :02/10/14 17:38 ID:py/zCLQl
スピード乗ったドリブル稲本が一番上手いってネタですか?
リー・ティエに10回近くボールかっさわれてたあの下手糞稲本がですか?

735 :  :02/10/14 17:40 ID:lvFip6Ii
>>734
稲本は一応、ドリブルで縦にかわせるだろ?
あとの3人はそれすら不可能じゃん。試合みたことある?

736 : :02/10/14 17:44 ID:uBHCgvp1
>>735
ベルギー戦しか見た事ない奴を発見しました

737 :  :02/10/14 17:46 ID:lvFip6Ii
>>736
Jリーグ時代から縦に稲本は縦に抜けるプレーが得意だったんですけど。。

738 : :02/10/14 17:49 ID:bqvY8KKS
しかし、4人ともブサイク面ばっかし。
よく揃いも揃ってブサイクばかり集められたな、ってかんじぃ

739 :   :02/10/14 17:53 ID:r8PX9sXp
>>738
じゃあイケ面で

   小笠原   前田

   福西    中蛸    

740 : :02/10/14 17:57 ID:muehyKR5
>>728
昨シーズンの小野はパサーとしてしか自分に価値を見出せなかった
ようだけど、今シーズンは受け手としても成長しつつあるよ。
CL予備戦の2発のゴルなんてのはまさにそうでしょ。

741 :679:02/10/14 17:58 ID:aU5aaVNU
>>685
っだろ? ぜったいイイだろ広山OUTで鈴木INでもイイよ右サイド。
>>204すげーよ。

742 :;;:02/10/14 17:59 ID:aijGNNGg
つーか、小野と中田でバランス維持&守備。
そんななか、高原が倒されて得たFKを4回目ぐらいにやっと中村が決める。
マスコミ”帰ってきた左足!!”みたいな感じで絶賛。
必死にバランス取ってた中田、小野には注目されず…
みたいな展開はマジ止めて欲しい。

743 : :02/10/14 18:02 ID:eUQPAV+y

突破力(´・ω・`)
守備力(´・ω・`)
得点力(´・ω・`)
パスワークだけなんとか世界並レベル

黄金のカルテットなんて呼んでいいの?

744 : :02/10/14 18:03 ID:tBdpHO7+
>>742
何で?勝てばそれでいいじゃん

745 : :02/10/14 18:04 ID:e4j6cmWm
高原1トップってどうなんだろう。
守備が高原に集中→二列目が得点
ってのを狙うならアリだと思うが、
高原の得点能力に期待するなら2トップの方がいいと思う。

746 : :02/10/14 18:05 ID:muehyKR5
>>743
固有名詞として考えるからでしょ。
「日本の黄金世代の」「4人衆」として捉えればOK

>>742
かといって、4人の中の誰か一人が得点した場合に
4人全員のおかげ、と言ってしまっては他の7人が(´・ω・`)ショボーン
得点者がマンセーされるのはしょうがないんじゃないかな。

747 : :02/10/14 18:06 ID:r8PX9sXp
天可のTBSで水沼だろ怪説
中村ばっかマンセー放送に決まってる。
中村のプレイはなんの変哲もないプレイでもリプレイしる。
中村の顔は3分に一回は抜く。
中村の悪口は決して言わず、大袈裟に誉めまくる。
へたすっと最初にはイタリアの中村のFKシーンなんかも流すかも

748 : :02/10/14 18:09 ID:P+R3lbwp
>744
勝ち負けを問うような時期ではないと思うけど。

この時期は内容が大事。どんなサッカーをするのかが!
何が悪くて、何が良いのか!それをはっきりさせるのが良いと思うけど。
今勝てても、W杯で勝てるということではないし。
W杯で失敗しないために今がある。練習試合ならいくら負けてもかまわないでしょ!
大事な大会で結果を残せれば。


749 : :02/10/14 18:09 ID:eUQPAV+y

突破力、アレックスに負ける
守備力、戸田に負ける
得点力、森島に負ける
パスワーク、なんとか世界並レベル

黄金のカルテットなんて呼んでいいの?


750 :  :02/10/14 18:10 ID:lvFip6Ii
本当は、昨日のU21代表イラン戦の前半みたいなサッカーをフル代表でも見せてほしい。
あのチームで正確なロングパスだすのは、阿部と森崎なんだよね。松井と大久保じゃなくて。
やっぱ、ああゆう風に速く正確に攻めなきゃ崩せないよ。

751 : :02/10/14 18:13 ID:jsMwO1Y4
>>749
馬鹿?
それらを全て満たす人物を言ってみろ

752 : :02/10/14 18:14 ID:OPj1H/uC
中村以外の3人がぶち切れそう。
守備の尻拭いばっかさせれられて。

753 : :02/10/14 18:15 ID:7yfqPqVx
FK、CKを中村以外が蹴ると悪みたいな雰囲気はなるなよな

754 : :02/10/14 18:16 ID:eUQPAV+y
>>751
馬鹿はオマエ
組み合わせ(バランス)の話だろーが

755 : :02/10/14 18:17 ID:uBHCgvp1
>>753
なるよ
レッジーナでレオンが蹴った時の雰囲気は尋常じゃない

756 : :02/10/14 18:18 ID:fFhXkYHE
トル様は死んでもこの布陣にはしませんでしたが?

757 : :02/10/14 18:18 ID:HJ0uBz/S
「○○するんじゃねーか??」「○○するなよ」ばっかだな
おまえら何をそんなに恐れて、おっかなびっくり神経質に生きてんだ??

758 : :02/10/14 18:20 ID:kahdJXIA
個人的な黄金の中盤はアジアカップ時のヤツだな
森島・中村・名波・稲本・・・
あの攻撃は美しかった。。。

759 : :02/10/14 18:21 ID:7n8L3jW8
必ず何かの真似じゃないと生きていけない奴がいるな
必ず汗かきが必要だとか
なんか先例がないと駄目なの?

760 :  :02/10/14 18:22 ID:lvFip6Ii
スーパーサッカーでみたけど、中盤はダイヤモンド型みたいだね。
で、稲本が底で左に小野、右に中田、トップ下に中村と。

761 : :02/10/14 18:22 ID:tBdpHO7+
やっぱ名波が必要かも

762 : :02/10/14 18:23 ID:fFhXkYHE
今の名波はウンコです。

763 : :02/10/14 18:25 ID:muehyKR5
>>760
あのジーコは基本布陣として

  中村中田
  小野稲本

を挙げてなかったっけ?
そんでもって稲本守備専で他の3人がダイヤモンド型に
崩れることもある。その場合、状況に応じて3人のうち
誰が頂点に陣取っても(・∀・)イイ!!みたいな。

764 : :02/10/14 18:27 ID:uBHCgvp1
>>760
それぐらい自由にやれって例を挙げただけだろ
その後、中田、小野の写真をトップ下に持ってきてただろ?
何、脳内編集してんだ?

765 :  :02/10/14 18:28 ID:lvFip6Ii
>>760
最初にあった四角形のフォーメーションは、番組側が勝手に置いただけでしょ。
で、ジーコがいじったら、ダイヤモンド型になったと。

766 : :02/10/14 18:28 ID:7n8L3jW8
茸オタの妄想は際限がないな

767 :   :02/10/14 18:32 ID:CTOqmlcm
つーかジーコ自身が茸を中心に見てるのは明らかだろ。
FKも茸が蹴るって断言してるし。
基本的な布陣は
    中村
小野 稲本 中田
みたいな感じになるよ。

768 : :02/10/14 18:32 ID:fo0GYIWQ
>>761
今のJを見てれば名波が必要なんて全く思わないけどな。
どうせおまえの中の名波はアジアカップの時のままだろ。

769 : :02/10/14 18:34 ID:muehyKR5
>>767
今のジーコはJと中村しか研究してないっぽいからな。
代表合宿やったり数試合こなしていく間に変わってもくるでしょ。

770 : :02/10/14 18:35 ID:eUQPAV+y
>>759
真似とかじゃなく、経験則。
現代サッカーにおけるロジカルな判断です。
先例がないというのはそれに某かの理由を備えているからです。
それらを踏まえ、その問題点を解決できるアイデアを示していない
のなら、それは絵に描いた餅と言われてもしょうがない。

771 : :02/10/14 18:37 ID:uBHCgvp1
FK、CK蹴る選手はチームの中心

                           だそうです

772 : :02/10/14 18:38 ID:Vkj8MQ/v









      普通に失敗するよ






773 : :02/10/14 18:39 ID:ud366gg2
ジーコが茸をやたら持ち上げるのはこの布陣が
うまくいかなかったときのための保険。
つまり、スケープゴート。

ってのはどう?

774 : :02/10/14 18:39 ID:gtHxNtiw

FK、CK蹴る選手はチームの中心

FK、CK蹴る選手はチームの中心

FK、CK蹴る選手はチームの中心

FK、CK蹴る選手はチームの中心

FK、CK蹴る選手はチームの中心

775 : :02/10/14 18:39 ID:/xX/mx7/
トルシエ信者は失敗して欲しいんだろうな
トルシエのサッカーって退屈でしょうがなかったのに
あんなサッカーに狂信者みたいなのが出来るのがお笑いだw

776 : :02/10/14 18:40 ID:fFhXkYHE
そもそも黄金でも何でもない。
ちょっと巧いだけの厨盤。

777 : :02/10/14 18:43 ID:eUQPAV+y
>>775

もっと退屈になるぞ〜





778 : :02/10/14 18:44 ID:UK+b0ETP
≪俊輔 親類招待≫
MF中村俊輔(24)がジャマイカ戦に父・博之さん(54)母・イリ子さん(52)や親類一同を招待する。
日本代表復帰戦となる同戦では背番号10を与えられ、新エースとしてスタンドの両親らに雄姿を
見せる。10、11日と古巣・横浜の東戸塚グラウンドで練習をこなしたが、この日は個人で練習をこな
して合宿に備えた。「課題がいっぱい出るくらいアグレッシブにやりたい。不安も楽しみもある」と
約半年ぶりの代表に意欲を見せた。

>課題がいっぱい出るくらい

ブレシア戦のFK以外のたくさんあった下手くそプレーを
代表でやるなんて茸逝ってよし

779 : :02/10/14 18:45 ID:fo0GYIWQ
>>775
禿同。
なんか「失敗するかもって不安なんだよなぁ」って心配してる
ふりしてるけど明らかに失敗してほしがってる。
戸田いれろとか明神いれろとかトルシエが選んだ選手を消されるのが
いやみたいだし。

ジーコが茸をやたら持ち上げるって言ってるけどこの前のスーパーサッカー
見ても持ち上げてるのはTBS側でジーコは結構冷静だった。背番号10
とかセットプレーの発言なんかも。

780 : :02/10/14 18:45 ID:GGkhawED
小笠原は出ないそうです。

781 : :02/10/14 18:46 ID:HJ0uBz/S
>>772
トラウマですか?

782 : :02/10/14 18:47 ID:/xX/mx7/
トルシエ信者はせいぜい過去の代表にすがってろや
もう二度とあいつのサッカーを見る事はないからな(プ

783 : :02/10/14 18:49 ID:b+Mim0+5
どうでもいいけど、トルシエの名前を出す人って
だいたいがトルシエ叩きじゃない?

784 : :02/10/14 18:50 ID:ladjjIyJ
とりあえず4-0で勝てよ

785 : :02/10/14 18:51 ID:eUQPAV+y
まったくロジカルでない
攻撃的な選手を10人入れたら攻撃的になるのか?
テクニカルな選手を10人入れたらテクニカルなチームになるのか?

佐山一郎が「今日は攻撃的にいくのか、守備的にいくのか?」と
質問してトルシエに吊るし上げられた意味を考えてみろ〜

786 : :02/10/14 18:52 ID:n8hUTR48
やる前から、いろいろとうっせーのがウジャウジャいるな

787 : :02/10/14 18:54 ID:/xX/mx7/
なに言ってんだジーコの名前を出す人もだいたいがジーコ叩きだろ
電波ライターのスレなんて笑える
トルシエの幻影にすがって生きてる奴らばっかw

788 : :02/10/14 18:54 ID:EFoOFsiE
茸中心にするなんてのが大きな間違い。
ヤツは得意のオナニープレイから相手の攻撃に貢献するのが非常に巧い選手だから
下手をするとそこからレゲエに2点3点ぐらい取られるぞ。


789 :  :02/10/14 18:54 ID:giSAKxZr
結局、ここも茸スレ。

790 : :02/10/14 18:56 ID:dZUe2OZt
茸には青木以上のアシストが期待できます

791 : :02/10/14 18:56 ID:pXI0dJIy
トルシエ様は
フランス監督面接失敗
一流国(クラブ)からオファーが多数舞い込むと思い込むも現実は・・・

792 : :02/10/14 18:56 ID:ladjjIyJ
ID:/xX/mx7/は電波ライターのスレで論破されてこっちに逃げて来たのか?


793 : :02/10/14 18:57 ID:R9JCU+Do
なんだかんだで中村って1番の人気者だな

794 : :02/10/14 18:57 ID:PLHxEpJ8
茸なんて所詮中田のおまけみたいな存在だろ


795 : :02/10/14 18:59 ID:eUQPAV+y
>>793
一番マスコミに協力的なヤツだからな〜

796 : :02/10/14 19:00 ID:fo0GYIWQ
>792
電波ライターのスレはW杯前3ヶ月くらいで終了した。
もう駄目だよ。戦術の話とかでジーコ叩きしてたり大幅なスレ違いも
修正できてなくてむしろ盛り上がってるし。前からトルシエ贔屓な
とこあったけどこんなに酷くはなかった。

797 : :02/10/14 19:01 ID:gtHxNtiw

「戸田、明神などの守備的な選手を入れろ」

って言ったら、なぜトルシエ信者になるの?

世界の強豪国は守備的な選手を使ってないの?


798 : :02/10/14 19:02 ID:PLHxEpJ8
2チャンで茸スレがよく伸びるからって茸が一番人気あるとか言ってた茸信者にワロタ
現実では普通にみんな中田が見たいし、中田が一番人気なんだよね〜
茸は稲本、鈴木以下だなw


799 : :02/10/14 19:02 ID:Hoy1mz8A
4人の中で次のアルゼンチン戦も戻ってくるのは何人?
茸はクラブをあげて協力してくれてるようだけど、
他はどうなんだ?

800 : :02/10/14 19:03 ID:EFoOFsiE
戸田とかは組織サッカーだったら確実に入ってる。
ジーコジャパンは組織の中の個人サッカーだから。

801 : :02/10/14 19:04 ID:TbUlEGL8
>>800ん?

802 : :02/10/14 19:04 ID:7n8L3jW8
>>799
確か中田と小野は無理ぽかったと思う
小野はCL、中田は確かビッククラブとの連戦が控えていたと思う

803 : :02/10/14 19:05 ID:eUQPAV+y

戸田=日本のシメオネ


804 : :02/10/14 19:07 ID:GGkhawED
戸田が好調では無いのは確かだよ。呼ばれなくても仕方無い。
まあ、好調でも本当に呼ばれるかは別だが。

805 : :02/10/14 19:09 ID:fo0GYIWQ
>>797
福西だって中田浩二(服部もか)だって戸田、明神のポジをこなせる。
同じポジションの選手が全く入ってなかったら入れろって意見は
分かるけどな。いるのに入れろってやつはトルシエが選んでた
選手を消されるのが嫌なだけだろ。
だいたい今のJ見ても戸田、明神はチームの調子同様に突出した
パフォーマンス見せてないよ。まぁそういうやつに限ってジーコは
Jを見てないっていうんだろうけど。

806 : :02/10/14 19:24 ID:TRTaR/EV
失敗してほしがってるやつがいるってのは俺も感じるなあ。
トルシエのときのマスコミみたいな感じ。

ジーコは絶対成功する、なんて思うのはアホだけど普通に期待したらいいんじゃん?
なんでそんなにヒステリックになる必要があるんだろ。

807 :_:02/10/14 19:43 ID:LbvQq4fJ
黄金がうまく行かない可能性が高いのはみんな知ってるよ。

うれしそうに、

「失敗するって。」
「戸田いれろ。」
「素人ですか?」

と言ってるのは、バカなやつだな。








あっ、そういうスレか。

808 : :02/10/14 19:46 ID:gtHxNtiw
>>805
控えの話じゃないと思うが・・・

先発メンバーの中盤に守備的な選手はいるの?

809 : :02/10/14 19:46 ID:trTo3wJy
明神入れたがるヤツの気が知れない。
あいつのところから失点が何回もある。
ポジショニングが買われていると言われているが、
そのどれもがポジショニングが最悪で失点しているケース。
パスの展開も出来ないのも問題。

810 : :02/10/14 19:50 ID:hsCKTc6R
失敗したときにマスコミはジーコを叩けるのか?

811 :  :02/10/14 19:52 ID:+WojJdsQ
失敗してほしがっていると言うより今回のメンバー発表で失敗するだろ!と
思っているのでは

812 :ある茸ファソ:02/10/14 19:52 ID:5/CcBE+O
>>810
俊輔を自由にすることを確約したジーコに失敗はない。
今の時点でトルシエ以上の監督と言う事は決定的。
ピクシーも俊輔を自由にプレーさせれば日本は一回り大きくなるって言ってたし。

813 : :02/10/14 19:54 ID:is960zmM
ジーコを叩いたらサッカー界から追放される罠


814 : :02/10/14 19:57 ID:0beiXUPY
ここ縁起ものスレじゃないの?
○対×、○が勝つと思ってる奴は素人系の。

815 : :02/10/14 20:00 ID:uBHCgvp1
>>812
もういいよお前

816 : :02/10/14 20:00 ID:5oZDvkyj
中村はいつから正当な評価をうけなくなったんだ?
マスコミ→過大評価
サカファン→過少評価
湯浅や中村自身がしてる評価が正当な評価だな。

817 : :02/10/14 20:02 ID:gtHxNtiw
>>816
正当な評価を教えてください

818 : :02/10/14 20:03 ID:htHYj15K
>>816
本人がちゃんと分かってるのがせめてもの救いだな

819 : :02/10/14 20:03 ID:1i88RbaG
>>816
>サカファン→過少評価
これは2chの自称サッカー通の間だけだろ

820 : :02/10/14 20:05 ID:hxMDyxoQ
茸、地蔵、豚ヲタってわけじゃねーが、

ジーコよ、

とりあえず、中田だけは外してくれ。

外すのダメなら、FKだけは蹴らせないでくれ。

オナニーキープしたら、即行交代してくれ。

821 : :02/10/14 20:08 ID:fBWyli8u
>>817
視野が広く、テクがあり、パスの精度やFKなどのセットプレーはずば抜けてる。だけど、スピードがなく、遅延になり守備はあまりしない。

822 :ある茸ファソ:02/10/14 20:08 ID:5/CcBE+O
>>820
同意。
中田に好きな事をさせている間は日本サッカーに進歩はない。
実力的に中田以上の選手は実在する。

823 : :02/10/14 20:08 ID:uBHCgvp1
オナニーキープって何?

824 : :02/10/14 20:09 ID:QeClMZ4x
良く、ジーコは中村の話をする→ジーコは中村を高く評価している→代表は中村中心に
なるという結論を出してる奴がいるが、それは違うんじゃないの?

代表発表時の記者会見もそうだし、昨日のスパサカでもそうだけど、まず聞き手側が先に
「中村はどうですか?」って聞いてないか? で、ジーコがそれに答える、と。でもって
マスコミが「ジーコは中村を評価」などと書く、と。そんな風になってない?

825 : :02/10/14 20:10 ID:nCX0pObf
中田や中村以前に外すべき選手がいると言うのにこれだから馬鹿信者たちは…

826 : :02/10/14 20:13 ID:1i88RbaG
>>825
確かに、何で毎回中田信者と中村信者は喧嘩するんだよ
仲良くやれや。

827 :ある茸ファソ:02/10/14 20:13 ID:5/CcBE+O
>>824
それはない。W杯代表発表の時、茸の落選を知ったジーコはインタビューで顔を真っ赤にして、
「なぜ中村を落とした。天才は共存できるんだ。」
って言ってかなりトルシエに怒っていた。ジーコは茸の事をかなり前から絶賛していた。

828 : :02/10/14 20:16 ID:Jk1fpjun
>>824
「あっまたマスコミに踊らされてる奴がいる」

829 : :02/10/14 20:16 ID:lJ0q+YFY
誰かジャマイカ戦2のスレ立てて

830 : :02/10/14 20:16 ID:gtHxNtiw
>>827
中田や小野をはずしても同じことを言ったかもしれないだろ・・・

831 : :02/10/14 20:16 ID:QeClMZ4x
>>827
いや、確かに中村を評価はしているだろうけど、他の中盤の3人に比べて、って事じゃない
でしょ。中田や小野や稲本は代表入りしちゃってるんだから。
これで例えば中村が入って中田を外したら、やはりジーコは「中田を外すべきではない」と
コメントするんじゃないの?

だからその発言では、中村中心かどうかという事についての材料にはならないよ。

832 : :02/10/14 20:19 ID:yrSvmWXI
茸の10番も
ジーコから言わせると、好きな番号つければいいってだけだからな。

833 : :02/10/14 20:20 ID:NqM9/vcY
黄金の中盤なんて機能しないよ。
ハロプロのシャッフルユニットみたいに
ウマーなのとマズーなのが一緒だからこそバランスとれるんだよ。


834 : :02/10/14 20:21 ID:PLHxEpJ8
レッジーナでモザルトの下僕やってる奴なんていらねえだろw

835 : :02/10/14 20:22 ID:B+GI+M9f
報道されるような中村中心にはならないだろうし、
王様だの言い過ぎてる人の方がマスコミに煽られてる感じがするね。

836 :中村に言われるぞ:02/10/14 20:22 ID:eH0H4DNi
このスレはマスコミに踊らされてる香具師ばっかだな。
ジーコが中村じゃなくても怒ったかなんてどーでもいい。
>>827の相手なんかすんな。香具師は工作員か痛い人。


837 :ある茸ファソ:02/10/14 20:22 ID:5/CcBE+O
ブラジルを見てみろ。どう考えても茸より体の弱そうなジュニーニョ・パウリスタがボランチをやってたんだぞ。
おまえらはトルシエのビビリ症に感染している病人だ。

838 : :02/10/14 20:23 ID:zfpXPZaz
本当の天才なら誰が監督でも代表に入るんだよ

839 : :02/10/14 20:23 ID:p4qgyOO3
中村ファンの鼻息が荒い。
今回スタメンで使ってもらえるんだからとりあえずモチツケ

840 : :02/10/14 20:25 ID:QeClMZ4x
つーか、どうせアルゼンチン戦には中田も小野も稲本も来なくて、わりと中村が中心に
なるだろうから、落ち着けと言いたい>中村ファン

841 : :02/10/14 20:25 ID:5EH0d8Wi
黄金の中盤なのできっと5対0くらいで勝つとおもいます!!
黄金の中盤4人がそれぞれ1アシスト1ゴールするとおもいます!!

842 ::02/10/14 20:26 ID:Zg2vSnIX
>>837 でも外された
上手くいってりゃあいつがアーセナルだ

843 : :02/10/14 20:26 ID:FlYHJZck
現実には、中盤よりもFWとDFラインの問題の方が大きい罠。

844 : :02/10/14 20:26 ID:ioj2gpWx
茸は体が弱いだけじゃなくて瞬発力がない
フィジカルと瞬発力両方ともないときついよ

845 : :02/10/14 20:28 ID:nCX0pObf
>>843
| ̄ ヽ.
|  ━l
|.  。l
|。。 ヽ__  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 三-.l__) < ヘナギさん、言われてるよ…           ∧____∧
|_iiノ    \________                | ━ ┥
|                                   (; ´ 3`)ビクッ
                                    ( つ旦O
                                    と_)_)


846 : :02/10/14 20:29 ID:lmCHSX0w
言いかお前等一度しか言わないからよく聞け
ジーコジャパンは

中村の、中村による、中村のための代表なんじゃボケ

847 : :02/10/14 20:30 ID:5EH0d8Wi
ジャマイカ戦では柳沢が先発濃厚

848 : :02/10/14 20:30 ID:zfpXPZaz
「聞く」じゃなくて「読め」だろ

849 : :02/10/14 20:31 ID:JSPS5aMh
中田が好き勝手なプレーとか言ってる奴はちゃんとサッカー見ろよ。
今回のW杯では稲本の攻撃参加のためのスペースメイクとカバーリングにかなり気を使ってたし。
シドニー五輪の時は茸がトップ下に入った際にはFWとして茸のために懸命に走ってた。
チーム全体のバランスに気がまわるという点では
小野>中田>>>>>>>>>>>>稲本>茸
だぞ。
茸や稲本のバランス考えない自己中プレーを中田や小野がどうやってフォローできるかが今回の
中盤の焦点なのだ。

850 : :02/10/14 20:32 ID:Kh9CtOGV
へなぎ先発なの?
高原&鱸じゃなかったのか?

851 : :02/10/14 20:32 ID:ekF2vKM+
◆サップのコメント
「中西は美味しかったよ、エクセレントだったね。
(アルゼンチンで抱え上げられたが)オレの背骨は、あんなので壊れるほどヤワじゃないよ。
(再戦は)腹を減らして待っているので、いつでも来いよ。
(IWGPへの挑戦は)オレのために、もっとベルトの価値を上げといてくれよ」

852 : :02/10/14 20:32 ID:gtHxNtiw
742 名前:;;[] 投稿日:02/10/14 17:59 ID:aijGNNGg
つーか、小野と中田でバランス維持&守備。
そんななか、高原が倒されて得たFKを4回目ぐらいにやっと中村が決める。
マスコミ”帰ってきた左足!!”みたいな感じで絶賛。
必死にバランス取ってた中田、小野には注目されず…
みたいな展開はマジ止めて欲しい。



853 : :02/10/14 20:32 ID:hsCKTc6R
DFボロボロのヨカン

854 :  :02/10/14 20:33 ID:9TF/w12b
茸ってそんなに自己中か?
シドニーの頃なんて中田にもっと中に入って攻撃しろって
言われても戦術のために左サイドから殆ど移動してなかったぞ

855 : :02/10/14 20:34 ID:QeClMZ4x
ま、一回試して駄目なら、少なくとも中村out戸田inでここまでのA代表に近い状態には
戻せるから、実験という意味ではいいのではないだろうか。

856 : :02/10/14 20:35 ID:QeClMZ4x
>>854
そのエピソードは「自己中じゃない」という事を示す話として適当なのか?

857 : :02/10/14 20:35 ID:ioj2gpWx
中盤とディフェンスラインの間がキャンプできるほど
空くな

858 : :02/10/14 20:35 ID:etm80+is
ある何とかって人が月の俊輔の人なんですか?

859 : :02/10/14 20:36 ID:A4OH/4fo
中盤機能しなくtttも、
茸が一番最初にベンチ行きになるだろうから、それはそれでいいや。

860 : :02/10/14 20:36 ID:EFoOFsiE
今までの試合とレッジーナでのプレイを見て思う事は中村は役に立たない自己中。


861 : :02/10/14 20:36 ID:mc71Ti1X
小野は何も出来てないからバランス取ったなんて
便利な言葉でごまかしてるだけだ。

小野がWcupで何したんだよ。
精度の無いセンタリング、枠に行かないFK、Uターンドリブルだけじゃん。
いつも日本は左サイドから崩されて
小野のDFのまずさを狙われたたのを忘れるなよ。
DFもまともに出来ないでボランチなんて笑わせるw
攻撃できない、DF出来ない→使うとこない


862 : :02/10/14 20:37 ID:9TF/w12b
戸田を入れるんならジーコのシステムから言って外れるのは小野じゃないか?

863 : :02/10/14 20:37 ID:M0NFIx7i
2006年の為にはジャマイカ戦が上手くいく事のほうが問題なのでは。


864 : :02/10/14 20:37 ID:uBHCgvp1
茸が自己中なんじゃなくて

茸オタが自己中なだけ

865 : :02/10/14 20:39 ID:htHYj15K
茸は痛い信者のおかげでだいぶ損してるな・・・

866 : :02/10/14 20:39 ID:ioj2gpWx
斧もトップ下以外かなり使い道ない選手だよな

867 : :02/10/14 20:39 ID:2Lezmsyl
>>852
そんな理由で中村が嫌いになる香具師ならサッカー語んなと伝えとけ。
マスコミ関係ねーだろと。

868 :ある茸ファソ:02/10/14 20:39 ID:5/CcBE+O
茸がいなくなったら良いボールを蹴れるプレースキカーがいなくなるので、外される事はまずない。
ジーコも茸のプレースキックは完璧だって言っただろ?
ブラジル人はセットプレーを大事にする。

869 : :02/10/14 20:40 ID:EFoOFsiE
>>863
むしろ上手くいって貰わないと困るのです、中盤は特に。
が、絶対失敗するだろう。

870 :痛い茸ヲタ:02/10/14 20:40 ID:LmbOTcOX
>残念だけどPKの得点はまともな得点に較べたら驚くほど評価されないよ。
PKは基本的には「誰でも決めて当たり前」だから。
ちょっと前のデルピエロが「お前はPKでしか点がとれんのか」とユーベサポから罵声を浴びていたのを見ても明らか。

では外したらどうなると思います? 評価どころではないですよね 
デルピエロのことは知ってますよ それはFWなのにPKでしかきめてないからですよ
プレーがダメだからです 
 中村が今評価されてるのはPKだけだからでしょうか? 違いますよね 


871 : :02/10/14 20:41 ID:fo0GYIWQ
>>861
禿同。
中田、中村、稲本は調子よければ1人でもチームを勝たせるくらいの
動きを見せたりすることもあるけど小野ってそこまでの確変みたことない。
だいたいのことを一定のレベルでこなせるから便利ではあるけどね。

872 : :02/10/14 20:41 ID:EFoOFsiE
>>871
少なくとも中村却下。

873 : :02/10/14 20:43 ID:mI/Odgs8
>>861
特に否定はしませんが、
>精度の無いセンタリング、枠に行かないFK、Uターンドリブルだけじゃん。
>いつも日本は左サイドから崩されて
>小野のDFのまずさを狙われたたのを忘れるなよ。
というところは、いくらなんでも過小評価しすぎなのでは?


874 :ある茸ファソ:02/10/14 20:45 ID:5/CcBE+O
>>872
ホンジュラス戦、マリノスを知らない偏見だけの醜いにわかサッカーファン発見。バーカ。

875 : :02/10/14 20:47 ID:hsCKTc6R
ジーコってトルシエ以上に頑固そう

876 : :02/10/14 20:47 ID:GtiUyMFu
>>854
中村そんなに自己中だとは思わないけどね。戦術とか連携うるさい方だし。
中田や小野や稲本と組んでもそれなりに生かし合ってたと思う。小野とのコンビとか好きだけどなぁ。
ポジションのこだわりとかトルシエの発言とかマスコミに因るイメージで損してる部分もあると思う。
まぁ使い勝手の良い選手だとは言えないし、他の3人より実績が無いのは確かだけど。

っていうか単にこのスレはヲタを装った香具師と叩きたい奴の戯れ合いだから。

877 : :02/10/14 20:47 ID:mTUhojZl
>>872
庭か発見。
毬見れ。

878 : :02/10/14 20:47 ID:r8PX9sXp
トルシエが何で中村が落としたかっていうと
中村のいいところ<<<<<悪いところ
だったわけでしょ。
すぐFKとかいうけどそこそこ弱い相手には活躍するのはずい分前から知ってる。
明らかに格上だと使えないんだよ。
フィジカル弱い。判断遅い。守備が出来ない
トップ下ならカウンターの起点になるだけ。

879 : :02/10/14 20:48 ID:mc71Ti1X
だいたい小野が代表レベルで活躍したことないのに
黄金もなのも無い。

後の3人はオリンピックでもハッサンなんかでもいい組み合わせだった。
小野じゃなくてせめて小笠とか名波とか福西いれてほすい。
U21の鈴木の方がまだ小野よりマシw

880 :茸=イエロと考える痛い茸ファソ:02/10/14 20:48 ID:LmbOTcOX
どちらもチームで一番PKがうまい。
最も確率が高い選手が蹴るのは当たり前。
ただ単にスペイン代表で一番PKがうまいのがイエロでありレッジーナで一番PKがうまいのが俊輔なんですよ。
だからいつもイエロが任され俊輔が任される。

881 : :02/10/14 20:48 ID:47I/4Obq
っていうか王様にしてリーダーにしてチームの中心である中田の邪魔さえしなければ
茸いれてやってもいいよ

882 : :02/10/14 20:48 ID:xLrW5fTT
一部の中村ファンは中田を毛嫌いしているけど
彼みたいな選手は絶対必要だよ。なぜなら、
俊輔のように黄金の足を持って生まれなかった中田は
ボールを奪い返し、力の限り走る回るしかない。
与えられた役目はゾーンを守り、果敢にプレーすること
そして、ファンタジスタに尽くすこと。
ファンタジスタ俊輔をファンタジスタたらしめるのは
「並の選手」「汗っかき選手」と、呼ばれる中田なのである

883 : :02/10/14 20:49 ID:mI/Odgs8
>>879
ただの基地害煽りだったか。
レス返す気もないところ見ると。
別にあなたが小野が嫌いだろうが何だろうが構いませんが、
小野スレに毎度のようにきて糞撒き散らしていくのはなんとか
してもらえませんかね。


884 : :02/10/14 20:49 ID:9TF/w12b
小野はJ1でさえ1人で何もできなかったからな

885 :  :02/10/14 20:50 ID:TArna5zZ
>>876
同意。
もちょっと皆選手を客観的かつ落ち着いて評価できんのかと・・・
でもこのスレタイじゃ釣り堀と化すのは仕方ないか。
冷静にこの4人を分析するスレとかあったらなぁ・・・。(2chじゃ無理だけど)

886 : :02/10/14 20:50 ID:47I/4Obq


さ あ 盛 り 上 が っ て き ま し た



887 : :02/10/14 20:51 ID:3rZPbbvk
>「並の選手」

中村がイタリアで言われた言葉を引用するなよ。w

888 : :02/10/14 20:52 ID:8u8epPe+
お前らさ〜もうちょっとプロの目を尊重しようよ。
この4人は世界的に見てもテクニックは一流だってことは明らかだろうに。

889 : :02/10/14 20:53 ID:UYGSDrvG
とりあえず見てみたい。初競演だしね。
ただあまりにタレントが多すぎると「オーシャンズ11」のような駄作になってしまう。

890 :ある茸ファソ:02/10/14 20:54 ID:5/CcBE+O
>>878
おまえもトルシエに洗脳された馬鹿。
茸はトルシエにトップ下が出来ないと言われ続けていたが、スロバキア戦、ホンジュラス戦で使ってみると完璧に機能した。
トルシエは自分の理論が覆されて相当悔しがってたらしい。
茸がゴールを決めても全く喜ばなかった。
イタリアでも2ちゃんの玄人とやらが茸はイタリアなんかに行ったら倒れるだけで何も出来ないと言ってたが、実際にやってみるとあたり負けしている場面はそんなにない。
いいかげん、サッカーファンだったら偏見だけで語るのはやめないか、みっともないよ。

891 : :02/10/14 20:55 ID:htHYj15K
俺は4人とも好きなんだが、ここでは違うのか?

892 : :02/10/14 20:56 ID:xLrW5fTT
さっき私は中田のことを平凡な選手と書いたが、
それでもサッカーの歴史の一部を創っていることには疑いが無い
彼は日の当たらないポジションで、自分を犠牲にしながらプレーしているが
チームには絶対必要な存在なのである

893 : :02/10/14 20:56 ID:/Fi/aD7+
ID:5/CcBE+O
いい加減消えて欲しいと思うのは俺だけか?w

894 : :02/10/14 20:57 ID:p4qgyOO3
アルゼンチン戦は今回他の海外3人は来れないみたいだし
とりあえず中村ひとりに注目集まることになるから
今回は話題が4分割されててもガマンしてくれよ中村ファンも


895 : :02/10/14 20:57 ID:uBHCgvp1
>>892


   と、平凡な人間が言っております




896 : :02/10/14 20:58 ID:03SxKyBv
>>890

「厳しく行く必要が無かった。」って言われてるの知らないの?

897 :  :02/10/14 20:58 ID:+WojJdsQ
>>890

茸が強豪国と相手して活躍した試合といえばどこです。?

898 :  ( ○ ´ ー ` ○ ):02/10/14 20:58 ID:FFibayYc
>>393
指令塔の中村      、ドリブラーの中田 、攻撃に絡むボランチの小野 、守備専用の稲本  。
要はバランスなんだよバランス。

899 : :02/10/14 21:00 ID:kbF+ekFP
>>897
いんてる

900 :_:02/10/14 21:00 ID:HGFo+h/G
>>898ナカータはドリブラーなの?


901 : :02/10/14 21:00 ID:bIRFvn9G
中田は中村認めてて、
中村は中田尊敬してる。
ここで色々罵りあってるが、
同じピッチに立つ奴の意見は無視かい。

902 :ある茸ファソ:02/10/14 21:00 ID:5/CcBE+O
>>897
サウジ、インテル、ユベントス、ザグレブ、スロバキア、南アフリカ、アメリカ、U-21アルゼンチン・・・他にももっといっぱいある。

903 : :02/10/14 21:00 ID:xLrW5fTT
「チャンピオンとは生まれるものなのか、それとも成るものなのか?」
結局は生まれながらの資質で決まるものなのだ
もちろんそれだけではだめで、その後才能に磨きをかけ
経験と抜け目なさを身に付けなければならない
しかし、凡人が同じことをしたとしても、巧い選手になることは
できるかもしれないが、決して一流になることはないのだ

904 : :02/10/14 21:01 ID:EFoOFsiE
>>874
未だにそれしか見てないの?

905 : :02/10/14 21:01 ID:mc71Ti1X
>>883
煽りっていうか
本心で小野は使えないと思ってるだけだよ。

同意してくれる人の意見が聞きたいだけ。
小手先のテク以外、小野の良さはまったく無いと思うから。
過小評価って言うより小野ファンの過大評価だと思うし。


906 : :02/10/14 21:01 ID:GLEbj8Ba


 中 村 は 格 下 キ ラ ー 



907 : :02/10/14 21:01 ID:TRTaR/EV
狭義のテクニックなら世界でも上のほうだよ、マジで。
マニエロだって名波のことをメチャ上手いって言ってたしね。

ただ実際はドイツのようにガタイがよくてパス・トラップが正確できちんとスペースに飛び出せるほうが
断然強いんだけど。

908 ::02/10/14 21:02 ID:IVV+BJ9I
正直、韓国の黄金の中盤の方がすごい

909 : :02/10/14 21:02 ID:E6jwCqec
ある茸ファソ = h

なんじゃないの?

この人 発言するたびに中村の印象も悪くしているのに気づいているのかな

910 : :02/10/14 21:02 ID:kbF+ekFP
>>906
スロバキア戦はすごかったな

911 : :02/10/14 21:02 ID:uBHCgvp1
>>902
ワラタ

912 : :02/10/14 21:02 ID:fo0GYIWQ
>>897
日本人で強豪国と相手して活躍した人いるの?


913 :_:02/10/14 21:03 ID:HGFo+h/G
>>912ナカータぐらいです

914 : :02/10/14 21:03 ID:Kh9CtOGV
>>912
伊藤と西澤

915 : :02/10/14 21:05 ID:gtHxNtiw
>>912
ヘナギがイタリアから点取った時のシュートは凄かったな・・・・

916 : :02/10/14 21:05 ID:EFoOFsiE
黄金なんてマス塵が作ったわけで、
漏れから見たら金メッキなわけだが・・・

917 : :02/10/14 21:05 ID:QeClMZ4x
福田がブラジルからゴールしてたな。

918 : :02/10/14 21:05 ID:nUw34Sm9
これでどーだ

 ジーコ小野                 ソクラテス中村
       ファルカン稲本
                セレーゾ中田

919 : :02/10/14 21:06 ID:8u8epPe+
誰かちゃんとした次スレ立ててくれ。

スレタイは「黄金の中盤について 2」



920 : :02/10/14 21:06 ID:/Fi/aD7+
>>912
桜庭和志

921 ::02/10/14 21:06 ID:IVV+BJ9I
中山のジャマイカ戦のスーパーボレー!!

922 : :02/10/14 21:06 ID:6KMBCe9O
>>905
本心で使えないと思ってると、W杯で小野は守備はザルで
攻撃では何も出来なかったことになるんでしょうか?

小野スレで意見書き込む自体は誰も何も問題ないと思いますが、
毎度毎度小野はつかえないな、とかいう煽りまがいの文句を
垂れて、その直後にただ「同意」と別のIDでレス貰うのなんとか
してくれませんか?4人には4人の長所があるからこそ、いろんな
ところでそれぞれ認められているわけであって、短所だけを論って
使えない、糞などと書いても意味ないじゃないですか。
小野信者の過大評価とは言いますが、あなたの言う小野スレの
小野信者は過大評価全くしてませんよ。過去ログ読んでる人は
分かると思いますが。スレ違いなのでもうやめます。

923 : :02/10/14 21:06 ID:p4qgyOO3
>>909
昨日から言われてるけど違うって本人は言ってるね。
まあ違かろうがどうでもいいけどね
存在としては同じようなもんだから。

924 : :02/10/14 21:07 ID:QeClMZ4x
>>922
ほっとけよ。例のアンチ小野だろ。

925 : :02/10/14 21:07 ID:9TF/w12b
でもこの4人なら他の選手も納得なんじゃないか?
都波も言ってたけどプロでも憧れるような技術・才能をもった選手
の集まりらしい

926 : :02/10/14 21:07 ID:LZk8eXJu
ナカってホント、FKだけの選手ですね。~~

927 : :02/10/14 21:08 ID:/Fi/aD7+
K君だなw

928 : :02/10/14 21:08 ID:E5c0IdTR
>>905
代わりに誰がいいと思う?

929 :a:02/10/14 21:08 ID:IVV+BJ9I
優良スレ            普通            クソスレ
             ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
     88彡ミ8。   /)
    8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
     |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
    从ゝ__▽_.从 /
     /||_、_|| /
    / (___)
   \(ミl_,_(
     /.  _ \
   /_ /  \ _.〉
 / /   / /
(二/     (二)



930 : :02/10/14 21:09 ID:E6jwCqec
>>923
あ やっぱり言われてたんだ 教えてくれてありがとう

931 : :02/10/14 21:09 ID:2Lezmsyl
>>922同じことあなたに返します。

932 : :02/10/14 21:09 ID:nUw34Sm9
クアトロ・オーメン・ジ・小野(小野+3匹のしもべ)

933 : :02/10/14 21:10 ID:xLrW5fTT
古くは
リベラーニとトラパットーニ
プラティニとボニーニ
マラドーナとデ・ナポリ
最近では
バッジョとマロッキ
フリットとアンチェロッティ
ジダンとデシャン
トッティとトンマージ
そして
中村と中田

いつの時代にもファンタジスタには
ファンタジスタをファンタジスタたらしめる存在が必要なのである

934 :_:02/10/14 21:10 ID:HGFo+h/G
名波を久々に見たいです。
いまコンディションどんな感じかな?

935 : :02/10/14 21:10 ID:+WojJdsQ
>>912

中村の場合強豪国とやって活躍と言うより足をひっぱるのが
多そうですね〜

936 : :02/10/14 21:10 ID:fo0GYIWQ
>>934
見ないほうがいい。がっかりする。

937 : :02/10/14 21:11 ID:fBWyli8u
だから>>901は無視かい。

938 :ズビサポ:02/10/14 21:11 ID:9b9Kjc/1
名波のコンディションは悪い。というかもう限界を感じてきた。
もう潮時かもしれん。あんまり期待しないほうがいいよ。

939 :_:02/10/14 21:11 ID:HGFo+h/G
>>936そうなのか(´・ω・`)
何で呼ばれたんだろ??

940 :  :02/10/14 21:14 ID:p4qgyOO3
名波はサブにいると機嫌悪そうだな〜


941 : :02/10/14 21:14 ID:uBHCgvp1
>>933
その左側の名前の列に、レンタル選手の名前がある事自体がファンタジー

942 : :02/10/14 21:14 ID:6KMBCe9O
>>931
別に他の3人を叩いたりしたことは一度も無いですけど。

943 : :02/10/14 21:15 ID:mc71Ti1X
>>928
そうだなあ。
福西のコンビを時間かけて熟成させてもいいかも。
お互いの呼吸が分かってくれば国際大会じゃ強力な中盤になる。
中村が動き易いといえば名波とか。
バランス取るなら明神、遠藤でもいいな。

944 :  :02/10/14 21:16 ID:TArna5zZ
>>919
こんなんどう?

「黄金の中盤について冷静に語るスレ」
※冷静かつ客観的に評価・分析し、語るスレです。
 なお、特定選手を過度にマンセーしたり貶めたりするのは厳禁です。
 そういう輩が現れても、徹底放置しましょう。

945 : :02/10/14 21:17 ID:p4qgyOO3
>>944
それいいね

946 : :02/10/14 21:17 ID:9TF/w12b
もう一回名波、服部、中村の左サイドの攻撃が見たかったな
名波はもう年か…

947 : :02/10/14 21:18 ID:EKaBW7xX
代表実績もマイナス実績も少ない中村
代表実績もマイナス実績も多い中田

948 : :02/10/14 21:18 ID:Jv0NRomD
>>944
ナイス!
なんか格言とかあれば面白いけどまあそれはいいや。

949 : :02/10/14 21:18 ID:9b9Kjc/1
年もあるけどやっぱ膝が・・・・

950 :  :02/10/14 21:18 ID:TArna5zZ
…と思ったら、自治スレでこんな意見が。やっぱだめか(´・ω・`)ショボーン

707 名前:211 ◆0NbASlBALs 投稿日:02/10/14 21:11 ID:E77Ez0os
黄金の中盤は絶対に失敗すると思うヤシの数→
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034522475/
黄金の中盤は絶対に成功すると思うヤシの数→
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034564167/

すでにこの有様です。(つ д`;)
「ボランチ研究所」とかも出来てるし
ローカルルールの細かい規定を決めるのはこれからも続けるとして
「日本代表MF統一スレ」建てるのだけでも認めてもらえないだろうか。
10人以上の同意があればやります。

テンプレ
「日本代表のMFの話題全般を扱うスレです。
「黄金の中盤」「ボランチ」「トップ下」「司令塔」などの話題はまとめてこちらでどうぞ」

951 :_:02/10/14 21:18 ID:ZyvzEyPr
なっかりしますた

952 : :02/10/14 21:20 ID:9b9Kjc/1
自治スレなんてどうでもいいだろ。
勝手に立てちゃえばいいんだよ。
あそこは自治厨の吹き溜まりみてえなところなんだからさ

953 : :02/10/14 21:20 ID:47I/4Obq
次のスレタイ
「中村さえいなければ黄金の中盤と思うヤシの数→」にしろ

954 :_:02/10/14 21:23 ID:6OKYno3m
カルテットのいいとこどり短評
中田・・・頼りになる兄貴分・日本最高の選手であり現日本代表の中心
小野・・・昔から怪物・天才と言われ続けた黄金世代の中心
稲本・・・黄金世代の中心の一人・W杯で日本人最高得点者
中村・・・プレイスキックは日本人で頭抜けている・同じ学会員であるバッジオに絶賛される

955 : :02/10/14 21:23 ID:6KMBCe9O
>>952
そうもいかないでしょ。
負荷がきつくなってるから。
試合後に板がdjこと最近よく見かける。

956 : :02/10/14 21:23 ID:lLlvjJcC
>>953
それイイ。
このスレほとんど中村いる、いらないだし。

957 :ある茸ファソ:02/10/14 21:23 ID:5/CcBE+O
>>953
死ねよ

958 : :02/10/14 21:25 ID:0beiXUPY
アンチ小野の勢いがすごい。
へなぎにすら擁護するやつがいるのに
誰も小野不要論を否定しない。小野哀れ。

959 : :02/10/14 21:26 ID:P+R3lbwp
茸って争いの種を作る存在だな・・・



960 : :02/10/14 21:27 ID:idaLlgdy
.      ,.='~~~~~~~~'=,
     /      ,,.,.,.  .l
.     |   ノ''"'"  "'`i!
   │ ./━━   ━l
    (6'l<・>   <・>  
      !       っ │  黄金の中盤は僕抜きには語れないね
     \  ┏━┓/
        '''''''''''''


961 :_:02/10/14 21:27 ID:HGFo+h/G
>>960ってゆうか誰?w

962 : :02/10/14 21:28 ID:xLrW5fTT
そう、ファンタジスタはファンに愛され
監督に疎まれる宿命なのである

そこが中村と中田との違いでもある

963 : :02/10/14 21:29 ID:GsLD1x8/
>>960
きも

964 :211 ◆0NbASlBALs :02/10/14 21:29 ID:E77Ez0os
(´・ω・`)
「MF統一スレ」のほうが鯖にも板全体にも優しいと思うんだけど・・・

965 :U-名無しさん:02/10/14 21:30 ID:4CgnEeLi
小野はバランス取りたがるから稲本と合うはずだが?

966 :  :02/10/14 21:30 ID:NL4M3Mpr
ベロン、オルテガ、アイマール、ガジャルド同時に使いますか。

967 : :02/10/14 21:30 ID:9b9Kjc/1
そういえば統一中盤スレだけねーな・・・

968 : :02/10/14 21:31 ID:47I/4Obq
中村は才能は素晴らしいけど実績は4人の中で最低だよ。
ジャマイカの選手に知ってる日本人を聞けば
「ナカータは素晴らしい、彼は最高だ。後WCで点とったー゛ビーフェイスの選手もよかった。UEFAで活躍したスキンヘッドのやつもよいね」って感じだよ。
中村は?っ聞いても
「ナカミラ?ナカマラ?だれだそれ?」って感じだと思う。

中村は現状は日本でナンバー4なんだよ。
へたしたら赤髪の戸田やバットマン宮本のほうが有名だってば。

セリエで1シーズン生き残り、代表でも活躍して(来年はコンフェデもあるしね)世界的に日本の顔だと認められるまでは仮免だよ。

969 : :02/10/14 21:31 ID:P+R3lbwp
>966
リケルメ君も入れてくれ!

970 : :02/10/14 21:31 ID:5oZDvkyj
ただサッカー上手くなりたいだけなのに。。。


971 : :02/10/14 21:31 ID:ynGvJmYH
ブラジル = 黄金の中盤

日本   = 黄金の厨盤


972 :  :02/10/14 21:31 ID:TArna5zZ
>>967
必然的に荒れるからね・・・

973 : :02/10/14 21:31 ID:8boSSEsL
言いたい事は茸イラねぇって事だろ

974 :( ´∀`):02/10/14 21:31 ID:OlVwkU2o
俊輔がいちばんだとおもう

975 : :02/10/14 21:33 ID:P+R3lbwp
茸ファンは慌てすぎ!
これから活躍していくんだろうから、無理にマンセーする必要ないのに。

だからとりあえず今回は、のけ!

976 : :02/10/14 21:34 ID:Jk1fpjun
>>968
だから?サカ板来んなよ

977 :_:02/10/14 21:34 ID:6OKYno3m
小野は今チーム事情により自制したプレーをしてるんだよ
フェイエはオナニープレーの選手ばかりいるからボスフェルトと一緒にがんばってる
フェイエはドンク神>ボス・ズーテ神>小野って感じで4番目くらいには重要な選手だと思うけどな
日本代表になったらもっと活躍してくれると思うよ
でも今は体調が思わしくないからジャマイカ戦で活躍しなくても暖かく見守ってあげてよ
CLとリーグ戦でヘトヘトなのよ

978 :ある茸ファソ:02/10/14 21:35 ID:5/CcBE+O
>>968
ただW杯に出れなかっただけだろ。ピクシーがサカマガで言ってたが「W杯に出てたら世界に衝撃を与えただろう」って言ってた事も知らんのか。
斧や稲本なんかジャマイカ人は知らんよ。世界でも有名だと思ってる奴痛いな。

979 :  :02/10/14 21:35 ID:9TF/w12b
>>975
茸マンセーされてるか?
不当に貶されまくってると思うが

980 : :02/10/14 21:35 ID:uBHCgvp1
>>976
だから?サカ板来んなよ

981 : :02/10/14 21:36 ID:6KMBCe9O
次スレはこちらへ

黄金の中盤は絶対に成功すると思うヤシの数→
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034564167/


982 : :02/10/14 21:36 ID:NgM+SmzU

 中 田 は 中 村 の 下 僕 と い う こ と で よ ろ し い で す ね

983 : :02/10/14 21:36 ID:GsLD1x8/
1000取った奴にレイクエンジェルを進呈

984 : :02/10/14 21:37 ID:KhwpetKn
おまいら茸叩きに必死だな。
必死に叩かんでもチームプレーは諦めてるから。

985 : :02/10/14 21:37 ID:uBHCgvp1
茸オタってプレー内容じゃなくて
「○○○が○○○○って言ってた」
っていうの好きだよね

986 :( ´∀`):02/10/14 21:37 ID:OlVwkU2o
>>982
いいとおもう

987 : :02/10/14 21:37 ID:P+R3lbwp
>978
W杯に出られないって一番辛いことじゃないか?
少なくともあと少しのところまで来てたんだし。

たら、れば、と同じで「〜だろう」なんて言葉は要らないんだけど。

988 : :02/10/14 21:38 ID:g5sY6Knd
>>982
下克上狙ってるらしいよ

989 : :02/10/14 21:38 ID:UeL/ImEM
>>968
お前の想像かよっ!

990 : :02/10/14 21:39 ID:ZxZt+RkR
1000

991 : :02/10/14 21:39 ID:P+R3lbwp
>979
ある一部が。

ここにもいるし。


992 : :02/10/14 21:39 ID:QeClMZ4x
>>985
同意。
結局W杯出てないから、「出てたら活躍したんだぞ」って妄想で語るしかないもんな…。

993 : :02/10/14 21:39 ID:47I/4Obq


茸 は モ ザ ル ト 程 度 の 選 手 の 下 僕 で 良 い で す ね ?



994 : :02/10/14 21:39 ID:ZxZt+RkR
1000!

995 : :02/10/14 21:39 ID:uBHCgvp1


     サ イ ド と か ・ ・ ・ ・




996 : :02/10/14 21:40 ID:ZxZt+RkR
1000!!

997 :1000:02/10/14 21:40 ID:6OKYno3m
1000

998 : :02/10/14 21:40 ID:Jv0NRomD
1000
次刷れ
黄金の中盤は絶対に成功すると思うヤシの数→
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034564167/


999 : :02/10/14 21:40 ID:P+R3lbwp
なんだかんだ言って

  中村     中田

    小野 稲本

これで!

1000 : :02/10/14 21:40 ID:NgM+SmzU
俊輔=主役
中田=脇役

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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