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さてスイングプレーンが重要な訳だが・・・

1 :1:03/02/03 22:38 ID:/LysE8Tv
身に付けばシングル目前と思うがどうよ

2 :名無野カントリー倶楽部:03/02/03 22:40 ID:???


3 :名無野カントリー倶楽部:03/02/03 22:43 ID:???


4 :名無野カントリー倶楽部:03/02/03 22:43 ID:???
ジャスティンくらいのオンプレーンにしたいな

5 :名無野カントリー倶楽部:03/02/03 22:43 ID:???
プレーンが一番シンプルでおいしい。

6 :名無野カントリー倶楽部:03/02/03 22:47 ID:???
シングル目前つーか、
スイングプレーンを理解できるかどうかが
上達の分かれ目でしょ。

7 :名無野カントリー倶楽部:03/02/03 22:57 ID:???
↑ぷぷっ。上手い人みたい。

8 :名無野カントリー倶楽部:03/02/03 22:59 ID:???

お前モナー

9 :名無野カントリー倶楽部:03/02/03 23:34 ID:???
理想的なスイング・プレーンより位置が下がっているフラットスイングの場合は
スライスになりやすく、
逆に、理想的なスイングプレーンより位置が高い、アップライトスイングだと
フックになりやすいのでつ。

10 :名無野カントリー倶楽部:03/02/03 23:38 ID:e0W2037B
いちがいにそうとは胃炎罠

11 :名無野カントリー倶楽部:03/02/03 23:41 ID:???
理想ははガルシアとホーガンかと

12 :名無野カントリー倶楽部:03/02/03 23:50 ID:???
>>9は何も分かってない

13 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 00:00 ID:???
トップまでのプレーンとダウンからのプレーンは違うさ、
ダウンのプレーンがトップのプレーンより上以上だとオンプレーンから
外れてる罠

14 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 08:29 ID:???
スイングプレンの練習には7Iか8Iが(・∀・) イイ!!

15 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 08:31 ID:???
ヨーグルトもプレーンにかぎる罠

16 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 09:09 ID:???
ところでスイングプレーンってどの辺なのよ!

17 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 09:16 ID:???
鶯谷あたりでし

18 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 09:23 ID:???
ミキプレーンもイイ!

19 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 09:30 ID:???
100叩きのヘボゴルファーです
スイングプレーンが高いと言われます
もっと低いところをと思って打つと
横打ちだといわれます
正直、意味がわかりません
プレーンよ・・・お前は悩ましい・・・

20 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 11:03 ID:???
オッパイぷる〜ん

21 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 11:16 ID:???
>>18
三木プーリ モナー

22 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 11:35 ID:???
>>15 >>17 >>18 >>20 >>21 ・・・あたりには反応してイインデツカ?

23 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 11:54 ID:???
すたいり〜すたいり〜
 すたいり〜 すたいり〜

24 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 12:01 ID:???
ビデオで見るとスイングプレーンはほぼ完璧です。
4ヶ所位のスクールでビデオとって貰ったんですが、
スイングプレーンだけはほぼ完璧だと言われます。

アドレス、タイミング、フェースの向きとかはバラバラなので
まっすぐ飛びません。

25 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 12:08 ID:???
スイングプレーンが「完璧」なら
あとは本人のオツム次第だ罠
ちなみにグリップとかを考えてやってみれ

26 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 12:28 ID:???
トップからの切り返しは真下に引き下ろすように
しないとプレーンには乗らないと言われた。
円運動なのに真下に・・・・イメージ湧かないなあ


27 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 12:31 ID:???

なる臍
それは>>13あたりと密接な関係があるんでしょう鐘。

28 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 15:00 ID:???
腰から切り返すことが出来ないといつまでたってもスイングプレーンに
クラブは乗ってこない罠。

特にダウン〜インパクトで腕の通り道がなくなり、
フォローでアウトサイドにクラブが抜けてしまう。


29 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 15:09 ID:???
>>26
>トップからの切り返しは真下に引き下ろすように
>しないとプレーンには乗らないと言われた。

ダウンでクラブをグリップエンド方向に斜めに引き降ろす(昔の方法)ではなく
クラブ全体を地面方向に垂直に落とす。

つまり、トップでは後方から見てクラブはスイングプレーンより上のプレーン
に乗っているので切り返しで本来のプレーンに落とす。




30 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 15:14 ID:???

この説明よくわかりました。
目の前が開かれたような ありがとうございました
しかし、落とそうと思っても落とせるものじゃないんでしょうねえ
腰から始動すれば自然に落ちてくると言うかんじでしょうか?

31 :30:03/02/04 15:18 ID:???
ちなみに私の場合、腰から切り返そうとしても
同時に手が前にずれてくるようで、下には下りてきません
だから本来のプレーンよりも上をアウトインに振っている
と指摘されます。
切り返しは下に落とすとわかっていてもそうならないんですよねえ
まことにもどかしい限りです。


32 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 16:02 ID:UyL4vJCU
トップまでとダウンのプレーンが異なるのは切り返しで肩甲骨が下方に移動するから。
それにつられて腕も移動する、ガルシアが神の子と言われているのは例を見ないほどの
肩甲骨の可動域の広さからくる凄まじいほどの深いループからかと思われ、

オンプレーンに乗せる練習は後ろ(右打ちなら右側)に大きい鏡(窓ガラスでも可)を置いて
鏡見ながらスイングする、無理なら後ろむいたままスイングしる!

あとはアドレスとスイングに入る「きっかけ」、
きっかけに成功すればスイングは成功したようなもの、フォワードプレスがその類に当てはまる
海外のプロの真似してみれ、奴らは打つ前に常に同じリズムでアドレスに入る、
そして100%に近い確立で足踏みしてる、これもスイングに入りやすくする為、
そういう事に注意すれば自然にオンプレーンに振れる、

まぁこれが簡単にできれば苦労しないが(汗

33 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 16:45 ID:???
今日は鏡の前で練習してみるYO!

34 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 16:58 ID:???
良スレの予感

35 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 17:37 ID:???
俺も今日やってみよっと!

36 :32:03/02/04 17:55 ID:???
更に言うとテレビでPGAツアーとかの選手の後ろから撮ってるスイングと
自分のスイングの鏡に映ってるスイングが似てくればなおイイ!
いい選手は必ず手本になる、

37 : :03/02/04 18:29 ID:dsl14f1R
右手に力を入れない
中指一本引っかけるぐらいで良い。
それでハーフスイングしてれば切り返しで勝手にプレーンにのります
かーるくゆったりと

38 ::03/02/04 18:43 ID:AT4mZA3k
>手に力を入れない
>中指一本引っかけるぐらいで良い。

自分もまさしくそれでコツを掴んだ気がしました

39 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 18:57 ID:???
おおっ
>1さん、このスレ、なかなか盛況ですな。
で、身に着いた1さんのスコアは、どんなもんでつか?

40 :bloom:03/02/04 19:00 ID:vh6iwCYb
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

41 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 19:08 ID:???
>37

漏れが昨日の練習できにしてたことと一緒だYO!
あとダウソスイングを腰〜肩の順にすることかな?

42 :37:03/02/04 19:15 ID:dsl14f1R
>>41
下半身始動のダウンスイング
まさにその通りだと思います。
右手が悪さをしているうちは、下半身始動してもプレーンにはのりませんね。

中指一本ひっかける程度にすれば、左腕リードもよくわかります。
打ちにくそうですが、ハーフスイング程度ならそれでも打ててしまいますね。


43 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 19:18 ID:KgQXSOsn
アドレスこそ命

44 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 19:41 ID:i6K8ukog
>29さんのいいね
あとスライサーの人はダウンで右脇開くんだよね
ボールに向かって右脇締めながら打てばいいんだよ


45 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 19:46 ID:???
ダウンで下半身がリードすると、
インパクトエリアでヘッドが振り遅れて
スライスが出るんです。私の場合。
それを嫌がってヘッドを返すと、
ときとして、どフックになるんですね。
どうすればいいんでしょうか。

46 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 20:25 ID:xrP7+rB8
>45
それは典型的スライス軌道です
インサイドアウトの軌道になってるとまずスライス出ないし比較的穏やかな曲がりのドローになります
チェック法はインサイドアウトの軌道からは飛球線の右方向にボールが打ち出されます
飛球線の左方向にボールが出たら(一発でも)カット軌道になってる証拠です
29さんのいいですよ、矯正なんだから思い切って大きめに落としましょう


47 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 21:31 ID:???
>46
ダウンで下半身リードすると、というところから、軌道がインサイドアウトになってのプッシュスライスか
ダックフックの方が遥かに多いと思われ。手の振りが追いつかないからヘッドが開いて
プッシュスライスしてるんじゃない?

>インサイドアウトの軌道になってるとまずスライス出ないし
>比較的穏やかな曲がりのドローになります

んなこたーない!

48 :46:03/02/04 21:42 ID:xrP7+rB8
そもそも下半身リードでインサイドアウトとになるというのがおかしい
プッシュスライスはよっぽどフェース開いて当たってんだよ
47は亜スライサーだろ?


49 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 21:59 ID:???
フェース開くスライサーはグリップを見直せ。

50 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 22:07 ID:???
手の振りがちゃんとできてない人が切り返しから下半身リードを意識しすぎて
振り遅れ→プッシュスライスは往々にしてよく見かけられるよ。

51 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 22:11 ID:???
>そもそも下半身リードでインサイドアウトとになるというのがおかしい

わらかしてもらいますた!それではアウトサイドインになりやすいとでも言うんかい(禿藁

47が知ったか厨ということが世間に知らされた記念パピポ

52 :>46:03/02/04 22:25 ID:???
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/∪ .\|〜 プゥ〜ン
  ‖| ||‖∪◎---◎|〜           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜       <   おかしい・・・下半身リードじゃインサイドアウト
  川川 ∪..∴)д(∴)〜         |  にならないってママが言ってたのに・・・
  川川∪     〜 /〜 カタカタカタ |  みんななんで僕に反論するんだ・・・
  川川 ||  ∪. 〜 /‖ ______ \  ママ、ママ、みんながイジメルゥ
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\  \\_______________
   /       \___.|  |    | ̄ ̄|
  /  \_46      |  |    |__|
  | \      |つ   |_..|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


53 :46:03/02/04 22:34 ID:xrP7+rB8
こらこら..
それじゃ云ってやろう
下半身リードはスライスが好き!
        by Bontarou

54 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 22:35 ID:???
お前ら、もっと脇閉めろ。

55 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 22:37 ID:???
スイングプレーンと言うからには
左腕は伸ばしてないとダメでつか?

56 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 22:38 ID:???
 46 なんか必死だよ
_____ ______
       ∨
  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  
 ( ´∀` ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀` ) ( ´∀`) ゲラゲラ
 (つ  と) (つ   ⊂(   と) (つ  と)
  ∧__∧∧_∧∧_∧ ∧_∧_∧  
 ( ´∀(    )   )(    )` ) マジカヨー
 ( つ (    つ   ⊂    )⊂ )
( _)(⌒)(⌒)ノ_(_)ノ (⌒)(⌒)_) ガヤガヤ
ワイワイ      ワイワイ


57 :46:03/02/04 22:42 ID:xrP7+rB8
あのさ〜
最近ボン君元気ないんだよね
誰か慰めてやってくれ
ひっく..

58 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 22:45 ID:???
>>55
オレの場合はスイングプレンを意識すると、
自然に伸ばして、大きく振りたくなるんだけどな。

59 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 22:48 ID:???
わたしも46さんの言う通りだと思います。あなた
ら本当にスウィング論を語れるくら
いの腕前ですか?HDはいくつですか?これ
じゃいくらなんでも46さんが可哀相です。まったく大人
になっても子供のころのイジメっ子
そのものじゃないですか。ゴルファーたるもの
うそはいけません。下半身リードはアウトサイドインの元、これ常識!

60 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 22:50 ID:???
ふ〜ん
そうでつか
漏れは肩が先に開くとアウトサイドインかとオモーテまつた

61 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 22:54 ID:???
でつでつ うるせーブォケケ

62 :46:03/02/04 22:57 ID:xrP7+rB8
http://www.golfswing.com/proswings/woods.htm

↑たぶん下半身リードで軽いドローだと思うけどみんなこれ見て勉強してね
ウフ..

63 :名無野カントリー倶楽部:03/02/04 22:57 ID:???
ぼくはぼんさんの教え通り下半身リードでアウトサイドインのフェードが打てるようになりました。ぼ
んさんはとてもいい方でぼくのような初心者にも親切に教えてくれてとても感謝してます。おかげで
厨房のころからの友達とラウンドしても負けることはありません。僕のよ
うにぼんさんに救われた人はたくさんいると思います。ヤフーで叩かれ、GDOで叩かれ、それでもい
ざとなるとぼくのような初心者に優しく救いの手を伸ばしてくれるぼんさんのような方はそうそう
いないと思います。僕はこれからもぼんさんに一生付いて行きます!

64 : :03/02/04 23:01 ID:dsl14f1R
下半身リードを意識するあまり振り遅れてしまう方は
大股開きでハーフスイング
下半身の動きすぎを抑えられます。


65 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 02:08 ID:???
46=rsijpか?

つか下半身リードって一言で言ってもリードの仕方が色々あるからね
間違ったリードで振り遅れプッシュ出た奴は、下半身リードが悪だと決め付けるだろう

まぁ過剰も過小もスイングでは悪で、人それぞれスイングも筋力も柔軟性も違うから
正しいスイングに近づけてくれるベクトルが違って当然なわけで

でも下半身リードは正しいっしょ
腰を突き出したりするのは間違ったリード
足の裏、膝、腰を一瞬早くシフトさせたらダウンの切れが生まれるよね
弓を引くときに左手をちょっと前進させるのと同じだに

>>63
アウトサイドインで打つのはスライスでっせ
だからと言ってストレートトゥインで打つのがフェードだとも思わないが

66 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 07:01 ID:???
下半身リードは正しいスイングのこれ常識

67 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 08:05 ID:???
ボールを遠投するとき、
下半身リードを意識するか?
自然とそうなるだろう?
ゴルフも同じ。
下半身リードを意識するのではなく、
クラブを振ろうとすると
結果的にそうなるということですね。


68 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 08:46 ID:???
手打ちのヤツが多いからなぁ(苦笑
で、そういうヤツは脇が甘いから下半身リードだとすっぽ抜ける。

ゴルフ板にも一名そういうオヤジがいる(キッパリ

69 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 09:10 ID:???
下半身から始動するとそれに釣られて肩も回ってきますよねえ。
すると左上腕と左胸の間にしまりを感じる。
このしまりを保ったまま回転すると左脇を閉めると言うことに
なるんでしょうかねえ。
なんかこのまま振っていくとインパクトの瞬間にはかなり肩が
開いているようなイメージなのですが。
スライスにならないのでしょうか??

70 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 09:18 ID:XFwXpkDA
自分はミズノゴルフスクールで
始動は脚から、って叩き込まれたよ。
10年程前のナシだけど。

71 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 09:21 ID:XFwXpkDA

ごめん、始動じゃなくって、切り替えしは、脚からでした。
始動(バックスイング)は、手→腕→肩→腰→脚。
ダウンは、この逆と。
スマソ、このスレなんか賑わってたんで、覗いただけで、よく読んでませんでした。

72 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 09:44 ID:???
下半身つーかよ
たいていのテキストには
足から動かすって書いてあるじゃんか

違うんか?

73 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 09:45 ID:???
プレーン上を上がって降りてくるスイングが単純でいいと思い
練習してみたが、大変なことに気づいてしまった。
正しいプレーンはどこなのか知らない!!
腰の辺りを通ってるって聞いたことあるけど
そんなに低くていいんだろうか?

74 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 09:47 ID:???
>>72
まあ足が動かなければ腰は動き始めないだろう
と思うのは漏れだけか?

75 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 09:51 ID:???
クラブは上げて降ろすのみ、あとは腰の回転でボールに当る。



                       ほんとかよ?

76 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 10:11 ID:???
>>75
少なくともそれぐらいの意識でないとプレーンには乗らない
私はそう思っています
手を忘れたときほどいいショットになるんだよなあ。
ほんとに。いつもこれができればいいが(w

77 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 11:26 ID:???
>>71

始動も脚からだと思うよ
手からとか言ってるヤシも大抵下半身から動いてる
あくまでも意識するのはどこからかというだけでしょ

本当に手やクラブヘッドから始動したらとんでもないスイングが完成するぞ(w

78 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 11:42 ID:???
結局のところオンプレーンになるかどうかは切り返しの瞬間が
一番大切ということでいいのだろうか?
球を打たずにオンプレーンを感じることのできる練習ないかあ??

79 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 11:43 ID:???
>78
メディカス2000
 

80 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 11:45 ID:???
>>79
あれってやっぱりいいの?
でも高いんだよなあ・・・

81 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 11:51 ID:???
どこのメーカーか知らないけど、フラフープみたいなのが台座に固定されてて、
そのフープの中にアドレスして、フープに沿ってスイングするとプレーンが出来るってのがあったな〜。

多分深夜の通販とかで見たと思うんだが・・・

82 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 11:57 ID:???

立派な庭付きの豪邸じゃないと使えんわなあ。あれは(w

83 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 12:00 ID:???
身体に装着して養成ギブスみたいなのもあるな〜。
 

84 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 12:05 ID:???
あるある(w

85 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 12:28 ID:???
http://www.sponichi.com/golf/golf006008.html

なんかまどろっこくてyo−ワカラン (w

86 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 12:39 ID:???
>>85確かに

アドバイスや解説は動画で見るのが一番わかりやすいな

87 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 12:59 ID:i1ixmcgz
パットのスイングが良く分りません。
いろんな解説があって色々やっているんですが
どれが一番よいのか?さて
テイクバックの時インサイドに引く?
それともまっすぐ引く?
まっすぐの時は手だけ、インサイドの時は
手引かずに体ごと返す感じなんですがどちらが
良いか本当に迷って夜中に寝られず・・・Zzz

88 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 13:44 ID:i1ixmcgz
パターは「明日に向かって打て!」

89 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 13:45 ID:i1ixmcgz
なんて事書かないでね

90 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 14:37 ID:???
ループになってても片手シングルの人もいるが

91 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 17:09 ID:???
そりゃいるだろうよ
小学生がプロのトーナメントに出ることだってあるわけだしな
だが片手シングルなら圧倒的多数は∞スイングはしていない罠

92 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 18:03 ID:???
>87
30cmはまっすぐ引く。
体ごと返す、というか左肩をまわしていく意識。

93 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 18:29 ID:???
>92

意識的にはそうなんだが、実際にはほんの少しだけインサイドに入ってくる
みたいだYO。もちろんフォローでもインサイドに抜ける。
ちょっと前のGDでアゴ星人佐藤がアクリル板の上でパッティングやって説明してた。

94 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 18:34 ID:???
92です
>>93
実際のところは、その通りなんだろうね。
ただ「インサイドに」って言うと、引き過ぎるヤシも多くなると思うしねぇ。

95 :93:03/02/05 18:40 ID:???
同感。

漏れも基本的にはショートパットはストレート to ストレートのイメージで打ってる。
ロングパット若干インサイド気味に打ってる。じゃないとダフりそうで・・・

だから、ストレートに引くイメージが出しやすいように、フェースバランスのマレット
を使ってるYO

96 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 19:01 ID:???
パットにもスイングプレーンってあるんですか??
知らんかったYO!

97 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 19:14 ID:???
スイングプレーンは、平たいものですか?
でもオレは、バックスイングで体が回るから、下敷きを曲げたように変形してると感じるのだけどさ。
変ですか?
マジそんなにイイものなら、教えてチョンマゲ。

98 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 19:18 ID:???
皿でつよん
皿!

99 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 19:19 ID:???
ヲメ


100 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 19:21 ID:???



101 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 19:49 ID:???
スイングプレーンを正しくすれば
まっすぐ飛ぶようになりますか?

102 :名無野カントリー倶楽部:03/02/05 21:11 ID:???
フェイスも
まっすぐナー

103 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 00:08 ID:???
パッティングの場合はプレーンてゆーか
振り子のイメージでしょ

104 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 08:25 ID:???
クラブは上げて降ろすのみ、あとは腰の回転でボールに当る。

これ、究極の正解。
スイングプレーン云々言ってるうちは、まだ甘いな。。。


105 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 09:18 ID:???
スイングは極めてませんけど何か?
まだまだ甘いけど何か?
なかなか80を切れませんけど何か?

106 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 09:25 ID:???
>105
80どころか120切ってねーだろ(プッ


107 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 10:04 ID:???
デビューからいちども120オーバーはありませんけど何か?




1回あったか・・・

108 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 10:54 ID:???
>107
あ、悪ぃ悪ぃ・・・


    ハ ー フ 8 0 だ っ た っ け か (ププッ




109 :87:03/02/06 11:09 ID:???
みなさん有難うございました。
やっぱりインサイドに入っていいんですよね!
今までまっすぐ引く事に集中してたら、
長いの打つ時スライス出てましたもん・・・
上記説明大変良くわかりました。
さっそく今週のラウンドで自信もってやってみます。
(超フック出たりして)笑

110 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 12:24 ID:???
それでフックとスライスを打ち分けられたらすごいぞ

111 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 12:34 ID:???
パッティングで、フック・スラ打ち分けられたら、ある意味凄いZE!!

112 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 12:42 ID:???
自分はロングパットはおろかミドルパットでもフックやスライス出ますが、なにか?

113 :87:03/02/06 12:42 ID:???
>>110 >>111
それってプロなんかはやってるワケ?

114 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 12:51 ID:???
>>112
大笑)

115 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 12:56 ID:???
>>112
それって、打ち分けてるワケじゃねぇ〜だろがっ!

116 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 13:03 ID:???
>>112

折れなんかロングパットでタイガーより長くターフ
飛ばしてますけど、なにか?

117 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 13:09 ID:???
今月のゴルフクラシックは目から鱗だった。
今まで肩を回そうとしていたからダウンで右肩が
開きやすかったんだ。

118 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 16:43 ID:???
ゴルクラ見てないんだけど
ダウンで肩いきなり、つーのは、まずいっすよね
腰から、腰に引っ張られて、つーのがいいんとちゃう?

119 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 18:35 ID:???
腰も肩も回転しない そういう風に見えるだけ
パターのフックスライスはアドレスで打ち分ける
アプローチならフェースの使い方で打ち分ける

120 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 18:58 ID:???
>118
117ですけどちょっと違うんですよ。
肩は背骨に対して最大でも17度しか回らないそうです。
スイングで肩が回ってるように見えるのは肩甲骨が閉じたり開いたり
してるそうなんです。
そんなの知ってたよ、と言う人もいるとは思いますがホント目から
ウロコでした。
特にダウンでの右肩甲骨の動きを意識しながらのスイング
は今まで自分の中で疑問に思っていたことが一気に解決しました。
ベストスコアもおとといのラウンドで77が出て3つも縮まりました。
感覚的なものかもしれませんが私には効果的でした。




121 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 19:04 ID:3zzfthlD
先日ビデオで自分のフォームを確認してあまりのアップライトスイングに
驚愕しました・・・。意識してややフラットなスイングに変えても打って
打てないことは無いのですが弾道がやや低くなりました。
詳しい方アップライトなスイングのデメリットを教えてくださいませ!!


122 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 19:35 ID:tkA1oWRM
>121
球筋は?
アップライトに上げてそのまま下ろしたらスライス系になりやすいだろうし距離もあまり出ないよ
トップでちょっとシフトしてインサイドから打てるといいね
低くテークバックすると肩の入りが浅くなりやすいし、そこからカット軌道に戻ると最悪だから注意

123 :駄目な例:03/02/06 20:51 ID:???
http://www.bs-golf.com/pro/backnum/uspga/tourreport/at_t/001.html

124 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 21:00 ID:3zzfthlD
>121 早速のレスありがとです。
球筋はそこそこ高い弾打てるんですけどストレートで距離は人並です。
7I=150Y
でもフラットを意識して練習したらスライス・フェード系の
持ち球になりました。(飛距離は変わらず)

アップライトなスイングが関係しているのか
ドライバーの弾道は人一倍低めです。
打ち出し角9°〜11°位です。バックスピンも3000ほどあり
H/Sが44なのでデータ通りの飛距離230Y位です。
このまま矯正してでもスイングプレーンに沿ったスイングに
近づけたほうがいいですかね?


125 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 22:00 ID:???
>>肩は背骨に対して最大でも17度しか回らないそうです。
肩って何を指して肩って言ってるの?
鎖骨の事??肩関節には肩甲骨も含まれてるよ?

126 ::03/02/06 22:39 ID:???
>>124
理想的なスイング・プレーンより位置が下がっているフラットスイングの場合は
スライスになりやすく、
逆に、理想的なスイングプレーンより位置が高い、アップライトスイングだと
フックになりやすいのでつ。

127 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 22:43 ID:???
スイングプレーンってそんなに大事なものですか?
一気にレスが伸びるほど、語るものですか?



128 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 22:45 ID:???
>>126
釣りもほどほどに

129 :122:03/02/06 23:52 ID:bsyqV72H
>124
バックスピンが多いですね
ダウンスイングをフラットめにしてやると2000rpmぐらいになると思います
HSも上がって250Yぐらい行くんじゃないですか
アップライトに上げるプロでは手嶋プロ、フラットめだとデュバルが思い浮かびましたがいろいろやってみて下さい



130 :名無野カントリー倶楽部:03/02/06 23:57 ID:???
ここでアドバイス、回答、指導してる方ってぷろ?

131 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 00:00 ID:???
ぷろ

132 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 00:00 ID:???
>>125
肩関節には肩甲骨は含まれません
肩甲胸骨関節と肩甲上腕関骨は含まれるけどね

肩甲骨はどう考えても背中の骨でしょうが

133 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 00:04 ID:???
132>>うぜ〜からマジれすすんなよ

134 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 00:04 ID:???
>>132
じゃ語って何?

135 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 00:07 ID:???
えずれか?

136 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 00:08 ID:???
もしかしてえなりか?

137 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 00:09 ID:???
>>132
なんでそんなにうざいんですか?

138 :132:03/02/07 00:12 ID:???
ここは2CHじゃぁああああああ ひねれよ ageてけよ 祭りじゃろ

139 :121:03/02/07 00:45 ID:yMg0+nev
>122
ありがとうございます。
スイング滅茶苦茶に壊れるのを覚悟でいろいろ試してみます。

140 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 01:06 ID:???
肩甲胸骨関節と肩甲上腕関骨が含まれるって事は肩関節を構成する骨に
肩甲骨がふくまれるってことじゃない?
関節窩とか烏口突起って肩甲骨だよね?


141 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 01:54 ID:???
>>140
HPで検索掛けて勉強して見られ

でも一般的に、肩を回す、捻るというとき肩甲骨のことは表さないだろ

142 :120:03/02/07 10:12 ID:???
私が言葉足らずだったみたいでスミマセン。
今までは左右の肩がつながっているイメージだったんです。
(あくまでもイメージで実際は違う認識は有りましたが)
それが肩を左右独立して、特に肩甲骨の動きを感じるようになったんです。
その結果切り返しで左肩を閉じたまま右を動かせるイメージが出てきたんです。

一緒にまわったシングルの人に見てもらったんですがダウンに入るときに
手がスッといい感じに落ちてスイングプレーンにのってるよと言われました。

143 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 10:31 ID:???
>>142
そう言うイメージだけのいいかげんな発言がゴルフのスイングにどれだけ悪影響を与えてきたか…
みんな自分で勝手なイメージを持って、それを自分だけでしまっておけば良いのに
120産の様に得意げに間違った言葉で人につたえようとするんだよな

144 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 11:09 ID:???
>>143
肩のイメージは大部分のゴルファーがそうだと思うが

実際問題、肩甲骨と股関節のすべりを知ってるヤシが
どれくらいいるのか・・・。

君は120以降のやり取りを見てきたのか(というか120すら見てないのでは?)

143の内容自体は俺も賛成だが、それは120=142氏のカキコには当てはまらないと思うぞ

145 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 11:22 ID:???
ヲイヲイ、80前後の下手な奴が何をいっているんだか・・・・

146 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 12:27 ID:???

で、お前はいったいいくつで廻るんだ?

147 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 13:01 ID:???
110ちょっとだけどなんか?

148 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 13:28 ID:???
プ

149 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 14:25 ID:???
スイングプレーンって重要か?
シングルとかでもループしてたり、スイングプレーンが変な人イーパイいるYO
でもって、スイングがきれいでも100叩くヤシもイーパイ

150 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 14:48 ID:???
>>149

>スイングがきれいでも100叩くヤシもイーパイ

インパクトゾーンが悪いんだね
そういうヤシはハーフショットで回れば1日で10縮まる

151 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 15:17 ID:???
>>150
130が120になったのか?

152 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 16:17 ID:???
>149
ここは知ったか厨が覚えたての理論を晒したいスレだからさ。

もしくは小難しいこと考えさせててミスショット連発→ニギリで(゚д゚)ウマー
を狙ってるんじゃない?(w


153 :名無野カントリー倶楽部:03/02/07 17:47 ID:???
>>127=149か?
べつにお前が、スイングプレーンを理解せず
ループスイングでシングル目指そうと
折れは一向にかまわんけどな
是非がんばってくれ

154 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 02:24 ID:???
このスレは、お客様の疑問・問題解決の
お役に立ちましたか?


○ はい。問題・疑問が解決しました。
○ 解決しなかったが参考になりました。
● いいえ。役に立ちませんでした。

155 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 05:30 ID:???
>>151

本当にスイングがきれいなら100なんかすぐ切れる

156 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 06:02 ID:???
32,37辺りしかオンプレーンに乗せることについて書いてるようには見えんのだが・・・

157 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 09:33 ID:Ho13T+14
>154
けっこういいこと書いてあるけどねえ
豚に真珠か..

158 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 10:08 ID:???
11と37の発言には案外、共通点ハケーン
ガルシアとホーガンは左利きだそうだ、そういう意味で左腕をきかせる
事が重要かと、

159 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 10:13 ID:???
>>156
俺もハゲドウ
だけど
それをいっちゃあ
2ちゃんは
始まらん罠

160 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 10:38 ID:???
バックスイングとダウンスイングのプレーンの違いについて
肩甲骨のことが書いてあるけど、それだけじゃないよね

バックスイングとダウンスイングではスピードが全然違う
だから体には遠心力がかかって腕が伸びる

まぁこれを知ってもスイングが良くなるわけではないが・・・

161 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 13:17 ID:???
ちゃんとしたスイングプレーンが身に付けばシングル目前とはいかないだろ?
アドレス、戦略、タイミング、体力etc


162 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 16:13 ID:???
↑当り前のこといわれてもなぁ、、、
 あと、当然財力も必要だわな

163 :Ritarou:03/02/08 17:16 ID:IoeHmWWI
>156
バックスイングと同じ道をダウンで辿れると本気で思ってるのかね?
>160
遠心力?旧石器時代か?

日本のゴルフのレベルの低さを物語ってるんだよ..

164 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 17:30 ID:???
>>163

160に対するまともな反論きぼんぬ
って無理だよなぁ(プププ

旧石器時代ってどっからでてきたんだ??

165 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 17:34 ID:???
>日本のゴルフのレベルの低さを物語ってるんだよ..

本当だよ、Ritarouのカキコを見て痛感した..



166 :Ritarou:03/02/08 17:35 ID:IoeHmWWI
>164
スイングが三次元で行われる限りジャイロ効果が問題となる
コリオリの力とも云う..
こりおりはコーリゴリなーんちゃって


167 :ネットdeDVD:03/02/08 17:35 ID:n8/DQaqe
アダルトDVDが1枚980円!
http://www.net-de-dvd.com/


168 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 17:45 ID:???
>>166

手塚とか理系のゴルフとかその理屈そのものはわかるけど
遠心力が掛からないといえるのかい?

ダウンスイングの方が断然にスピードが出ているため
インパクト以降のプレーンはやや立っていくのが理想

ガルシアのマジックムーブは理想ではなく彼の肉体的特徴によるもの
まぁ理解してくれとは言わないが・・・。

169 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 18:08 ID:???
>>166
おっさん
つまんねー
たのむわぁ〜

170 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 18:54 ID:???
>>168
バックスイングでのプレーンは寝てても問題ないの?

171 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 20:50 ID:???
アンコックって、スイングプレーン内でするもんですか?
そうすると、インバクトでフェースが開いてスライスするんですけど・・・
でも、スイングプレーンの外でアンコックすると、
アウトサイドから降りてきてアウトサイドインの軌道で、これまたスライスするんだけど…
ビキナーなので教えてくらはい。

172 :Ritarou:03/02/08 21:01 ID:pF2/RlUy
>168
遠心力があるのは当然だろ
遠心力だけならインパクトで左腕とクラブは一直線になるはずだろ
ジャイロ効果によってインパクトエリアでクラブヘッドの軌道が上方にずれてくるんだよ
これはクラブの芯でボールを捕らえるのに非常に重要な要素となる
腰肩他のタイミング、スピードとかが変わるとクラブヘッドが戻って来る場所がズレる

ガルシアのマジックムーブは肉体的特徴によるものではない
ちょっと器用なら誰でもマネできる





173 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 21:05 ID:???
>ガルシアのマジックムーブは肉体的特徴によるものではない
ちょっと器用なら誰でもマネできる

誰でも出来る動きでもその大きさが問題なわけで
手塚氏などが理想的というのはそこだけを注目して評価しているわけだが
実際タイガーやアーニーの方が理想的なスイングなわけで


174 :Ritarou:03/02/08 21:12 ID:pF2/RlUy
トウダウンはジャイロ効果(コリオリの力)によって生じるものなのだ

マウンテンバイクの前輪の軸を両手に持ちスイングプレーンに乗るように45度ぐらいにして前方にかかげ、タイヤをスイング方向に高速で回転させる
タイヤがクラブヘッドでスポークがシャフトとする
その状態で右から左にスイングするとタイヤの外側が上方に強い力で持ち上げられる

この時実際のスイングの場合は、重いクラブヘッドは遠心力によって上方へのクラブの回転と拮抗することになる
これがトウダウンの正体なのだよ

   



175 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 21:26 ID:???
>マウンテンバイクの前輪の軸を両手に持ちスイングプレーンに乗るように45度ぐらいにして前方にかかげ、タイヤをスイング方向に高速で回転させる
>タイヤがクラブヘッドでスポークがシャフトとする
>その状態で右から左にスイングするとタイヤの外側が上方に強い力で持ち上げられる

そんなこと、想像すらできませんけど、何か?
マウンテンバイクに、例え替えられると、ますます解かりませんけと、何か?

176 :名無野カントリー倶楽部:03/02/08 21:26 ID:???
この >>1 がつけたタイトル、凄く気に入りました。
いいっすね!

177 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 00:02 ID:???
>1

(・∀・)ジサクジエーン乙!



178 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 00:27 ID:???
トウダウンはジャイロ効果(コリオリの力)によって生じるものなのだ

トヨタ ランドクルーザーの前輪の軸を両手に持ちスイングプレーンに乗るように
45度ぐらいにして前方にかかげ、タイヤをスイング方向に高速で回転させる
タイヤがクラブヘッドでホイールがシャフトとする
その状態で右から左にスイングするとタイヤの外側が上方に強い力で持ち上げられる

この時実際のスイングの場合は、重いクラブヘッドは遠心力によって
上方へのクラブの回転と拮抗することになる
これがトウダウンの正体なのだよ

ただし、大変重いので、自分の腰や、まわりに気を付けてやってくれたまえ。

179 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 00:29 ID:???
トヨタ ランドクルーザーに乗る人間はDQNということですね

180 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 00:36 ID:???
もっと分かりやすく書いてくれよ

181 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 01:29 ID:???
>178
マジワラタ!(・∀・)イイ!!

182 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 03:21 ID:???
ジャイロ効果=(コリオリの力)なの?

183 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 05:27 ID:???
ジャイロ効果=回転体に対して加わった力の影響は90度先
コリオリの力=回転座標系におけるみかけの力
と考えたら違うでしょうね
コリオリの力はゴルフスイング程度の物では無視すべき位
微弱な力だと思うが。
トゥダウンはヘッドにかかる遠心力の影響だとおもうが。

184 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 08:05 ID:???
未処理、未回答
【149】
【170】
【171】

185 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 08:55 ID:???
【149】
回答済でしょ

186 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 09:07 ID:5xt2ntkj
>>170
トップまでのプレーンより寝ていれば一応オンプレーンです、
しかしオンプレーンにしようと思って意図的にするならばそれは異なったものです。
>>171
アンコックは「する」のではなくて「される」ものです、
「する」ならスライスは当然かと、
ここら辺の話は重力、遠心力、コリオリ力がめんどいぐらいに関わっているので
板違いかとおもいまふ、



187 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 09:26 ID:???
なんか「オンプレーン」の定義が、人によって違わないか?この板。
例え話にマウンテンバイク出して、余計分かり難くしてるやつもいるし。(w
あと、テイクバックでオンプレーンかどうかは、そんなにこだわる必要のある
要素なのかな?俺はそうは思わないけど。

188 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 09:46 ID:???

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ささ、語って暮!

189 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 13:19 ID:???
俺はある日突然飛ぶようになった。
やけくそで野球のバットを振るのに似せてスウィングしてみたんだ。
そしたら普段180ヤード程度だったのがいきなり240ヤード飛んだ。
それから1ヶ月後には300ヤードになった。
へんな固定観念にはとらわれずに自由にスウィングすべきなんだろうね。

190 ::03/02/09 13:42 ID:uQu4UM0v
>>189さん
前にどっかのスレで聞いたような?お話ですね
私も、野球打ちをしたら飛距離が驚異的に伸びた経験があります
でも、OBもよく出て、上がるとスコアは百獣の王! (w
その後、レッスンプロについて、スイングプレーンのことを意識してから
方向性が安定し、スコアも落ち着いてきました
と、言っても90前後、まあみなさんの言うところのヘタレです ┐('〜`;)┌
というとことです>38さん、よろしいですか

>176さん、ありがとう
タイトルや本文は、独身男性板によくあるヤツをパクっただけですスマソ (^^ゞ

191 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 13:54 ID:???
90前後でスウィング論語るなよ・・・

練習場の教え魔オヤジそのものだな(禿藁

192 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 14:11 ID:???
なんかさー
マウンテンパイクのナシ
全然ワッカンネー
けど
どーなん?
みんな理解してんの?

193 :桃花:03/02/09 14:15 ID:xpKSVNpu
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194 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 14:42 ID:???
なんか「オンプレーン」の定義が、人によって違わないか?この板。
例え話にトヨタ ランドクルーザー出して、余計分かり難くしてるやつもいるし。(w
あと、テイクバックでオンプレーンかどうかは、そんなにこだわる必要のある
要素なのかな?俺はそうは思わないけど。

195 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 16:11 ID:???
ど暇な自称レッスンプロが常駐しているのはこのスレですか?(w


196 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 16:17 ID:???
178のメル欄みれ>194

197 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 16:19 ID:???
下手が群れるスレ?
下手は僻むからなぁ(苦笑

198 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 17:31 ID:???
>>189
野球のバットスイングを取り入れるのは
肩が開くから悪影響あり

とマジレスしてみるテスト

199 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 17:33 ID:???
オメ


200 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 17:35 ID:???

コ?

デ、イインデツカ

201 :へたれの巣窟ということが明白になり・・・:03/02/09 19:32 ID:???
     \         ∧∧    ミ _ ドスッ    .     /
      ..\        (   ,,)┌―─┴┴─――┐ .  .  /
   ∧∧  \      /   つ.もうだめぽ   .  .│   /  
   /⌒ヽ)   \  〜′ /´.└―─┬┬─――┘. /
  i三 ∪     \ ∪ ∪      .││ _ε3 ./  λ...... λ...... λ......
 ○三 |       \         ゛゛'゛'゛    ./
  (/~∪         \    ∧∧∧∧∧. / λ...... λ..... λ......
  三三  もう       \ . <          >
  三    だめぽ     \<     .だ .>    もう
三三   三          . < 予   .め .>     だめぽ
――――――――――――< 感  .す  >――――――――――――
                  < !!!!   れ >
                  <.     の >
                    ∨∨∨∨∨

                 -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
   もうだめぽ…


202 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 19:36 ID:???
1 名前:read.cgi ver6.01p (03/02/09)投稿日:2003/02/03(木)22:38
    そんな板orスレッドないです。

  ∧_∧
 ( ’∀’)<あったとしても、こんな糞スレ二度とこねぇけどな。
 (  鬱..)
 | | |
 (__)_)


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read.cgi ver6.01p (03/02/09)
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隊長! クソスレ倉庫で、>>1 の他殺体を発見しました。



203 :168:03/02/09 19:57 ID:???
なんか凄いことになってるけど
俺が言いたかったのは遠心力の体への影響

完全なオンプレーンで振ろうとすると遠心力の分だけ
カット打ちになってくるよ

で、バックスイングがオンプレーンである必要性だけど
正直オンプレーンな方が理想だろうが拘ることはないだろうね

ようはダウンでオンプレーンに振るためにどうバックスイングをするかは
筋肉の柔らかさ、強さや関節の稼動域などにも関わってくるから個人差があると思う

そういう意味でガルシアは大きくインサイドに入ってくるということ
青木やカプルスなんかもアウトサイドに担ぎ上げるバックスイングをするが
これも腕の長さを合わせる(フック防ぎ)から作られたスイングだね



204 :Ritarou:03/02/09 20:31 ID:h8De3bqS
コリオリの力(ジャイロ効果)
仮に体の横回転をX軸、肩の縦回転をY軸とすると、この2軸に同時に回転が起こるとZ軸にも回転が生じクラブが上方に回転することになる
インパクトの時に左腕とクラブが一直線にならず角度が出来るのはこのためだ

http://www.mariner.connectfree.co.uk/html/gyro.htm


車輪の実験のつづき
飛ばしのシークレットだ

>マウンテンバイクの前輪の軸を両手に持ちスイングプレーンに乗るように45度ぐらいにして前方にかかげ、タイヤをスイング方向に高速で回転させる
>タイヤがクラブヘッドでスポークがシャフトとする
>その状態で右から左にスイングするとタイヤの外側が上方に強い力で持ち上げられる

右から左へターンする時、インパクト辺りで腰を急加速させると車輪の回転が急激に遅くなり、ターンを止めると一旦遅くなってた回転が再びもとのように回りだす
ちなみに左から右にターンすると車輪の回転は逆に速くなる
このことから飛ばすには腰、肩、腕の加速に加えて減速が重要であることがわかる



205 :名無野カントリー倶楽部:03/02/09 23:37 ID:???
>>204
何でジャイロ効果を持ち出すのかわかったよ
腰から上の傾いた回転軸を腰を支点に(つまり傾いた回転軸の下端を支点に)
左方向へ軸を回転させると考えた訳だ。確かに効果はあるかな。
でも背骨軸の回転速度が遅いから効果としては僅かではないだろうか。
遠心力によって上方へ上がる影響のほうが遥かに大きいと考えるが。
背骨軸と肩−ヘッドのラインは直角ではないでしょ?
それが直角になろうとすると考えるけど。

飛ばしのシークレットでは角運動量保存則を言ってるのかな?
2重振り子理論なんかで出てくるけど、コリオリ効果の事だよね?
それだとしたら、俺は間違いだと思うけど。
確かに2重振り子の場合、回転半径が半分になるとその先は
速度が2倍になるけどその速さとは角速度であって
先端の移動速度(ゴルフではヘッドスピード)は同じだもんね。
どっかのHPではすごい発見のように書かれているが。
実際にヘッドが加速する訳はレバー効果だと思うけどね。

ま、角運動量保存則の事でなかったら聞き流してださいな。





206 :Ritarou:03/02/10 00:00 ID:88Pi4SKZ
>205
車輪の実験、実際にやってみたら解かるだろうけどなかなかどうして大きな力だよ
遠心力によってクラブヘッドが上方へ上がるというのは違う
飛びのヒミツは角運動量保存則の事だね
コリオリ力が飛ばしに関わるという話は考え難いように思う
飛距離は主には腰、肩、手の加減速とそれらのタイム差がポイントになる



207 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 00:06 ID:???


     頭の悪いヤツの腹話



208 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 00:17 ID:???
トップでさ、ちょっとじっと待ってるとさ、何て言うかヘッドが落ちていきたい方向みたいなの
感じるじゃない?で、その方向にそっと押してやるような感覚でダウンスイングに入れた時に
プレーンを感じるな。




209 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 01:50 ID:???
>>208
プッ

210 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 02:22 ID:???
じゃ−バックスイング要らないね。

211 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 04:14 ID:???
北半球と南半球じゃスイングを変えなきゃいかんな

212 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 10:25 ID:???
>>206
なんか粘着になっちゃうけど
車輪は結構高速回転させられるからジャイロ効果ははっきり出てくると思うけど
ゴルフのスイングだからねー、おれは遠心力だと思ってるけどなー
だれか物理得意な人計算してくれないかな?
あと、コリオリ力って言ってるけどコリオリ「効果」じゃない?
コリオリ力は「見かけの力」だし。
コリオリ効果はフィギュアスケートのスピン速度の制御に関係するやつね。

>>211の言ってるようにコリオリ力がそんなに大きかったら
それこそ北半球と南半球じゃスイング変えなきゃいけないし、
ゴルフボールの軌道の北じゃスライス、南じゃフックってことになっちゃう。
でも、そんなこと誰も考えないでしょ?
確かに影響はあるだろうけど、無視すべき問題だろうね。
サイドスピンの方が比較にならないほど影響大ですよ。

ま、飛ばしの秘訣は腰、肩、腕のタイミングは異論なしだね。
でも減速はなー。現在の所、おれ的には「???」です。
一年位前には同じような考えだったけれど。
リリースタイミングには関係あるかな?ってぐらい。

結構こういう話し好きなんだよね、おれ。
興味ない人ごめんね。

213 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 10:27 ID:???
>>212
×ゴルフボールの軌道の
○ゴルフボールの軌道も、
です・・・

214 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 10:31 ID:???
>>208
それが上級者がよく言う、
「切り返しはクラブが重力によって落ちるのを感じながら・・・」
って事なんじゃないでしょうか。良いことなんじゃないの?
ちょっと否定されてるようなレスもあるが。
あんまりトップでジッとしてるのは考えもんだけど

215 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 10:45 ID:???

禿同!

216 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 11:03 ID:???
トップでジッとしてるくらいで丁度いいんだよ。
わかってねえな。

217 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 14:16 ID:???
今は、トップからの切り返しは、止めない理論が全盛だからなぁ。。。
実際、メリットデメリット考えると、それはどうかなと思うんだYO

218 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 16:44 ID:???
トップは左目でばっちり見えるくらいオーバーにやれ!
オーバーでもハーフでも距離、方向とも思ったとおりに打てるように
なれて初めて語れ!このレスを否定するヤツはいっぱいいると思うが、
型通りの理論に縛られているヤツは壁が高い。

219 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 16:52 ID:???
すべての人の体格がちがうように、
うまれつきうまいぐあいに正しくふりぬける体の構造をしてるやつは必ずいる。
それがある意味センスだ。それは他のスポーツでつくってきた体がゴルフにも適していたケースもある。
それでさらに極めた人たちがトッププロ。

センスのないやつは練習してセンスのあるやつに近づくしかない。
どうがんばっても前者と同じにはなれないが、アマチュアなんだからそれでもいい。
それでうまくなったやつは下位ランクのプロ。もしくはトップアマ。

俺もそうだが一年以内に100きれない人は後者だと思っていいよ。


220 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 16:54 ID:???
言い訳から入る奴は何をやっても駄目だよ↑

221 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 17:49 ID:eAEsYKLD
あんまり上半身の動きを気にするのも良くない、特に腕は。
右手に力が入ったりしてダフルのは腕だけでオンプレーンを作っているのが多い。
上半身を意識せずに下半身での重心移動(左股関節と右股関節を意識)だけやってみればいい、
おおまかにアドレスとフォワードプレスで左、テイクバックで右、ダウンで左とやれば、
自然に腕はオンプレーンの位置に乗っているかと、
ここで一番肝心な事は自分の中にリズムを作ること、1,2,3でもいいし1,2の,3でもいい、
アドレスに入る前やワッグルの時もしかり
ベンホーガンのワッグル、ジャック・ニクラウスのプレショットルーティーンが良い例

222 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 18:41 ID:???
で222なわけだが

223 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 19:39 ID:???
>>218
オーバースウィングは百害あって一利なし
早く気づけよ (プ

224 :名無野カントリー倶楽部:03/02/10 19:57 ID:???
>>219
あんたみたいな香具師が一番上手いんだろうな・・・

225 :212:03/02/11 01:31 ID:???
>>206
今日一日考えちゃったけど、俺の解釈が間違ってたわ。
貴方は地球に自転によるコリオリ力は初めから考えてなくて
背骨軸が腰を支点に首振り運動をするときに現れる影響を言ってるんだよね?
貴方の考えるスイングプレーンは一枚板じゃなくって湾曲してるんじゃない?
それならコリオリ力はあります。はっきりと感じられるくらい出現しますね。はい。
貴方スイングモデルではその理論は正解です。
で、それに対する俺の考えなんだけど・・・
人によって多少なり背骨軸の首振り運動はあると思うけど、テークバックの時
手は下から上に上げていくよね?そうすればスイングプレーンは一枚板に
出来ると思うんだな。貴方のトップは結構低いんじゃない?それかインサイドに引いてるか。
低いトップかインサイドに引くかしてスイングプレーンが湾曲すると、貴方の言うとおり
シャフトの浮かせる力とか発生するし、色々影響が出てきて厄介にならない?
一枚板のスイングプレーンを考えたほうがスイングがシンプルになると思うけど。
それにヘッドの運動エネルギーの蓄積を考えた場合、アウトサイド方向にかかってしまう
エネルギーは無駄(ロス)になっちゃうでしょ?

やっと寄り道の末スレ内容に戻るけど、
一枚板のスイングプレーンが良いか、湾曲しても良いか?
他の皆さんはどう考えます?

226 :212:03/02/11 03:45 ID:???
>>206
あと、スレ違いだが追加。
飛ばしの秘訣で角運動量保存則って言ってたけど、
身体の回転速度の減速に伴う運動量転移(だったけな?)も含まれてるのかな?
これはどうなんでしょうね?
外力なしで減速できたら転移はあるだろうけど、実際には足や腰などで
回転の運動エネルギーの消費があるだろうからさ。(左の壁なんかね)
つまり左サイドの壁で踏ん張ることでエネルギーの消費をしていると。
だから転移はあるのかな?って考えてる訳だ。

そんな訳で俺自身は左の壁は全く意識しないでスイングしてるんだけどさ。
実際には壁が出来てるのかもしれないけど。

興味の無い人ごめんさない。

227 :名無野カントリー倶楽部:03/02/12 10:06 ID:???
>>212
で、あんた、上手いんか?

228 :名無野カントリー倶楽部:03/02/12 11:04 ID:???
練習場シングルだと思われ
もしくはティーグラウンド上だけは上手いかも(プ

229 :名無野カントリー倶楽部:03/02/12 12:24 ID:???
スイングプレーンを意識してるとおかしくなる。
脳内と動作がずれてんだろな。
でも、教えてもらうのはイヤ。

230 :206:03/02/12 13:03 ID:ZLMVgD4P
スイングの主な動力は腰の回転、両肩の回転と腕の回旋だが、腰の回転面は水平に近く腕の回旋面はだいぶ立ってくる
多くのスライサーはダウンスイングで右脇が開いて腕の回旋面が極端に立って力をロスしている
単純にはダウンスイングで腰の回転面、両肩の回転面と腕の回旋面の角度の差が小さい方がエネルギーロスが少ないといえる
個人的には左肩が顎の下に十分入るようにややアップライトめに上げて、トップでグリップをわずかに落としてインサイドから打つのが好きだね
飛球線後方から見てバックスイングでは少しシャフトを立てて上げて、ダウンスイングではシャフトをわずかに寝せて下ろす

飛ばし屋プロのスイングでのパワーは4〜5馬力ぐらい出てるらしい
競輪選手の脚力で2馬力程度なので両肩を回す腹筋背筋群と腕を振る肩回りの筋群の役割も大きいだろう
車輪の実験はインパクト辺りで腰、肩、手の速度が速いとクラブヘッドが走らないことを意味している
レッドベターのモダンゴルフ徹底検証P133のエネルギー伝達のグラフとか見てみるといい

↓タイガーのスイングとか良く見てくれ
http://www.golfswing.com/





231 : :03/02/12 15:58 ID:???
物理的にスイングを解明できる頭脳を持っていながら、運動能力がともなって
ない香具師もいれば、カラっぽなアタマで素晴らしいショットを打つ香具師も
いるというわけですな

232 :名無野カントリー倶楽部:03/02/12 17:55 ID:???
>>231
深いな・・・・

233 :名無野カントリー倶楽部:03/02/12 19:42 ID:???
>>223は朝鮮人

234 :名無野カントリー倶楽部:03/02/12 21:12 ID:???

お前>>218か?
もっと建設的なナシしろよ
厨房となんらかわらんレベルじゃん

235 :名無野カントリー倶楽部:03/02/12 21:15 ID:???
↑クスッ)釣れた

236 :名無野カントリー倶楽部:03/02/12 21:22 ID:???
クスッ)・・・だって。なんか読んだこっちが恥ずかしくなるな、

237 :名無野カントリー倶楽部:03/02/12 21:49 ID:???
フフッ

238 :名無野カントリー倶楽部:03/02/12 23:18 ID:???
出て来いっ234!このトンマ!!

239 :名無野カントリー倶楽部:03/02/13 00:22 ID:???
ここで語っている人みんなでオフコンペやりましょうよ

スイング見せてほしいです。

240 :名無野カントリー倶楽部:03/02/13 00:57 ID:???
>>239
朝の練習場から言い合いでラウンドになりません。
 

241 :名無野カントリー倶楽部:03/02/13 01:00 ID:???
それも楽しみの一つ、スコアも楽しみだし、「わかったから、やって見せてよ」って感じで

242 :名無野カントリー倶楽部:03/02/13 09:22 ID:???
マッチポンプアゲ

243 :名無野カントリー倶楽部:03/02/13 15:01 ID:???
このスレって、
スライスのスレの、
続きと考えてよいですかね?
流れ的には。

244 :名無野カントリー倶楽部:03/02/13 16:01 ID:???
スラスレ逝ってこい!!

245 :名無野カントリー倶楽部:03/02/13 19:40 ID:???
ここの住人と某所の327でラウンドしてくれ!


246 :名無野カントリー倶楽部:03/02/13 20:55 ID:???
age

247 :名無野カントリー倶楽部:03/02/14 11:43 ID:???
age

248 :名無野カントリー倶楽部:03/02/14 16:12 ID:???
ドライバー、FW、アイアン、SW等
当然プレーンは違うと思うのですが、
その辺を詳しく聞きたいのです。
今までのカキコはドラあたりにしか思えないのですが・・・
一般的にドラはドロー系、アイアンはフェード系が理想的
ではないんでしょうか?そうなるとプレーンはいったい・・・

249 :名無野カントリー倶楽部:03/02/14 16:48 ID:???
基本的には、となると、一緒です。
詳しい理由は
↓  が説明します。

250 :名無野カントリー倶楽部:03/02/14 16:48 ID:???
チンポ

251 ::03/02/14 17:01 ID:???
それはチンポ
詳しい説明はこちら↓

252 :名無野カントリー倶楽部:03/02/14 17:35 ID:???
マンコ

253 ::03/02/14 17:51 ID:???
それはマンコ
詳しい説明はこちら↓



254 :名無野カントリー倶楽部:03/02/14 18:04 ID:???
クラブの長さ、前傾の深さや浅さによって若干プレーンはフラットやアップライトに
なるので厳密に言うと違うかもしれないが、
ダウンのプレーンはテイクバックのプレーンより下という大原則は変わらないかと。
逆になればただのスライスと引っ掛けです
>一般的にドラはドロー系、アイアンはフェード系が理想的
普通はドロー打ちはドラもアイアソもドローでふ、
よほどのことが無いかぎりドロー打ちはアイアソはフェードが理想だと言ってもフェードは打ちません
いちいち作業の工程は増やしたくないわけです、それだけミスも出るし
もし打つとしたらスタンスをややオープンにしてやればインサイドアウトから
左サイドにスペースができるわけだからインサイドインになります。
そのときのプレーンは自然と右足がブロックするような形になるのでドローの時ほどインから降ろせなくなり
二つのプレーンの差が少なくなるかと。
まぁあくまでも理想なわけで・・



255 :名無野カントリー倶楽部:03/02/14 18:04 ID:???
ウンコ

256 :名無野カントリー倶楽部:03/02/14 18:11 ID:???
>>254
    _、_  グッジョブ!!         
   ( ,_ノ` )     n    
  ̄     \    ( E)    
 フ     /ヽ ヽ_//


257 :254:03/02/14 18:18 ID:???
>>256
    _、_  ユアウェルカム!!         
   ( ,_ノ` )     n    
  ̄     \    ( E)    
 フ     /ヽ ヽ_//


258 :255:03/02/14 18:31 ID:???
(`Д´)チッ!!

259 ::03/02/14 18:48 ID:???
それは(`Д´)チッ!!
詳しい説明はこちら↓





260 :255:03/02/14 18:49 ID:???
>>259
オマエイイヤツ

261 :名無野カントリー倶楽部:03/02/14 19:28 ID:ijmJmEE+
>254
>ダウンのプレーンはテイクバックのプレーンより下という大原則は変わらないかと。
>逆になればただのスライスと引っ掛けです

とは限らないだろ
例えばあの女王樋口プロとか思いっきりインサイドに引くしね〜
デュバルとかもダウンが外じゃなかったか?

262 :254:03/02/14 19:56 ID:???
>>261
うい、樋口プロはチョットわかりませんがデュバルはそうですね。
でも彼はかなりのフックグリップなんです、オンプレーンから外れ気味なのを
無理やりフックグリップで球を捕まえているかと。普通の人なら無理、そういう意味では特別な選手です
オンプレーンの原理は主に重力、遠心力、コリオリ力+肩甲骨の下方への移動で
成り立っています、これは特異な事ではありません、極めて妥当かと
しかしそれに反する動きをすると言うことは体に相当負担が掛かります、特に腰と肩に
言ってみれば不自然なスイングかと、デュバルも故障が多いのはそのせいかと思われ


263 :名無野カントリー倶楽部:03/02/15 01:29 ID:zIaanYJe
ドローベースでも決め打ちはカットなんてのは普通だろ
タイガーとかよくやってるじゃん
デュバルもガルシアとかもちっとも不自然じゃあないね
アンタらの方がよっぽどだろが..



264 :名無野カントリー倶楽部:03/02/15 01:35 ID:???
デュバルの故障はそんな理由じゃないっしょ
そうえばジャンボもインサイドに上げてまっすぐ下ろしてくるね

265 :名無野カントリー倶楽部 :03/02/15 03:23 ID:???
調子のいい時ってクラブと体が一体になってる感じで
ここに振れ、ここしか振れんと両者がオートマチックに連動してる
感あり。力みも全く無しにスイングの大きさも変えられるし
フェースも自由にセットできる。
そんな時はオンプレーンなんだろうな。
ただし続かんのだ、一ヶ月と。(w
しかしグリップの確認だけでも毎日やると結構維持できる。


266 :名無野カントリー倶楽部:03/02/15 08:57 ID:???
今日はいい天気!
仕事中でースッ。
せめて昼間に練習したいっす。
みんなまだ寝てるだろうねー・・・っす

267 :名無野カントリー倶楽部:03/02/15 10:44 ID:???
↑職業はドカチン

268 :名無野カントリー倶楽部:03/02/15 13:02 ID:BNd0EAwg
↑ちんぽがドテチン

269 :名無野カントリー倶楽部:03/02/17 09:13 ID:???
age

270 :名無野カントリー倶楽部:03/02/17 09:16 ID:???
さて風が吹くと桶屋が儲かる訳だが・・・

271 :名無野カントリー倶楽部:03/02/17 09:45 ID:Vdpoiuw/
昨日デジカメでスイング撮ってみたんだけど動画のアップローダーとかないですか?
フックがきついので矯正しようと思うのですが

272 :名無野カントリー倶楽部:03/02/17 10:45 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

273 :名無野カントリー倶楽部:03/02/18 11:08 ID:???
誰か、アプローダ教えてヤレ

274 :名無野カントリー倶楽部:03/02/18 17:31 ID:???
漏れのPCは自分のスウィング撮影した動画が100GBくらいあるよ。
そろそろDVD-R買ってライブラリ作らないとさすがに空き容量が苦しい・・・

275 :271:03/02/18 19:57 ID:DC5zn9i/
動画のアップローダー使えないようですね
25MBぐらいですけど何かあったら教えて下さい (^^ゞ


276 :名無野カントリー倶楽部:03/02/18 20:35 ID:???
>>275
25MBを受け付けるアップローダなんてほとんど皆無だろ。
それだったら無料ホームページスペースを自分で借りきってしまったほうが話が
早い。50MBや100MB程度なら結構ごろごろあるだろ。
ホームページ作る要領が分かっていれば簡単な作業なんだけど・・・・


277 :名無野カントリー倶楽部:03/02/18 21:47 ID:???
>>271
とりあえず静止画を何枚かここにウプしたらどうよ?
http://hpcgi3.nifty.com/nandemoari/joyful/joyful.cgi

278 :271:03/02/19 02:41 ID:dDNnorit
静止画が日本のゴルフ文化の最大の過ちですか..
全体のスイングじゃないとダメだろうし、一回だけのショット見てもマズいですよね〜
HPですか やってみます



279 :271:03/02/19 22:01 ID:nFz5aWA5
HPはトクトクでいいですか?
初めてなんでぜんぜん進みません
華麗?なるスイングをアップできますかねー
どなたか詳しい方、先に人柱やってくらはい (^^ゞ

http://tok2.com/

280 :名無野カントリー倶楽部:03/03/03 12:29 ID:???
age

281 :名無野カントリー倶楽部:03/03/04 22:39 ID:vxjd7j+p
age

282 :名無野カントリー倶楽部:03/03/06 10:49 ID:???
最近のプロはフラットだよなぁ

http://www.bs-golf.com/pro/backnum/uspga/tourreport/ford/001.html

283 :名無野カントリー倶楽部:03/03/06 11:10 ID:???
○はアップライトでもフラットでもない「オンプレーン」のスイング
目指してるって本人がテレビで言ってた

284 :名無野カントリー倶楽部:03/03/06 11:37 ID:???
いまどきのプロはスイング全体を通してオリジナルシャフトプレーン
つまり「オンプレーン」にット振っているつーことよ。




285 :名無野カントリー倶楽部:03/03/06 11:46 ID:???
それ以前にフラットに振っていたのは橘田ぐらいじゃねえの?(笑

286 :282:03/03/06 11:49 ID:???
オリジナルシャフトプレーンとトップでのグリップのズレ
所謂、アイスクリームコーンの幅は間違いなく小さくなって
スイング全体がフラットになっている。

それがオンプレーンなのだが。

287 :名無野カントリー倶楽部:03/03/07 13:03 ID:???
>アイスクリームコーンの幅
ジム・マクリーン
ですね!

288 :名無野カントリー倶楽部:03/03/07 19:45 ID:???
アイスクリームコーン?
やたらに新語を作ってどうなるっていうんだ。
わいは、構えたところに戻す事だけを考えてるんじゃい。

289 :名無野カントリー倶楽部:03/03/08 00:41 ID:???
アイスクリームコーンはアメでは有名なり

290 :名無野カントリー倶楽部:03/03/08 00:43 ID:???
秘密のアイスクリームコーン。


291 :名無野カントリー倶楽部:03/03/08 10:34 ID:???
オンプレーンにのせる為には、トップからの切り返しは
腕を引力に引かれるように、すっと下げるようにしてから振れ!
って、教わったんだけど、なぜでせうか?

292 :名無野カントリー倶楽部:03/03/08 10:46 ID:???
>>291

よく言う重力でストンと落とせって
まぁアマチュアはそのレベルで充分だと思う

本当の理想は重力は使うけどやはりためも使う
最近は捻りをなくせ、力感をなくせというが
それではニクラウスやタイガーには勝てないでしょうね

293 :名無野カントリー倶楽部:03/03/08 11:04 ID:???
>292
まぁアマチュアはそのレベルで充分ってあんたプロ?
あんた、タイガーに勝つ気でいるのか?

294 :名無野カントリー倶楽部:03/03/08 11:13 ID:???
>>292
つーか>>291はなぜかと聞いてるんだから
理由を教えてやれよ

295 :名無野カントリー倶楽部:03/03/08 14:48 ID:???
>>282
最高のオンプレーンじゃん

296 :名無野カントリー倶楽部:03/03/09 13:13 ID:???
>291
それこそ、あんたにとって、
肩が先に開くアウトサイドインの防止に役立つからだと思われ

297 :名無野カントリー倶楽部:03/03/10 14:16 ID:???
スイングプレーンというか
手を使って
フェースをまっすぐボールに当てていけばまっすぐとぶと思う。
下半身とかごちゃごちゃいわれるより
ヘッドでボールをまっすぐなぎ払う意識で俺は飛ばしてる。

298 :名無野カントリー倶楽部:03/03/10 15:14 ID:bqK2n7gg
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299 :名無野カントリー倶楽部:03/03/10 21:41 ID:???
>>297
ある意味真理だと思うが
へたなヤシって、結構下半身ドタバタつーか
グニャグニャつーか
タコ踊りしてて笑えるが(w

300 :名無野カントリー倶楽部:03/03/10 21:45 ID:???
300!

301 :名無野カントリー倶楽部:03/03/10 22:08 ID:???
きょうの江連ですべて解決!

302 :名無野カントリー倶楽部:03/03/11 15:08 ID:???
>>292
この世のほぼ全員が、タイガーに勝てないとオモワレ


303 :s:03/03/11 15:11 ID:/iTU1pNC
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★

304 :名無野カントリー倶楽部:03/03/11 20:54 ID:???
スイングプレーンつーかよ、なんつうか
腕をアームみたいに半円描きながらダウンしていけば
ゴルフなんてチョーカンタン。
これで万年120打ちが急にスコアあがり
今では80台(後半だけどw)しばしば。
ゴルフなんてしょせんレクリェーション、
体育会上がりの能天気馬鹿相手にでも、勝ったり負けたり。
あいつら相当に悔しそうで笑えるし。
ここでも偉そうにしてるヤシいるけど
80台前半なんてそうは出せんな。
まず、70台なんて妄想だぜ。
しょせんリーマン土日ゴルファーにも負けてるヤシ、哀れだよ。

305 :名無野カントリー倶楽部:03/03/11 23:14 ID:???
どした
なんか辛いこと
あったんか?

306 :名無野カントリー倶楽部:03/03/12 00:17 ID:???
>腕をアームみたいに半円描きながらダウンしていけば

おおいにワラタ
飛行機でつか?
着陸失敗して突っ込んだらダブリ
オーバーランはトップってことでつか?(藁

307 :名無野カントリー倶楽部:03/03/12 10:25 ID:t4m7SrNN
>304
70台って案外簡単に出せるもんだよ
頭使え

308 ::03/03/12 12:24 ID:???
いるいるキミみたいな60台70台も打っちゃって回りに迷惑かけるヤシ(w

309 :名無野カントリー倶楽部:03/03/12 21:47 ID:???
ハーフかよっ!

310 :山崎渉:03/03/13 14:53 ID:???
(^^)

311 :名無野カントリー倶楽部:03/03/18 08:18 ID:???
プレーンを意識して
振ったら
結構イイかんじでしたよん

312 :名無野カントリー倶楽部:03/03/19 21:37 ID:???
どうもプレーンってよくわからんけどなぁ
練習本よんでも通り一遍の説明しかしてないし・・・

313 :名無野カントリー倶楽部:03/03/20 22:55 ID:???
プレーンの意識なんて
ホントに重要なのかねぇ。
俺はヘタレだからようワカランが。

314 :名無野カントリー倶楽部:03/03/20 23:05 ID:???
正しいプレーンを体感して身に付けたいならスウィングマジック使うべし
これで振るとオンプレーンじゃないと綺麗に振り切れない

315 :名無野カントリー倶楽部:03/03/21 02:22 ID:???
プレーンでも、横振りのプレーンと縦振りのプレーンがあると思うが、どうなのよ?

316 :名無野カントリー倶楽部:03/03/22 10:58 ID:???
正解
詳しくは↓が説明します

317 :名無野カントリー倶楽部:03/03/22 11:11 ID:???
俺が理解してるのは
後方からみてヘッドの最下点と首の付け根をむすんだ延長線上が
プレーンのライン。
その線上をヘッドが動くのをスイングプレーンにのった
ヘッド軌道というと理解していたんですが、まちがっていますか?
間違っていなかったら、
>>315
は身長によって身長が低い人は必然的に
プレーンは横振り。
高い人は立てにスイングプレーンがなっていくとおもわれ。



318 :名無野カントリー倶楽部:03/03/22 13:03 ID:???
>>317
ということは、番手によってプレーンもフラット気味になったりアップライト気味になったりすると考えて
いいんでしょうか?

319 :名無野カントリー倶楽部:03/03/22 14:20 ID:???
>>318
そうです。
短いクラブほど軸である背骨の前傾が深くなる
(シャフトも短くなるし、玉にも近くなる)ので
プレーンは縦に変化していきます。

320 :名無野カントリー倶楽部:03/03/22 16:45 ID:???
左の肘が胸に付くようにし、グリップの右手のあたりが右耳の横になります。
そこから左肘を離さないようにしつつフェースを前にまわしながら下ろしてます。

321 :名無野カントリー倶楽部:03/03/26 22:20 ID:???
>右耳の横

がワカランのじゃー!

322 :名無野カントリー倶楽部:03/03/27 10:53 ID:???
>>320
の書いてることは、合ってるかもしれないがわかりずらい。

>>317
のいってるラインにヘッドが乗るようになるのがいい。
出来てるかどうかは、ビデオでとってたしかめる。
必要ならテレビの画面に細いテープを貼って
確かめる。
ビデオ撮影するときはカメラの位置に注意。
人に見てもらっても、プロ以外はあまりあてにならないし、
信用できない。


323 :名無野カントリー倶楽部:03/03/27 11:06 ID:???
>>322
自分もあてになりませんが、なにか?

324 :名無野カントリー倶楽部:03/03/27 11:13 ID:???
正しい体の動きマスターすれば、勝手にスイングプレーンに乗るのでしょうか?
それとも、スイングプレーンに乗るように体を動かすのでしょうか?

325 :名無野カントリー倶楽部:03/03/27 11:50 ID:???
>>324
正しい体の動きをしたらスイングプレーンにのります。
スイングプレーンに乗せるためだけにスイングをつくったら
間違うと力強いスイングできなくなっちゃうかも。

326 :名無野カントリー倶楽部:03/03/30 18:13 ID:???
ロボットのような動きになり大変なめに会いました。

327 :名無野カントリー倶楽部:03/03/30 20:54 ID:???
>>326
どんな動きや(w

328 :名無野カントリー倶楽部:03/04/04 03:36 ID:???
アイアソでもプレーンの意識必要です鐘?

329 :名無野カントリー倶楽部:03/04/04 07:40 ID:???
>>328
当然でしょう

330 :名無野カントリー倶楽部:03/04/04 10:30 ID:???
プレーンがつかめればインテンショナルも自在です。

331 :名無野カントリー倶楽部:03/04/04 10:39 ID:???
プレーンに乗せるのではなく、ビデオでチェックして乗ってるかどうかを見る
乗ってないならどこかおかしいところがあるわけで、それがわからないのに
無理やり乗せようとするのは危険というか駄目

悪い部分が直れば黙っててもプレーンに乗ってくる

332 :名無野カントリー倶楽部:03/04/05 20:08 ID:???
それは違うな
プレーンに乗せようと意識すれば悪い部分も直ってくる
だろ(w

333 :名無野カントリー倶楽部:03/04/05 20:18 ID:???
>>317
とりあえず試してくるわ

334 :名無野カントリー倶楽部:03/04/05 21:13 ID:???
>>332
違うよ

プラスとマイナスでスクエアに見えているときもあるから
根本的なスイングの改善にはならない

335 :名無野カントリー倶楽部:03/04/05 21:15 ID:???
>>332
それはそれで微妙だなぁ、ある部分真実のような気もするが・・・疑問もある。。
プレーンは結果であって、ある意味スイングの判断材料かなって思うよ。
プレーンに乗せるって一言で言うのは簡単だけど、プレーンから外れる
原因は山ほどあるからねぇ。
プレーンから外れていたり、フェースアングルがおかしかったりとかを
ビデオその他でチェックして、それに対する処方箋(ドリル)を決めて
スイングを矯正していく。
そのドリルに何を選ぶのか?それが判断できれば、既にティーチングプロ
の域に入ってるよ。

336 :名無野カントリー倶楽部:03/04/05 22:45 ID:???
世界のトッププロはほとんどオンプレーンな訳だから
プレーンにのるグリップやらアドレスやらテークバック
やらをそれぞれが考えればいいんじゃん
結果オンプレーンになりましたよりプレーンを意識した方が
近道なんじゃねーの
スイング理論っていうのはオンプレーンに振るにはって言う
所から入った方がいいね


337 :名無野カントリー倶楽部:03/04/05 22:50 ID:NPjK6V5D
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338 :あぼーん:03/04/05 22:51 ID:???
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
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339 :名無野カントリー倶楽部:03/04/05 23:08 ID:???
>>338
ブラクラ

340 :名無野カントリー倶楽部:03/04/06 07:35 ID:???
プレーンにのせるための動きが大事か、
動きの結果プレーンに乗ってるのが大事か。

後者だろ。
ゴルフはヘッドをプレーンに乗せるためにやるんじゃないんだから。
でも、プレーンに乗せることを意識しただけで
プレーンに乗って来ちゃう人もいるし。
その人にあってればいいんだけどね。
イメージは大事なんだし。

341 :名無野カントリー倶楽部:03/04/06 15:59 ID:???
もちろんプレーンは「結果」あるいは「指標」以外の何者でもない。
でも、体の各部をどう動かせばプレーンがどうなるかのフィードバックは大切。
これができてないと、不調のとき、「プレーンがおかしい」というだけでどうにもならなくなる罠。
(まあこれが完全にできればスランプなんてありえなくなってしまうんだけど)

342 :名無野カントリー倶楽部:03/04/06 17:19 ID:???
>>341
読んでると2行目の「でも・・・」の後が前文と(意味が)一致しちゃってて文意がわかりにくい。
結局「プレーン」に対して、どういう認識を341自身が持っているのかがまるで分からん。

343 :名無野カントリー倶楽部:03/04/06 17:40 ID:???
>>342
おれは341じゃないけど
ようは、プレーンにのせる為の運動を
理解してないといけないってことでしょ??


344 :名無野カントリー倶楽部:03/04/06 19:47 ID:???

どちらが正しいの?

345 :名無野カントリー倶楽部:03/04/06 20:36 ID:J4reirYg
最近オンラインカジノでよく遊んでるよ!
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346 :名無野カントリー倶楽部:03/04/07 10:59 ID:???
>>344
どっちもどっち

347 :名無野カントリー倶楽部:03/04/16 19:49 ID:???
アマチュアの多くが、スイングプレーンから外れてしまったスイングをしています。
それをスイング内のどこかで調整しようとするために、
ミート率が下がってしまうのです。
ですから、練習ではスイングプレーンを意識し、
スイングプレーンに沿ったスイングをすることを意識してください。
初めは7番から5番アイアンくらいで、
バックスイングもフォロースイングも肩ぐらいまでの振り幅で練習をするといいでしょう。
その段階で8割から9割の確立で球を捕らえることができるようになってから、
フルスイングへと移行していくと良いでしょう。
このように正しいスイングプレーンを意識しながら練習することで
ミート率は上がっていきます。
とさ。

348 :bloom:03/04/16 19:50 ID:yD8m5JSm
http://www2.leverage.jp/start/

349 :名無野カントリー倶楽部:03/04/17 01:20 ID:???
>>347
でもそれの話って手打ちスイングに言ってんだろ
スイングブレーンよりトップでのフェースの向きのが大切だと思うがどうよ?

350 :山崎渉:03/04/17 10:53 ID:???
(^^)

351 :名無野カントリー倶楽部:03/04/17 11:51 ID:???
重要?

352 :名無野カントリー倶楽部:03/04/18 00:53 ID:???
>>349
禿同!
フェースコントロールこそ大事だよなぁ

353 :名無野カントリー倶楽部:03/04/18 07:51 ID:???
やっぱよ、鏡見ながら毎日素振りしないとダメだと思うんだよな。

354 :名無野カントリー倶楽部:03/04/18 08:00 ID:???
>>353
鏡よりビデオにとる方が良い。

355 :名無野カントリー倶楽部:03/04/18 09:07 ID:???
>>352
オンプレーンだと、トップでのフェースの向きが自然と良くなる。

356 :名無野カントリー倶楽部:03/04/18 16:48 ID:???
>>354
ビデオ見たら自分のスイングの醜さに愕然。


357 :山崎渉:03/04/20 05:33 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

358 :名無野カントリー倶楽部:03/05/04 22:16 ID:8vhkkiIt
2

359 :y:03/05/04 22:17 ID:nbl9EIeb
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

360 :名無野カントリー倶楽部:03/05/08 10:58 ID:???
バックスイングでの平面とダウンスイングの平面は異なる。

1)ホーガンは『切り返しは腰から回すので右肩が落ちてフラットな平面になる』と説明している。
2)最近のティーチングプロは『テークバックはホーガンプレーン。トップで手とクラブを落として
  ダウンスイングからはシャフトプレーン』と説明している。



361 :名無野カントリー倶楽部:03/05/08 13:16 ID:S5by//e3
http://www.i-shot-deai.com/~chika/
アダルトビデオの評価がすごく面白かった
販売目的のサイトじゃないから
かなりの辛口コメントにアゲ


362 :名無野カントリー倶楽部:03/05/08 14:52 ID:???
どう考えたってスカラー電磁波って、
ニコラ・テスラのパクりだろ!!!。( ゚Д゚)
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

363 :29:03/05/09 17:44 ID:???
>>29
>ダウンでクラブをグリップエンド方向に斜めに引き降ろす(昔の方法)ではなく
>クラブ全体を地面方向に垂直に落とす。

>つまり、トップでは後方から見てクラブはスイングプレーンより上のプレーン
>に乗っているので切り返しで本来のプレーンに落とす。

これと全く同じことが内藤雄士の新しい本に書いてあった。
内藤にパクられたか?(笑



364 :名無野カントリー倶楽部:03/05/10 23:21 ID:???
今日の、アニカ・ソレンスタム
素晴らしいスイングプレーンでしたね

365 :山崎渉:03/05/22 01:39 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

366 :山崎渉:03/05/28 16:58 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

367 :名無野CC:03/06/06 01:45 ID:???
あげ。

368 :名無野カントリー倶楽部:03/06/11 20:00 ID:???
>アニカ・ソレンスタム
>素晴らしいスイングプレーンでしたね

って、ヘッドアップ早杉。
だろっ?

369 :名無野カントリー倶楽部:03/06/12 00:42 ID:???
クラブと手を落とすっていうのは、
下半身から始動した後のことなのですか?


370 :名無野CC:03/06/12 00:51 ID:???
>>368
あのヘッドアップ(ルックアップ?)は
そうする事によって、ヘッドスピードを引き上げる効果があるらしいよ。
デービット・デュバルも同じ様なルックアップしてますよね。

371 :名無野カントリー倶楽部:03/06/12 07:43 ID:???
みんな体を動かすことばっかり考えてるんですねー。
腰を切るだの、リードだの・・そんなことしてるからコスリ玉ばっかりに
なっちゃうんですよ。だいたいね、腰を回すのは左に行かせないための
動作なんですよ。そこだけを強調したらね、スライスになっちゃうんですね、これが。
もっと手を振ることに意識を集中しなくっちゃね。手を振れば体は
自然に正しい動きをしてくれるんですよ。(でもトップからいきなり・・ってのはナシね)
振ると言ってもアドレスした状態での体の前で振ろうとしたらあきまへんよ。
それだとアウトサイドインの軌道になるからね。体が前を向く以前に
体の右サイトで振っちゃうくらいで丁度いいんです。これであなたもシングルね・・・イヒヒ


372 :371:03/06/12 07:56 ID:???
右サイト→右サイド

373 :名無野カントリー倶楽部:03/06/12 14:39 ID:???
371の意見にほとんど同秀だけど、ちょっとだけ付け加えさせてもらうと
トップからイキナリ振りにいってアウトサイドインで振ってしまう人は
腰からスイングにはいると、手がいい感じで落ちてくれるので
インサイドアウトに振れてつかまる玉が打てる場合もあると思います


374 :名無野カントリー倶楽部:03/06/12 14:42 ID:pEYwnCcm
「2chからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
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375 :名無野カントリー倶楽部:03/06/12 16:48 ID:aI7FiFfr
ここは良いスレだ。
後ろ向いて、鏡見て腕遅れないように腕振って、インパクトで肩開かない、腰から始動。
おかげで、後ろ向きでボール打てます。よそ見もOK。
あとは、ショット前の素振りでプレーン確認。
皆さん、ここのスレは勉強になりますよー。

376 :名無野カントリー倶楽部:03/06/12 22:02 ID:???
>>373
>腰からスイングにはいると、手がいい感じで落ちてくれるので
腰の動かし方によっては大怪我する場合もあるので、もう少し
具体的に補足説明をしてもらうと助かります。

自分では、左足へ踏み込んでから腰を廻すようにしてるんですけど、、、


377 :373:03/06/12 22:38 ID:???
>>376
あくまで感覚の問題なので376さんに合うかどうかはわかりませんが
わたしは目標方向に歩くって、イメージで右腰をまわすようにしています
実際は左膝を伸ばさないように我慢するので歩けはしませんが・・・
注意として、腰から始動する時に腕を忘れて腰を回すことが大事で
うまくいくとインサイドからクラブが立っておりてきてドローボールが打てるとお思います
あとわたしの場合、インパクト時に体が捻ってる感覚があるときはいい球が打ててます
ついでに歩くのイメージが何故いいかの補足です
歩くときって普通、右足を前に出すと左手が前にでますよね?
そんなイメージを持ってると体の開きが抑えられるかなって自分では思ってます

378 :376:03/06/13 00:10 ID:???
>>373
素振りしてみました。右腰をまわして始動すると、右肩が出そうな気がして
今までやらなかったんですけど、結構いいですね!
体重移動もスムースに行ったし、右腕も暴れなかったっす。
これから練習に取り入れてみますね
ただ、ちょっと右足踵が上がるのが早くなっちゃったのが気になるけど、
これは上がらないように意識したほうがいいのかな?

379 :名無野カントリー倶楽部:03/06/13 00:35 ID:???
確かに、腰から始動ってのは、アイアソの場合は大変いいんだけど、
ドラの場合は腰始動だと、自分は振り遅れてしまう・・・
どの本見ても、下半身始動って書いてあるんで
何が悪いのか解からず、ちと困ってます・・・

380 :373:03/06/13 15:09 ID:???
>>376
>ちょっと右足踵が上がるのが早くなっちゃったのが気になるけど
これはまさしく本人の感覚なので、いろいろ試して1番しっくりくるのがいいと思います
わたしの場合はトップでしっかりと右足に体重をのせ、蹴るって感じかな〜

で、誤解ないようにしておきたいのですが、
わたしは371さんの腕を振るにすごく賛成派です
私が言ってる腰を回すっていうのはあくまでもアウトサイドイン軌道の修正ドリルと考えてます
腰から振ることで重要なのはインパクト時に体が捻ることを実感するためであり
本来の腰を回す目的は、やっぱり371さんの言うとおり左に行かせないためだと思うんですよね
きちんとスイングが出来ていて、なおかつHSが早い人で引っ掛けに悩んでいる人以外は
あまり腰から始動にこだわる必要はないかと思いますが(私は調子にのってるとよくスイング壊しちゃいます)

>>379
はっきり言って本の内容を鵜呑みにするのは、かなり危険だと思います
結局プロ等が雑誌でいってるのはシングルレベル(ヘッドをきちんと振れてるレベル)の人に対する
アドバイスであり、アベレージクラスは対象にしてないと思われるからです
371さんの言う、「体の右サイトで振っちゃうくらい」を意識してれば振り遅れもなくなると思いますが・・・

あまり技術的なことを言うのは好きじゃないのでこの辺で勘弁してくださいね

381 :名無野カントリー倶楽部:03/06/13 15:36 ID:nej7Crb2
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383 :名無野カントリー倶楽部:03/07/22 17:30 ID:???
良スレあげ

384 :名無野カントリー倶楽部:03/07/27 11:43 ID:???
わかった!
/こうやって上げて
/
/こう振りぬくんだ!
/
|今までこう上げて
/
|こう振ってたんだ
/

これがオンプレーンか!

385 :名無野カントリー倶楽部:03/07/27 11:52 ID:YAftz1e+
ずれた・・・
こんな感じ
  /
/


386 :名無野カントリー倶楽部:03/07/27 11:55 ID:YAftz1e+
あれ?おかしいな・・・
   / 
 /

387 :名無野カントリー倶楽部:03/07/27 11:58 ID:YAftz1e+
そうなんだよ。この感じだよ
     / 
 /


388 :名無野カントリー倶楽部:03/07/27 12:01 ID:YAftz1e+
やっちゃった…

(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)


389 :名無野カントリー倶楽部:03/07/28 12:00 ID:???
スイングプレーンだけががよくてもなー。
ゴルフって、むずかしいから。

390 :名無野カントリー倶楽部:03/07/28 12:03 ID:???
トップからインパクトまで
というかインパクトの前の軌道を常に一緒にしてやるように
気をつけるとかなり安定した。

ゆっくり目に下ろして来ない安定しません
インパクト後にヘッドスピードの最高速が来るイメージで
すっかり良くなりました

391 :名無野カントリー倶楽部:03/07/28 19:36 ID:???
スイングプレーンを意識すると、軌道がフラットになりすぎませんか?

392 :名無野カントリー倶楽部:03/07/28 21:32 ID:???
なるといえばなるけど
それでいいんじゃない?
フラットだから悪いってことでも無いでしょ?
俺はあまり気にしないけどなあ

393 :名無野カントリー倶楽部:03/07/28 23:42 ID:???
すまん。

>384−387
が伝えたかったのは、
ダウンスイングはインサイドからということなのか??

394 :名無野カントリー倶楽部:03/07/29 09:17 ID:???
まあ、フラットはいいとして
ドラなんかでフラットを意識しすぎると
トップでインサイドに引き杉になる罠

395 :384−388:03/07/29 12:42 ID:???
>>393
竹とんぼやデンデン太鼓のように振るっていうことを言いたかったんです。
ありがちな意見ですけどやっぱりこれかなと。

>>371の意見にだいたい賛成です。
自分は左足に体重を移した後、体の正面で振る事を心がけてます。
腰は手を振るのに邪魔だからどかすっていうイメージです。
オンプレーンで振るのに重要なのはインパクトゾーンでの手の動き
だと思います。
ターンオーバーというか、ハービーぺニックの言うように草を刈り
取るイメージでリストを使わずに、左前腕をひねり、インパクト後
にクロスしていく感じで、その動きを大きくしていくとオンプレーン
で振れるのではないでしょうか?



396 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:53 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

397 :名無野カントリー倶楽部:03/08/10 00:40 ID:???
今、スウィングがおかしくなっているのでオンプレーンに戻すべく
改造中なのですが、自分の場合、テイクバックを気持ちゆっくり、
トップからの切り返しも力まずゆっくり始動して加速…という点に
注意したら気持ちよく振りぬけました。

逆にテイクバックと切り返しの時点で力を入れすぎると、多分タテ振り
もしくは8の字になってるらしくクラブが重く感じてボールもまともに
飛びませんでした。



398 :真実:03/08/10 01:18 ID:9mUG5yeX
>>379に至急伝える!腰は意味分からず回すとしゃくりの原因になる!チーピンもでる!右股間節とふくらはぎから左...と乗せて行くとねんてんさができる!正しく腰が回ればグリップは常にヘソむいてるよ!

399 :真実:03/08/10 01:27 ID:sznW6QKp
>>379皆それで間違いスコアがちぢまらない!腰使いは、メディスンボールをチンチンの前でもって左右にほる!それ以外頼むでしないほうがいい!パーツに分けて鏡のまえでは無理!なぜなら背筋使うから!前屈みにならずにやってね!

400 :名無野カントリー倶楽部:03/08/10 01:34 ID:???
正直聞く。
スイングプレーンって何?
ちゃんと言葉で定義して説明して。


401 :真実:03/08/10 01:58 ID:9mUG5yeX
>>400凄くむつかしい..1950年ごろには、たぶんないのね!それまでは点でとらえていた..でホーガンくらいから線でとらえ=軌道=プレーンて和訳がきたと思う。ボディターンとかもそう!肩、グリップ、腰とどれを指すか?全部か?スイング同様千差万別らしい。

402 :名無野カントリー倶楽部:03/08/10 02:14 ID:???
>>400
最初の定義としては、「アドレス時のヘッドと、両肩で定義される平面」
或いは「首の付け根と飛球線で定義される平面」という説もある。まぁ似たようなもん。
ただそれだけだと意味がないので、
「アドレス時のシャフトの傾きと飛球線で定義される平面」=シャフトプレーン
との二つででクラブの動きを見ていく。
あくまでスイングのチェックとしての意味なのか、スイングのイメージとしての
平面なのか?それは人それぞれというか、レッスンとして手法の一つ。
個人的には、大事なのは身体の動きであり、その結果としてのクラブの動きだと思う。
その結果としてスイングプレーンであり、もっと大事なのは、飛んでいく球の動き。
客観的な視点無くして、スイングプレーンを意識しても上手くいきにくいと思ってます。

403 :真実:03/08/10 02:19 ID:sznW6QKp
>>400その疑問は着眼点がいい!仕事、家庭、もそうだがこれをやっとけば、まあいいだろという幻想。グリップ、スタンス...本当は地味な作業..。スイングは皆違う、つまりプレーンも違う(笑)(惑わす原因=スイングプレーン)

404 :名無野カントリー倶楽部:03/08/15 08:49 ID:???
>379
は腰をその場でターンさせてるんじゃないの?
まずは体重移動してからターンだよん。

>正しく腰が回ればグリップは常にヘソむいてるよ!
そうそう、こんなカンジ。
肩や腕で振り回そうって考えてるうちはヘタレでつ。

405 :山崎 渉:03/08/15 20:46 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

406 :名無野カントリー倶楽部:03/08/15 23:57 ID:hRXyj6Dd
>正しく腰が回ればグリップは常にヘソむいてるよ!

嘘こけ!
だいたいグリップエンドが、だろ。
それも、ヘソを指すのは「常に」じゃねぇよ。
インパクト以降〜フォローまで、だよ。

407 :名無野カントリー倶楽部:03/08/16 06:07 ID:???
ハァ?
>メディスンボール
ってなんだ??

408 :名無野カントリー倶楽部:03/08/16 22:19 ID:???
「薬箱」

409 :名無野カントリー倶楽部:03/08/17 04:50 ID:???
>メディスンボール
メディシングボール:トレーニング用のボール。重さが色々ある。
オレは\100ショップのビーチボールで練習してる。

410 :名無野カントリー倶楽部:03/08/21 16:46 ID:???
漏れもメディボ−ル、プロに勧められてつかったが
初めて下半身の使い方がわかった..
かなり雄進め♂

411 :名無野カントリー倶楽部:03/08/21 16:46 ID:???
漏れもメディボ−ル、プロに勧められてつかったが
初めて下半身の使い方がわかった..
かなり雄進め♂

412 :名無野カントリー倶楽部:03/08/24 19:35 ID:???
買いました!!自分がいかに手打ちだったかわかったよ、
でも距離が15Yは伸びて軽く打っても飛びます!マジでアリガトウ!
コンペで85きるぞ〜

413 :名無野カントリー倶楽部:03/08/27 19:39 ID:???
いってきましたよ〜!コントロールできるたまが増えて84でまわれました!!!!
いままで体重移動がおかしかったのがなおって、6番以下が楽に打てたメディボールいい!おもいけど..

414 :名無野カントリー倶楽部:03/11/23 14:49 ID:VOHR36Y9
age

415 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 20:20 ID:???
最近よく本などにオンプレーンがどうこうとか書いてあるのですが、いまいちよく判りません。
それで、このスレッドを見つけ最初から読んでみたのですが、ますます判らなくなったかもしれません。
詳しい方解説願えないでしょうか。
スイングプレーン。オンプレーン。
インサイドインに振ればよいというものではないのでしょうか。
お願いします。

416 :若林プロのお言葉:04/03/31 20:36 ID:???
スイングプレーンというのは、横振りスイングが生んだ誤り
縦振りのクラブ軌道は一定の面を通過しないのです
そんなものにこだわっていたら、いつまでたっても上達しません

417 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 20:41 ID:???
>>416

ボールの手前にクラブヘッドを落としても、
ボールは飛ばないような気がするが?


418 :永井延宏先生のお言葉:04/03/31 21:41 ID:???
グレース朴のスイングから私が見出したのはインパクトゾーンにおける
グリップエンド(以下GE)の動きです
フォローにかけてのGEの動きは、強烈な上昇を伴っています
(GEアッパーという動き)
これがグレース朴の武器である大きなキャリーと
飛距離を生んでいるのは間違いありません

私が見つけた武術の理に照らし合わたクラブ捌きの術と
グレース朴のGE捌きが完全にリンクしたのです

その結果「スイングプレーン」は私の中で死語になりました
「GEの動きを理解すれば既存のスイングプレーンの観念を包括できる」
という事実は何の疑いもなく成立します

419 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 22:07 ID:???
>>418

永井延宏先生は天才ですね。
一般の人には、絶対理解不能でつ。


420 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 22:13 ID:???
そうだね。馬鹿と天才は紙一重というからね。
天才も自分の専門外のことでは馬鹿というのはよくあることですよ。
まあ、スイング理論は永井氏の専門外なんだが。

421 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 22:16 ID:???
傷ついたあいつにゃ、crazy lazy なblues
Midnight blues 聴かせてやりな Ha Ha Ha

422 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 23:07 ID:???
>>415

>最近よく本などにオンプレーンがどうこうとか書いてあるのですが、いまいちよく判りません。

漏れの、個人的な考え方かもしれないが、スィングプレーンって言うと、
平面を想像してしまいますよね。
でも、シャフトと、グリップには角度がついているし、余りピンと来ませんね。

良く、オンプレーンに流し込むなんていう人もいますね。
だけど、要は、体のねじり戻しで腕が振られるように振ったとき、
勝手に、クラブが作る通り道って事でいいんじゃないかと思います。

これには、条件があって、軸を保ったまま、十分体、が捻られているって事と、
下半身から振り戻されていて、しかも軸を保っているって事が必要と思います。
これが出来れば、トップの手の位置が多少ずれていても、勝手にオンプレーンに、
なっていくんじゃと、思っています。


423 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 23:16 ID:???


424 :名無野カントリー倶楽部:04/04/01 04:23 ID:???
パース理論で(ry

425 :名無野カントリー倶楽部:04/04/01 23:04 ID:???


426 :名無野カントリー倶楽部:04/04/01 23:30 ID:???
スィング(SING)
スウィング(SWING)

427 :名無野カントリー倶楽部:04/04/02 02:08 ID:???
スイングプレーンってダウンスイングのヘッドの軌跡で出来る面。首んとこ
通ってるかも知れないし、肩通ってるかも知んない。

さて、そのヘッドの軌跡って一言で言うけどヘッドのどの部分か考えたこと
ある?

ヘッドのシャフトの付け根いわゆるヒール?それとも先(トウ)?そうやって考え
詰めていくとおのずと分かるよね。それはヘッド重心なんですよ。


428 :名無野カントリー倶楽部:04/04/04 14:28 ID:rV6ZW05H
 

429 :427:04/04/05 03:06 ID:???
と、言うことはシャフトとヘッド重心位置はずれているのでただシャフトに力を入れても
フェースがあらぬ方向を向くだけ。スイングプレーンを意識するのもいいけど、シャフトと
ヘッド重心位置を意識してスイングプレーンを作れって、こと。

430 :名無野カントリー倶楽部:04/04/08 18:52 ID:???
↑ と、竹林かぶれのヘタレが申しております。
  みなさんどうしてやりましょう?

431 :永井延宏先生のお言葉:04/04/08 19:18 ID:???
>>426
ベン・ホーガンなど稀代のショットメーカーを
「ボール・ストライカー」と表現します

辞書を引くと「STRIKE」の本義は「道具などで打撃を与える」となります
「SWING」は「固定された部分を軸に前後左右に揺れ動く」が本義とありますので
「STRIKE」の方がゴルフの本質を表しています

432 :名無野カントリー倶楽部:04/04/08 20:17 ID:???
swing
http://www.sanseido.net/sup/ItemPane.asp?P0=10&P1=MAIN,NODE,172922

スイング
http://www.sanseido.net/sup/ItemPane.asp?P0=3&P1=MAIN,NODE,205066

strike
http://www.sanseido.net/sup/ItemPane.asp?P0=10&P1=MAIN,NODE,169771

433 :名無野カントリー倶楽部:04/04/08 20:18 ID:???
SING
http://www.sanseido.net/sup/ItemPane.asp?P0=10&P1=MAIN,NODE,161142

434 :名無野カントリー倶楽部:04/04/08 22:21 ID:???


435 :名無野カントリー倶楽部:04/04/09 06:36 ID:???


436 :名無野カントリー倶楽部:04/04/09 21:34 ID:???
スイングぷれえんは他人からみたもんだろ、永遠に。
生で実像をみることは不可能。自分の後頭部と同じこと。そんなもんほんとうにあるのか?

437 :名無野カントリー倶楽部:04/04/09 22:12 ID:???
可愛そうに鈍感なんだ。

438 :名無野カントリー倶楽部:04/05/07 00:33 ID:???
age

439 :ホモ寿司:04/05/07 08:54 ID:???
ビデオカメラで 見れるじゃないか。
アイトレックつけて。

http://www.rakuten.co.jp/uchu/431147/443038/443039/

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