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★★ゴルフルール・マナー勉強会(第二幕)★★

1 :エチケットリーダー(代理):03/10/11 23:23 ID:???
あれ? こんなときどうすりゃいいの?
正しい裁定がわからない。

等など、みんなでルールー・マナーの勉強をしましょう。



前スレは・・・・・どっかにある(w

2 :名無野カントリー倶楽部:03/10/11 23:26 ID:???
チンコ勃った時はどうする?

3 :名無野カントリー倶楽部:03/10/12 01:37 ID:???
ぐわっはっはっは!>>3は埼玉県が頂いたぜ!         \ │ /
神だ!偉人だ!英雄だ!ひれ伏せこの田舎者どもが!!   / ̄\
.                                     ─( ゚ ∀ ゚ )─
>2 群馬県民? 過疎化大丈夫か田舎もん?(プ          \_/
>4 神奈川県民?そろそろ県警なんとかしろよ。(プ       / │ \
>5 大阪府民? いい加減朝鮮半島にカエレやチョン供(プ          ∩ ∧ ∧
>6 茨城県民? ゲロだらけの常磐線で通勤ご苦労様(プ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)へ
>7 福島県民? いつまでも山口敵視してんなよ粘着(プ ヽ( ゚∀゚ )/ .|    /(ソ
>8 広島県民? 珍走団必死だな(藁)今夜も珍走か?(プ |   〈  |   |
>9 鹿児島県民?今年の芋の収穫はどうだったよ?(ププ. / /\_」 / /\」
>10 愛知県民? 人口そろそろ抜いてあげようか?(プ   . ̄     <./
>11 東京都民? 赤羽は埼玉の植民地だぜ(プ
>12 兵庫県民? ああ、部落数日本一の県ね?(ププ

4 :名無野カントリー倶楽部:03/10/15 15:01 ID:xfkd1Jlm
変則キャロウェー方式の計算方法などについて解説の載っているページ
どなたかご存知ないでしょうか?


5 :名無野カントリー倶楽部:03/10/15 15:29 ID:???
>>4

 ↓あいよ

 http://www.areasw.com/golf/db/da00002.htm

  

6 :4:03/10/15 19:21 ID:???
>>5
即レス多謝です。
さっそく勉強しにいきます。



7 :名無野カントリー倶楽部:03/10/18 09:13 ID:???
最低限のルールー・マナー・エチケットもろくに知らず、競技に
でるは迷惑、そういう奴ほどスコアにやたら固執する、まとまな
ルールでやったら本人の認識スコアよりプラス10位以上になる
のにね、そんな奴が間違って所属コースの看板背負って決勝進出
したら、他コースの人から見たら所属コースの印象悪くなるだろ
うね、全くマカーとして使えないし。
何か嫌なことあったって、んんあった。

8 :7:03/10/18 09:15 ID:???
ちょっと訂正
>まとまなルールでやったら本人の認識スコアよりプラス10位以上になる
>のにね、

それ以前に失格だったw

9 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 08:38 ID:???
ある競技で、同伴競技者の1人が自慢気に他のプレーヤーに
グリーンの癖やラインを殆ど毎ホールアドバイスしまくって
いました、自分ともう1人はそのアドバイスに返答もなにも
しなかったのですが、もう1人は同調してお互いにアドバイ
スしまくってました、その2人は自分がしてるマーカーでも
なかったのであえて指摘しませんでしたが、その状況ハケーンし
た際、罰打を指摘するべきだったのか、マーカーしてる奴だ
から関係ないや見過ごすべきだったのか、どっちでしょう?
指摘してその後に嫌がらせされるのもやだしな〜。

10 :9:03/10/19 08:40 ID:???
>マーカーしてる奴だから関係ないや見過ごすべきだったのか、
訂正
マーカーしてない奴だから関係ないや見過ごすべきだったのか、

競技経験あるかたご教授ください。

11 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 09:19 ID:???
競技で、暫定球に関して。
暫定球打つかどうかは本人だけが決められ、他のプレーヤーが
薦める「暫定打った方がいいんじゃない」「暫定打って下さい」
とは言えない、あるいは言ってはいけない(罰)だと認識して
ますが間違いでしょうか?

12 :4:03/10/19 10:45 ID:???
暫定打って下さい まで言うか?
暫定打った方がいいんじゃない 位はいいでしょ 
公知の事実でアドバイスとはおもえんけー

13 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 11:15 ID:???
>12
これなんだよな〜、遅延されるとこっちも迷惑だから、つい「暫定打っ
た方がいいんじゃない」って言っちゃうけど。
「規則8 アドバイス、プレーの線の指示」
定 義
(定義3)「アドバイス」とは、プレーヤーの(イ)プレー上の決断や、
(ロ)クラブの選択、(ハ)ストロークの方法に影響を与えるような助言
や示唆をいう。
規則や公知の事実(例えばハザードの位置やパッティンググリーンの上の
旗竿の位置など)についての情報は、アドバイスではない。
規則8の違反の罰は
マッチプレーでは そのホールの負
ストロークプレーでは 2打

14 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 16:59 ID:???
質問その1

    バンカーショットの時、レーキを持って入り、バンカー内にレーキを置いて
    バンカーショットをするのは、OK?

質問その2

    中尺パターでグリップエンドを腹にキッチリ当てて、ぶれないようにストローク
    するのは、OK?

15 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 17:47 ID:???
>14
質問その1
ダメ
質問その2
無問題

16 :14:03/10/19 17:55 ID:???
>>15
Thanks!

17 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 18:00 ID:???
>>14
質問その1 無問題

ttp://www.golf-gtpa.or.jp/rule_book/rule/c1-all.html
   ↑
  20、21参照

18 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 18:09 ID:???
>17
20.21参照
その場のプレーヤーの行動により微妙でつな。
あからさまに突き刺す人は居ないと思うが・・・
例えば、グリーンでマークの変わりにティーやフォークを
使う場合と同様に。

19 :14:03/10/19 18:16 ID:???
砂の上に置くことはできるが,突き刺すことは,ハザードの状態をテストしたとみなされる。(規則13‐4 裁定13‐4/22)

ただ、置いた場合はOKなのですね。
みんな有難う!

20 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 19:23 ID:???
宣言なしに暫定球を打とうとした人に「暫定球宣言した?」とか「宣言しなよ」

これはアドバイスで2ペナですか?

21 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 19:29 ID:???
>>20
規則や公知の事実(例えばハザードの位置やパッティンググリーンの上の
旗竿の位置など)についての情報は、アドバイスではない。

で規則についての情報なので、自分は無問題と思いまつ。

22 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 19:30 ID:???
そう、「宣言」なしに色々やる人いるんだよな〜。

23 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 22:08 ID:???
「暫定球打った方が良いよ」とか
「宣言した?」とか
これらを相手に伝えてもアドバイスにはならない

例えば
「打順が違う」「ティーマークから出ているよ」とかも



24 :20:03/10/19 23:01 ID:???
ありがとう。

25 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 23:46 ID:???

定義3)「アドバイス」とは、プレーヤーの(イ)プレー上の決断や、
(ロ)クラブの選択、(ハ)ストロークの方法に影響を与えるような助言
や示唆をいう。
規則や公知の事実(例えばハザードの位置やパッティンググリーンの上の
旗竿の位置など)についての情報は、アドバイスではない。

ポイントはここでつ
イ)プレー上の決断
「暫定球が打てる」と言うルールを当然知ってるプレーヤー同士
なら、打つことを薦めるのは「イ)プレー上の決断」に触れるの
ではないか?
知らないプレーヤーには、そういうルールがあるよと言うのは
規則の情報なのでアドバイスにならない。

>「打順が違う」「ティーマークから出ているよ」
これは注意だから、このばあい関係ない、但しあるプレーヤー
を有利にする為に業と打順を変えた場合は罰となります。

26 :名無野カントリー倶楽部:03/10/19 23:51 ID:???
8-1.アドバイス
正規のラウンド 中、プレーヤーは、自分のパートナーを除き、
競技に参加している人には誰にも アドバイスを与えてはなら
ないが、自分のキャディ及びパートナーとそのキャディだけに
はアドバイスを求めることができる。

ってことに一応なってる、でもどの程度守られてることか・・・。

27 :名無野カントリー倶楽部:03/10/20 00:16 ID:???
「アンプレアブルを選択することも出来るよ」などは
アドバイスになりますが・・・
ストローク(打数)や、スイングその他に影響を与える物が
アドバイスに当たります


暫定球に関してはプレー上の決断には当たりません

1球目にも、次に打つ暫定球にも影響を与えることはありません
ストロークに影響を及ぼさないと判断されますので

もしこれが許されないのならフォアキャディーが
OBかセーフか確認できないときなどに使う青旗は使うことが出来ません
(セーフは白、アウトは赤、不明は青)

28 :名無野カントリー倶楽部:03/10/20 00:20 ID:???
>>27
なるほど。


29 :名無野カントリー倶楽部:03/10/20 00:22 ID:???
間抜けな奴は「練習で暫定球うちまーす」と言ってしまう。
 

30 :名無野カントリー倶楽部:03/10/21 02:33 ID:???
練習ってなに…。
もしかしてラウンド中に練習球打ってんのか?

31 :名無野カントリー倶楽部:03/10/23 12:36 ID:???
競技のときに渡されるアテスト用紙って
無くしたら失格でしょうか?
それとも、別に発行してくれるのでしょうか?

32 :名無野カントリー倶楽部:03/10/23 13:00 ID:???
バックティで打って、レギュラー及びレディスティを横断しながらラウンドする
偽シングル。ちゃんと横をすり抜けろ!

33 :名無野カントリー倶楽部:03/10/23 13:01 ID:???
>>31
再発行はしません。

34 :名無野カントリー倶楽部:03/10/23 13:19 ID:???
アドバイスについてですが

グリー上で、自分のパターの順番のとき
旗竿持ってもらってるキャディーが、キャディーの足元を狙うように私に言うのは、
違反アドバイスにあたりますか?

一応アマチュアの場合って事で・・・

35 :名無野カントリー倶楽部:03/10/23 14:47 ID:???
>>31
アテスト用紙?って提出用スコアカードですか?
いくらでも再発行してくれますよ

>>34
アマでもプロでも公式競技なら
プレーの線の指示に当たり違反行為になります

36 :名無野カントリー倶楽部:03/10/23 19:04 ID:???
たとえば「右は崖だよ」はよくて「右の崖下に落とすと大変だよ」はダメ?

37 :名無野カントリー倶楽部:03/10/24 12:50 ID:???
36みたいな会話
クラウンズで若い選手どうししてたぞ

38 :名無野カントリー倶楽部:03/10/24 16:08 ID:???
公知の事実

39 :名無野カントリー倶楽部:03/10/24 18:02 ID:???
>>27
>「アンプレアブルを選択することも出来るよ」などは
>アドバイスになりますが・・・
>ストローク(打数)や、スイングその他に影響を与える物が
>アドバイスに当たります

だとするとペナルティになるのですか?

40 :名無野カントリー倶楽部:03/10/24 21:05 ID:???
>>39
アドバイスした方もされた方にも
2罰打

(自分のキャディーはOK)


41 :名無野カントリー倶楽部:03/10/24 23:20 ID:???
たとえば、アンプレアブルの処置の仕方について、
アドバイス受けた場合は、ぺナなしですか?

>ストローク(打数)や、スイングその他に影響を与える物が
>アドバイスに当たります

「ラテラルの場合で対岸へのドロップもできるよ。」なんかは、
打数には影響ないけど、その他には影響ありそうなんですが。

42 :名無野カントリー倶楽部:03/10/25 05:50 ID:???
>>41
>>1-40まで読むとわかる。

43 :名無野カントリー倶楽部:03/10/25 22:22 ID:AJHZPhMK
★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態!★


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆!年間300万人突破!というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

消防法上の定員は3万6500人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性がある」と事情聴取の方針。
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は3万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg

 ダイエー年間観客動員 すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg


44 :41:03/10/26 00:18 ID:???
>>42
だからわからないから聞いてるんだよ(w

45 :名無野カントリー倶楽部:03/10/26 11:21 ID:???
>>41
まずプレーヤーの自己決定が基本で、その上でプレーヤーが
「この場合ルール上困った時のの処置方法をめぐってのアド
バイスはできるけど、その方法が違反であっても、それに基
ずいて行ったプレーはプレーヤーの責任と考えます、従って
「第2の球」というルールもあるので参考にして下さい。
最低限のルールって言っても、JGAのルールブックなんて
ホンとに薄い本だよ、なーんもきめ細かく定めた無い、これ
1冊暇つぶしに2.3回読むだけでOK、難しく考えがちなの
は各コースのローカルルールとの組み合わせと、経験不足。
 

46 :名無野カントリー倶楽部:03/10/26 14:48 ID:???
今テレビでやってるシニアオープンの
高橋勝成15番?ミドルでグリーン上にて

キャディーがボールをリプレースしていたのですが
マークしてピックアップしたのは高橋かキャディーか
どちらがしたか見ていた人いますか?

もし高橋がマークしピックしたのならキャディーが
リプレースするのは間違いなのでは?

47 :名無野カントリー倶楽部:03/10/26 22:29 ID:bT1Ps86a
テレビは見てないけど、たぶんマークの後ろにボールを置いたんじゃないかな。
マークはそのままで。
で、その後にプロ自身がマークの前にボールを置きなおして、マークを取ると思うよ。


48 :名無野カントリー倶楽部:03/10/26 23:21 ID:???
>>47
マークの前にボールを置いたから気になって
聞いてみたのだけれど

キャディーが置いたところしか映らなかったので
それ以降の高橋の行動が分からないので
何とも言えなかったのですが

49 :名無野カントリー倶楽部:03/10/27 13:01 ID:???
試合中、電動カートの前部のタイヤの上のカバー部分に腰掛けたら、
カートに乗ると試合失格になるよと言われました。
もちろん停止している時です。
ショートホールでグリーンが空くのを待っている時。
つまり前のホールを終え、まだ次のティショットを打つ前です。
本当ですか?



50 :名無野カントリー倶楽部:03/10/27 13:05 ID:???
>>49
ローカルルールのことはそのゴルフ場で聞いてください。

51 :名無野カントリー倶楽部:03/10/27 13:15 ID:???
載って移動しなきゃいいんじゃねーか?


52 :名無野カントリー倶楽部:03/10/27 13:42 ID:???
>>49
本来乗って移動しなければ良い事になっていますが
(JGAの見解として)
各ゴルフ場の解釈がまちまちなので
そのグルフ場のローカルルールに従うしかありません。

53 :名無野カントリー倶楽部:03/10/27 23:19 ID:???
>>46
帯同キャディなら無問題。
リプレース出来るのは、ピックした人(同伴競技者でも可)と
そのボールのプレーヤーのみです。

54 :名無野カントリー倶楽部:03/10/28 01:12 ID:???
>>53
だから 普通ボールをピックするのはプレーヤーだろ?
トーナメントでキャディーがピックするヤツなんていない

プレーヤーがピクしてキャディーがリプレースは違反だろ?
逆は許されるが

55 :名無野カントリー倶楽部:03/10/28 10:18 ID:???
>>54
誰がピックしてもいいんだよ。
で、リプレース出来るのはピックした人か
プレーヤーのみ。
>>54が言ってるように逆はペナになるけどね。

56 :名無野カントリー倶楽部:03/10/28 12:55 ID:???
ティショットを探しても見つからなくて、
遅くなったら悪いと思い、
探して3分ぐらいで急いでティーグランドに戻って打ち直しました。
再び2打地点に戻ったら、同伴競技者が球を見つけてくれてました。
この時点でまだ5分以内でしたが、
この1打目は続けてプレーできますか?
暫定球と断って打ったとしてです。
5分以内ならいいという人と、いったん探し始めたら
もう暫定球にはならないという人がいてモメました。

57 :名無野カントリー倶楽部:03/10/28 13:16 ID:mzFqcxop
これってどう?

ブリジストンOPでのジャンボのかき寄せパットは
ペナルティーにはならないのでしょうか?
というのも、以前私も同じようにパッティングしたら
「それダメダメ」と言われ、ペナルティーとなりました。
その時の同伴競技者いわく、ライン上、または、またいで
パッティングしてはダメということでした!
はたしてその判定は?


58 :厨房(三年:03/10/28 13:26 ID:xxy3Diir
クロケットスタイルパッティングの事か?確か欧米なら2打付加罰則
またいでパットするヤツはちゃんとバックスイングしていればセーフ

59 :名無野カントリー倶楽部:03/10/28 13:31 ID:???
>56
ダメでございます。
暫定球は、初球を捜しに行く前に打たねばなりません。
モメたあとは、どのようにしたのでしょうか?

60 :名無野カントリー倶楽部:03/10/28 14:40 ID:???
>>57
どういう状況か見てないので合ってるかどうか
わからないけど、「ライン上をまたいで」とは
玉とホールを結んだ線のことで、カップを越えた
反対側のラインを踏もうが跨ごうが違反にはならない。

問題は「かき寄せ方」だと思う。

61 :名無野カントリー倶楽部:03/10/28 14:46 ID:???
>>56
暫定球とは、「打った玉がOBもしくはロストの
可能性があると思ったときに宣言して打つ」もので
一度その場所を離れた後、戻って打ち直した玉は
暫定球にはならず正球となってしまいます。
その玉を打つ前に「あったよ〜」と教えてくれてれば
良かったのにねw

62 :名無野カントリー倶楽部:03/10/28 17:39 ID:???
>>55
だから誰がピクしても良いのは分かってるって
トーナメントではキャディーがピクするなんてヤツはいないから。
高橋だって何時もは自分がピクしているのに
15番だけキャディーがピクしたのか知りたかったの

ちゃんと書いているだろうに 意味理解できる?


63 :名無野カントリー倶楽部:03/10/28 22:04 ID:???
>>62
頭悪いね、ヲマイ。
そんなのここで聞いても、知ってるやつなんていねーだろw
禿しくスレ違いと思われ。


64 :名無野カントリー倶楽部:03/10/30 02:32 ID:???
スイングに関する質問です。

クラブを頭上に上げ真下に振り下ろし
股の間を抜けて自分の後方に
球を打ち出すというのは反則でしょうか?

マナー違反という人とルール違反だという人がいるのですが・・・。

65 :名無野カントリー倶楽部:03/10/30 03:00 ID:???
>>64
規則14-1の、「プレーヤーは球をクラブのヘッドで正しく打たなければならず、
押し出したり、掻き寄せたり、すくい上げてはならない。 」に抵触するので、ルール違反
と思われます。




66 :名無野カントリー倶楽部:03/10/30 22:07 ID:???
>>65

素早いお答えありがとうございました。

67 :名無野カントリー倶楽部:03/11/15 18:47 ID:???
みなさんに質問。

1打目がOBのときは前進4打を使わなければならない、ってローカルルールがあるとき、
これは使わなければならないものですか? 

とあるプライベートなコンペで、ティーショットが危ない方向に行ったので暫定球を打とうとしたら、
「プレーイング4があるから打つな」と同伴競技者にいわれて、「いや、打つ」と言い張ったところ、
気まずくなったもので。

キャディに聞くと、そのコースでは競技のときはもちろんプレーイング4は使ってないといわれました。
6インチプレースと同じで使いたい人だけ使えばいいのではないかと思うのですが。
また、進行に差し障りがあるほど遅いパーティではなく、前はこみこみでしたが後ろは空いてました。

みなさんの考え、よろしくお願いします。


68 :名無野カントリー倶楽部:03/11/15 21:47 ID:???
コンペなら普通はローカルルールが適用じゃないですか?
それにしてもなんでわざわざ気まずい雰囲気を作るかなあ?



69 :名無野カントリー倶楽部:03/11/15 22:06 ID:???
>>67
前進4打は本来のルール本質に外れたものと言えるが、そのコースのローカルルール
で決められている以上それに従わなければならない。
その場合「特設ティより4打として打たなければ(ならない)」などと表示される。
そこが「6インチの範囲でプレースすることが(出来る)」と異なるものである。
競技会では本来のルール通りに行なうので一般的に前進4打は適用しない。


70 :名無野カントリー倶楽部:03/11/17 20:18 ID:???
>>67
あなたみたく人やばかキャディがいるから、後の組が迷惑するのです。

71 :たんのしいー でーすぅねー:03/11/17 20:22 ID:???
あ な た み た く 人 や
あ な た み た く 人 や
あ な た み た く 人 や

72 :↑   ↑   ↑:03/11/18 11:15 ID:???
あほ?

73 :名無野カントリー倶楽部:03/11/18 20:20 ID:???
>>71
ここにもあなたみたく人が居るんですね
基地外が...



74 :名無野カントリー倶楽部:03/11/18 20:27 ID:???
>>67
進行に影響しないようだったら暫定球を打っても構わないよ。
その組の中で一番下手だったら止めといた方がいいかもね。
その辺は臨機応変で良いのでは?

75 :名無野カントリー倶楽部:03/11/18 20:59 ID:???
>>74
>あなたみたく人がいるから、後の組が迷惑するのです。







76 :名無野カントリー倶楽部:03/11/19 07:12 ID:???
ローカルルールは全てにおいてJGAルールより優先ですよ。

常識です。

77 :名無野カントリー倶楽部:03/11/19 18:54 ID:???
ハーフ2時間で廻れだの、OB打ったら前進4打使えだのは、営利優先のコースのエゴ。

78 :名無野カントリー倶楽部:03/11/19 19:07 ID:???
特設ティーから打つことができる
特設ティーから打たなければならない
ローカルルールがどっちになってるかだよ
そんだけのことだ

79 :名無野カントリー倶楽部:03/11/19 22:02 ID:???
プレーイング4のないこと..
名門コースの条件?

80 :名無野カントリー倶楽部:03/11/19 22:23 ID:???
>>79
ふつう、ないよ。

81 :79:03/11/19 22:44 ID:???
>>80
そーか、プレーイング4のあるコース
=くそコース..か


82 :名無野カントリー倶楽部:03/11/19 22:52 ID:???
2サムの組に追い付かれたらパスさせる

83 :名無野カントリー倶楽部:03/11/20 00:23 ID:???
>>77
「ハーフ2時間でまわれ」は別にいいと思うが。
そんくらい言わないとちんたらプレーする奴が増えてこまる。

84 :名無野カントリー倶楽部:03/11/20 22:52 ID:???
>>83
おいおい、高いフィのところはちんたら廻らせろよ!


85 :名無野カントリー倶楽部:03/11/20 23:01 ID:ySy5p77I
>>84
じゃあおまえはハーフ90叩く4人組みの後ろで回っていてもそんなこといえるのか?

86 :名無野カントリー倶楽部:03/11/21 00:17 ID:???
>>85
そんなヤシらが来るか!呆け!貸す!

87 :名無野カントリー倶楽部:03/11/21 01:08 ID:tMJPImJ9
>>86
おまえみたいな半年に1回しか行かないやつは世間知らずだよ

88 :名無野カントリー倶楽部:03/11/21 06:18 ID:???
告白しゅます。
某試合でラフのディボットにボールが入ってしまい、見てない
うちにちょっと蹴ってだしました・・・・スミマセン

それでも100叩きの最下位でつた・・・・ウチュ

89 :名無野カントリー倶楽部:03/11/21 06:34 ID:???
あ、それと皆気付いてるのにマーカーいい加減な人
だったので、スコア堂々と誤魔化しました。

それでも100叩きの最下位でつた・・・・ウチュ


90 :名無野カントリー倶楽部:03/11/21 09:24 ID:???
ン千万する会員権もってる余裕のある人間が
こんなアホな書き込みはしない。。


91 :名無野カントリー倶楽部:03/11/21 14:01 ID:???
競技のとき、ティショットが右へふけて土手の向こうのブラインド
になってる所へ消えました。
その場所には池があるのですが、誰も池に入ったことを
確認できませんでした。
この場合、行ってみて玉が無ければ池に入ったものとして
処理するのか、ロストとして処理するのか、どちらでしょうか?
ちなみに傾斜は360度池に向かっていて、ラフも刈られている
ので、途中で玉が止まるとは考えられません。

92 :名無野カントリー倶楽部:03/11/21 14:20 ID:???
合理的な実証
耳と耳の間で判断しろ

93 :名無野カントリー倶楽部:03/11/21 14:35 ID:???
>>91
チャンピオンズツアーでのお話。

トレビノとあるプレーヤーがいっしょに回っていました。
コースの左側に幅5メートルくらいのクリーク、クリーク沿いには木が並んでいます。
クリークを越えた向こう側は隣のホール。

同伴のプレーヤーが打ったティショットが左の方に曲がり、木を越えてクリークの方へ。
クリークに入ったのは確認ができませんでした。
現場に行って確認をしましたがボールが見つかりません。隣のホールにもありませんでした。
彼が打ち直しにティグラウンドに向かおうとしたところ、マーカーのトレビノが

「ロストじゃないだろ、どう考えてもクリークに入ってるんだから、『合理的な立証』とか
バカなこと言ってんじゃないよ。見てたらわかるだろ、ルール以前にこんなのは常識というんだ、
じ   ょ   う   し   き  ! 」

といって、ウォーターハザードの処置をさせていました。
競技委員もそれでいいって。



日本の競技会でそれが通用するかどうかはわかりませんが・・・。

94 :名無野カントリー倶楽部:03/11/21 16:50 ID:???
>>90
君もン十万で最近買ったクチか?

95 :名無野カントリー倶楽部:03/11/21 16:57 ID:???
かっこいい!








でも、だめぽ・・・・

96 :名無野カントリー倶楽部:03/11/21 17:48 ID:???
>93
それでいいと思うぞ
日本でもそうするはず
合理的とは耳と耳の間で考えることだ
数学的な証明とは違うんだよね

97 :名無野カントリー倶楽部:03/11/22 00:15 ID:???
って、結局、ロスト? ハザード?

うちではそんなホールが1つあって、見つからなかったら
競技の時でもウォーターハザード扱いしてますが。

98 :名無野カントリー倶楽部:03/11/22 01:40 ID:???
>>93
今年のツアー競技(サンクロレラ)にて同じような事が起きた

同じ池に2人のプレーヤーが入れた
1人は池に入った処置
もう一人は紛失球の処置を
競技委員は裁定した

小さなマウンドの先に池があり池に入ったかどうか
2人とも確認は出来なかった。裁定の判断の違いは
1人の場合、マウンドから池まで芝草が短く刈り込んであり
紛失の可能性がないと思われるのでハザードの処置

もう一人の場合はマウンドから池までにラフの部分があり
紛失の恐れがあるので紛失球の処置を裁定された。

同じようなシュチュエーションでも裁定が全く分かれてしまい
簡単に判断できないとオモワレ

99 :名無野カントリー倶楽部:03/11/22 08:36 ID:???
>97
うちでも揉めるので、池の周りに白杭が出来てしまいますた。

100 :名無野カントリー倶楽部:03/11/22 21:49 ID:???
>99
なるほど、池ポチャはOBか・・
でもそれって何かおかしいね。

101 :名無野カントリー倶楽部:03/11/23 08:50 ID:???
単に池を‘コース外’にしたって事でしょ?
別におかしくないじゃん。

102 :名無野カントリー倶楽部:03/11/23 18:13 ID:???
つーか、ブラインドのところに池を作る方がおかしい

103 :名無野カントリー倶楽部:03/11/24 11:39 ID:???
某有名プロ曰く
アメリカは池でゴルフを学ばせ
日本はOBでゴルフをだめにする

104 :名無野カントリー倶楽部:03/11/25 13:44 ID:???
>>103
そうだよ
オレのゴルフもだめにされたんだよ

105 :名無野カントリー倶楽部:03/11/25 18:58 ID:???
hahaha


106 :名無野カントリー倶楽部:03/11/29 18:13 ID:/OWJOb7d
さっきテレビでリコーカップ3日目見てたんだけど、
李知姫がまさにかき寄せパットやってたよ。
あれ違反じゃないの?
見てた人いない?


107 :名無野カントリー倶楽部:03/11/29 18:21 ID:3W5H+JKZ
>104
ワラタ

>105
見たよ。

108 :名無野カントリー倶楽部:03/12/04 16:35 ID:vxVo2lFH
ちょっとお聞きしたいのですが、ティーショットで、ティーペグで芝(土)
を多少掘り起こして、その上にボールを置いて、ティーアップがわりにして打つ
のは違反なんですか?ローラデービスがやっていたような気もしないでもないが・・・

109 :名無野カントリー倶楽部:03/12/04 17:24 ID:???
問題なしです。
ちなみにデービースは、アイアンの歯を打ち込んで盛り上げていたと思います。
昔は砂を積んでその上にボールを置いたと聞いたことがあります。

110 :名無野カントリー倶楽部:03/12/04 18:48 ID:???
カップインしたボールを拾い上げる前に、次の人がカップインした時、
つまり、カップの中でボール同士が接触してる状態だけど、
どちらかに何か、ペナルティーはあるのかな?

111 :age:03/12/04 20:34 ID:hsybUZDn
>110
問題なし。カップインした時点でその人は終了だから。

112 :名無野カントリー倶楽部:03/12/06 09:56 ID:???
問題あったって、なくたって
そんなマナー違反あるかよ

113 :名無野カントリー倶楽部:03/12/07 09:12 ID:???
二度打ちした場合の処置を教えて下さい。

114 :名無野カントリー倶楽部:03/12/07 14:06 ID:???
>118
2回打ったのと同じ。そのまま続行。

115 :名無野カントリー倶楽部:03/12/08 13:03 ID:???
>>113-114
厳密にいうと、2度打ち自体は1ストローク。
で1ペナルティーがつく。

116 :名無野カントリー倶楽部:03/12/08 18:35 ID:4pHNIlZU
3度打ちは?


117 :名無野カントリー倶楽部:03/12/08 19:41 ID:???
>>116
三度ウィッチでも、四度傘でも
ストロークは1打、罰打は1打

118 :名無野カントリー倶楽部:03/12/10 09:48 ID:???
>116
3度打ちは神 なので1打ボーナス。

119 :名無野カントリー倶楽部:04/01/02 21:57 ID:???
age

120 :名無野カントリー倶楽部:04/01/10 10:14 ID:???
今年のルール読んだ?
けっこう変わってる。

121 :名無野カントリー倶楽部:04/01/10 15:41 ID:???
ルールブック持たずに ティーオフした競技者がいました。
ルール違反ですか? マナー違反ですか?

122 :名無野カントリー倶楽部:04/01/10 16:52 ID:???
どっちでもないだろ
くだらん事聞くなよ

123 :名無野カントリー倶楽部:04/01/10 21:10 ID:???
>>121
そんな質問するヤシがマナー違反。

124 :名無野カントリー倶楽部:04/01/11 00:26 ID:/rR2ixj0
>>121は次回のラウンド
スタートホールで2ペナ

125 :名無野カントリー倶楽部:04/01/11 00:30 ID:???
ティーの長さを規定するなんてナンセンス
高ければ飛ぶというわけでもないし
高くすれば当たる確率も下がるだけだ

R&Aも何を勘違いしているのか

126 :名無野カントリー倶楽部:04/01/27 12:51 ID:???
保守age

127 :名無野カントリー倶楽部:04/01/27 20:41 ID:???
グリーン外から打った球が静止しないうちに、
別のプレイヤーがグリーン外から打っちゃって、
しかも先の球に当たっちゃったのだが、処置は?

128 :名無野カントリー倶楽部:04/01/28 09:55 ID:???
>>127
先に打った玉は、当たったと思われるもっとも近い位置にプレース。
後の玉は、そのままで止まった場所から次打。

129 :名無野カントリー倶楽部:04/01/28 11:41 ID:???
>128
先打した球が動いてる云々は関係ないのねん
勉強になりました

130 :名無野カントリー倶楽部:04/01/30 11:33 ID:???
動いてるあいだに当たったらもう一度やりなおしだろ
128は止まってから当たったものと勘違いしてると思われ

131 :名無野カントリー倶楽部:04/01/30 15:28 ID:???
両者ともグリーンの外から打って動いてる間に当たったのなら
両者とも罰無しで止まった位置から次打。

両者ともグリーン上で同時に打って当たったのなら
両者とも罰無しで打ち直し。
遠い近いは関係ありません。

132 :名無野カントリー倶楽部:04/01/30 19:12 ID:???
>>130-131
再度勉強し直して来るべし!!

133 :名無野カントリー倶楽部:04/01/30 21:50 ID:wz0r3ZHA
>>130-131

アホか?

134 :名無野カントリー倶楽部:04/01/31 19:56 ID:???
え、俺は>>128が正解だと思ってた。
ほんとはどーなの?
>>132-133、正解おせーて

135 :名無野カントリー倶楽部:04/01/31 21:07 ID:???
>>134
ほれ
http://www.jga.or.jp/rulebook/rulebook/rule03/rule03_19.html

136 :名無野カントリー倶楽部:04/02/01 22:13 ID:RnLcfixu
ショートホールでグリーンに乗ったら後ろに打たせるなんて決まりは
無いはずだ。それは前がつまってるから仕方なくやる場合だけである。
前があいてるのに打たせてる香具師を見かけるがかなりドキュンだな。

137 :名無野カントリー倶楽部:04/02/01 23:57 ID:???
PAR3ホールの事だな。

138 :名無野カントリー倶楽部:04/02/10 22:26 ID:???
日本では正確ではなくとも
「ショートホール」という方がなじむ

139 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 23:20 ID:7hZkx8IA
日曜日に親父と2回目のゴルフに行って来ました。
まだまだ下手なので迷惑をかけないように走り回って頑張っていたのですが、
18Hで親父のボールが行方不明になって探している間に後ろが詰まってきました。
そんな状況の中、俺がバンカーから出して、ようやく6打目でグリーンに乗せて、さぁ最後のパットと思ったら、
「どうせ入らんのやから、早く打て。」とか言われて、えらいムカつきました。
俺が怒っているとロッカー室でも一々嫌味を言われ、ボールを探すので時間が掛かるのは5分まで大丈夫だが、
スロープレーはダメだと、それができないなら一緒にプレーする人に嫌われるから、
ゴルフをしない方が良いと言われました。
後で良く思い出すと、そういえば親父はパットせずに終わってたようです。
言っていることは解りますが、それを俺一人の責任のように言われたのは納得できません。
後ろが詰まったのは親父がボールを何分もかけて探していたからです。
後ろの迷惑を考えるなら、もう少し早く切り上げれば良かったんじゃないかと思います。
それにマナーを考えれば確かに最後までプレーせずに終わらせた方が良いのかもしれませんが、
もう何十年もゴルフをしていて毎週のように行っている親父のような人ならともかく、
まだ2回目で、滅多にラウンドできない自分としては最後までプレーしたいんです。
凄くゴルフが楽しくて、前回よりスコアを1つでも縮められるかと頑張ってます。
なのに、今回のことがあって、正直がっかりしてます。
もう少し上手くなってからコースに出るべきとは思うんですが、ここまでギスギスしなきゃいけないもんなんでしょうか?
マナーというのは皆が楽しむ為の心得であって強制するものではなく、また、あまり酷いものでなければ、
ある程度は個人の楽しみ方の違いとして認めてあげるべきなんじゃないでしょうか?



140 :名無野カントリー倶楽部:04/02/23 23:22 ID:7hZkx8IA
今回のことがあって、昔、ゲーセンで格闘ゲームの対戦に、はまっていた時のことを思い出しました。
あの時、知り合い連中がプレースタイルに厳しくて、待ち、逃げを徹底的に嫌っていて、
ちょっと相手の出方を窺っていても注意をしたり陰口を叩いたりしていました。
あまりうまくない初心者など、上手い人と戦うと攻めると簡単に交わされて隙をつかれることが多く、
それが怖くて、ついつい守りに入ってしまうものです。
それさえも知り合いの上級者達には許すことができないようで、つまらん戦い方しかできない初心者は来るな、
という雰囲気になって、他の客からゲーセンの従業員にクレームが行ったりもしていました。
どうして楽しみ方を決め付けて、他の考えの人を排除しようとするのでしょう?

そんな感じで、いまでも、胸がもやもやしています。

141 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 00:02 ID:QgC5ny/y
>139
誰もが自分に甘いのです。あなたの親父さんもあなたもです。

親父さんは「5分までなら大丈夫」と言ったようですが、状況によりけりです。
確かにルール上はそうなっていますが、スロープレーで後ろが詰まっている状態で、
紛失捜索を5分もしているようでは完全なマナー違反です。人のスロープレーを
とやかく言う前に、さっさとロストを宣言すべきでしょう。

あなたは「親父の球を捜していたから遅くなった」という言い訳があると思いますが、あなたの実力では
他人の世話を焼いている余裕はないはず。いかに余分な時間をかけないようにプレーするか?を
最優先すべきだったと思うし、同伴競技者もそのようにさせるべきだったと思う。

問題は「どこに問題があり、それを解消するためには次回どうすべきか?」を考えることです。
人を責めても何の解決にもなりません。自分の努力でそれを回避できなかったか?を考えた方が前進できますよ。
他人のボールを捜そう、という姿勢はゴルファーとして正しいことです。
人の振り見て我が振りを直して、ルール・マナーに優れた本当のゴルファーを目指してください。
こんなことでゴルフを嫌いになってはだめですよ!

142 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 00:41 ID:???
>>141
素晴らしい!!
2ちゃんゴルフ板で出会った最も感動的なレスでした

>>139
今はまだスコアーにこだわるより親子で回ることの
大切さを重視してみたら如何でしょうか?
父親の立場からすれば親子や夫婦で回れるのは
何よりの楽しみであり自慢だと思います。

一生懸命練習してオヤジさんをギャフンと言わせてやれるようにすれば?
それがオヤジさんの最も嬉しいことだと思いますよ

143 :名無野カントリー倶楽部:04/02/24 01:18 ID:???
>>141
俺も感動した!厳しさながら愛情あふれるコメントだ。


144 :139:04/02/24 02:36 ID:???
皆さん、レスありがとうございます。

>>141
確かに皆、自分に甘いものですよね。
俺も、その自覚は多少あります。いくら頑張っても人に迷惑を多少でもかけているのなら、
怒られて当たり前、許してくれるのは好意だと考えるべきという気もします。
親父は、絶対自分の考えを曲げないタイプなんで、ちょっと癪に障りますが、人は人ですよね。
自分が良いプレイヤーになれば文句も言わせなくて済みますし、
気分を治して練習に励んで、スムーズなプレーをして楽しいゴルフをしたいと思います。


>>142
そうですね。確かに、まだスコアを気にするには早いのかもしれません。
うちの親父は子供を自分の下の存在としか見れないタイプなんで、
果たして俺が親父より上手くなったとして本当に喜んでくれるか微妙なとこです。
まぁ、その心配をするにはシングルくらいまでいかないと無理なんで、ちょっと厳しいですけど。
親父とラウンドすることが、これからあるかどうか解りませんが、人に迷惑をかけない程度には上手くなって、
自分のペースでゴルフを楽しめるようになりたいと思います。

145 :名無野カントリー倶楽部:04/02/25 12:27 ID:???
てか、親子の問題なんだから、親子で解決すれば?

親なんだから、これくらい厳しくてもいいじゃん。

146 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 20:18 ID:sMDEwOiL
親子二人でのラウンドなのか?
二人で詰まらせているのなら、ある意味凄いことだよ。

ゴルフはマナーが大切!6インチの時でもマークするくらい気をつかおうぜ!

147 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 21:09 ID:???
>139
マジレ酢

俺もゴルフ始めたころ先輩にすっごくうるさくマナーのことを言われたものだ。
ライン踏んではいけないの知ってて気をつけていたのに注意されたり、
ナイスショットとか惜しい!とか声かけると「人のことはいいから自分のことしっかりやれ」
次打地点まで走ると「前に出るな」
ティーグラウンドは降り口上り口があるのは知っていて気をつけていてぬかりなかったのに
あらためて言われたり

そりゃあもう言いたいこと言われてましたわ。今でも爺さん連中には言われますわ。

ゴルフのマナー、ビギナーであるあなたが直感的に反感もったでしょ?
それ、自然です。ゴルフってかなり特殊で、いちいちうるさいことが多いです。
それはあなたが言うとおり決して合理的なことばかりではないです。
でも多数がそれにしたがって楽しんでいる以上しかたなし。

「ゴルフ国」の法律ですから。

148 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 21:28 ID:f0haI7aG
いや何だか皆さん真面目ですね。
自分は正直1度目のラウンド以降は一度も注意とかされた事は無く、
マナー上は特別悪い点とかは無いのですが、
そんな自分でも実際、頭の中では「くだらなさすぎるな」と思ってます。

襟付き以外NGとかからはじまり、様々なシーンで、本当は実に
くだらないマナーばかりだと思ってますが。

いや、結構皆真面目で驚いた。

149 :名無野カントリー倶楽部:04/02/26 22:08 ID:???
>>148

このスレの住人はけっこうみんなまじめだよ。







なんて書くと荒らされるのだが・・・。

150 :139:04/02/26 23:33 ID:???
>>145
おっしゃる通りです。
数日置いて考えると、色々と気を遣ってくれてた所もありましたし。

>>146
その時は、もう一人加えて3人でした。
途中までは後ろは来てなくて、比較的あせらずプレーしていたんですが、
最終ホールで追いつかれたんです。


>>147
郷に入れば郷に従えってことなんでしょうね。
あと20年も経てば、少しは変りそうな気もしますが。
ゴルフは初心者に厳しいスポーツだと思います。
ほんと相当に練習場で上手くなってからコースに出ないと、なかなかマナーまでは気が回りそうにありません。
元々一緒に行く相手は親くらいしか居ないですし、しばらくは練習場のみになりそうです。



151 :141:04/02/27 08:29 ID:ZrnmK0kI
「ゴルフはスコットランド人が生み、そして育て、アメリカ人が広め(良くも悪くも)、日本人がダメにした」というような言葉があります。
正確でなくてすみません。日本人は何でも都合のいいように変えていってしまうのです(良くも悪くも)。
スルーザグリーンオール6インチ、前進4打。これらはゴルフ場の都合によって作られたルールです。
ゴルフの根源となるルールって何か知っていますか?「play the ball as it lie(あるがままに打て)」です。
これすらローカルルールで捻じ曲げてしまう日本人っていったい何なんでしょうか?

襟付き以外NGというは賛否両論ありますが、フォーマルな場では襟が着いていない服は下着とみなしています。
例えば、ゴルフ場でブラとパンティだけでラウンドしている女性がいたら(うれしいかどうかは別として)、明らかに
おかしいですよね。ゴルフ場はフォーマルな場所である、というのがマナーとしてあるため、Tシャツ・Gパンはだめ、
というのが一般的な考え方のようです。

ゴルフがなぜこんなに格式ばったスポーツか分かりますか?それは審判がいないからです。
自分自身が審判である以上、厳しく決めておかないと勝手に都合よく解釈してしまう人が出てくるからです。
もともとゴルフのルールは12コしかなかったといいます。マナーについても取り決めはなかったのではないかと
思います。常識で判断すればよかったのです。それが崩れてしまった現在、このような現状は致し方ないと思います。
大体ルールブックにマナーの項目があること自体情けない・・・・・。

ルールブックとグリーンフォークくらいは持参してラウンドしましょう!

152 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 10:39 ID:???
レジャーのゴルフと競技のゴルフはわけて考えましょう。
ほとんどレジャーゴルフなんだから、練習のつもりで、
臨機応変に。

153 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 10:48 ID:???
先日あった事例です。

ボールがカート道に止まってました。
ニアレスポイントはピンに向かって右側だったので
そこに設定するとマンホールがあるのでさらに
救済を受けてFWになってしまいます。

するとA氏が「そこだと左側の方が近くなるので左になるよ」
と言いましたが、左に設定するとアドレスが修理地にかかるので
キャディに「そこはダメです」と言われました。

この場合の、ニアレスポイントはどこになるのでしょう?

154 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 12:32 ID:bpA3Tfoo
で、今あるボールからみてニアレストポイントは、右側(カート+マンホール)と左側(カート+修理地)のどちらが近いの?

155 :名無野カントリー倶楽部:04/02/27 12:37 ID:???
ニアレスポイントは打てる位置にマークして、ボールが止まった位置に
近い方じゃないのかな。

156 :153:04/02/27 17:16 ID:???
ボール後方から見て、マンホール側の方がNPは近いのですが、
そこだと更にマンホールの為の救済でワンクラブ移動になります。
その地点から見ると、左側の修理地の方が近くなってしまいます。

で、その修理地にアドレスがかかるので、かからない場所にNPを
求めるとOBラインギリギリになってしまいますが、
右側の更に救済した地点よりは元の位置より近いと思われます。

分かりづらい表現で申し訳ないのですが、ご教授願います。

157 :154:04/02/27 18:11 ID:T4Br4M8E
左側で。理由は「最終的に確定するニアレストポイントが近い方」ということで。

158 :名無野カントリー倶楽部:04/03/17 10:40 ID:???
今年から、バンカーから打つ前にキャディさんが
バンカーを均してしまうとプレーヤーに2打罰が
付くそうです。

ってことは、バンカーショットしてすぐにキャディさんが
バンカーを均し始めたところに、また玉が戻ってきてしまった
場合も2打罰が付くんでしょうか?

159 :名無野カントリー倶楽部:04/03/17 13:35 ID:DOHdTmI7
2打罰です。

では問題。バンカーから脱出⇒ならす⇒また同じバンカーに入ってしまった。
それもならしたところにボールが止まった。この場合はペナルティになるでしょうか?

160 :名無野カントリー倶楽部:04/03/17 14:17 ID:???
>>159
裁定集にそのまま載ってるようなことをここで聞くなよ。



13-4/38 バンカーからうまく脱出できて足跡をならした所に、球が再度入る

質問: グリーン横のバンカー内からうまく脱出したので自分の足跡をならしたあと、
プレーヤーは打った球がグリーンの反対側のバンカーに入ったことを知った。そこでプ
レーヤーは反対側のバンカーからプレーしたところ、今度はその球が初めのバンカーの、
しかも砂をならした所に行って止まった。この場合、どのように裁定すべきか。
回答:プレーヤーは初めのバンカーの中に球がまだあるのにそのバンカー内の
自分の足跡をならした訳ではないので、罰はない……規則13-4の例外2を参照のこと。
しかしながら、プレーヤーが初めのバンカーから1打で脱出できずにまだそのバンカー内
に球があるのに自分の足跡をならした場合、そのバンカーでのその後のストロークの結果、
球が砂をならした所に転がり戻ってきたときは、プレーヤーは罰を受ける。


161 :名無野カントリー倶楽部:04/03/27 19:15 ID:znsSRKzR
今日のプレー中の出来事です3人セルフで回ってました、
前のホールでパートナーAのボールと自分のボールを拭いてあげました、洗剤が入ってるやつ、
(渡す時間違えたかも知れません)
次のホールでAは右の林、僕は左ラフ、ボール間は約30Y
先に着いたBが お〜いここにあるよ!と言うから信じて2打目グリーン左(確認すべきでした)
Aはロストとして予備のボールで2打目をグリーン右
僕が3打目を打とうとして球が違ってる事を発見
Bがカップイン

この場合私がペナルティーを課せられるとは思いますが、
ルールとマナーではどういう解釈すればいいんでしょう?
よろしくお願いします、


162 :名無野カントリー倶楽部:04/03/27 20:23 ID:???
>>161
何がどうなってるのかよくわからない。
1.右の林と左のラフでどうやって誤球するの?
2.「予備のボールで2打目」ってなに?

全部わからない。

163 :キャディ:04/03/28 16:16 ID:LxbXHBOV
141> マジ感動!

164 :名無野カントリー倶楽部:04/03/29 20:09 ID:???
>>162
確かに161さんのは説明不足過ぎるので分かりにくいですが
こういう場合はどうなりますか?
プレーヤーA・Bがいます。両方ともティーショットが同じような場所のラフ
にいきました。Aがセカンドを打ちました。ところがもう1球が見つからず、
5分間捜した後、Bはロストを宣言し、ティーショットを打ちに戻りました。
そしてグリーン上でAはマークして拾い上げた球が自分のものではないことに
気付きました。よく見るとそれはBの球ということが分かりました。
そのときのA・Bの処置はどうなりますか?Aは誤球なのでセカンド地点に戻り
正球をプレーする際、正球を捜すために5分もらえるのか?また、Bは5分捜した
あとロスト宣言しているので、例えグリーン上で自分のボールが見つかっても、もう
遅いのか?


165 :名無野カントリー倶楽部:04/03/29 20:28 ID:???
まず顔見合わせて笑え

166 :名無野カントリー倶楽部:04/03/29 20:33 ID:???
次のバッターに1球投げるまでの間に抗議が入らなければインプレー



工藤打たれまくり・・・

167 :名無野カントリー倶楽部:04/03/29 20:53 ID:???
>>164
Bはセカンド地点から2打目。
誤球の宣言をする前にAが打っちゃったから。

Aは5分(前にたとえば3分探していたら2分)探してなければロスト。
ティーインググランドから、ロストのペナルティと誤球のペナルティを入れて5打目。

これでよろしいか?>all

168 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 14:09 ID:???
>>167誤球の宣言をする前に、とはどういうことか詳しくお願いします。
誤球の宣言をしてから打つ、ということは無いと思われますが。


169 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 15:08 ID:???
>>168
ごめん、「ロストの宣言」のまちがい

170 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 16:06 ID:???
ルール上「ロストの宣言」は無いよ。

171 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 16:10 ID:???
なるほど。わかりました。ありがとうございます。

172 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 17:57 ID:???
5分間探して無かったので打ち直しに
戻ろうとしたら見つかった場合の処置は?

5分くらいかなぁって場合と、確実に5分は
過ぎてると思われる場合じゃ裁定は変わるのでしょうか?

173 :名無野カントリー倶楽部:04/03/31 17:59 ID:???
>>170
そっか。よくわかった。ありがと。



27/16 紛失と宣言したあとで、球が見つかる(5分間以内)

質問: 2分間球を探した上でプレーヤーが球の紛失を宣言しその球を
打った地点から別 の球をプレーしようとして戻り始めたところ、別の球をイ
ンプレーとする前に、初めの球が球探しのために許されている5分間以内
に発見された。この場合、どのように裁定すべきか。
回答: プレーヤーは自分から紛失を宣言して球を紛失球とすることは
できない……定義28「紛失球」参照。
質問のケースの場合、初めの球がまだインプレーの球である……定義7「インプレーの球」参照。
*紛失球を10分間も探す……裁定6 - 7 / 2参照。

31. 紛失球(Lost Ball)
次のどれかに当たる場合、球は「紛失」したものとみなされる。
a. プレーヤーのサイドやそのキャディが球を探し始めてから5分間以内に、
球が見つからないか、またはプレーヤーが自分の球であると確認できないとき。
b. プレーヤーが取り替えられた球をストロークしたとき。
c. 初めの球(オリジナルボール)があると思われた場所か、その場所よりも
ホールに近い地点からプレーヤーが暫定球をストロークしたとき。

誤球のプレーに使われた時間は球を探すために許される5分間には入れない

174 :名無野カントリー倶楽部:04/04/06 23:43 ID:5WaOEFkC
すいません。ちょっとお聞きしたいのですが、ロングパターを
脇。脇にはさんで固定してパターするのは違反なんでしょうか?

175 :名無野カントリー倶楽部:04/04/07 13:02 ID:???
脇でも股でも好きなとこにはさんでちょーだい。

176 :名無野カントリー倶楽部:04/04/08 11:19 ID:TxAZIZea
ミスチル

177 :名無野カントリー倶楽部:04/04/08 16:58 ID:???
トゥモロー ネバー ノーズ

178 :名無野カントリー倶楽部:04/04/08 17:31 ID:???
4人で回っていて後ろの3人や2人の組に追いつかれたらパスさせるってマナーを
知らない奴大杉

179 :名無野カントリー倶楽部:04/04/08 17:41 ID:???
>>178
1組抜かしてまたすぐ次に追いついて、また一組抜かして・・・
抜かされるそれぞれの組はその間待ってるんだぞ。
びっしり入ってる日本のゴルフ事情には合わないよ。

180 :名無野カントリー倶楽部:04/04/08 18:07 ID:???
>>179
前の組に離されてないなら、パスさせる必要は
ないけど、1ホール以上空いたらマナーとして
パスさせるべき。

181 :名無野カントリー倶楽部:04/04/12 18:03 ID:???
マスターズスレでどっかの厨が最終日18番でのミケルソンの行動を
ルール違反だとかマナー違反だとかいろいろいってます。

ここのみなさんで笑いにいってやってください。

182 :名無野カントリー倶楽部:04/04/12 18:47 ID:Rs681LK2
>181
なにやったん?見てなかった。


183 :名無野カントリー倶楽部:04/04/12 18:53 ID:???
>>182
「いいよね? コレOKだよね?」って言いながら拾い上げたんだよ。
信じられん。

184 :名無野カントリー倶楽部:04/04/12 21:29 ID:???
>>183
するわけない。

185 :名無野カントリー倶楽部:04/04/13 10:42 ID:???
>>182 「スパイクマーク直すね」って言って直したんだよね。

186 :ゴルフ場関係者:04/04/13 11:41 ID:681JZREW
皆さんいろいろ書いてますねー
最近はものすごくうまいシングルクラスの人でも、マナー、ルール知らない人が多くなっていますよ。
マナーの基本は人に迷惑をかけないこと(当たり前ですが)日本人が昔からもっている礼儀と親切心があれば誰でも楽しく出来るもですよ。
ルールは最低限 OBの処置 ハザード内の処置 紛失球の処置 この3つは最低知ってください。他のルールはルールブックを後から見ても間に合います。
基本はあるがままで球を打つこと。6インチプレースは日本だけのあほなルール。皆さんしないように

187 :名無野カントリー倶楽部:04/04/13 15:12 ID:???
↑ほんとだ。いまだにOBは2ペナって思ってるバカがいるからなぁ。

188 :名無野カントリー倶楽部:04/04/13 19:41 ID:???
↑まちがいない。そういう奴ってスコア数えるとき必ず普通のスコアに2を足すからなぁ。
まぁ結果的には合ってるんだけどね。根本的なことが分かってない奴が多すぎる。
プレーイング4もやめてほしいよなぁ。

189 :名無野カントリー倶楽部:04/04/13 23:02 ID:???
質問
バンカーからのショットが一発で外へ出なかったので、今打った箇所をレーキで直してから前の
ボールを打った。

これ ペナルティ?

190 :名無野カントリー倶楽部:04/04/13 23:19 ID:???
>>189
だな。
よくやってる香具師みかけるが。

191 :名無野カントリー倶楽部:04/04/13 23:20 ID:???
ペ ナ ル テ ィ 〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!

192 :名無野カントリー倶楽部:04/04/13 23:26 ID:???
>>189
プレーした元位置付近でなければ無罰
ならした元位置に戻ってきたらペナルティー

193 :名無野カントリー倶楽部:04/04/13 23:29 ID:???
>>189
正解はどれよ?

194 :名無野カントリー倶楽部:04/04/13 23:56 ID:???
192へ、1票。


195 :名無野カントリー倶楽部:04/04/14 12:55 ID:???
>>189

>160 の最後の2行のとおり。

196 :名無野カントリー倶楽部:04/04/14 13:15 ID:???
JGA13-4/3 バンカーからの脱出に失敗したプレーヤーが、ストロークした付近の砂の凸凹をクラブでならす
質問: プレーヤーAはバンカーからプレーした後、球をバンカーから脱出させることが
できなかったのに、ストロークした付近の凸凹をクラブでならした。バンカーから脱出できな
かった球の新しいライとは勿論関係のない所ではあったが、バンカー内の前のストロークを
行った付近の凸凹をクラブでならすことは許されない筈とプレーヤーBがクレームした。Bの
クレームは正しいか。
回答: 球がまだそのハザード内にあっても、その球のライの改善となったり、プレーヤ
ーAのそのホールでの以後のプレーに援助となるようなことさえなければ、Aがバンカー内
で前のストロークを行った付近の凸凹をならすことも、その際クラブを使うことも支障ない。


197 :189:04/04/14 20:58 ID:???
>>196 せ〜かい〜 ピンポン!!

これは漏れが例会で文句つけられた事例。だが今年のルール改正でどうなのかな

198 :名無野カントリー倶楽部:04/04/14 23:15 ID:???
↑砂の状態のテストにはあたらないんでつか?
じゃ、ソールするなってのと矛盾しま砂。

199 :名無野カントリー倶楽部:04/04/15 08:07 ID:QVDcTJ1n
>198
一度打ったんだから砂の状態をテストするも何もないでしょ。

200 :名無野カントリー倶楽部:04/04/15 10:03 ID:???
じゃ、一度打って出なけりゃ、2度目打つまでにクラブを砂につけようが何しようが、
ライの改善しなけりゃOKってことか・・・・・・

201 :名無野カントリー倶楽部:04/04/15 11:02 ID:???
>>200
今年のプレーヤーズ選手権@TPCソーグラスで
ガルシアがやっちゃって2ペナじゃなかった?

202 :名無野カントリー倶楽部:04/04/15 16:49 ID:SZ9jJu9M
初歩的な質問で申し訳ないのですが、歩きながら松ボックリをクラブで打つ
行為ってどうなんですか?
 あともうひとつ、マークを動かさずにパットをした場合は
どうなるのでしょうか?

203 :名無野カントリー倶楽部:04/04/15 16:57 ID:???
>歩きながら松ボックリをクラブで打つ行為ってどうなんですか?

可愛いと思います

204 :名無野カントリー倶楽部:04/04/15 18:18 ID:???
松ボックリだと思って打ったら
犬の糞だったことって無いですか?

205 :名無野カントリー倶楽部:04/04/15 18:23 ID:???
マジレスするとだな、

松ボックリは問題なし。ただ、マナーの問題もあるので注意。

マークを取らないでパッティングすると2打罰。

206 :202です。:04/04/15 21:05 ID:SZ9jJu9M
回答ありがとうございます。
誰に聞いても ”まばら ” な回答ばかりなんで・・・。
 

207 :コルR ◆yT3eAAK1Mk :04/04/15 21:59 ID:???
バンカーから出てないでクラブが砂についたら2打付加じゃなかった?
ライ改善とかの問題ではなくです。


208 :名無野カントリー倶楽部:04/04/15 22:22 ID:???
ttp://homepage3.nifty.com/asikari/newpage8%20ru-ru%20bunker.html
このページ見ると良く分かるよ

ならすのはOKだけど、それ以外は駄目みたいだね。

でもまあ、詳しくない人にクレームつけられるのは嫌なので
俺だったら、ちゃんと出てからならすかな。

友達同士だったら気にせずならすけど

209 :名無野カントリー倶楽部:04/04/16 09:49 ID:???
みなさんローカル・ルールでロストボールは何ペナにしてますか?


210 :名無野カントリー倶楽部:04/04/16 09:52 ID:???
2ペナ

211 :名無野カントリー倶楽部:04/04/16 11:01 ID:???
>>210 2ペナでどうやってプレーしてるの?第1打がロストなら次何打目で
どこから打つの?

212 :名無野カントリー倶楽部:04/04/16 12:37 ID:???
>>202
松ぼっくりは練習スイングと受け取られるとペナルティがついたような??

213 :名無野カントリー倶楽部:04/04/16 12:43 ID:???
>>211

本来、打ち直しだがプライベートの時などには
いちいち戻って打ち直しなんかしてられないから
1打目打って、行った場所にボールが無かった場合は
無くなったと思われるところからプレーするので
打ち直ししたということの1打とロストのペナルティ1打を
たすわけだな。よって次は4打目になる


214 :名無野カントリー倶楽部:04/04/16 13:56 ID:???
>>213 だよね。1ペナだよね。2ペナって書いてあったから・・・
   2ペナだと次は4打じゃなくて5打目になっちゃうもんね。

215 :名無野カントリー倶楽部:04/05/06 01:37 ID:???
ほしゅ

216 :名無野カントリー倶楽部:04/05/11 07:53 ID:xuPoxhoM
ビギナー3人とプライベートでラウンド中、グリーン上でハプニングが

ビギナーの一人が旗竿に付き添って、もう一人がロングパットを打ちました。
ボールはライン上をカップに向かって一直線、ナイスインかと思った瞬間
・・・悲劇が・・・

旗竿を持ち上げると、なんとカップも一緒に持ち上がってしまい、ホール
から5cmほどはみ出してしまいました。
ナイスインのはずのボールはカップの芯を食った「コン」という音とともに
30cmほど空しく逆戻り・・・(全員しばし呆然)

当然経験者の私に裁定が求められた訳ですが、
 「入っていたはずだけど、ホールアウトしてないし」
 「旗竿に触れたわけでもないから、ペナルティ付かないし」
 「あるがままでプレイってのもなぁ・・・」
後続組が近づいていたこともあり、咄嗟の判断でリプレースして無罰で
打ち直してもらい、「旗竿は抜いた状態で付き添うように」と作法を指導
した次第です。

本当のところ、どのような処置をすれば良かったのか未だに解らない
ままです。皆様の裁定をお待ちしております。

217 :216:04/05/11 07:57 ID:xuPoxhoM
×ホールアウトしてないし
○ホールインしてないし

218 :216:04/05/11 08:02 ID:xuPoxhoM
う゛。。カップインしてないし。。ですね^^;

219 :名無野カントリー倶楽部:04/05/11 18:41 ID:h9ZLr850
旗を挿したままパットをして、ボールが動いている最中に抜こうとしたわけだから、これに対して2ぺナだよね。
で、カップが出てきた結果、カップインしなかったわけだから、跳ね返ったボールをそのままプレー。
というのが結論です。

220 :216:04/05/11 19:55 ID:+SsgSK4y
>>219
レスありがとうございます。
旗竿の付き添いはピンを抜いておくのがルールなんですか?
私はこれまでピンに手を添えておけば、ルール的には抜いても
抜かなくてもどちらでもいいと思っていました。
(個人的には抜いておきますが・・・)

221 :名無野カントリー倶楽部:04/05/11 20:11 ID:???
>>220
あらかじめ「抜いてくれ」という意思を表示しておけば、
ボールが動いている時に抜いてもOK。
打った後カップインしそうになったから抜いてくれってのはNG。

222 :名無野カントリー倶楽部:04/05/11 20:30 ID:???
JGAで資格試験を作ると人気でるかもな。

1級ゴルフ士

223 :216:04/05/12 03:19 ID:e0l3Paad
自己解決しました。
http://www.golf-gtpa.or.jp/rule_book/rule/d1-31.html

レス下さった皆様ありがとうございました。

224 :名無野カントリー倶楽部:04/05/12 03:28 ID:???
>>221
竿の先を穴からはずしておくことはルールではないみたいです。
http://www.jga.or.jp/rulebook/rulebook/rule03/rule03_17.html

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