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ボクサーのパンチVSK-1のパンチ

1 :nanashi:03/12/09 13:08 ID:sPSlDm/+
ボタの試合を見て感じたけど・・・

ボクシング世界チャンピオンのパンチがK-1のパンチと比べて
特別に凄いという印象は無かったよ。
インパクトも大した事ないし、単調だし、スピードも無いし・・。

竹原がK-1のパンチを「肩に力が入りすぎている」って否定してたけど
あれは、単にキックの防御もあるから、ああいう型になってんじゃないの?

結果的にボタはガードが下がりすぎてハイキックの餌食になった。

こうなったら、竹原がK-1に上がってボクシング最強を証明する
必要があるんじゃないの?まだ、30歳ぐらいでしょ?
武蔵と同じぐらいだったら、充分・・現役復帰できるよ。
畠山も。

竹原なんて、半年トレーニングしたらサップにも勝てるって
言っちゃったんだから・・・・証明すべきだよ。
ボクシングのパンチの優秀さを。

竹原VSボンヤスキー
畠山VSマサト

これで行こう!!

2 :名無しの格闘家:03/12/09 13:10 ID:GF/bL2d3
アフリカゾウ>トラ=インドゾウ=ライオン>シロサイ=インドサイ>クロサイ
>カバ>アラスカヒグマ=ガウル=スイギュウ=キリン>ホッキョクグマ=セイ
ウチ=バイソン=イリエワニ>ジャガー=エランド=ナイルワニ>ヘラジカ=モ
リイノシシ=インドイノシシ>ヒョウ=ピューマ=ワピチ=ニシキヘビ=アナコ
ンダ=アメリカクロクマ=ヒマラヤグマ=メガネグマ>ユキヒョウ=サンバー=
ナマケグマ=シマウマ=ヌー=ゴリラ=イボイノシシ=ブチハイエナ>オランウ
ータン=オオカミ=土佐犬=最強人間

3 :名無しの格闘家:03/12/09 13:37 ID:JTKR/bah
ボクシングは足のためをうまく使えるからやっぱパンチは強いよ。
アップライトのキックは手打ちになりがち。
かといってキックのルールでどちらが使えるかというと後者。

4 :名無しの格闘家:03/12/09 13:48 ID:yB7N+O6R
でもいいパンチ打つやつはボクシング単独で練習したりしてる。
マサトやバンナはキッチリ前重心のボクシングで学んだ打ち方。
キックの奴は後ろ重心でパンチが軽いやつは多いね。


5 :名無しの格闘家:03/12/09 13:49 ID:t1xFaZSx
そんなもん専門が上に決まってるだろ

6 :名無しの格闘家:03/12/09 13:55 ID:2eA1CVeO
アビディはボタに対して、対ボクサーの定石通り打ち合わないでロー
のみっていうのではなくて、
左右のミドルもバンバン入れてたし、ハイも積極的に打ってた。
キック→パンチのコンビネーションでパンチも2、3発入れてた。
最後のハイも相手がよく見えてて余裕があった。

対ボクサーにはロー攻撃作戦だけでなく、
ミドルとかハイとかの高い打点の蹴りを使っての技術体系も確立して
ほしいものだ。

7 :名無しの格闘家:03/12/09 14:01 ID:gsKTtG71
>>4
蹴りのある格闘技はアップライトに構えた方が
防御面と、蹴りを使う時にバランス良く対処できるのよ。

相手がバランスを崩した瞬間や、相手の足を潰して蹴りを警戒しなくて良い時は
前足を強く大きく踏み込むボクシングに近いフォームで打つ事もあります。

8 :名無しの格闘家:03/12/09 14:02 ID:itjeWPtU
あれだ、裸足の弊害。
ボクサーはブーツで踏ん張りつけて打つから裸足だと滑ってうまくシフトウェイトが出来ない。

9 :名無しの格闘家:03/12/09 14:02 ID:f7FpnR1J
ボクサーは弱いw
ボクサーってのは相手がパンチしか攻撃しませんよ〜
大丈夫だからパンチでしていいよ〜って競技
キックアリルールだったら簡単にボクサーのパンチが打てるわけがない
不用意に近づけるわけがない
全くボクシングの技術は使えない、意味がない
何の役にも立たない・・・・・・・・・



10 :名無しの格闘家:03/12/09 14:05 ID:5PABMfMI
ハントがボクシング4回戦で一回も勝てないのに
その年K1では優勝、4回戦で一度も勝てない最弱男がK1では一番強くなりました。

そしてK1で準優勝した全盛期のセフォーでさえ6回戦相手にボロ負け

Kヲタも認めているK1で一番強い男が自分の土俵ではちゃめちゃなでかいだけの男に
2回も負けました。しかもKOで。

これが現実




11 :名無しの格闘家:03/12/09 14:10 ID:gsKTtG71
ボクサーが超接近戦でもパンチ見切る…迄言わないけど、見えてるのが凄いと思う。
「この距離で躱わすか〜!?」みたいな。

12 :◆po/VVV78.w :03/12/09 14:10 ID:skbL8J0r
>>10 それをいうなら・・・やっぱいいや

13 :名無しの格闘家:03/12/09 14:10 ID:yB7N+O6R
>>7
そうっすね。上手い奴も使い分けて使ってる。

14 :名無しの格闘家:03/12/09 14:12 ID:yB7N+O6R
>>6
慣れない奴は全部見えんよね。未知の攻撃は難しい。
ヒザ対策が一番憶え易いかなあ。テンカオは別だけど。

15 :名無しの格闘家:03/12/09 14:14 ID:6lnqR6lz
ボタが初めてKのリングに上がった時のパンチは凄かった!!

16 :名無しの格闘家:03/12/09 14:16 ID:xkKV50Qv
やっぱりボタは自分のパンチが出せなかったね。ボタのパンチは200らしいけどそれがでないのは残念
ちなみにバンナで150らしいよ

17 :名無しの格闘家:03/12/09 14:20 ID:mxysrEWo
バンナなんて威力だけだから100だろ。ホーストは的確だから120くらい。
バンナじゃサップやハントをホーストみたいに一発で仕留めれない。
ボタなら一発で仕留めれる。でもやらなかった。セフォーみたいに蹴りを
素手で打ち落とすくらいの奴じゃないんだな。ボタは。

18 :名無しの格闘家:03/12/09 14:23 ID:gsKTtG71
蹴りのディフェンス覚えて
狭いスタンスから強打打てるようになったら、ボタ強いと思う。
…て、どの選手でもかw

19 :名無しの格闘家:03/12/09 14:24 ID:gGZKotm8
ボクシングのほうが数段上だよ 腰の回転、パンチを出した後のパンチを引くところ
K-1つまんねえ

20 :nanashi:03/12/09 14:25 ID:sPSlDm/+
ボタのパンチを見た限りで言うと・・・

あの程度の切れのパンチなんて、K-1にはわんさかいると思ったよ。
ボタのパンチって、「これじゃあ倒れないだろう」って印象だった。

21 :名無しの格闘家:03/12/09 14:30 ID:o9jsVOin
レコが欠場して急に参戦が決まったからな
調整が間に合わなかったんだろう
開幕戦の方が動きにキレがあった

22 :名無しの格闘家:03/12/09 14:34 ID:NLHofcBS
ぶっちゃけ日本最強の獣神サンダーライガーより中迫の方が強いっすよ
ところで、どの格闘技が強いの?空手なの?ムエタイなの?ボ

23 :◆po/VVV78.w :03/12/09 14:35 ID:skbL8J0r
>>22 中迫さんですか?早く武蔵倒せるくらいになってください。

24 :名無しの格闘家:03/12/09 14:35 ID:IGQwH5Sh
キックに警戒して腰がはいって入ってなかったの見たらわかるやん。
それがわからなかったら語るべからず。大体普段のボタと比べたら一目瞭然

25 :名無しの格闘家:03/12/09 14:41 ID:f7FpnR1J
>>24
だからボクサーは通用しないんだよ
結局、キック警戒して腰が入らないパンチしか打てないって事だろ?
ボクシングみたいにパンチしか相手が攻撃してこないなら
いつものパンチが打てる
しょせんボクシングというルールだけでしか通用しない技術

26 :名無しの格闘家:03/12/09 14:45 ID:Njl3ryd3
>>24 ボタのパンチは普段からあんなもんだよ 皆かいかぶりすぎ


27 :nanashi:03/12/09 14:46 ID:sPSlDm/+
「キックに警戒して腰がはいって入ってなかったの見たらわかるやん。
それがわからなかったら語るべからず。」

・・・竹原は、超一流のボクサーにキックは当たらないって
言ってたよ。

結果として、腰の入らないパンチしか出せず、
ハイキックをまともに食らってしまった。

28 :名無しの格闘家:03/12/09 14:50 ID:s/Ne1U2G
>>20
ボタはパンチをだす相手にカウンターを合わせてポイント
で勝つ選手だから相手を一発で打倒するパンチは持ってない
アビディはパンチをだしてくれなかったしね
K1に向いてない選手だよ
まあそれ以上に競技間の壁を感じたが
このスレはボクサーとK1ファイターが打ち合ってから立てて欲しかったね

29 :名無しの格闘家:03/12/09 14:53 ID:mxysrEWo
竹原「ボクサー最強なんて言うまでもないやないですか。
   例えば、K-1がー50ならー…ボクシングは100。」

竹原「まぁボタが勝つでしょう。優勝します。できなかったら?
   そうだなぁ…坊主にしますよ」

タイソン「ボタが優勝すんだろ。どーせ」

30 :名無しの格闘家:03/12/09 14:53 ID:f7FpnR1J
>>28
だから、その技術もボクシングでしか通用しないの
アベディがボクシングみたいに打ち合わなかったら発揮できない技術
だからボクサーのパンチや技術は通用しないし使えない

31 :名無しの格闘家:03/12/09 14:55 ID:PR4PsQwX
普通、パンチの技術の差は見ただけでわかりそうなもんだが。


32 :名無しの格闘家:03/12/09 14:55 ID:gsKTtG71
竹原は本気でキックミット蹴った事や
キックミット持った事ないだろうからなぁ…

でも、ボクサーにインファイトされると、K-1選手にはキツい。
総合での打撃系vs組技系みたいに、お互いに対策が出来てくると
お互いの長所を生かした試合見れるかも。

33 :nanashi:03/12/09 14:56 ID:sPSlDm/+
女子高生の意見

「ボタって・・・使えな〜い」

34 :名無しの格闘家:03/12/09 14:59 ID:EXgDcs1S
試合からかなりの期間遠ざかってたロートルボクサー相手に
K1>>>ボクシングって構図を作ろうとしてる
谷川はちょっとおかしい

35 :名無しの格闘家:03/12/09 15:01 ID:gsKTtG71
実は総合殆ど見ないんだけど、
たとえばプライドで「打撃系vs組技系」だと打撃、組技、各々の勝率ってどんなもん?
7:3? 5:5? 3:7?

36 :名無しの格闘家:03/12/09 15:04 ID:s/Ne1U2G
>>30
だから言ってるじゃんボタは向いてないって
それでもキャリア積めばそこそこ
強くはなりそうだけど
K1に向いてるのはボクシングでいうハードパンチャー系

37 : :03/12/09 15:10 ID:dvnmO4fX
威力的にはボクサーのパンチもk−1のパンチもたいした差はないと
思うけどボクサーの方が当てる技術やタイミングがしっかりしている
のは事実。でもボクサーがk−1に出て勝てるかと言われるとそれは
また別物。
>>35 
打撃系でもシウバの様になかなか負けないやつもいればアイブルみたい
に負けるやつもいる。やっぱり人によるし勝率はわからないな。

38 :名無しの格闘家:03/12/09 15:14 ID:Jg7ThVPa
ボクオタの知障っぽいレスが多いなぁ・・・

俺はKオタだけど一言
「ボクサーのパンチ>K-1のパンチ」
これ常識

でもキック>パンチだけどな(´゚c_,゚`)プゲラ


39 :名無しの格闘家:03/12/09 15:18 ID:IGQwH5Sh
俺がKオタからボクオタになったのは、パンチ力がすごかったから


40 :名無しの格闘家:03/12/09 15:20 ID:eTdpEY1a
ボクサーはパンチをうまく躱すというが、
それはやはりボクシングの立ち方がその理由となっている。
ボクサーはクラウチングスタイルで、大きく前後に歩幅を取り、
かかとを浮かしているから、上半身を上下前後左右に稼働しやすい。
対して、キックはアップライトで歩幅は狭く、踵はボクシングより浮かさない。
これでは上半身を動かすには時間もかかり可動範囲も少なくなってしまう。
これは経験がなくても実際自分で試して見れば分かると思う。

ではなぜ、キックはアップライトで構えるなのか。
それはよく言われるように、キックが出しにくい、
クラウチングだと前足を蹴られるとダメージがでかい、等あると思うが、
もう一つ、キックは攻撃をステップバックで躱すものだ、というものがある。
グローブをはめ、手で打つボクシングはガードでもかなりダメージを減らせる。
しかし、堅い部分で足の力で当てるキックはガードしてもダメージがでかすぎる。したがってステップバックを使用することになる。

ボクシングはパンチ特化し、おそらくキックより数段高度な極めて高度な技術体系を構築した。
しかし、やはりボクシングの技術はボクシングのルールの中で最大に輝くものであり、
ほかのルールでは簡単に通用しない。
競技と競技を比べる場合、技術はパンチとかキックとか細かなものを比べるのではなく、
ルールを設定したうえで、全体としてのその有効性を比較しなければならない。

41 :名無しの格闘家:03/12/09 15:21 ID:gsKTtG71
総合でのミルコみたいに、K-1で通用するボクサーは居ると思う。
(最低限のディフェンスが出来ての話)

>>37 サンキュ、結局は流派、格闘技の種類でなく個人だなぁ。

42 :名無しの格闘家:03/12/09 15:22 ID:gsKTtG71
いかに蹴りの出せないインファイトに持ち込むか、だな。

43 :名無しの格闘家:03/12/09 15:23 ID:I583SpRC
K1はクリンチ禁止しろよ。

44 :名無しの格闘家:03/12/09 15:28 ID:yDog4J1D
ボクシングもクリンチ禁止しろよ。


45 :ボクサー:03/12/09 15:29 ID:X3R7c5NQ
それをいうならばボクシングだろう。
クリンチがなければ勢力図が変わるだろう。

46 :名無しの格闘家:03/12/09 15:30 ID:f7FpnR1J
ミルコはタックルを切って、寝技ではひたすらガードしハイキックで倒すって
戦法で総合で勝ったが
ボクサーがK1で勝つにはボタのようにキック受けないように突進しパンチを出す
って戦法しかないんじゃないの

47 :名無しの格闘家:03/12/09 15:33 ID:Sa4qU8LH
ボタは何度もインファイトに持ち込めたんだけどな。
自分からクリンチするんだもん。向いてないよ。
インファイトができるボクサー連れて来いよ、谷川。
K-1を元世界チャンピオンの天下り先にするな。

48 :名無しの格闘家:03/12/09 15:33 ID:s/Ne1U2G
>>46
キックの経験がない以上それしかないわな
でもパンチがあるボクサーならそれで倒せると思う


49 :名無しの格闘家:03/12/09 15:37 ID:j4iKF9l2
クリンチからひざであぼーん

50 :名無しの格闘家:03/12/09 15:39 ID:Wf8BvmfJ
>>6
ボクサー相手にミドルやハイも定石だと思う。特にオーソドックスの
ボクサー対サウスドーのキックなら左ミドルが有効。

ボク対キックはボクルールならボク絶対有利。Kルールなら
キックやや有利って感じだな。

51 :po:03/12/09 15:44 ID:skbL8J0r
>>50 ボクサーはルール的にはやや不利だそうですが
K-1で勝てないということはどういうことでしょう・・・
個人の能力差ですか?そうは思えない気もしますが

52 :po:03/12/09 15:46 ID:skbL8J0r
>>51 ああ、何か変な文になってるな・・・うわあぁあぁあああ・・・スマソ
無視してください

53 :名無しの格闘家:03/12/09 15:55 ID:s/Ne1U2G
>>51
経験差
ボタはデビュー2戦目
まあたぶん谷川はもうボタを起用しないと思うが

54 :名無しの格闘家:03/12/09 16:00 ID:yDog4J1D
クリンチからのボディーへの細かいヒザも
ボクサーは結構イヤかもしれない

55 :名無しの格闘家:03/12/09 16:04 ID:gsKTtG71
インファイトしてくるボクサーに前蹴り当たりやすいと思うのに
アビディ使わなかったね。

武蔵はインファイトから距離取るのに上手く前蹴り使ってた。


56 :名無しの格闘家:03/12/09 16:05 ID:ohRpSzFn
細かいひざと言っても、今のK-1ルールでは
一発しか出せない罠。尤も、ボンヤは2、3発蹴ってたけどなー。

57 :名無しの格闘家:03/12/09 16:10 ID:Wf8BvmfJ
>>51
蹴りの防御が一番問題。クラウスやハントを見て、ボクサーでも
イケルと思うかもしれないが、彼等はキックボクサーでもあるからね。
純ボクサーは潜在能力はすごい人多いけど、それだけでは厳しい。

58 :名無しの格闘家:03/12/09 16:15 ID:/gIz/U2X
mosotoの沸きそうな内容のスレだなw

59 :名無しの格闘家:03/12/09 16:31 ID:f592T9Sl
しかしアボディに負けたのはいただけないな
同じ蹴りが素人のジャクソンでも2回勝ってるのに

60 :名無しの格闘家:03/12/09 16:32 ID:f7FpnR1J
ボクサーはパンチしか攻撃がない事を前提に練習してる
構えスタイルもパンチしか攻撃がない事を前提にしてのものだし
パンチの技術もそう
キックがありになったらボクシングン時みたいに簡単に近づけないし攻撃も出来ない
だからボクヲタも言ってるが勝つにはハードパンチャー連れて来て
キック受ける前にパンチでKOするしかないって事だろうな

61 :名無しの格闘家:03/12/09 16:36 ID:alYQhKkm
サップなんてこのゴミボクサーで十分だ。
【ブライアン・ニールセン】
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=004681
64勝2敗
元IBO,IBCヘビー級チャンピオン
あのタイソンを追い詰めた男。


62 :名無しの格闘家:03/12/09 17:10 ID:gIqUfU/u
アビディサイキョ

63 :名無しの格闘家:03/12/09 17:34 ID:0B6f/Ghe
>しかしアボディに負けたのはいただけないな
>同じ蹴りが素人のジャクソンでも2回勝ってるのに
逆に、蹴りが素人のボクサーでもアボディに勝てると言える。
ボタのボクシングスタイルは、K-1向きじゃなかったんだよ。
インファイトのチャンスを、自らクリンチで潰したのは、
それを実行する技術がなかったからだろう。


64 :名無しの格闘家:03/12/09 17:43 ID:ILBv7w6/
ボクヲタは弱いからといっておちるとこまでおちたな・・・
ハントやベルはボクシング代表だから
ボクシングは最強だとよ・・・

65 :名無しの格闘家:03/12/09 17:49 ID:f592T9Sl
ジャクソンがアボディに勝ったときはインファイトじゃなく
結構距離とってロングフックで勝ったと思った

66 : :03/12/09 18:06 ID:dvnmO4fX
大晦日はブリッグスと誰がやるんだろうな?
アビディよりもうちょい強いやつ出して欲しいなぁ
カーターやホルム出たらおもしろそう

67 : :03/12/09 18:42 ID:dvnmO4fX
k−1はキックの選手もボクシングの選手も自分の最も得意とする戦い方
ができる場でしょ。k−1でボクサーがパンチなしっていう制限があるな
ら不平等だけと立ち技最強を決めるならk−1が一番いい舞台だな。ボク
サーはその舞台で勝ってこそ強いといえる。


68 :名無しの格闘家:03/12/09 20:13 ID:E0BKyDBG
ボタはボクシングで1年以上試合してないし
一度も一流どころに勝っていない。
現にランク外で引退してる選手
今のボクシングでの格はK1でのアビディの格と同じかむしろ下くらい
ボタはアウトボクサーでK1には向いてない

そんなボタがキックルールでベスト16のアビディと互角だったことは
ボクサーはK1にでても充分通用すると言える


69 ::03/12/09 20:14 ID:pLBiIBv+
開幕戦がスムーズにいってたらボタはアビティーに勝ってた。
しかし一度ボタに圧倒されたことによってアビティーはクールになり、
対処法を考えた。 
ボタが勝てるK-1トップはパンチに自惚れのバンナあたりだろう。 
どんな理由であれ、アビティー相手に負ける選手を誰が認めてくれる
だろう?  ボタは金儲けの為にボクシングにツバを吐いた
心が貧乏な人間。 ボタ、哀れ、ボタ、可哀想、、、

70 :名無しの格闘家:03/12/09 20:15 ID:Zs1PklyN
WBO10位だっただろ。
boxrecでも20何位くらいだったし。


71 : :03/12/09 20:37 ID:Y7hAzDJm
美少女の縦スジが見れるサイトを見つけた!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/oikawa_nao/


72 :名無しの格闘家:03/12/09 20:40 ID:vUZr1f4H
>>68 K−1は層が薄いから1位違うだけでだいぶ違う。
どっちにしてもベスト20位には入らない。
だいたいジャクソンでも秒殺できた相手に
去年世界ランカーと引き分けたボタが負けるとはなw

73 :名無しの格闘家:03/12/09 20:45 ID:UmYcusqz
うるせーハゲ

74 :名無しの格闘家:03/12/09 20:46 ID:NAZF8J8v
アベディは弱いんだよ、だけどの人気者
谷川さんも人気者だし視聴率も大事だからアベディ出そうと考えた
しかし弱いし勝たれても困るのでボタの噛ませ犬にしようと考えました
アベディに勝てばボタの人気も上がって一石二鳥!
しかしボタは負けた・・・
困ったからレコを出場させないでリベンジさせた
まさか負けるとは・・・谷川さんも困ったよ

75 :名無しの格闘家:03/12/09 20:47 ID:MdlSopwK
最強はプロレスだ!!!

総合格闘技ではほぼ負けるが、実際本気で戦ってない。
本気になればK1・プライドなんてイチコロ。
猪木は全ての格闘家の中では1〜2に強いだろう

アリと互角に戦い、ウィリーにも勝っていた試合
当時の柔道金メダリスト、ルスカのも圧勝した。
猪木に勝る者はいない。
たとえば今ミルコと戦ったとしたら
キックにしても猪木の延髄蹴りはミルコとじゃ桁が違う!
猪木の圧勝だろう


76 :童貞丸出しマソ:03/12/09 20:49 ID:89TyXvlg
世界最強はウィラポン
元ルンピニー王者で国際式でもチャンピオンになったウィラポンサイキョ!!

異論がある方 どうぞ

77 :( ´_ゝ`):03/12/09 20:52 ID:WL78jFgi
まあ過程の話になりますが
ウィラポンの技術でミドルのウェイトがあれば
K-1ミドル級では最強クラスかもしれぬ

78 :名無しの格闘家:03/12/09 21:11 ID:P2bIV+p4
http://www.boxingtime.com/fightclips/TysonLewis.mpg

79 :名無しの格闘家:03/12/10 03:44 ID:beQos/Jv
63 :名無しの格闘家 :03/12/09 17:34 ID:0B6f/Ghe
>しかしアボディに負けたのはいただけないな
>同じ蹴りが素人のジャクソンでも2回勝ってるのに
逆に、蹴りが素人のボクサーでもアボディに勝てると言える。
ボタのボクシングスタイルは、K-1向きじゃなかったんだよ。
インファイトのチャンスを、自らクリンチで潰したのは、
それを実行する技術がなかったからだろう。

65 :名無しの格闘家 :03/12/09 17:49 ID:f592T9Sl
ジャクソンがアボディに勝ったときはインファイトじゃなく
結構距離とってロングフックで勝ったと思った

お前ら、ちゃんと調べてからレスしろよ。
ジャクソンは、ムエタイのトレーニングしてるし、
アビディは、ジャクソンと打ち合ってるぞ。

http://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/interview/k02_07_14_06.htm


80 :名無しの格闘家:03/12/10 04:41 ID:n0k3TUCw
アーツに2連続KOしたアビディを弱いというKオタ。

81 :名無しの格闘家:03/12/10 04:54 ID:X4fGNUUS
ミルコのハイキックはまともに入ればKO必至だろ?
それと同じようにボクシング界には1発KOの破壊力を持った奴がうじゃうじゃいるんだよ。
ボクシングの試合見た事あるか?パンチが一発入るだけで大騒ぎだよ。それだけ避けるのも凄いがそれだけ威力があるんだよ。

途中アビディやばってただろ?2Rかなんかで。タフなアビディですらあのフラフラっぷりだぞ。
ハードパンチャーじゃないボタですらあの威力。もう1ラウンドあったらボタの勝ちだった。

タイソンが来たらK-1は「ボクシング界にK-1の殴りこみ」だぜ。終わったなお前ら。


82 :名無しの格闘家:03/12/10 04:57 ID:+z06G87j
ポタはしょぼいと思ったけどマサトとやった奴はスゴイと思ったよ。
アビディは雑魚だ。アーツに二連勝したときとはもう別人だ。
フランス人は勢いを無くすとヘタレるのか?

83 :名無しの格闘家:03/12/10 06:01 ID:fS/teY6X
>>82
サッカーのフランス代表も一回調子落とすとずっとそのままだしね。
バンナはそうでもないけど。
後アーツに2連勝したっけ?一回は覚えてる。
自分で打って自分で腰痛めて倒れたんだよね?

84 :名無しの格闘家:03/12/10 06:04 ID:1bgVe1f3
>>81
一度位、結果出してから言おうよw
K1と言う打撃格闘技の範疇でボクサーよりも総合格闘家の方が
ずっと戦績が良い。にも拘らず、彼らはK1が低レベルだとは
言わない。それどころか、リスペクトしている。K1を見下すボクシング
がK1においてろくな戦績を残せてない。

・K1なんか4回戦の選手でも勝てる
・蹴り捌いて、インファイトに持ち込めば楽勝
・元王者クラスなら余裕
・ハイキックなんて目の良いボクサーには絶対に当たらない

・・・んじゃなかったのかな〜???

果たして結果は????

85 :名無しの格闘家:03/12/10 06:05 ID:1bgVe1f3
「K−1なんてレベルの低い競技、4回戦の選手でも余裕で優勝できる」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果はhttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_01_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_02_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_03_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_04_b.jpg
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200309/21_2/030921_kak_k1_06_05_b.jpg

その事実にやっと気づき今度は意見をコロッと変え、こう言いました。

「元王者レベルならK−1選手なんて相手にならないし、早いジャブを 避けれないし、ローも簡単にかわせる」・・・。
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果は http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p06.html
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p08.html
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p09.html
   http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200311/18/photo/a08/p11.html

そしてこの事実に気づくとボクオタは意見をまたまたコロッと変えました。

「K−1選手なんかまともなボクサーのパンチであれば、余裕でKOできる。」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果はhttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200312/05/031206_kak_k1_03_dj06_b.jpgの通り。

「まともなボクサーがインファイトすれば余裕で勝てる。」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、結果は
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200312/05/031206_kak_k1_03_dj04_b.jpgの通り。

最後に、「ハイキックなんて、目の良いボクサーにはかすりもしない」・・・
かつて、無知なボクオタ達の間でこんな事が言われていましたが、
結果はhttp://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1557.jpg の通り


86 :名無しの格闘家:03/12/10 06:06 ID:1bgVe1f3


これが悲しいど、現実なんだよ。

チ〜〜〜ン。合掌。。。。

87 :名無しの格闘家:03/12/10 06:07 ID:1bgVe1f3
86

悲しいど ⇒ 悲しいけど

88 :名無しの格闘家:03/12/10 21:45 ID:hmHzRla2
ボタが負けてからK−1よりボクシングが強いと息巻いている素人オタクが多いが
ボクシングにK−1が勝てるわけ無いんだよ 5対5マッチで決めるか
双方のチャンピオンが殴り合えば100%ボクシングが勝つよ 
レベルが違いすぎるのだ 分からない奴は所詮素人オタクだけである。


89 :名無しの格闘家:03/12/10 21:49 ID:JlGv/5TC
そりゃボタのパンチじゃあK1選手とのパンチ力と比較しても
たいした差はないだろうよ・・・
昔からワンツーしか打てないボクサーだったし。

筋金入りにのフッカーやストレートパンチャーの
パンチを見てもそう思う香具師はおらんと思うけどな。

90 :名無しの格闘家:03/12/10 21:56 ID:qg/M3Wmh
ホーストVSロイ・ジョーンズ
ハントVSツア
バンナVSルイス
ミルコVSクリチコ(万全状態)
サップVSタイソン(メーン)

でやったらルール関係なくK-1側は一勝くらいしか挙げれないかもな

91 :名無しの格闘家:03/12/10 21:56 ID:GrJNXpW/
>>89
ボタとほかのK-1選手じゃパンチリョクに差はないと思った。
でも調整不足のおっさんのフィリップスは、パンチがやっぱ違う
とおもったよ。
老いているとはいえ明らかにクラウス、マサトなどとは異質のパンチ。
フィリップスの全盛期は本当に強い選手だったんだろうな。

92 :masato ◆rP11EP38eE :03/12/10 21:58 ID:UZQ2Be4o
適応力のある奴がしっかり練習すれば通用するだろうけど、
数週間やっても無駄だろ。
土台にそこまで圧倒的な差はないのは自明。

93 :名無しの格闘家:03/12/10 22:01 ID:JlGv/5TC
>>91
そもそも元ボクシング王者=ハードパンチャーとか思ってる時点で間違いだよ。
ポイントとって判定で勝つスタイルの技巧派の世界王者なんて今までいくらでも誕生したんだから。
アリなんてまさにその典型でしょ。
ホーストだってKOアーティストなわけじゃない。
それにボタはホワイトホープだったから優遇されて世界チャンピオンになれただけなので
間違っても世界王者クラスの選手とは言いがたかった・・・

94 :名無しの格闘家:03/12/10 22:02 ID:uii6r4Qz
>>90 クリチコの万全状態ってどうゆう意味?


95 :名無しの格闘家:03/12/10 22:06 ID:JlGv/5TC
ハント対ツアはいい試合になりそうだな(w
すごい打ち合いが見れそうだ。

96 :名無しの格闘家:03/12/10 22:13 ID:lIfpapN7
>>91
フィリップスはねぇ、クオーティ戦見るのがわかりやすい。
悪い選手じゃないんだけど、なんだかなぁ。
という印象を感じるボクサー。
ディフェンスはそんなによくない。
パンチ力もそんなにあるわけじゃない。
でもねちっこいボディとロングフックはやや変則的ながら、
いいタイミングで入る時もあった。
そんな感じ。まぁ、ジューを倒したのが人生の絶頂期だろうね。
ジューの試合も見てみるといい。何でこんなやつが強いの?って思っちゃうような選手だから。


97 :名無しの格闘家:03/12/10 22:14 ID:JlGv/5TC
チューのことはあんま好きでないので早くメイウェザーに凹ってもらいたいな

98 :名無しの格闘家:03/12/10 22:17 ID:yjUooOks
結論は出た。

パンチだけで勝てるなら K-1は毎年パンチャーが優勝してる。
K-1のリングでは 「ボクシングの巧さ」 は 役に立たない。
K-1ルールから求められているボクサーは 巧打者では無く強打者。
圧力で押し切れるような 体が大きいインファイターなら尚ヨシ。

99 :名無しの格闘家:03/12/10 22:22 ID:JlGv/5TC
別にインファイターでなくとも長距型砲もってる香具師なら
そっちのほうがリスクも少なくKO狙えそうなんだがナ。
ルイスは接近戦も中間距離も全部いけるからかなりよさげだと思う。

100 :名無しの格闘家:03/12/10 22:39 ID:lIfpapN7
今はそういう風潮だよね。
インファイターの方が向いている、強いって感じの傾向がある。

だけどそんなのは技術が上がっていくとすぐに関係なくなると思ってる。
(あくまで上がっていけばの話だけど。)
K-1ルールでボクシングの防御技術が役に立たないってのは嘘だし、
ボクシングのパンチが役に立たないってのも嘘だと思う。
今の、ボクシングが全く出来ないコヒや武田と、割合ボクシング技術
を有効に使えているクラウス、魔裟斗を見ていると、
もっとパンチは有効に使えるはずという認識は、強く持っている。
勿論競技の壁があるから、そんなに簡単にはいかないし、
全くボクシングの時と同様に技術を使うことはおそらく不可能。
問題はK-1ルール用にそれを組み立てなおせるかどうかと
K-1用に蹴りの防御を習得できるかであって。

K-1技術発展の青写真を描くと、
ボクシングが巧いやつが蹴りの防御技術を習得する。その上でK-1用の戦い方を習得してくるとする。
そうなると、キックの選手もボクシング技術の更なる習得が必要不可欠になってくる。
相手が蹴りの防御が出来るパンチャーになると、蹴りだけで闘うのはどうしても不利になるから。
そうするとキック選手のパンチ技術も次第に上がっていって、蹴りの攻撃も繋がらないと勝てなくなる。
さらに突き詰めていくと、蹴りもパンチも融合して使える選手が
このルールでは生き残っていくと、そういう流れになる思う。
(ちなみにムエタイルールでは、ディーゼルノイの例から蹴りの技術の比重がやはり多いのかなと思う。)

あくまで順調に技術が上がっていけばの話。
でもそれができるようになるには、今以上にルール、システムの整備、
それに一代じゃなくて、何世代にもわたる時間が必要じゃないかとにらんでる。
K-1がそれまで持ってくれるかって言うと甚だ疑問。
頑張れK-1。

101 :名無しの格闘家:03/12/10 22:44 ID:wYJRKCER
ブリッグスならK-1でも通用するだろう。
サップに出来たことが、ブリッグスに出来ないとは思えない。
Kヲタは、ブリッグスが勝てば「ムエタイのトレーニングしたらキックボクサーじゃん」
と言い訳するんだろうな。

102 :(σ‐ ̄):03/12/10 22:57 ID:qCDmSDnH
>>ホーストVSロイ・ジョーンズ
>>ハントVSツア
>>バンナVSルイス
>>ミルコVSクリチコ(万全状態)
>>サップVSタイソン(メーン)

>>でやったらルール関係なくK-1側は一勝くらいしか挙げれないかもな

ボクサー側はツアとタイソンは勝利。後はK1ファイターの勝ち

103 :名無しの格闘家:03/12/10 23:00 ID:ktNI76EK
>>102
見たことあんの?そこに書いてあるボクサー

104 :名無しの格闘家:03/12/10 23:03 ID:GrJNXpW/
>>96
ジューの試合は見たことあるよ
空手っぽいパンチだった気がする。
動きとかはそんな速くないし、センスもそんなに
感じられなかったな。
でもやっぱハードパンチャーだと思ったよ。

105 :(σ‐ ̄):03/12/10 23:11 ID:qCDmSDnH
>>103

ええ、すべて見ましたよ。

それと今までのK1vsボクサーの戦いを合わせて、冷静に分析してみた予想ですが。
ルール関係なくとあったのですべてK1ルールで考えましたけどね。それが何か?

106 :名無しの格闘家:03/12/10 23:16 ID:ktNI76EK
>>105
( ´_ゝ`) フーン見る目あるね。。

107 :名無しの格闘家:03/12/11 00:47 ID:BgaAaoMh
ミルコは案外瞬殺されそうな気がするけどな。
昨日のクリチコくらいの出来だと。
入ってけないんじゃないかと思う。

108 :名無しの格闘家:03/12/11 02:34 ID:8xz+0wfQ
>>107
>入ってけないんじゃないかと思う。

ミルコは、自分から入っていく必要はないと思う。
それは、インファイトする必要がないから。
それに、キックの有効範囲は、パンチのそれより広いと思うから。


109 :名無しの格闘家:03/12/11 02:57 ID:BRzUBnlp
ツァがハントに勝てるわけねーだろバーカ

ハントの膝やローを舐めんな

110 :名無しの格闘家:03/12/11 12:45 ID:qy7bsb65
ツア、タイソン、クリチコの勝ち。ハントがツアと打ち合ったら死にます

111 :名無しの格闘家:03/12/11 13:48 ID:xqKoXMm+
その面子だと 例えK-1ルールだろうと
バンナが一番厳しいんじゃないか?
ハント相手に毎回苦戦してる実績があるし。


112 :名無しの格闘家:03/12/11 14:24 ID:4lCIdFbf
バンナはルイスの右がまともに入ったら死ぬ

113 :名無しの格闘家:03/12/11 14:29 ID:8JzxsRHz
ボクサーのパンチVSK1のパンチって
K1勢がパンチで勝負できないんだからボクサーのパンチの優位性は証明されてるだろ

114 :名無しの格闘家:03/12/11 14:34 ID:4lCIdFbf
こんなスレを立てるのはボクシング見たことないkオタとしかありえない

115 :名無しの格闘家:03/12/11 14:35 ID:31oQgTCn
見た感じボタのヘボいパンチよりバンナ、ハント、ベルナルドのパワフルなパンチの
方が全然威力があるように見えるが。
まぁ、実際そうだろうが。


116 :名無しの格闘家:03/12/11 14:37 ID:xqKoXMm+
>>113
それはスレ的には少し違うっぽい。
あくまでパンチの話であって ボクスの話では無いから。
ディフェンス技術やガード・打たれ強さ・ステップ
こんな物を考慮しない話でしょ。

たとえK-1ルールであっても 総合ルールであっても ボクスルールであっても
単純にパンチって話だから。

117 :名無しの格闘家:03/12/11 17:27 ID:S1150g4P
一度も一流どころに勝っていない。
現にランク外で引退してる選手
今のボクシングでの格はK1でのアビディの格と同じかむしろ下くらい
ボタはアウトボクサーでK1には向いてない

そんなボタがキックルールでベスト16のアビディと互角だったことは
ボクサーはK1にでても充分通用すると言える



118 :名無しの格闘家:03/12/11 17:30 ID:p1UCGv47
キック素人のボタがキックランキング16程度の選手に押し気味の試合していた。
年齢いっているボタであれだけの試合すれば充分じゃん。
本場の生きのいい黒人選手連れてきたら、マジでK−1選手殺されるよ。
イグナショフ、ホースト、アーツ、バンナ、サップ。
間違いなく本場の国人相手にしたら1RKOされる。
白人の南アフリカ人までで止めておくのが無難。

119 :名無しの格闘家:03/12/11 17:33 ID:BASMBfvo
アビディってベスト16に入りそうで入らなさそう。
ジャパン軍VSサップ軍の時に子安か誰かとやって判定になってたよな

120 :名無しの格闘家:03/12/11 17:33 ID:DVes1dCl
>>118
白人の南アフリカ人までで止めておくのが無難。

(心の声)
(これ以上ボクサーが負けたらショックがでかすぎるからやめてくれ)


121 :名無しの格闘家:03/12/11 17:35 ID:W/0zgHsg
本場の黒人であるシャノン・ブリッグスさんがホーストさんと試合するみたいだね。
今度はアビディみたいな武蔵以下の雑魚じゃなくて本場同士が戦うわけだ。

122 :名無しの格闘家:03/12/11 17:44 ID:ihEaRvzF
貴様らはボクシングを舐めたッッ!!

123 :名無しの格闘家:03/12/11 17:46 ID:S1150g4P
誰に言ってるの?
意味不明の文体・・

低学歴かい?




124 :名無しの格闘家:03/12/11 17:55 ID:S1150g4P
PRIDE17?の後にイベントでクイズ大会みたいなのがあったのよ。
なんか選手とファンが2人1組になって一緒に参加するやつ。
それでファンの代表が数人出てきてステージに上がったんだけど、
これが揃いも揃って2chのキモヲタAAそっくりなんだわ。
俺は悲しくなったね。
こんなキモいヲタが選手に自分を投影して楽しんでんのかと思うと。



125 :名無しの格闘家:03/12/11 17:59 ID:0Yy8QrA1
>>1 ボクシング見たことある?ヘビーならクリチコ兄弟やルイス、タイソン、ホリフィールド、トニー。。。。。ボタで判断なんてバカかと小一時間。
あとパンチに関しては越えられない壁があるくらいボクサーだから!!いい加減レベル低い煽りは止しなよ

126 :名無しの格闘家:03/12/11 18:02 ID:fvmtOoJT
分けわかんない協会じゃなくて、一応IBFのチャンピオンになった選手だからね、
戦績もそれなりだし、引退したって言っても、何年も間が空いてるわけじゃないし。

まだアビディとしかやってないわけだから、次のボクサーがくるまで、
もうちょっと期待しようよ。ボタがらみで見たい試合はいっぱいあるだろ。


127 :名無しの格闘家:03/12/11 18:12 ID:pH/ucI6A
誰に言ってるの?
意味不明の文体・・・

低学歴かい?

128 :名無しの格闘家:03/12/11 18:17 ID:/wLpzF3k
>>118
ボタ見てもボクシングの強さはまったく伝わってこなかったよ。
よりによって一番弱い奴(ボタ)が出て来ちゃったという事かな。
黒人連れてきたらどうこうとか、あんまり説得力ないね。


129 :名無しの格闘家:03/12/11 18:22 ID:J7S3iePa
バンナが安田に負けた時は狂うように言い訳してたのに
落ち目のボタが他競技で負けたくらいでよくここまで言えるよなw

130 :名無しの格闘家:03/12/11 19:31 ID:DVes1dCl
>>129
お前らはそんときやさしい台詞でも吐いてたのかよ。
同じく狂うように罵倒してただろが。
お前は鳥か?

131 :名無しの格闘家:03/12/11 19:34 ID:GqlUGpSE
K-1ルールでクリチコがミルコに勝てるかっての
ボクサーは蹴りがないからあのようないいパンチが打てるんだってことを理解しろよ


132 :名無しの格闘家:03/12/11 21:24 ID:a+Rx1GDY
肩に力が入りすぎている

133 :名無しの格闘家:03/12/11 21:36 ID:BgaAaoMh
ボクシング技術がK1でまったく役に立たない、てのは極論だと思うな。
ボタが本来のパンチが打てなかったのはキックを警戒してたから、
つーよりただ単にビビッテた、て方が正しいと思う。
あいつはボクシング時代からワンツーしか打てない選手だったから
接近戦になると何も出来ないしね。

その辺は自分もちゃんとわかってるから余計にビビッてたんじゃないかな。
接近戦に持ち込んだところでフィニッシュブローがないんじゃ意味ねえから。

134 :名無しの格闘家:03/12/11 21:38 ID:BgaAaoMh
その点ぶりッグスは1R目からぶんぶん振りましてくタイプのボクサー
だからパワー負けするようだとホーストでも意外と危ないかもよ。

135 :名無しの格闘家:03/12/11 21:52 ID:xqKoXMm+
>>133
ボクス技術が全く役に立たない。ってのは確かに極論だが
実際ボクス技術だけで勝ってる奴が少ないのも事実だわな。
結局 ”ボクス技術だけ”より サップのような”パワーだけ”の方が
有効だっつー話か。 

>>134
ポカが多いけどな。
下手すりゃホーストに勝てるかも知れんが
K-1ジャパンの奴にすら負けるかも知れん。

136 :名無しの格闘家:03/12/11 21:58 ID:BgaAaoMh
>>135
まあそれだけ行き当たりばったり、つーか当てたもん勝ちなとこあるよね
<ボクシング対キックボクシング

ホーストは最近ちょっと前よりガードが甘くなってるとこあるので
もしかするとKO勝ちが狙えるかもしれないと俺は思う。
プライド高いから打ち合いにも応じちゃったりしてくれると助かるな(w

137 :名無しの格闘家:03/12/12 03:44 ID:Ouh3aN9n
ホーストブリ決定したの?
ホースト病み上がりで大丈夫なのかなぁ
ホーストって正面たって戦うから案外負けそうだな
もう年だしフットワークは使えんか
回り込んでローじゃああああああ

138 :名無しの格闘家:03/12/12 03:46 ID:Agu2s0L8
なんか何が本当で
何が間違ってるのかわからなくなってきた。
137は本当なの?


139 :名無しの格闘家:03/12/12 20:45 ID:decEepCW
どう転んでも純ボクサーはKーTルールでは無理。
ボクサーはパンチを見てかわすんじゃないよ?肩の動きから先読みしてるからかわせる。
キックがあるルールでは肩を見るわけにはいかない。
よってボクシングでのパンチは全く打てない。つまり勝てるわけない。

140 :名無しの格闘家:03/12/12 21:36 ID:4BzQjHtx
ブリなら先読みと言われるような高度なディフェンス技術ほとんどもってないよ
オフェンス偏重スタイルだから

141 :名無しの格闘家:03/12/12 22:01 ID:6KJPNT7h
>>100
K-1は多分そこまでもたないと思うがキックは地味に続くだろうな

142 :名無しの格闘家:03/12/13 04:28 ID:VaHkW1gE
関係ないんだけど、PRIDEのケビン・ランデルマンってめちゃパンチはやくない?
ボクシングやK−1じゃさすがに通じないと思うけど、スピードはすごいと思う。
この前桜庭と戦った時思ったよ

143 :ボクオタ:03/12/13 04:50 ID:Rj3IWhuD
>>142
桜庭戦以外でもめちゃくちゃ早いよ
俺はボクシング見続けてるけどはっきり言ってヘビー級の体重でアソコまで早いパンチ打てる奴を
俺はボクサーの名前であげることができない
コンビネーションを覚えたら恐ろしいだろうな

144 :名無しの格闘家:03/12/13 04:53 ID:kBGki2YW
はやいし、滅茶苦茶かっこいい。
最初みたときから、すごい圧力。
シウバとやってほしい。っておもってた。
ただ、俺はわからんが、専門家にいわせると
かなりザツらしい。

145 :名無しの格闘家:03/12/13 21:31 ID:T7S6c9Sp
本当にこのスレに書き込みしてるプライドとか総合のヲタって馬鹿だね
ボクシングがパンチでのみ競う厳正な競技なのは解かっているのに
ボクシングは手しかないから弱いだのいってる発言見てると
ほんとに低脳だと思うね。
しかもそのリング上のイメージをK1のリングに
勝手に当てはめて脳内シミュレートしてやがるんだから恐れ入る。
ボクシングはちゃんとしたコミッションがあって世界的認定団体があって
アメリカでは州の評議会なんかで試合の許可や選手の出場なんかが協議される。
もはや次元が違うことにも気付かないのかな
キミらの言ってることは
障害物競走世界一が100M世界一に対して「こっちのほうがややこしくてすごいんだ」
AV女優が映画女優にたいして「人前でSEXしてるわたしらのほうがすごい」って言ってるようなもの。


146 :名無しの格闘家:03/12/13 21:38 ID:Kdj1m0Uf
だからさボクサーがK1の試合に出てるからこんな話題になるんだろ?
出てないのに言ってたらそうだろうけど
それにボクサーが本気出したら楽勝とか言ってたからだよ

147 :名無しの格闘家:03/12/13 21:46 ID:t/Tluf6L
>>145
いろんなスレに貼り付けておいて
「このスレに」
ってなんだそりゃ。

148 :名無しの格闘家:03/12/13 21:53 ID:Cu1Xq5WN
ボクヲタって奴は・・・・・・・・・・・


149 :えなりかずき:03/12/20 13:23 ID:IOhmfakt
K−1もレベルが低いがそのK−1で醜態を晒し続けるボクサーはさらに情けない

150 :K好き:03/12/20 13:57 ID:NQ7SrM9U
>>143
んじゃマイケル・マクドナルドがミルコ倒した時みたいなラッシュはボクシング的にはどう?
並のレベル?

151 :名無しの格闘家:03/12/20 14:07 ID:T0PzEt3i
>>145みたいのがボクシングファンの品位を落としてるんだよなぁ
マジで止めてくれよ(;´Д`)

152 :名無しの格闘家:03/12/20 14:14 ID:BRBlzc9B
>>159
俺あんまりボクシング詳しくないが、マックのパンチじゃ
強いボクサー誰も倒せないよ、パンチ軽すぎて。
セフォーにラッシュしたやつのパンチと比べてみたらいいんじゃないかな。
あのころのミルコはまだまだヒヨッコだったってことで。
ベル倒したときの
アダムワットのラッシュはよかった記憶がある。

153 :名無しの格闘家:03/12/20 14:15 ID:BRBlzc9B
>>150ね間違えた。

154 :名無しの格闘家:03/12/20 14:26 ID:FtltaKsN
>>145
http://www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp/~kodama/appliedethics/boxing.html


>「法律で禁止すると、地下に潜行するので禁止すべきでない」という議論が、
>タバコや麻薬について当てはまるかどうかが疑わしいように、ボクシングについても、
>この議論が説得力を持つかどうかは明らかでない。というのも、
>妊娠中絶の場合とは異なり、ボクシングの場合は完全に消滅する可能性も
>多分にあるからである。



所詮、ボクシングの地位なんて、執行猶予が付いた犯罪者みたいなもんに過ぎんよ。

155 :名無しの格闘家:03/12/20 19:36 ID:9NuHZoR/
( ゚д゚)ポカーン

156 :名無しの格闘家:03/12/20 19:49 ID:Crx/fhX5
なんかさK-1>>>ボクシングって事にしたい見たいだけど
K-1ルールでやりゃ当たり前じゃん。。。K-1なんだから。


157 :名無しの格闘家:03/12/20 20:07 ID:2y4it1kI
ボクシング パンチ力
K−1   キック
プライド  グランド

158 :名無しの格闘家:03/12/20 21:22 ID:F/0BT906
>157
パンチ力はわからんよ?これは個々の問題だから。
でもボクシングルール内でパンチ技術なら文句無く最高だろうね。
プライドは正直グランド強いのか?柔道の吉田にカモにされてるぞ?
打撃練習以外特に練習してないのに。{寝技は下手糞」って言われてるし。

159 :名無しの格闘家:03/12/20 21:27 ID:Crx/fhX5
よすだ君は胴着脱いでからが本評価。
グランドの優劣でいったら高専vs柔術vsサンボで決めるがよろし。
みんなジャケットマッチでOKな競技形態だし。脱いでやるならレスリングも足すべき。


160 :K好き:03/12/20 22:05 ID:NQ7SrM9U
>>152
カーターの事かな?。マックもセフォーにボカスカジャンにされてたからなぁ、乱打戦に持ち込んだけど。
マックも国際式ボクスの経験あるらしいけど四回戦あたりをウロウロするぐらいのレベルだったんやろか?

ワットのベルへの仕止め方はさすがだと思ったけど、ハント、バンナ、セフォーには通じなかったんだよな...。

161 :名無しの格闘家:03/12/20 23:45 ID:mQGCfFlB
パンチ力だけならボタよりあるK1選手いっぱいいると思うよ。
ハントやセフォーやベルナルドのがあるかも。
でもこれら3人はボクシングでは3流だった。
ハントやセフォーがボタとボクシングやったらボタが100戦して99勝するだろう。
(ま、1勝はラッキーパンチもあるとして)
ディフェンスとか当てる技術とか、全部ひっくるめてボクシングの実力だからね。

162 :名無しの格闘家:03/12/20 23:47 ID:5mqw2+wU
ボタはストレートパンチとクリンチの技術のみに特化したボクサー
だから他競技に進出したから、て通用すると考えてるほうが無理ある話。
むしろアビディ戦はローでKOされなかっただけ頑張ったとさえいえるな。

163 :名無しの格闘家:03/12/20 23:51 ID:/xJm5G84
しょっぱなのローにびびってしまったからであって
やはり蹴り無しだったらボタに勝てるK−1の選手はいないとおもわれ

164 :名無しの格闘家:03/12/20 23:53 ID:mQGCfFlB
>163
それはそうだろ。蹴り無しで勝てたらボクシングやってるだろ。

165 :名無しの格闘家:03/12/20 23:54 ID:5mqw2+wU
まあ、そりゃボクシングでやりゃボタがつええだろうけど。
だからといってキックで通用するたあいえないけどな。
ボタがホーストにボクシングで勝つにしてもかなりしょっぱくなると
思うし。12R戦い抜いた末の大差判定勝ちかもしんない。
それくらいしょっぱいボクサーだよ<ボタ

166 :名無しの格闘家:03/12/21 00:00 ID:F1Ddr+ts
あい!あい!あい!

167 :名無しの格闘家:03/12/21 00:01 ID:+wy8ywB1
http://coolnavi.com/up/file20915.swf
http://coolnavi.com/up/file21048.swf
http://coolnavi.com/up/file20665.swf


168 :名無しの格闘家:03/12/21 00:03 ID:Ox3ErpfF
ボタの売りは、距離をとってのふんふんワンツーくらいだからな(攻撃面は)
ただ、タフネスだけはかなりのものがあって
それがあるから、ヘビー級でもそこそこ戦えてたんだと思う

169 :名無しの格闘家:03/12/21 00:23 ID:46rHJRQY
>>165
まったく持ってあなたの言うとおりだと思う。
同意。

170 :名無しの格闘家:03/12/21 00:31 ID:lIOywRWZ
「手だけの競技」(ボクシング)の中での手の技術
「手と足の競技」(K-1、キック)の中での手の技術
「全部使える競技」(総合)の中での手の技術
それぞれ違うのは当たり前で比較するのは難しいのでは。

171 :名無しの格闘家:03/12/21 00:36 ID:46rHJRQY
この前のグランプリ見て感じたことがあるんだけど

パンチが強い選手はパンチで倒れることはよくあるのだけど
(例) バンナ、ベルナルド
キックが得意な選手はキックじゃまず倒れない。
(例) ホースト、アーツ、武蔵、など多数。

やっぱキックの技術というのは限界があるのではないかな。

172 :名無しの格闘家:03/12/21 06:37 ID:7hGf1reY
何を基準に パンチが強い・キックが得意
なのかは解らんが
>この前のグランプリ見て感じたことがあるんだけど

バンナ・ベル・ホーストは出てないんだが。
この前のGPでのKOは
ボンの蹴り→蹴りの得意なグラハム
ボンの蹴り→アビディ2ダウン目

ダウンは
アビディの蹴り→ボタ
ボンの蹴り(ラストはパンチか?)→アビディ1ダウン目

173 :名無しの格闘家:03/12/21 07:02 ID:Bi6LJFjd
ボタが負けて単純にKよりボクシングが強いと勘違いしてる方が多いが
トータル的な技術では、まだまだKの選手では、ボクサーに勝る事はないよ

174 :名無しの格闘家:03/12/21 07:04 ID:Bi6LJFjd
ボタが負けて単純にボクシングよりK−1が強いと勘違いしてる方が多いが
トータル的な技術では、まだまだKの選手では、ボクサーに勝る事はないよ


175 :名無しの格闘家:03/12/21 07:07 ID:pRav/cgY
ボタが負けて単純にボクシングよりK−1が強いと勘違いしてる方が多いが
トータル的な技術では、まだまだボクシングの選手では、K−1に勝る事はないよ

176 :名無しの格闘家:03/12/21 07:33 ID:I67wdQ/r
>173
トータル的な技術とは何を指しているのかな?
パンチなら確かにボク>kー1だろう。ただしあくまで蹴り無しならな。
構えから打った後の腕の引き抜きに至るまでキックで必要な技術と違う。
kー1のリングで戦う以上kー1>>>>ボクなのは明らか。
ハッキリ言ってボタ同様対策無しでリング上がるならタイソンだろうが
類すだろうが同じ。何もできずにリングに転がるだけ。
格闘技やってる人ならボク>kー1なんていう人はまずいない。

177 :えなりかずき:03/12/24 20:06 ID:LXAgdU3y
あい!あい!

178 :テケテケ ◆LRb/vMADN2 :03/12/24 20:08 ID:zzeKGZLI
>>176
やっていましたけどボクシング>>k1ですが。

179 :名無しの格闘家:03/12/24 20:21 ID:cU3JBOG5
でも、ハントが優勝できるK−1はやはりレベルガ低いと思うよな
ボクヲタ諸君。そういう実績があったこと自体が問題。

180 :テケテケ ◆LRb/vMADN2 :03/12/24 20:24 ID:zzeKGZLI
>>179
そうですねぇ。
あんなパンチで勝つってかなり恥ずかしい事です。
k1はレミーも王者ですから。
笑っちゃいます。

181 :えなりかずき:03/12/29 14:36 ID:HEedWRZj
大晦日に出るボクサーってどんなヤツかな

182 :名無しの格闘家:03/12/29 14:42 ID:uck5TGyf
ハントが優勝すると何でレベルが低いんだ??
ボクシングの元王者でWBO10位のボタが一回戦負けする大会なのに

183 :名無しの格闘家:03/12/29 15:47 ID:YJaOoX66
4回戦で1勝もできないハントが優勝するくらいだからな
4回戦だぞ?底辺中の底辺。話にならない
K1準優勝時の全盛期のセフォーも無名6回戦ボクサーにK1じゃ見たこともないような失神KO負けしてるし

184 :名無しの格闘家:03/12/29 15:49 ID:YgoMRhNt
そうするとまたビタリとかでてきてややこしいからやめようよ。
別物ってだけじゃないの。

185 :名無しの格闘家:03/12/29 15:51 ID:TR2YFgTJ
ここで誤解して欲しくないのは
「強さ」というより「競技」としての技術レベルが
低い、てことをボクオタは言いたいんだがな。

ちょっと語彙の足らないボクオタは「強さ」と「競技」を
一緒くたに考えるから矛盾が出てきてわけのわからん煽り合いが発生する

186 :名無しの格闘家:03/12/29 15:51 ID:Tvsii+KD
>>182
ハント?別に弱くは無いが優勝したのはフロックだろ。

187 :名無しの格闘家:03/12/29 15:53 ID:TR2YFgTJ
フロックなのは認めるがフロックを三回も許しちゃうような
低レベルな選手が決勝に残っちゃうのは問題だろ

188 :名無しの格闘家:03/12/29 16:02 ID:Tvsii+KD
>>187
レベル低いって言ってもキックの大会としては高いだろうし、
プライドと比べたら低いと思うがボクシングと比べるなら無意味だしな。
第一、俺はKヲタってわけでもないから最近のKはプロレスと同一視してるよ。

189 :名無しの格闘家:03/12/29 16:03 ID:71QX0ZZ4
一応、k−1は異種格闘技の戦いの場だから、
そんなに簡単に試合がかみ合うものでもないと思う。

ボクシングはそういう点で試合がかみ合うから、おもしろいと
思うんじゃない?技術もバシバシ出し合ってさー。

ただ異種格闘技になると、どんなに技術を持っていても、全部出し切る
のは難しいと思う。

例えば、prideに出てるときのミルコだけを見て、ミルコ
の立ち技技術を判断するようなことはしないでしょ?

k−1だけを見るだけじゃ分からんってことだな。ボタだってあんなんだったし。

190 :名無しの格闘家:03/12/29 16:21 ID:XfPgsHoJ
37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/28 16:31
ハントに勝った4回戦ボクサーをボクシングで3RKOしたNathan Briggs
をハントはK1で57秒殺していますが。それが何か?

191 :名無しの格闘家:03/12/29 16:38 ID:6X+7Uxv2
つーか、ボクシング見ない香具師は知らんと思うけど
ボクサーがどうとか言うのではなく
ボタのパンチはもともとあんなもん。

192 :masato ◆rP11EP38eE :03/12/29 16:41 ID:A04VyJYc
ハントが負けたのってずっと前だろ。
ホーストが小学生の頃、サッカー選手に喧嘩で負けたら
K1はサッカーより弱いってなるのか?
どうにもこうにも頭悪いな。

193 :名無しの格闘家:03/12/29 16:51 ID:uck5TGyf
GP優勝経験者がボクシングやってた時に負けたからボクシング最強って言うなら、
K−1ルールで戦って、当時の全てのK−1優勝者を全てKOした極真最強だと思う。

194 :名無しの格闘家:03/12/29 16:52 ID:/+GRmcty
>>192
君はアホの子ですか?

195 :名無しの格闘家:03/12/29 17:03 ID:oSkTPtOq
>>192
負け犬は喋るな

196 :名無しの格闘家:03/12/29 17:19 ID:BQHrSsO4
>>192
ドンマイ

197 :名無しの格闘家:03/12/29 17:25 ID:Tvsii+KD
>>195
彼は護身を極めた男だよ。戦わずして勝つ、コレ即ちサイキョ!

198 :L:03/12/29 17:46 ID:ErCl28Mz
>192
同意!!
全くその通り

199 :名無しの格闘家:03/12/29 17:50 ID:YJaOoX66
>>192
バカ?
べつにそんな昔じゃないよ2000年に負けてるから。
ハントがK1で優勝するたった1年前なんだけどw

ちなみにセフォーもバリバリ全盛期の時だったし

200 :名無しの格闘家:03/12/29 18:50 ID:H+SHlMyA
ボクサーがボクシングルールで戦ったら最強に決まってんだろ?
ようはルール次第

201 :名無しの格闘家:03/12/29 19:04 ID:J4i5vy7z
グローブ付けてのナックルパンチで戦うルールならボクサーは最強。


ボクシングって手業だけでも、空手や相撲に勝てないのを分かってるから、
空手チョップや張り手を禁止してるんだよね。

202 :名無しの格闘家:03/12/29 19:06 ID:7F0YNdfo
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072689534/l50

総合ルールではボクサー最強!?
年末年始はこのスレで過ごせ!


203 :とおりすがりのななし:03/12/29 19:23 ID:/WVr8Rvg
この間のドームでやったK-1のパンフレットを買ったんだが、、、
その表紙に選手がずらっと並んでる写真があったのね。

その中で、最も体に張りがあったのはボタだったな。

けど、逆に最も足が細く見えたのもボタだった。

素人考えで恐縮だけど、キックとBOXで下半身の筋力に求める
方向性ってのが全然違うんだろうなと思った。ほら、基本的に
BOXの下半身ってのは持久力が求められるでしょ?
確かにスウェーとか相手の懐への飛び込みとかで瞬発的な
ものは求められるけど、やっぱ基本は長いラウンドを戦える
筋力だから、、、

結局何を言いたいのかというと、セフォーはダサい。間違いない。

204 :名無しの格闘家:03/12/29 19:26 ID:Tvsii+KD
セフォー?あいつは辰ヨシ並みの挑発芸の持ち主。
ボクシングでも得意の挑発芸を発揮すればフツーに強いだろ。

205 :名無しの格闘家:03/12/29 19:39 ID:HGenE7qi
ボクシングは単にパンチ力だけで倒しているわけじゃないだろ

206 :名無しの格闘家:03/12/29 19:40 ID:Dzz2RDR9
>>204
セフォーは、裏付けになるボクシングテクニックが無いので、所詮K-1という
キック混合のリング上に於いて、ボクテクが自分より劣る相手に対しての
もので、単なるお山の大将。

207 :名無しの格闘家:03/12/29 19:45 ID:Tvsii+KD
>>206
セフォーがどうとゆうより単に辰ヨシにさっさと引退して欲しいだけ。

208 :名無しの格闘家:03/12/29 19:47 ID:Dzz2RDR9
>>207
そうかw

209 :名無しの格闘家:03/12/31 02:39 ID:4KyjPszz
>193
それはフィリョの事か?確かに昔のフィリョは強かったよ。
フグをKO、ホーストも完全失神、アーツは2度に渡って足を破壊、
身体能力ではダントツだろう。ボディでのダウンすら一度もないしな。
ただあの亀みたいなヘタレっぷりはどうだろう?
判定になったら100%負けるというのがわかってないのだろうか?

210 :えなりかずき:03/12/31 21:38 ID:DSaUb8Fc
パンチりき

211 :えなりかずき:04/01/01 09:10 ID:28hYu9O2
ボタ(ボクサー)のパンチVS藤本(ボディビルダー)のパンチ

212 :名無しの格闘家:04/01/01 10:18 ID:/3Hj6fWX
今回の三試合でボクサーの弱さが分かってもらえたともう
寝技20秒のハンデに立ったまま極められたボクサー
軽量級相手に倒されてタップしたボクサー
藤本のパンチにダウンを奪われえたボクサー

ボクサーは弱い、ボクシングのルールでしか
ボクシングの技術も通用しない
K1は最強なんです!!!!!!
藤本のパンチでIBF王者をダウン

213 :名無しの格闘家:04/01/01 11:07 ID:gKul41P6
藤本のパンチでwパンチでですタイプミスじゃないですwww
藤本のパンチでダウウン奪われたIBF王者!!!
それがボクサー!それがボクサーのボクシング技術
パンチのグ技術wwwwwww

214 :名無しの格闘家:04/01/01 11:13 ID:qTP7vWRD
亀田長男にKに参戦してもらうっていうのはどう?
今後のエースとして。


215 :えなりかずき半額処分:04/01/03 15:32 ID:Zk+aWBpg
ボタービーン

216 :名無しの格闘家:04/01/03 20:39 ID:WUHCubSM
K1ってマジで最強じゃねーの?
横綱をKO!
プロレスの王者もKO
IBF王者もKO

K1最強!!!!

217 :えなりかずき半額処分:04/01/03 20:45 ID:OEG0N++D
次は柔道家の吉田と柔術家のホイスをK−1に上げて勝てばもっと最強が証明されるな

218 :名無しの格闘家:04/01/03 20:45 ID:g1vdlMfi
http://no.m78.com/up/data/up077860.jpg
勝利の女神  絶世の美女



219 :名無しの格闘家:04/01/03 20:46 ID:WUHCubSM
小川に勝った柔道のメダリストにも勝ってるよ

220 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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