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MLB最高の選手

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 13:54 ID:z4nfcZxv
走力
守備力
打力
長打力

の5ツールがもっともハイレベルで揃っている選手は誰ですか?

私は現役ではV・ゲレーロが
走力10
守備力9
打力9
長打力10
肩の強さ10
でもっともバランスが良いと思うのですが。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 13:58 ID:Wgha7GSt
イチロー

走力 8
守備力 9
打力 7
長打力 5
肩 8

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 13:59 ID:Wgha7GSt
カズオ

走力 8
守備力 7
打力 6
長打力 6
肩 6

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:15 ID:Nzt/Tb+q
2003年のSLUGGER7月号によると現役で5ツールプレーヤーはこの5人
                                   (8段階評価)
1st V・ゲレーロ
走力6 守備力6 打力7 長打力7 肩8

2nd B・ボンズ
走力5 守備力6 打力7 長打力8 肩5

3rd K・グリフィーJr.
走力6 守備力7 打力6 長打力7 肩6

4th A・ジョーンズ
走力7 守備力8 打力6 長打力6 肩6

5th イチロー
走力8 守備力8 打力6 長打力4 肩7

個人的にはやっぱゲレーロかな
ジュニアが健在なら文句なしにジュニアだけど

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:59 ID:SJ7t6/a7
アレックスロドリゲスは?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:01 ID:+5yiqaq6
外野手部門でしょう

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:52 ID:SJ7t6/a7
外内野関係なしにいうと誰ですか。 あとメジャー史上での5ツールプレイヤーは誰でしょうか。

8 :氏名黙秘:04/03/23 07:57 ID:EDRF7q2e
走力  5 
守備力 9
打力  10
長打力 10
肩   5


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:25 ID:dDJoX4OQ
イチローの打力は平均より上程度か・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:33 ID:dDJoX4OQ
てかイチローの守備力と走力、ボンズの打力と長打力、ゲレーロの肩をかねそろえる選手がいたら恐ろしいな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:40 ID:fKjhM7Xz
一番ちかいのがアレックスロドリゲス?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:22 ID:MWOBO95M
タイ・カッブだろ?
ゲレーロは最高の選手になるにはかけてるものがある
それは頭

カッブは全てにおいて優れていた
ホームランは当時は飛ばない時代だったのでパワー自体はあった

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:58 ID:d7CxkL3v
タイ カッブ 走力 10 守備力 10 打力 10 長打力 9 肩 9

14 :由利英明:04/03/23 19:59 ID:2gGRPo9Z
それはイチロー


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:21 ID:Lleb9k4F
タイカッブなんて見たことないからわかんね
両手を離してグリップ持つんだっけか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:00 ID:8e2vrwU1
>10

ブレーブスのJeff Francoeurはそうなれる可能性がある。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:49 ID:glkx+tR+
対カップすげー

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 12:36 ID:HJYcCP0J
age

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:07 ID:aw7wWG2n
A-RODとゲレーロを比べた場合、
A-RODは首位打者もHR王も打点王も40-40も経験したが、
ゲレーロは未だ無冠。

しかしここ数年で比べた場合、
A-RODはHR数を増やす一方で打率と盗塁数を下げている。
ゲレーロは去年こそ出場試合数の関係でHR数を下げたが、
高打率とHR数を維持しつつ盗塁数を増やしてきた。
去年だって試合数の割には立派なHR数だと思う。

よって、現時点ではゲレーロこそ最強のプレイヤーではないだろうか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:17 ID:FFyFNJ8Z
ゴキブリホイホイ発見

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:44 ID:+FKlXKwf
カルロス・ベルトラン

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:45 ID:B8XVSaV8
>>21
過大評価

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:46 ID:u1FdsrVN
パンコスキー

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:48 ID:+FKlXKwf
カルロス・ベルトラン 走力 9 守備力 10 打力 10 長打力 9 肩 10

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:51 ID:SItvder8


走力 3
守備力 2
打力 5
長打力 6
肩 2

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:54 ID:sAvqCkd9
>>4
合計点と順位があってない。この順位はどういう基準なんだ。
ゲレーロ 34
ボンズ 31
グリフィ 32
ジョーンズ 33
イチロー 33

>>12-13
カッブは肩は悪い(壊していたと自分でも言っている)
足もそれほど速くない(これも自分で言っている)
長打力も同時代のワグナーやルース、ゲーリッグには劣る
たぶんこんな感じだと思う
走力8 守備力8 打力10 長打力8 肩6 ただし頭脳10

W.メイズあたりはどうだろう。
走力9 守備力9 打力9 長打力9 肩9 はいけると思うが。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:20 ID:+FKlXKwf
ホセ・ビドロ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:21 ID:ncRi/cbE

マジレスするとプホルス
全てにおいてケタハズレの選手


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:53 ID:7nIKtTbz
>>7
内外野関係無しなら、A-ROD。ゲレーロより上。

>>28
打撃の凄さも桁外れ、守備の下手さも桁外れってことか。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:31 ID:QTLcTWE/
プホルスは足遅いよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:52 ID:cFbLmIwj
プホルスって今年から一塁手になったんだっけ?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 21:51 ID:QTLcTWE/
去年はレフトメイン。だけど一塁も守ってた。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:03 ID:ohdXBr4F
田口壮

走力 5
守備力 6
打力 5
長打力 4
肩 6
日記力 10

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:09 ID:qen5TBkE
Pマルティネス

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:13 ID:7B7cFFj5
野手でと言うことならA-RODだろ
ゲレーロ、ジョーンズも上位に来る
ボンズは凄いけど、走力、守備力と言う点で全盛時より衰えていると思う

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 11:14 ID:TVP9yviw
ちょっと前の選手ならカービー・パケットがかなりの高得点になりそう。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:39 ID:crkNGFev
ノマーもいい線いってないかな?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:45 ID:sAYwkTt0
カンセコ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:21 ID:+JG0eCoN
>>35
アンドリュー・ジョーンズなんてイチロー以上に過大評価されてる選手。
打力や走力は平均だし、自慢の守備力も年々衰えている。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:10 ID:CN3ZqziF
やはりカルロス・ベルトランでしょ。 守備もうまいし、打力もある。足も速い。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 01:37 ID:1ZTXN4Ib
バーノン・ウェルズ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:20 ID:P5HriBrk
Darryl Strawberry 最強!!!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:16 ID:1ZTXN4Ib
打撃力だけでランキング 最強 バリー・ボンズ 二位 カルロス・デルガド 三位 アレックス・ロドリゲス

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:19 ID:XRZfIIWV



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:28 ID:G+ITSLf8
>43
デルガト<プー、だと思うけどなあ。
個人的には1.プー、2.盆図、3.貧乏神

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:30 ID:KPDw4oE6
1位 ボンズ  2位 松井  3位 ジアンビ 4位 イチロー 5位 ロドリゲス

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 15:02 ID:g//7ejiK
ゲレーロ(^∀^)ゲラゲラ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 15:04 ID:9k7DHD+3
マニー

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:56 ID:1ZTXN4Ib
松井が上位五位に入るのはあり得ない。目が曇ってるかギャグかどちらかだな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 17:37 ID:9k7DHD+3
>2位 松井
ギャハハハハハハハ(≧▽≦)ノ☆バンバンバンバン

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 17:46 ID:QLE9eDS8
ボンズ、ソーサ、プホルスこれが三強

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 18:10 ID:N/rMv8eW
カズオのことだろ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 15:34 ID:Xyh7PcCo
カズオも秀樹も同レベル。 メジャー全体では40位ほどだろう。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 15:35 ID:Xyh7PcCo
カズオも秀樹も同レベル。 メジャー全体では40位ほどだろう。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 15:41 ID:OraD7o+H
ギャハハハハハハハ(≧▽≦)ノ☆バンバンバンバン
ゲレーロ(^∀^)ゲラゲラ ゲロゲロ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:13 ID:B4RxSIr7
カズオと帰ってきたウルトラマン?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:20 ID:Xyh7PcCo
松井(ゴジラ)は松井(稼)以下。 上なのは長打力くらい。走・守は明らかに負けてる。 総合力では松井稼が上なのは明らか。 まあどちらも40位くらいだが。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:38 ID:28MXFn+A
>>57
偽者は100位以下

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:47 ID:FPEWupso
タイカッブは長打力ないと思ふ。本気出したときはすごかったらしいけど、
普段は「ホームランは野球じゃない!」とほざいて・・。あと糖類はするけど走りは遅い。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 20:31 ID:hlE+onZY
当時は本塁打が重宝されてない時代だとは言え、
本塁打王をとった選手に長打力ないはないだろ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:18 ID:FPEWupso
>>60すいまそん

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:30 ID:06ZFHHp9
てか秀樹カズオなんてランキング外問題外なんだから名前出すなよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:40 ID:Hv0t7Crv
やっぱプホルズが現時点ではNO1でないか。守備は少し心もとないが
バッティングは薬物を使わないでの成績だからなぁ。
長谷川(SEA)と石井(LA)の対談でそれぞれのNO1打者は誰かで
プホルズとボンズを挙げていた、長谷川に言わせると数年前の
マグワイァとかK・グリフィーは外に逃げる球は(右投手の場合
前者であればスライダー、後者であればツーシームのシンカーを投げれば)
絶対に打たれないとのこと。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:54 ID:8lpRYked
お前ら素人か。どう転んでもボンズだ。
ボンズをこえる選手はもう出てこん。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:54 ID:wcM5hCOW
>>63
打撃だけならボンズ以外ありえんでしょ。
長打率と出塁率が凄すぎる。
プホルスが薬使ってないなんて言い切れないんじゃないか?
別にMLBで禁止してたわけじゃないんだから使っていてもおかしくない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:03 ID:8lpRYked
ボンズの凄さ知らん奴多すぎるな。
守備とか走力とかそんな差し引いたって最高の選手だと断言できる!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:08 ID:IgKN0coH
http://play.rbn.com/?url=mlb/open/g2demand/giants2001/bonds_swings_300.rm

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:37 ID:8XFVwH6p
>>66
守備と走力を入れるからこそ
ボンズがNo.1なのでは?


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:34 ID:e2EZTL0R
ボンズの守備力と走力と長打力の全盛期はずれて訪れたからな〜
これらが同時に訪れてたら凄いなんてもんじゃない

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:54 ID:0K1rigKN
ボンズかA-ROD、どっちかだろうなぁ。
本来ならジュニアも挙げたいところだけど・・・もうだめなのかな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:58 ID:mg9ZskES
>>70
ジュニアはストがいたかったね。
記録ぬりかえそうだったのに・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:02 ID:AweyB9jm
>>66
その通りだな。あんだけ打力が飛び抜けていたら。
ARODが守備、走塁で上回ってもおっつかん。
ボンズが打線に一人いればチームは変わる。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:12 ID:IZB05Hew
ボンズ、ソーサ、プー、A-Rod、田口
ペドロ、ランディ、クレメンス、狂犬

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:26 ID:IZB05Hew
羅門弟、大物体、ロケット、狂犬

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 03:35 ID:e0H/kb5H
>>73 74 馬鹿か?狂犬なんて選手いねえよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:22 ID:hYnz7YE/
狂犬?マダックスのことか?
1分ぐらい考えたぞw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 04:57 ID:IZB05Hew
狂犬と聞いてすぐにマダックスだとわからない香具師はど(ry

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 06:32 ID:W4tSPAkp
バリー・ボンズ
 
走力5
長打10+
守備6
打力10+++
肩5
 
トータル48 (+1コが3点なので)

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:53 ID:o2Qe0SZh
カルロスベルトラン

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:57 ID:AKs8hp8g
ベルトランかゲレーロだな。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:08 ID:VCERNA3B
ベルトランなんてたいしたことねーべよ。
ちょっと良い子になったモンデシーぐらいの選手だろ。
ゲレーロかA-RODかボンズか田口壮だ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:37 ID:XsvWYe5Z
ベルトランもゲレーロも良い選手だけど、
ボンズ、A-ROD、全盛期のジュニアには及ばないわな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:58 ID:5IketUPq
みんなベルトラン過大評価しすぎ。
ベルトランは三振多いし、出塁率もたいしたことは無い。
打撃も3割30本が限界の選手。
現在最高の選手はボンズ、ゲレーロのどちらかだよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:02 ID:3GKtUi4l
一人?一人上げちゃっていーの?

○○○○・○○○○だろそりゃ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:06 ID:5IketUPq
>>84
カルロス・デルガド?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:20 ID:4QZnXkwD
ヒデーキ・マツーイ?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:23 ID:jO2yG557
ベルトランの盗塁成功率はゲレーロやイチローやピエレとかとは
比べモンにならないぐらい高いよ。
盗塁技術はメジャー最高だろう。
去年45個盗塁して4個だけ失敗



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:58 ID:4KK3jWAA
盗塁成功率は凄いかもしれんが、それだけでMLB最高を名乗らせるのは・・
A-ROD、ゲレーロ、ボンズ、プホルス、・・と総合力で上回る選手は沢山いるし。
個人的にはMVPを取った時(1997年?)のラリー・ウォーカーにはMLB最高を
名乗らせてもいいと思ったが。366,49HR,130RBI,33SBだったかな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:35 ID:KMnuhEdp
ベルトランは打力もあるし守備もうまく足も速い。 プホルスは守備下手で足遅いよね。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 08:23 ID:jO2yG557
シェフィールドだろ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:36 ID:9SMwRQBT
>>89
打撃能力が違いすぎる

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:10 ID:3FUl3dHR
だからなんでさっきから走力しか見ないんだよ。
ベルトランなんて昔のモンデシーみたいなもんじゃんか。
総合力では明らかにプホルスが上だろ。
プホルスがMLB最高とは言わないが。
いいかげんボンズ、A-ROD、ゲレーロに絞って議論してほしい。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:26 ID:hFs7Xe1b
明らかにボンズ、議論の余地あるか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 15:08 ID:9SMwRQBT
>>93
無し

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 15:17 ID:3FUl3dHR
現役最多通算本塁打、史上二人目の40-40、シーズン最多73HR。
走攻守において最高レベル。異論なし。

このスレは終了で。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 15:25 ID:jbMWqwUa
>>93 ボンズか田口かと

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 15:35 ID:xTbUrh/V
今年のA−RODは現時点ではまだダメだね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 15:53 ID:4QZnXkwD
現時点で、ということならボンズは外れる。
守備と走塁が超一流だったのは昔の話。今は打つだけの選手だ。
それぞれの部門で、その人の全盛期を持ってきて良い、ということなら、
確かにボンズは史上最高のプレイヤーかもしれないけれど。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:11 ID:jO2yG557
どこが昔のモンデシーなんだよ・・ベルトランが・・
アホかwつか見たことないならしゃあないけど

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:12 ID:JZvdVjRL
なぁ、MLB最高の選手スレとしてはピッチャーは無視なんか?
大エーススレがあるけど。

ペドロ、ランディ、ロケット、マダックス、シリング、ガニエ、スモルツ、リベラ、
あたりに絞られると思うが。

あとキャッチャーとか。
こちらはパッジでファイナルアンサー?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:47 ID:pd7IDX9R
打者ならバリー・ボンズだろうなぁ・・ 以前同じメジャーリーガー連中が
彼のプレイを金払っても見てみたいって言ってた。

でもプホルスも打撃成績だけなら・・
2001年メジャーデビューから3年間の実績は化け物的。

 

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:42 ID:z/QUP5gN
プライアー

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 05:32 ID:O6CjamCO
モンデシーよりもベルトランの方が遥かに上。 守備力、走力、打力、長打力、肩すべて上。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:48 ID:3C0TuAH5
総合力という点ではパッジも外せないだろ
要の捕手だし
リーダシップもある

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:03 ID:gEMa7L+a
じゃあメジャー最高のベストナインで。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:09 ID:Qety7kxB
1番CFベルトラン
2番2Bビドロ
3番SSアレックスロドリゲス
4番LFボンズ
5番1Bプホルズ
6番DHデルガド
7番RFゲレーロ
8番3Bスコットローレン
9番Cイバンロドリゲス
 

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:45 ID:aqZFu2ZO
ゲレーロも明らかに過大評価だろ。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:49 ID:aqZFu2ZO
とは言ってもベスト10には入ると思うけどね。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:56 ID:LelqfNhm
打撃重視で守備位置は二の次で。

1番(中)イチロー
2番(二)Aソリアーノ
3番(左)Bボンズ
4番(遊)Aロドリゲス
5番(一)Cデルガド
6番(右)Vゲレーロ
7番(三)Aプホルス
8番(指)Mラミレス
9番(捕)Jポサーダ

なんでそんなにベルトランに固執するんだ?
俺ならマグリオ、アンダーソン、シェフィールド、エドモンズを選ぶ。
打撃、走力ともにある人というなら、
ベルトランよりアブレウの方が上だと思う。安定感もあるし。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 19:06 ID:9FfVbc2y
ベルトランヲタがいるな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:49 ID:IuuZKn9h
>>108
打撃重視でなんでイチロー入れてるの?
アンダーソン?お前四球選べない出塁率低い打者好きだな
まったくもって素人すぎ。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:15 ID:TMJJnrI7
少なくともイチローよりはベルトランのほうが勝ってるねすべてにおいて

盗塁技術、走塁、パワー、出塁率、
すべてにおいて遥かにベルトランの方が上だね。
何も勝ってるとこはない。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:33 ID:5NITENbj
>>109
おい…なんで打撃重視でイチローなんだよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:41 ID:4oS1aPOR
2Bアロマー
SSA-ROD
LFボンズ
RFラミレス
DHプホルス
CFジュニア
1Bトーマス
3BC.ジョーンズ
Cパッジ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:43 ID:bdd66hLk
三年連続200本安打だぞ!HRたくさん打てばいいってもんじゃねー。

と、思っていれたのですが。マグリオとかにしたら、
誰に一番打たせりゃいいか分からなくなっちまって。
洒落で壮タンにでもしとくべきだった?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:50 ID:8Z28DIXb
イチローは3年連続200本打ってる裏でメジャーを代表するアウト浪費家でもあることをお忘れなく

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:57 ID:TMJJnrI7
イチローがベルトランに勝ってるとこなんてひとつもありません。
本当に蹴飛ばしたくなりました。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:36 ID:bdd66hLk
ベルトランヲタうざい

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:01 ID:TMJJnrI7
走力
守備力
打力
長打力

の5ツールがもっともハイレベルで揃っている選手は誰ですか?
てスレなのに何勘違いしてるの?
イチローなんて笑わせないでよ。


120 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/20 23:53 ID:UNzQcN6Q
>>119
当然だがイチローはお前に笑われるほどではないぞ。中田じゃあるまいし。
ちなみにその評価でもイチローが上だが。
お前の蹴りじゃイチローは倒せんしなw


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:28 ID:dJXtddxO
アメ公どもに聞けば分かる。
はたしてイチローよりベルトランと答える香具師がどんだけいることやら・・
三年連続200安打・ゴールドグラブ・盗塁30は
ここ最近のMLBのリードオフマンとしては最高の出来だろ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:39 ID:aS0PKwwt
ただのアメリカ人じゃなくメジャーの評論家やスカウトに聞けば大半がベルトラン。 ベルトランはメジャーで五指に入る5ツールプレイヤーと言われてるし

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:41 ID:DBWb8rGm
盗塁死数とゴロアウト数位かなイチローが勝ってるの


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:47 ID:OZVPAuZR
ボンズやゲレーロに比べれば、イチローもベルトランもカス
彼らは一流だが、超一流ではない。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:48 ID:OZVPAuZR
>>123
肩はイチローが勝ってるのでは?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:55 ID:b6U3Q1oU
ベルトランの守備はいわれてるほどすごくないけどね。
エラーは結構多いし、打率も大して高くない。
この人が評価が高いのは、後半戦に強いってのがあるだろうな。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:56 ID:d3Pb2V8k
メジャーの2トップはイチローとプホルス

128 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/21 00:57 ID:XehaSTJK
>>122
メジャーの評論家、スカウトの総数は?
そのうち何人からそう聞いた?
>>124
ボンズと比べてカスがMVPに選ばれるのかw
イチローは間違いなく超一流だが

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:01 ID:b6U3Q1oU
今年のSportingNewsでは、イチロー、ベルトランが最高評価の8で
ボンズ、ゲレーロは7になってるけどね。
総体的な評価だから、守備、走塁など考慮に入れると
ボンズに最高評価がつくのは難しい。
まあ、彼のバットはそれを補うに十二分だけどねw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:08 ID:DBWb8rGm
ベルトラン
2001-2004
110盗塁 盗塁死数17
イチロー
2001-2004
123盗塁 盗塁死数39

盗塁数 盗塁死数はイチローのほうが上





131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:25 ID:mj15EYj5
イチローさんが最高の選手でいいよ、もう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:29 ID:rvx1Ouho
しかし盗塁成功確立低いなゴキちゃん
ゴキちゃんが25-30発打とうとしたら打率260位まで落ちそうね
>>131
そうだね最高の選手でいいや


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:41 ID:3DMNZf0w
4回に1回失敗してるのか
使えねーな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:51 ID:rvx1Ouho
ゲレーロは弱小チームいたせいかもっと醜かったりする
2001-2004
86盗塁  盗塁失敗41

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:54 ID:kbUNyj8s
打撃オンリーでトップ5を挙げるとしたら?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:56 ID:b6U3Q1oU
まあ、むこうでの評価が高いのには日本人は何もいえんからなw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 02:02 ID:rvx1Ouho
>>134

出塁率と長打力考慮した場合
上順から
ボンズ
ヘルトン
プホルズ
デルガド
ラミレス
シェフィールド
ジャイルズ
A・ロドリゲス
エドモンズ
ジアンビー

まこの辺でしょう

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 02:05 ID:mj15EYj5
Bonds
Pujols
Ramirez
A. Rod
イチローさん

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 02:08 ID:8mdME9G+
ソーサは却下ですか。
そうですか。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 06:54 ID:aS0PKwwt
安打数を増やすためには四球を選ばず出塁率を下げることも厭わない自己中イチロー

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 07:53 ID:AtM3BC8z
守備面の評価は同じ各ポジトップ選手なら

遊撃>捕手(リード面除く)>セカンド>サード>ファースト>>外野

だろ?外野手と内野手(特にニ遊間)を同列で語るなよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 08:03 ID:bADi2II0
Mシュミット


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 11:13 ID:IeBUAbNO
最高選手のスレだろここは??
と言う事は、打撃のみを語るのはナンセンス
走攻守
5ツール
総合力
リーダーシップ
などが考慮の対称だろ

で、俺はパッジは必ずベスト5には入ると思う

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 11:16 ID:Ggi8RB9R
>>143
守備が疑問では?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 12:21 ID:sYouIdKk
>>137
ヘルトンは球場効果を差し引いて考える必要がある。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 12:24 ID:sYouIdKk
>>143
ボンズは走塁や守備が劣るが、打撃がそれを補って余りあるからな。
現役で最高の選手は間違いなくボンズだろ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 12:34 ID:Chr1xG2y
ボンズは元ゴールドグラブで500盗塁してるがな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 12:58 ID:U6hcAxsp
全盛期のビックハート。ストが痛かったな。あれがなければ三冠王だったと思う。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:00 ID:U6hcAxsp
ゲレーロって赤いユニフォーム似合わないよね。違和感がある。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:11 ID:BjSWSyDu
走攻守全てを考慮するならイチローがトップ5には入るな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:12 ID:sYouIdKk
>>147
現在の話をしてるんだけど

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:22 ID:PaPc28zd
カズオにはまだ可能性がある

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 14:02 ID:rvx1Ouho
>>130 盗塁死王のイチローさん

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 14:11 ID:dJXtddxO
>>148
その年のア・リーグのHRキングはジュニアだっけ。
確か、ナ・リーグではマット・ウィリアムスが61HR超えの
ペースで打ちまくってたよね。惜しかった。
後、グウィンの打率がえらく高くなかった?394とかで。
こちらは四割無理だったろーけど。後半戦失速で。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 14:12 ID:0jFoFgv6
確かにポン酢は何にでも合う

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 14:17 ID:b6U3Q1oU
>>153
だから、ゲレーロの方が多いって。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 14:38 ID:HthpkcV8
>>130
おいおいキャリア通算で書けよ
ベルトラン
1998−2004

156盗塁 20盗塁死

鈴木
2001-2004

124盗塁 39盗塁死

鈴木が盗塁死数でおいつくのはいつだ?


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 14:55 ID:gnhdZfNB
>>鈴木が盗塁死数でおいつくのはいつだ?
??

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 15:08 ID:cMrXu2rr
ウイリーメイズ>ボンズ>イチロー>レジージャクソン>>>グリフィー>>>>>イボゴジラ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:36 ID:JzIVg98D
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/ichiro/
鈴木2冠らしいよw


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:50 ID:Fi1cU+nt
G AB R H 2B 3B HR RBI TB BB SO SB CS OBP SLG AVG
141 521 102 160 14 10 26 100 272 72 81 41 4 .389 .522 .307 ベルトラン
159 679 111 212 29 8 13 62 296 36 69 34 8 .352 .436 .312 イチロー

この差を見て理解できない馬鹿は野球を見ないほうがいい。
四球を選ばないことで打数を増やし、安打数を上げるチャンスを増やす自己中で非力なイチロー
出塁率も高く、本塁打も30本以上打てる能力があり、盗塁技術スピードも最高レベルなベルトラン

はっきりいってイチローのほうがアメリカでも人気はある、が、
メジャーのOBや解説者、スカウトなど素人以外から評価が高いのはベルトランだ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:55 ID:AxF340Xs
ヒデキマツイ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:57 ID:AxF340Xs
>>128
ゴキローのこと超一流なんて言ってる馬鹿居るんだなw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:02 ID:Fi1cU+nt
イチロー 一流ではあるが超はつかない。顔は一流。
ヒデキ  二流。打点の多さが上位打線の出塁率の高さにあるとわからないお馬鹿さんからは
一流と思っている。哀れ。顔はルーキーリーグ。
かずお 二流。顔は一流。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:12 ID:C//OPNRG
>>161 で、自分は日本の素人だろーな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:13 ID:mYrVY2Js
イチローは1.5流

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:15 ID:AxF340Xs
今年は3流に転落しますよゴキローさん

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:21 ID:EuZWU7JA
イチローは5ツールというには長打力が足りなさ過ぎると思う。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:23 ID:ARrIJgPG
>>159
歴代でも良い選手はいろいろいるが、イチローについて
ボストンでテッド・ウィリアムズとプレーした選手(今はじいチャン)が
イチローは、ウィリー・メイズ、ロベルト・クレメンテ、ミッキー・マントル
に並び称せられる選手になる可能性あるって言ってるよ。
4割打つとしたら、イチローだって名言してるし、向こうでもそういう人結構いるよ
彼はイチローを追いかけてる。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:29 ID:AxF340Xs
NHKに洗脳されてるねw

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:44 ID:BjSWSyDu
まあイボイには全く関係ないスレだなw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:48 ID:NB27iAUO
確かにNHKのイチローの持ち上げ方は異常としかいいようがない。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:53 ID:7ARvfP7f
>>1
おいおいイチロースレならもうあるだろ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:16 ID:sYouIdKk
松井ヲタとイチヲタとベルトランヲタは他のスレにいってくれ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:56 ID:aS0PKwwt
ベルトランをいれるのは当たり前。入れないのはどう考えてもおかしい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:09 ID:JUqtAHCp
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040421&a=20040421-00000017-ykf-spo

ま、イチローはアメリカでもそれなりの評価はされてるようだね。
「打ち取りにくい打者」の三位ってのは相手チームにとってかなりの脅威だってこと

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:10 ID:dJXtddxO
>>175
お前がおかしい。一流には違いないが、超はつかない。
ベルトランを入れるなら、俺はアブレウを押す。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:12 ID:9nGCJM6H
>169
じいチャンとはドム・ディマジオ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:13 ID:KGLs2gRn
109=177
相手しても無駄
アンダーソンとかイチロー入れる基地外

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:23 ID:7ARvfP7f
『5ツールがもっともハイレベルで揃っている選手』のスレだよな
イチローが入らない理由がわからん


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:44 ID:aS0PKwwt
ベルトランはメジャーのファイブツールプレイヤーと言われているがアブレウは違うぜ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:47 ID:aS0PKwwt
それと179の脳汰淋。俺はイチローもアンダーソンも入れてないが?基地外か? あ。確認するまでもないか。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:53 ID:O4Dg5bqs
イチロー2冠
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/ichiro/

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:45 ID:aS0PKwwt
イチローは長打力がないのと自己中なのが玉にきず

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:28 ID:bcpwXV59
まあ丁度ベルトランは4年前イチローがメジャーデビューした年と同じ
27歳だし暖かく見守ろや。
今年はアリーグのすべての部門で上位にいるなベルトラン
とんでもない活躍だ


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:36 ID:Xw+3xnWp
>>185
まあ最初だけですよw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:38 ID:bcpwXV59
ベルトランていつも後半爆発するのにまじ今年はとんでもない
スタート切ってるよな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:38 ID:Cn/xdeoA
>>185 ほとんど毎年上位にいますよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:42 ID:bcpwXV59
>>188
いや彼スロースターターだからいつも最初しょぼいでしょ
怪我もちょくちょくするし

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:45 ID:21QON4Ah
ベルトラン厨ばっかりだなw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:48 ID:GPT5hPlF
イチローと比べると鼻糞程度の選手。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:14 ID:bcpwXV59
確かに鈴木君に
かなう奴はいないかも知れんwwwwwwwwwww

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:33 ID:Cn/xdeoA
いろんな意味で哀れだよイチロー。 三割うちながら出塁率三割四分程度の自己中男。 チームの勝利よりも自分の安打数の方が大事。 あのOPSで一流?笑わせるな。 ベルトランよりかなり低いくせに

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:42 ID:xh2wg4/C
リードオフマンにしちゃ出塁率盗塁とも高い方だろ。
守備打撃も含めて一流のリードオフマンであることは間違いない。

ただ歴代最高クラスの選手かというと大きな疑問が残るけどな
仮にカズオが3割30盗塁して高い出塁・長打率を一年間維持できたらカズオの方が上。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:50 ID:dTIyxKdO
仮に田口が3割30盗塁して高い出塁・長打率を一年間維持できたら田口の方が上。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:52 ID:Xw+3xnWp
もうイチロー、ベルトラン共に過大評価王でいいだろ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:58 ID:xh2wg4/C
>>195
田口は出場機会自体少ない可能性があるから微妙。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:34 ID:Etb2j3fd
これからはプポルス、今はボンズ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:51 ID:Cn/xdeoA
プホルスは打撃はすばらしい。が、5ツールプレイヤーにあげるには足、守備、肩があまりにも弱すぎる

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:25 ID:av3Px7mN
ボンズが白人なら30億円プレイヤーだったよ
MLB=ボンズ=親日家(日本の風俗お姉ちゃん好き)

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:36 ID:bzzlP07S
>>196
イチローは過大評価王だけどベルトランは違う。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:06 ID:K1Ace/hC
>>201
とにかくベルトランは良い選手だが、
MLB最高の選手の候補にすら入らない。
もめるからベルトランとイチローの名前は出さないでくれ。
ちなみに、イチローはMVP取ったことあるけどね。
首位打者も盗塁王も。ベルトランは無冠。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:12 ID:75Dsbcp1
ここの人間は
イチロー、ベルトラン、ゲレーロ、アンダーソン、ボンズ、ゲレーロ、パッジ、A-ROD、アブレウ
しか知らんのか??ってそんだけ知ってれば知ってる方か・・・。

もっといるだろ?
総合力に優れている選手は?

例えば5ツールの一つは平均並だけど、4つは凄いとか
まあ一つでも平均以下のものがある奴は除いてもいいだろうけど。



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:34 ID:Cn/xdeoA
ならプホルスとイチローは除外だな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:35 ID:bzzlP07S
>>202
5ツールの意味すら分からんアホ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:04 ID:Xw+3xnWp
そもそも5ツールにこだわりすぎ。
必ずしも、MLB最高の選手=5ツールプレーヤーである必要はないんだから。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:10 ID:75Dsbcp1
>206
そうかもしれんが、
>>1
の要望を考えれば・・・

あと全てにおいて欠点がない選手は
いろいろな場面で活躍できて面白い

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:16 ID:WpMEZ/YP
ベルトランメジャー7年目27歳 鈴木メジャー4年目31歳
出塁率
ベルトラン>>鈴木
長打力
ベルトラン>>>>鈴木
盗塁技術・走塁技術
ベルトラン>>>>>>>鈴木
バント技術
鈴木>>ベルトラン
守備力
鈴木>ベルトラン

ベルトラン=鈴木




209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:49 ID:NvnGwQST
>>208
走塁技術はベルトランの方が下だろ。
盗塁は上だと思うが。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:10 ID:WpMEZ/YP
鈴木
14試合
打率297 出塁率328 0ホームラン 3打点 6得点 盗塁3 失敗2 四死球3 長打率328

ベルトラン
13試合
打率319 出塁率492 6ホームラン 12打点 17得点 盗塁6 失敗0 四死球15 長打率766


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:06 ID:NL0gPUCW
イチローの話題は完全なスレ違いだと思うけどね。
あんなの話題する価値ないよw
最高の選手とはAロッド、プホルス、ボンズこの3人以外ありえない
可能性で言えば松井秀はあってもイチローはありえない。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:19 ID:21QON4Ah
イチローは五年後ボンズ級のパワーヒッターに転向します
それまでお待ちください

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:30 ID:A3nXeRyE
MLB最高の選手のなかで
日本人の名前が上がる時代がくるなんて
想像もできなかったことだ。
実際にそれに値するかどうかはおいといて。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:37 ID:38DDjgCY
>可能性で言えば松井秀

お笑いリーガーとしてな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:37 ID:K1Ace/hC
ここ数年での話なのかキャリア通算での話なのかによるよな。
今現在に限ったらA-RODは一割打者なわけだし。
キャリアで見たら、文句なくボンズだって。それには異論ないでしょ?
史上二人目の40-40、通算でも後少しで500-500、73HR、MVP6度、・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:41 ID:NL0gPUCW
実績は半端じゃないなボンズ
ただ薬物疑惑が完全に払拭されないと辛いね。
その点Aロッドやプホルスは健康的な体つき。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:58 ID:21QON4Ah
ボンズはバッドガイだからねw
その点マツイは(ry

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:23 ID:Cn/xdeoA
だから今いる日本人メジャーリーガーに最高の選手に入るやつはいない。 松井秀は総合的にはイチロー以下どころかカズオ以下

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:42 ID:MrSir5Ms
ボンズはクスリ以前と以後では別の選手なんだから、
(そのこと自体は別に構わないでしょう)
「以前」の守備や走塁と「以後」の打撃をワンセットにするのは反則。
オジー・スミスとベーブ・ルースを足して「完璧な選手」って言ってるようなもんだ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:48 ID:Xw+3xnWp
>>216
プホルスも怪しいと思うが・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:50 ID:75Dsbcp1
>>215
現在のパフォーマンスでいいんじゃないの?
とは言ってもまだ今シーズンは十数試合のみの結果で参考記録みたいなもの
だから、去年の結果も加味するということで。
まあ怪我とかも考えて近年3年間ぐらいでもいいが。

222 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 17:58 ID:b9Fa0aKl
MLB最高の選手=最高のホームランバッター
ということなんだろ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:06 ID:WpMEZ/YP
走力
守備力
打力
長打力

の5ツールがもっともハイレベルで揃っている選手は誰ですか?

てスレじゃないんですか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:44 ID:GPT5hPlF
>>219
クスリ以前というならなおさらボンズだろう

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:18 ID:MrSir5Ms
>224
クスリ以前のボンズは大したことなかった、などとは書いていませんが?
俺が言ってるのは「別人を一緒くたにするな」ということ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:39 ID:21QON4Ah
>>222-223
いや、「最高にいい奴」は誰ってスレじゃないのか?
だから俺はマツイを推してきたわけだが

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:23 ID:1s0TX5JL
>>226
ここグットガイスレじゃないよ

スラッガーのスレでもない
5ツールプレイヤーのスレだろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:47 ID:NL0gPUCW
普通MLB最高の選手とくればスーパースラッガーだろ
ファイブツールなんてのは打撃が弱い奴の強がり

よってボンズ確定、ファンはどんな守備よりも走塁よりもHRを見たいから。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:50 ID:21QON4Ah
普通MLB最高の選手とくればグッドガイだろ
ファイブツールなんてのは性格が悪い奴の強がり

よってマツイ確定、ファンはどんな守備よりも走塁よりもフェンス激突と記者会見を見たいから。



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:09 ID:K1Ace/hC
誰がなんと言おうとエンリケ・ウィルソン!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:40 ID:FrVK8Ib/
松井秀みたいな二流の記者会見みたいなんて思うのは日本の馬鹿だけ。 イチローはともかく松井秀の話題はでるだけでおかしいだろこのスレでは

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:53 ID:aHCH4vry
イチローを候補にしてもいいと思う。長打がなくても。
今のボンズやプホルスも走力が無いわけだし。
走力なくてもボンズやプホルスにケチがつかないのは
圧倒的な打撃での破壊力があるから。
イチローなら長打が無い分、圧倒的な高打率と盗塁数を
残して欲しい。理想を言えば、370・60盗塁ぐらい。
最低でも330・40盗塁。単なる3割打者で30盗塁程度なら、
MLB最高選手の前にピエーレやカスティーヨと比べる必要がある。

松井は問題外。しきりにマスゴミは106打点を強調してたが、
今年はシェフィールド等が見事に打線を切ってくれてるから、
楽しみな数字を残してくれるだろう。280・20本・85打点だな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:58 ID:GfcbHnRt
ここで松井さんの名前出してる人
もうイジメはやめて

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:09 ID:+T6LfZfQ
イチローなんて出塁率低いわ盗塁成功率低いわで見せ掛けだけの詐欺師であることが証明されてるのにMLB最高の選手候補だなんて笑っちゃうよ


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:25 ID:xbEaHLa4
その通り。
MLB最高選手は松井秀喜さん。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:25 ID:94Z6sVH1
>228
>ファンはどんな守備よりも走塁よりもHRを見たいから。

まあ、お前がどんな好みでいようと自由なんだとけど、
そこで「ファンは」って、勝手に代弁すな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:26 ID:+T6LfZfQ
レベルの低い釣り師

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 13:55 ID:iue86bzY
だから松井秀の名前出すのやめろよ。かわいそうだろ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 13:56 ID:zHu4cqzx
>>236
釣りだよそれ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 13:58 ID:lVsIkMak
かわいそうじゃないよ、別に。
最高は秀さん。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:13 ID:zHu4cqzx
イジメやめて

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:28 ID:p99N2iQi
豊胸様ご苦労サマサマ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:24 ID:imG7TNp2
ボンズか田口

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:54 ID:6beH375q
MLB最高の日記を書く選手は(ry

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 18:33 ID:MVBz1ipq
秀さんがMLB史上最高の選手。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:09 ID:EDyNfdka
ボンズはなあ、もうこの世界の存在じゃ無いよ。
走塁とか守備とかもはや関係なし。
打撃とパワーは10段階評価の14くらいだ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:21 ID:HU5irUa3
しかしボンズがいくらホームランを打とうがベーブルースのような伝説にはならんだろう。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:25 ID:50LDpRgn
>>247
俺はなると思う。50年後のファンとかには。テッド・ウィリアムズみたいに
やたら愛想が悪いが凄かったみたいな感じで。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:26 ID:cKe/HIie
>>248
いや、ハンク・アーロンみたいな感じで
ルースとは一線をひかれそうな気もする。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:27 ID:YvKEkcra
Babe Ruthの輝かしいstats
http://www.sports-wired.com/players/profile.asp?Name=BHEHE

ただ一言。凄い。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:31 ID:HU5irUa3
ボンズは生まれながらのサラブレットだもんな。父はボビー、名付け親はウィリーメイズ、母方の従兄弟にレジ-ジャクソン。
やっぱ親によって人生決るよな。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:33 ID:FrVK8Ib/
だから松井秀なんかどう考えても一流でさえもない。 松井秀の名前をあげるやつはみじめな松井馬鹿かおろかな日本の馬鹿だけ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:34 ID:50LDpRgn
>>251
長島の息子の立場はどうなるんだ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:47 ID:HU5irUa3
プロになれただけでも凄いじゃん。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:49 ID:HU5irUa3
高校野球のレギュラーにさえなれなかった俺からみれば長嶋息子は充分凄いとおもうぞ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:58 ID:TFEluNYu
大学野球の通算HRだかの記録持ってたんじゃなかったっけ?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:06 ID:HU5irUa3
それは由伸

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:08 ID:WqDhelOc
身体能力は野球界でもトップクラスだったらしいな
本人も言ってたように格闘技やってたら大成してたかも

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:33 ID:zmFQMeb7
>>258
日本の格闘技はヤオですから

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:34 ID:zmFQMeb7
最高の選手はボンズということで決着がついたみたいだな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:23 ID:ylzac0Ov
1をちゃんと読めないチョンばっかなんだな。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:47 ID:8noRqJpe
しかしどのスレもそうなんだが
松井秀の話持ち出したあげくスレぶち壊しにするのやめてくれ

アンチかイチロー信者か知らんがLVの低さがにじみ出てるぞ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:42 ID:mVNej/5n
>>262
仕方ないでしょ。そうするしか思い浮かばないらしいから…
生暖かい目で見守ってあげてくださいね!(^∀^)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:49 ID:ecqtlen8
日本人が登場していいスレタイじゃないだろ。よく読め。
松井?イチロー?最高だなんてありえません。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:03 ID:fBU0LfEq
特に松井秀はありえないな。 名前あげるやつは馬鹿どころか頭やばい。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:31 ID:Sy9fGS9F
>>264
1を読もうな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:00 ID:fBU0LfEq
>>266 だからこそ松井秀はありえない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:07 ID:ecqtlen8
>>266
イチローが合格なのは走守肩だけだろ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:11 ID:968tRmbB
松井秀は0ツールプレーヤーって所か

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:15 ID:Sy9fGS9F
5ツールプレイヤー

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:22 ID:BcBLZ2ZZ
ゴキヲタはこんなところでこそこそ松井叩いてんなよ

272 :こいつが原因だな。 松井秀って(w:04/04/24 02:24 ID:+Fj1UjIz

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/22(木) 16:06 ID:NL0gPUCW
イチローの話題は完全なスレ違いだと思うけどね。
あんなの話題する価値ないよw
最高の選手とはAロッド、プホルス、ボンズこの3人以外ありえない
可能性で言えば松井秀はあってもイチローはありえない。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 07:05 ID:fBU0LfEq
イチローもダブル松井もランク外。 一番ランク下なのは松井秀だけどな。 また馬鹿が勘違いするなよ。5ツールプレイヤーとしてのランクだぜ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 07:10 ID:fBU0LfEq
打撃 イチローが上 長打力 松井が上 走力 イチローが上 守備力 イチローが上 肩 イチローが上 これで松井秀の方が上とか寝ぼけてる馬鹿の低脳は死ね

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 07:16 ID:u6Pd5OeZ
松井秀喜よりイチローの方が上というのもありえない。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 07:40 ID:fBU0LfEq
>>275 スレ作成者の発言が読めない馬鹿は死ね。 松井のどこに足がある?肩がある?守備力がある? 打撃はイチローがはるかにうえ。 頭おかしいのか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 07:57 ID:BcBLZ2ZZ
必死杉(藁

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 08:10 ID:BcBLZ2ZZ
鈴木さんは3割切ったら引退するらしいからゴキヲタはそうならないよう神社にお参りにでも行ったらどうだ?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 08:15 ID:QFl1d1Zs
271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/24(土) 02:22 ID:BcBLZ2ZZ
ゴキヲタはこんなところでこそこそ松井叩いてんなよ

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/24(土) 07:57 ID:BcBLZ2ZZ
必死杉(藁

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/24(土) 08:10 ID:BcBLZ2ZZ
鈴木さんは3割切ったら引退するらしいからゴキヲタはそうならないよう神社にお参りにでも行ったらどうだ?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 08:37 ID:fBU0LfEq
>>278 松井オタ必死すぎ。 しかも馬鹿。 哀れ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 08:40 ID:DC4vmfTd
>>276
2003の出塁率はイボイのほうが上だろ?ていうか2人とも論外。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:09 ID:fBU0LfEq
2003年は同じOPSだが?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:21 ID:l9n0eg/h
>>281
・・・だから「5ツール」に出塁率なんて項目は無いから

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:28 ID:qNIdBXUk
>>281
出塁率 松井≧イチロー は松井にとって別に誇れるものでもない。
長打率 イチロー≧松井 は松井にとってかなり恥ずかしいと思う。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:15 ID:ecqtlen8
打撃は3割30本が最低ライン(もちろん確変でなく)。
単打が多くても4割近く打つとか、3割切ってても50HR打つなら概ね同等として良いと思う。
コンスタントにそのクラスの成績を残す打者なら自然とOPSも高くなる。



だからW松井イチローの話題はスレ違い

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:00 ID:N9IV6F6p
松井秀さん以外ありえない。
ボンズと同等だし、A-RODは既に超えた。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:10 ID:fBU0LfEq
>>286 今すぐ病院にいけ。きちがいめ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:14 ID:ah5ehBBo
>>283
とんでもない馬鹿発見

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:40 ID:HwhjP+9L
っつーかこのスレ自体無理がある。
なぜならこのスレにカキコしてるやつの8割は日本人選手とボンズしか知らんから

290 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/24 15:42 ID:mfGs4r1N
>>287
このスレの論理としては間違いじゃないんだが

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:01 ID:RW+3GuL/
長打以外の4ツールが揃ってるイチローがこのスレで語られるのはなんら不自然じゃないが?
アンチも論理的少しは論理的になってくれ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:34 ID:fBU0LfEq
>>290 だから馬鹿? 松井秀のどこがボンズより勝ってるの? 足もまだボンズが早い。守備もボンズの方が評価高い。 まさか打撃?

293 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/24 21:51 ID:mfGs4r1N
そこじゃねーよ。
今シーズン入っての成績はA-RODより松井のほうが上だろ。
そういう都合のいい数字使ってどちらが上か下かって延々と繰り返すのがここのパターンだろ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:55 ID:hMeWvYYm
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/21 13:54 ID:z4nfcZxv
走力
守備力
打力
長打力

の5ツールがもっともハイレベルで揃っている選手は誰ですか?

私は現役ではV・ゲレーロが
走力10
守備力9
打力9
長打力10
肩の強さ10
でもっともバランスが良いと思うのですが。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:58 ID:fBU0LfEq
通算成績で考えな低脳 おまえのクソ論理でもボンズに並んでるなんてならないが?今シーズンの成績がボンズと互角? 病院にいけ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:28 ID:ccluvgYX
>>293
おい馬鹿。
だれもA−ロッドの話なんてしてないだろ?
ボンズと並んでるなんて基地外なこといってる精神病患者について言ってるんだよ馬鹿。

だいたい松イボオタのうざいところは恥ずかしげも無く
「松井はメジャー最高の選手」なんてきもいことをいってることだ。
イチローオタでも言わないぞそんなこと。
イチローのほうがボンズより下ってことをイチローオタは認める。

松イボオタはボンズよりも松井のほうが上だと本気で思っている。
病気。
はっきりいって精神病。
一番迷惑してるのは松井だって。あーかわいそう精神病患者に貶められて。
おまえら松イボオタに「最高の選手」なんていわれることは恥でしかねえよ。

きもいきもい。



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:31 ID:hMeWvYYm
> 今シーズン入っての成績はA-RODより松井のほうが上だろ。

だから根本的に違う話題なんだよそれは
どっちが上とかじゃなくて、アレックスは
典型的5ツールプレイヤータイプなんだよ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:32 ID:iPbcifbG
どうでもいいけど
イチローなんて
ブルワーズのポドセドニク以下

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:35 ID:RqbUWg7g
>>286はただのネタだろどうみても

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:55 ID:p7zK2dpG
>>296
そりゃまさにゴキヲタだろw
ゴキローなんざ5ツールどころかタダの守備要員なのにね

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:03 ID:fBU0LfEq
守備要員という言葉の意味を勉強してから使おうね。 レギュラーなのに守備要員?頭やられてるね。 あ。精神病だから勉強できないのか。哀れだね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:06 ID:569NbWCt
普通にボンズだろ。
それ以外ありえない。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:09 ID:p7zK2dpG
>>301
シアトルは層が薄い弱小だからね
ヤンクスだったら普通に守備要員だよ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:09 ID:569NbWCt
まあどこでも喧嘩するんだなw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:20 ID:ccluvgYX
ゲラゲラゲラ>>303

イチローが守備要員なら松井秀はゴロ要員だな。
「今日もゴロを打ってチームに貢献します。守備では逆ファインプレーを連発し
みんなを笑わせます。」ってか。
ゲラゲラゲラ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:22 ID:p7zK2dpG
m∩(´゚,_ゝ゚`)∩m 

プッ 案の定必死に食いついてきたゴキブリ(藁

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:26 ID:ccluvgYX
ということでここから日本人選手を除外した本当のMLB最高選手のスレに戻しましょう。

大体日本人選手が最高になれるか馬鹿。特に松井。
打率もへちょい。HRもうてん。打点は前の打者が出塁率が高かったから多いだけ。

タイトルを取ったことない選手がタイトルを取ったことアル選手を馬鹿に出来るとでも?

イチローを馬鹿にしたいなら松井秀がなんかタイトルとってからにするんだな。それまではただの負け犬の遠吠え。
くさいゴミくずの叫びに過ぎない。

まあ松井がタイトルをとることは永遠にないから無理か。ゲラゲラゲラ。
あ、ゴロキングはとれるな。

ゴロキング対首位打者。どっちのタイトルが上か理解できないゴミ頭脳の持ち主は今すぐ消えろ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:34 ID:p7zK2dpG
ゴロキング=ゴキロー(藁
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_league_leaders.jsp?baseballScope=AL&statType=1&sortByStat=GO&timeSubFrame3=&timeSubFrame=2004&Submit=Submit&timeFrame=1

309 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/24 23:38 ID:mfGs4r1N
>>295>>296
馬鹿に馬鹿と言われちゃったw
馬鹿にも分かるように説明しよう
今季の松井>>今季のアレックス
今までのアレックス=今までのボンズ
それを松井=ボンズと結論してしまう
のがこのスレの単純な一例なだけで
そういうハチャメチャなレスがたくさんここにはあるわけ
そんな数字のからくりを使って何とか贔屓の選手を最高の選手に仕立て上げようとするのが
ここの主流だろ
そんなやつらが言う最高の選手なんて意味がねーからこのスレ自体も既に意味がないんだよ。






310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:43 ID:ccluvgYX
>>309
精神病患者のおまえの頭の中だけでな。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:45 ID:fBU0LfEq
今までのAロッドとボンズをイコールにしてる時点でおまえは素人のクズ松井オタだよ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:50 ID:p7zK2dpG
ゴキヲタがまたカサカサしてるなw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:52 ID:ccluvgYX
イボオタがまたにきびほじってるな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:54 ID:569NbWCt
>>313
君も相当うざいですよ。
話を戻そうって言ったのの君でしょw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:54 ID:VMcHOCCr
ほいほい(o‥o)/
http://speed.s41.xrea.com/

316 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/24 23:56 ID:mfGs4r1N
このスレの中でA-RODがMLB最高の選手というレスいくつかあったよな
それを例にA-ROD=ボンズとしたまでだがw
ゲレーロ=ボンズ、ベルトラン=ボンズとしたっていいんだよ
それすら理解できねーやつが人のことクズだの精神病患者だの・・
ホントご愁傷様w

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:00 ID:VHu1cn0y
だからにきびほじるのやめろよイボオタ。
痘痕顔になるぞ。あ、なりたいのか。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:10 ID:PXDNGALg
この手のスレに必ず群がるゴキブリたち
>>20が言ってるようにまさにゴキブリホイホイw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:17 ID:OVk3agaA
>>1の思惑通り大荒れだねw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:33 ID:5452OKR6
松井がMLB最高の選手だと言ってるのはゴキヲタだから(藁
で、それに反応してるのもゴキヲタ(藁

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 01:13 ID:JPb0d34q
何気にノマーはミドルレンジで各項目、充実してると思わん!?
超は付かなくとも、すべてにおいて一流って感じ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 06:39 ID:+IDJ17Ap
確かにノマーはいい。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 07:14 ID:6Ky3rOmk
ノマーは怪我多すぎ。
ガラスのエース。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 08:08 ID:S6KvdgZP
>323
今年はたまたま開幕から休んでいるけれど、怪我はしても休まないのがノマー。
出たら出たで、まずは一流の数字を残すしね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 09:25 ID:QKAsz9BB
ショートストップNO1は誰かを決める時はA-RODやノマーを
おしのけてジーター大人気だけど、ここでは一切でてこない。
人間の頭って不思議なもんだ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:56 ID:S6KvdgZP
>325
ジーターがNO.1ショートストップ?
どこで誰がそんなことを言ってるんですか?(w

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:18 ID:BKptwcOV
ヤンキース厨

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:25 ID:QKAsz9BB
「三大ショートストップについて語れ」みたいなスレなかった?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:35 ID:CraqyyBO
元ヤンクスのソリアーノ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:38 ID:CraqyyBO
もし、カズオが3割30HRしたら、イチローより上なの?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:15 ID:+IDJ17Ap
カズオが20本以上打ったら松井秀喜大恥

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:38 ID:m0lSyGkI
誰がどう見ても松井秀さんに決まってんだろ。
ノマー?エーロド?ププッw 古いよw
昨日のホムラン見ただろ? 最強は秀さん。
それだけが結論。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:05 ID:46KeYcLA
ボンズ、ソーサ、Rジョンソン、イチロー、クレメンス、エーロッド
ゴジラ、ジーター、カズオ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:14 ID:W3GD3FM1
まっちゃん最強論が多勢を占めてるみたいだな

当然

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:14 ID:kdSix1Sc
>>333 日本で名を知られている選手を並べただけじゃねえか

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:30 ID:/UQV5PBs
Hアーロン 試3298 安3771 .305 本755 点2297 盗240
Bルース  試2503 安2873 .342 本714 点2211 盗123
Bボンズ  試2585 安2616 .298 本667 点1762 盗501       
Wメイズ  試2992 安3283 .302 本660 点1903 盗338
Fロビンソン試2808 安2943 .294 本586 点1812 盗204
Mマグワイヤ試1874 安1626 .263 本583 点1414 盗14
Hキルブルー試2435 安2086 .256 本573 点1584 盗19
Tウィリアムズ試2292 安2654 .344 本521 点1839 盗24
Lゲーリック 試2164 安2721 .340 本493 点1990 盗102
Pローズ  試3562 安4256 .303 本160 点1314 盗198
Tカップ   試3034 安4191 .367 本118 点1961 盗892
Sミュージアル試3026安3630 .331 本475 点1951 盗78
Rホーンスビー試2259安2930 .358 本301 点1584 盗135





337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:00 ID:MpwQFiRE
アーロンまで88本か。あと2年現役を続けると計算してんもとどきそうだね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:03 ID:QKAsz9BB
こうして見比べるとベーブ・ルース凄いな。
筋力トレーニング技術の向上で昔よりHR数が
昔より今の方が増えているにも関わらず、この本数。
当時いかに他を圧倒してたかが分かる。
守備力・走力はダメでも、カリスマ性や知名度を
考えるとやっぱ凄いんじゃないかな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:07 ID:x8T0+4yP
>>338
当時は大統領よりも知名度が高かったらしいからな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 16:03 ID:zqMf45iJ
ギャレット・アンダーソン
エドガー・マルチネス

最高ではないことはわかっているが
一応候補にだけでも出させてくれ。好きだから。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 16:24 ID:QKAsz9BB
田口壮
木田優夫

最高ではないことはわかっているが
一応候補にだけでも出させてくれ。好きだから。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 16:37 ID:eSkufPM2
ヘクター・カラスコ
クリス・レイサム

最高ではないことはわかっているが
一応候補にだけでも出させてくれ。好きだから。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:57 ID:LZj9x496
ベーブルースをこえる選手はいないと思う。これからもでてこない。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:20 ID:SNZSRvqj
見たんですか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:31 ID:LZj9x496
みましたよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 02:04 ID:1AzEU5PJ
日本に来てるしね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 02:49 ID:tKrzclP8
309 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/24 23:38 ID:mfGs4r1N
>>295>>296
馬鹿に馬鹿と言われちゃったw
馬鹿にも分かるように説明しよう
今季の松井>>今季のアレックス
今までのアレックス=今までのボンズ
それを松井=ボンズと結論してしまう
のがこのスレの単純な一例なだけで
そういうハチャメチャなレスがたくさんここにはあるわけ
そんな数字のからくりを使って何とか贔屓の選手を最高の選手に仕立て上げようとするのが
ここの主流だろ
そんなやつらが言う最高の選手なんて意味がねーからこのスレ自体も既に意味がないんだよ。


こいつ宇宙一の馬鹿だ。
おまえの論理なんか成り立つわけないだろ。
ならアダム・ダンは今好成績を残してる。
アダム・ダン=エンカナーシオン
アダム・ダンより成績悪い松井はエンカナーシオンより下。

そんな異常者の論理おまえだけ。

どちらも今期の成績で見るかどちらも通算で見るかどっちかだろう。

おまえみたいに片方は今期、片方は通算で比較し、喜ぶ馬鹿をなんていうか教えてやるよ。

イボ中毒。

おまえはイボ中毒だ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:41 ID:cA9FKR38
俺はチッパーが好きなんだけどこの中には入らないよなぁ・・・

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:49 ID:+YhkE8kA
>>338
当時は飛ぶボールが導入され始めたばかりで、メジャーの歴史上
もっとも投打のバランスが崩れてた時代なんだが
ルースのHRがずば抜けてたのって、当時の他の選手がそもそも
HRが普通に出る野球に適応できてなかったって理由が大きいし
昔の偉大な選手を貶めるつもりはないが、スポーツは原則として
日々進化していくってことを忘れたらいかんよ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:12 ID:k0OO69+v
ルースは他のチームの1年分以上のHRを1人で叩き出していたらみたいだね 1人だけHR数が突出しまくっている


1920年 ア・リーグ本塁打数 
     
     ヤンキース115本 インディアンズ35本 ブラウンズ50本 Wソックス37本 セネタース36本
     Rソックス22本 タイガース30本 アスレティックス44本
     
1920年 Bルース .376 54本 137点   


1921年 ア・リーグ本塁打数

     ヤンキース134本 インディアンズ42本 タイガース58本 ブラウンズ67本 セネタース35本
     Rソックス17本 アスレティックス82本

1921年 Bルース .378 59本 171点

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:46 ID:KYDdCCRc
日本人の中ではどう見ても松井秀喜がNo.1だろ?

松井秀喜
走力7
守備力8
打力 9
長打力9
肩 10



バーニー
走力 5
守備力5
打力 6
長打力4
肩 5

ジーター
走力 8
守備力7
打力 7
長打力6
肩 7


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:50 ID:c5ruae+v
イチロー
走力10
守備力10
打力8
長打力5
肩15

イチローのが上

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:05 ID:E+QTV1HY
>>351
10段階で打力9なら打率.330
長打力9なら40HRくらいじゃないか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:11 ID:WaN8++oU
>>351
ここにもまたイボ中毒患者が・・・。

ジーターより松井秀喜の方が惰力がある何て寝言にもならない気持ち悪い異常者の台詞
どうどうとはかないでね。
守備がジーターより上?ばかばかしい。
松井の守備の評価はマイナークラスだぞ?
レフトの最多エラーを記録するようなヘボが。
松井は足は遅いですが?

もうさ、イボ病患者は病院いこうや。
イチローと競い合うのはいいけどさ、はたからみてたらきもい。
どっちも最高じゃないし、日本人選手の中でという条件つきなら
メジャーではあきらかにイチローのほうが評価が高い。

もう少し論理的に話をしようや。

イボ患者には無理か?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:21 ID:D/tJgI0B
>>352
ワロタ
松井が肩10ならそうなるわな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:23 ID:spzP3Gbc
Sluggerのスカウティングレポートによると
(最大が8とし、最低が2とする)
松井    イチロー
肩4    肩8
守備5   守備8
スピード5 スピード8
打撃6   打撃8
パワー5  パワー5
らしいが信じる?
ちなみに去年の11月号と12月号を参照

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:25 ID:1iB0yL1z
>>356
松井が高すぎるかな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:25 ID:JZRhm4XG
見た目は華麗だから上手いと勘違いしてる人が多いらしいが
データ上ではジーターの去年の守備はSSでア・リーグ最下位らしい。
それでも守備能力は松井よりは上だろうけど。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:31 ID:D/tJgI0B
「信じる?」 ってどういう意味?
俺もそのスラッガー持ってるしWebでも似たような情報見たけど。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:39 ID:rAkV+zfa
>>358
それは去年に限らず、ずっとだよ。
選手が選手だから、マスコミも触れにくかったみたいだけど、
去年辺りからESPNが徐々に疑問を投げかけ始めてる。

ヤンクスは3BとSSをコンバートしたら、総失点がかなり変わってくると思う。
ていうかA-ROD取ったとき、球団側も遂に腰を上げたかと思ったんだが・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:46 ID:spzP3Gbc
>>359
松井ファンなら信じられねぇよなという意味。
>>360
本筋とは関係ないけど、一時ジータとA-RODは仲が悪いという
ウワサがたったよね。あれどうなったの?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:56 ID:+aKruEUs
今年は守備、肩、打撃と3拍子揃ってるウラジーミル・ゲレロがエンゼルスに行ったから松井もイチローも今年はオールスター厳しいよ

オールスター投票

イチロー対松井稼の1番対決や
イチローと松井秀の外野共演が見たい奴は何度でも投票汁!

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/events/all_star/y2004/ballot_reg.jsp
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-040112-0019.html

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:04 ID:WaN8++oU
>>356
その評価に異議を唱えるヤツはただのイボ中毒患者。
今すぐ病院いけ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:10 ID:5PugKHHW
ベルトランもいるしなアリーグには。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:40 ID:T53l4zHG
こう考えるとイチローってすごいよな
日本はプロ野球発足60何年目かでMLBでこんなにも通用する選手を作り出したんだからね。
日本の宝だよ。

あぁ 野球がWCみたいな世界大会とか開いたらいいのに・・・


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:00 ID:jglI64Kq
>>365
守備、走塁はメジャーでもホントのトップだよな。
ただ去年当たりから打撃にかなり疑問を持つようになった。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:19 ID:5PugKHHW
>>157
盗塁死王イチロー

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:47 ID:dZ0W+6rm
お前ら馬鹿か?
イボイはアメリカンリーグ屈指のレフトフィルダーだが?
ルーキーイヤーに脅威の106打点(この数字は強打者マニー・ラミレスさえ凌ぐ)
得点圏打率はヤンキースNo.1、即ちニューヨークNo.1クラッチヒッター

イボイの実力はギャレット・アンダーソンに匹敵している

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:20 ID:+XNSqLie
もう松井ヲタは他スレに行ってくれ。
ここは「MLB最高の選手を語るスレ」だ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:45 ID:Bx9tYWNJ
そう、ここは
5ツールがもっともハイレベルで揃っている選手という意味で「MLB最高の選手」を語るスレ
イジメはやめて

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:07 ID:PdxxaCx1
> 本筋とは関係ないけど、一時ジータとA-RODは仲が悪いという
> ウワサがたったよね。あれどうなったの?

今は、表面的には和解しているらしいけど、
以前のように仲良しに戻ったってこともないでしょう。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:37 ID:bUFdQ0dS
レイサム=イボイ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:39 ID:bWkjGEdy
>>368
なんていうか素人考えというか馬鹿というか。
あ、イボ中毒か。
全ての異常者としての要素を併せ持つイボ中毒患者。
哀れとしかいいようがない。

はっきり言おう。
イボ中毒患者の中での評価は知らんがメジャーでの松井秀喜の評価は
中堅選手。
一流と二流の隙間のいる選手だよ。
守備はマイナーリーグレベルだけどな。

イボ中毒患者は死んだほうが世の中のため。


今期のオールスタースタメン選手を予想しよう。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:04 ID:CKMfcuD6
なんでここでもイボ、ゴキ戦争起こってんだ?
2人とも遥か論外なんだが・・


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:37 ID:GZUC5G71
打点の多さは前の打順の打者の(5番なら3番や4番)出塁率が関わってくる。
松井の得点圏打率はいうほど高くはない。
打点が多いからといって得点圏打率が高いなどと素人考えはやめよう。
後松井秀喜がマニー・ラミレスやギャレット・アンダーソンと肩を並べるなんて
恥ずかしいこと人前で言わないでね。
特に外国では言わないでね。

日本の恥だよおまえ。

松井自身がそんなこと思いもしてないよ。
逆に松井に失礼だよ。


やはり5ツールプレイヤーの中で誰が一番平均値が高いかとしては
カルロス・ベルトランを押します。

松井秀喜は守備下手肩弱い足遅いの三重苦なので5ツールプレイヤーには絶対には入れません。
次松井秀喜の名前を出した人は馬鹿だけでなく
異常な精神の持ち主ですから速攻で病院にいきましょう。
松井秀喜がかわいそうです。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:07 ID:guGuSu3y
走力、守備力、肩といった点は、試合にあまり大きな影響は与えない。
巧打力、長打力といった要素と同列に扱うべきではない。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:46 ID:nYtjcFqL
>>376
テレビでしか野球見てないヤツの典型的な発言だな(プ

ところで、スコット・ローレンやエドガー・レンテリアが話題にすらなってないのは
NLだからか?


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:00 ID:W1jzqbLb
松井は打力も2流。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:37 ID:rIotjpJ8
>>376 おまえのバカな考えは勝手だがスレ主の最初の発言をよく読め。 ここは5ツールプレイヤーを語るんだよ。 まあ松井秀は打力でも長打力でも中堅。 守備足肩よりはましだがな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:50 ID:jSxGWjSZ
>>376みたいな下手くそな釣りにまで反応してあげてるんだね
よかったね>>376

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:11 ID:guGuSu3y
普通に、
3割50本の選手を
3割5分15本の選手が上回ることは、
どんなに守備や走力に差があったとしても、有り得ない。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:16 ID:PdxxaCx1
>377
レンテリアはポジションで損をしてるよね。
どうしてもア・リーグの3人もしくは4人が先に出てきちゃう。
5ツールの項目で評価する場合、総合得点では、
少なくともジーターよりは上に来るんじゃないかなあ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:04 ID:SfeUfpbq
関係ないが世界ではイチローの人気や評価はどうなってるんだい?
ファン多いって聞くが

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:32 ID:RXZkUV6W
マジレスで松井より遥かに人気あるし評価もされてる
今やシアトルの顔だし

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:42 ID:GzQcslJR
マジレスするけ過大評価が浸透しつつある
逆に松井秀喜は自分を犠牲にしてチーム貢献しまくるから
東海岸では人気急上昇
シアトルみたいなアメリカの外れの田舎町で人気者とは格が違う。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:44 ID:rIotjpJ8
ごめん東海岸でも松井よりイチローのほうが評価も高いし知名度もある。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:49 ID:E+6JdDA4
10 名無しさん@お腹いっぱい。 04/04/27 16:04 ID:rItYxLRC
げろげろ〜げろげろ〜。酔ってるから気分が悪いわけじゃないよ。
美しきアメリカ大地が、誇り高きメジャーの歴史が汚らしい日本人達に
汚されてゆく・・・げろげろ〜げろげろ〜

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:55 ID:Yl5C5jCd
キモ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:13 ID:GzQcslJR
>>386はニワカくんか?


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:28 ID:YNhKDUGK
マジレスすると、全米どこに行っても秀喜はマニアしか
知らないマニアックな選手。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:28 ID:GzQcslJR
どうでもいいけどニワカが随分居るね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:30 ID:RXZkUV6W
イボイを評価しないとニワカになるそうです

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:11 ID:rIotjpJ8
イボイを評価するほうがニワカなのにね。 イボイの方が評価高いわけがないでしょ?頭使えないバカなの? はっきりいうけどアメリカで知名度調査したとき、イチローとイボイの差は圧倒的だったが?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:12 ID:rIotjpJ8
メジャー通もメジャー関係者もイチローの方を評価してる人のほうが多い。 イボイの方を上とか寝ぼけるならイボイがタイトルとってからにしな。

395 :391:04/04/27 18:15 ID:6eHCZ1Mv
釣れた

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:15 ID:GzQcslJR
>>393
>>394
ネタなんかイラネ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:41 ID:WwgBDyaK
ニワカ?とか言う香具師が一番ニワカ。
間違いない!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:42 ID:wsFL+283
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:43 ID:rIotjpJ8
イボイを過大評価してるのがネタだろ?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:24 ID:xRWW4uPR
だからさ。日本語わかんないの?
日本人選手の話題がでていいスレじゃないでしょ?

いまだに松井秀やイチローの話題だすやつは
馬鹿
異常者
キモい
死ね

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:09 ID:VWeTY6vx
松井秀の名前を出す奴は無視しろよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:36 ID:5wGyVZcS
松井秀

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:01 ID:Yl5C5jCd
松井さん

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:08 ID:1RE+fgTy
このスレのNGワード
松井秀、まっちゃん、イボイ、イボイボちゃん、イボゴジ
イチロー、鈴木、ゴキブリ、ゴキロー、ハエロー、ホゴロー


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:30 ID:WwgBDyaK
ボンズで結論出てんだから、大人しくボンズの凄さについて語ってろ。

NGワードにベルトランも追加しといて。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:37 ID:1RE+fgTy
このスレのNGワード
松井秀、まっちゃん、イボイ、イボイボちゃん、イボゴジ
イチロー、鈴木、ゴキブリ、ゴキロー、ハエロー、ホゴロー
ゲレーロ、ベルトラン、エドモンズ、アブレイウ


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:40 ID:Yl5C5jCd
にしこり

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:53 ID:j7RqbFRc
もういっそのことボンズもNGワードにしろ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:31 ID:ATJphbpK
田口

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:56 ID:IG6eoS6s
師匠バカにスンな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:19 ID:zRGGhM4F
>MLB最高の選手

スレタイがまずかったね
>>1を読めばテーマが『5ツールがもっともハイレベルで揃っている選手』と
わかるけど。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:23 ID:6UG83jPR
>>1
その表がおかしい
まず、 
打力、走力、守備力 としなければ

そして選手を評価するときに考える割合は、 
統計的に計算してみると、打力100 走力10 守備力10  くらいだ。 
(あとは守備位置の重要性で補正が必要だろうけど。)
これで120点満点で計算すればいいんだよ

答えは ボンズ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:40 ID:WweQ6+qZ
>>412
おかしくねえよ
メジャーでは5ツールを持った選手が一番評価されるんだよ
ボンズも元々は5ツールプレーヤーだ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:49 ID:6UG83jPR
>>413
安打数とか打点とかが評価される世界だろw
イラネー

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:52 ID:nYtjcFqL
イチローは名前が挙がって当然だと思うが。
イボータ装ったチョン公が荒らしてるのか?

ベルトラン上げてる香具師多いけど、ベルトランがイチローに勝ってるものって
実際には走塁とパワーくらいだよね。
打率や守備、肩はイチローのほうが上。
今オフFA控えてるから、ベルトランの数字が挙がることを予想しながらも
ほぼ、互角の戦いといえるだろう。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:55 ID:WweQ6+qZ
パワーに差がありすぎ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:56 ID:fYY9+m0P
イチローは本塁打が20本以上あればねぇ。
打撃で3割20本は最低条件だと思う。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:59 ID:j7RqbFRc
>>417
イチローはホームランひと桁でも十分凄いと思われてるんだから、
20本も打ってしまったら、もうなんでもありになってしまう。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:59 ID:6UG83jPR
またそんな前時代的な
チームの勝利への成績での貢献が一番大事なのに
数字の見栄えかよw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:00 ID:E4bIQSYO
なんだ?今だに打率にこだわってんだ?
守備、肩がイチローのほうが上?
出塁率もベルトランのほうが上だし
肩も守備範囲もベルトランのほうが凄いよ。
いちがいにセンターとライトだから比較は難しいが
しかもまだ今年27歳だし
ボンズの27歳時とタメ
線はれる位の選手だよ。

だったら打率、打率言うなら
350残してなおかつ25本でも打てるのか?イチローが。
イチローが30発狙ったら打率250まで落ちるの確実だろ
笑わせんな素人が

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:01 ID:Tr0ki2il
イチロー信者よ、ほどほどにしとけよ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:03 ID:nOIpJVDn
200本安打はパワー不足を補うのに十二分だよ。
200本安打は20勝投手並の希少さ。
ベルトランは200本達成したことはなく、それにまだ打撃が荒削り。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:07 ID:nOIpJVDn
んでは、ベルトランは1度もゴールドグラブ取ったことないのは何故かな?
肩のランキングでスカウティングレポートでイチローを上回ったことないのは何故?
チョン公が玄人気取って必死こいてんじゃねえよw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:09 ID:mBaK7dtB
大体守備がいくらすばらしいといっても
最高に守備がいい選手と、普通な守備の選手でもOPSで.025くらいの違いらしいし
打撃で圧倒してるボンズに勝てるものなどいないんだよ

イチローてw
安打数で評価とか、ネタでしょ?ネタって言ってよ・・

って、明らかにイチロー信者のネタスレでしたか。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:11 ID:C9qKJ3uK
自分の主張が通らないからってぶち切れしちゃってさ。
かわいいんだから。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:11 ID:E4bIQSYO
何が打率だよ200本安打だよw。四球選べないクズバッターがw
誰も怖くねえんだよイチローなんて


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:16 ID:nOIpJVDn
OPSで判断って時点で素人決定だなw
守備範囲の狭い選手が簡単に2塁打をゆるす打球を守備範囲の広い選手が
軽く処理してしまう事実はOPSには全く反映されない。
たとえば、今年のメッツはキャメロンが入ったことでセンター方向
へのヒットが恐ろしく少なくなっている。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:17 ID:nOIpJVDn
ID:E4bIQSYO

ほら、在日君。
はよ、>>423の質問に答えたまえw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:21 ID:nOIpJVDn
ベルトランが今年評価されてる理由も分からん馬鹿がいるとは・・
さすがは極東の玄人。たまには、球場いって確かめてみようねw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:38 ID:nOIpJVDn
あらあら、玄人なのに黙っちまったなw
チョンコロ君は、ロッテの三流バッターでも応援してればいいんじゃない?
イチローが憎いのは分かるけどさ、その前にもう少し勉強しようなw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:39 ID:7HOv/JjJ
本当糞だな・・イチローヨタて・
200本安打・・打率それだけしかしらん素人の集まり。
ベルトランは肩強いが野球場の構造上
守備範囲がもっとも重要視されるポジション
ライトのイチローとどうやって比較すんだ?
まあID変えて頑張れやイチローヨタ


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:44 ID:kfy3F6zJ
過大評価王をそのまま過大評価してる香ばしい香具師が居るねw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:46 ID:kfy3F6zJ
今のイチローなんてベルトランどころか(ry

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:48 ID:kfy3F6zJ
> 200本安打は20勝投手並の希少さ


ぎゃははははオモシロイですね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:56 ID:zVlid7n8
ID:nYtjcFqL=ID:nOIpJVDn
は必死に在日認定して顔真っ赤にして連続スレしてがんばってるだけか。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:58 ID:nOIpJVDn
>>431
ID変えたのは君だよね。
7HOv君ね、円滑な議論のため次からそれ統一で頼むねw
君のは全く答えになってない。外野手だから比較は遥かに簡単だろう。
何故、ゴールドグラブが内野手はポジションごと、外野手は無規定的に3人
選ぶか分からないのか?
何故、イチローが選ばれてベルトランが選ばれない?
「比較不可能」で逃げることは不可能だろう。
実際、メジャーの順位付け大好きのエキスパート(多分、君は彼ら以上に
エキスパートだと主張するのだろうが)がイチローの守備を
ベルトランと比較して評価してる事実は打ち消しようがない。
これに異を唱えるなら、それなりの論拠を示しましょうね。
大体、君は彼のプレイを見る機会がそんなにあるのですかー?
アメリカ在住だとしても、DIRECTVでも入ってない限り、こんなマイナーな
球団の試合なんてなかなか見れるもんじゃないよねw


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:03 ID:kfy3F6zJ
>>436
イチローなんて守備だけじゃん、トータルでどちらがチームに影響力
あるかみたらベルトラン>>>>>>>イチロー

メジャーに移ってきた年は素晴らしい活躍したけどその後は
とてもメジャーを代表するような働きなんてしてないよ。
200本安打なんて出塁率低いこと考えればチームにとってなんの
プラス材料のもならない。
お前はチームにとって
イチロー>>>>>>ボンズとか思ってるの?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:03 ID:nOIpJVDn
>>432
FOXのネタ記事をそのまま援用して、あたかも権威的な文献からの
援用であるかのようにに振舞われてもねw
フライデーのスキャンダル記事と価値的に変わらないんじゃない?
そんなもの、野球評論として何の価値もないし、読者で真剣に受け止めてる
馬鹿は、アメリカンジョークの分からない朝鮮人くらいだよw


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:16 ID:nOIpJVDn
>>435
アンチ日本人選手の朝鮮人率は高いよ、ネットでも現実でも。
それに、こんな場所なら余計に高いに決まってる。
日本人でアンチイチロー気取りのヤツは、社会を知らない平和ボケの田舎者くらいw
この前も、地下鉄で朝鮮人が松井秀の守備で負けた試合で新聞読みながら、
見せつけるように大笑いしてたよ。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:17 ID:NfWWwqLb
デポデスタGMの計算法によると
(OBP + 1/3 x SLG) x 1000 = 新攻撃力指数(NOI)

OBP: 出塁率(出塁した回数を打席数で割ったもの)
SLG: 長打率(塁打の合計を打数で割ったもの)

2003の攻撃力
イボ>イチローなんだが


2003NOI
ボンズ776
ベルトラン563
松井ヒデ498
イチロー497




441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:21 ID:kfy3F6zJ
>>439
さすがチョン仲間見つけるの上手いなw
俺なら見分けつかないよw



442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:22 ID:NfWWwqLb
>>439
アンチとか関係なくて
君がベルトランとイチロー互角だとか
200本安打は20勝ぐらいの価値あるとか
書いてるからみんな切れてるんだと思うよ。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:27 ID:kfy3F6zJ
>>442
試合なんて殆ど見てないと思われ
シーズンの終わりに「イチローは今年も200本安打打ったんだ〜、ん?何人居るのかな?
これだけしか居ないのか〜、てことは20勝と同じ価値があるよな」とか思ってる
典型的DQNだよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:29 ID:nOIpJVDn
>>437
>メジャーに移ってきた年は素晴らしい活躍したけどその後は
>とてもメジャーを代表するような働きなんてしてないよ。

異議あり。
去年も8月中旬まではMVP候補とESPNのP.ギャモンズ、あとあの黒人の
おっさん、二人から指名されてたな。後半戦の失速がなければ、十分
メジャーを代表する働きをしたこと以外にこれは説明できない。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:37 ID:nOIpJVDn
>>442
実際にそういう議論はMLBの公式サイトでなされてるだろ<200本安打は20勝に匹敵。
指し止める理由など全くないと思うが?
ボックスの記録なんかは今でも立派に語り継がれてるだろ。
イチローはアメリカのスカウトの間でさえ、ベルトランに全く引けを取らない評価を
獲得してるが?

>>443
君と違って、球場にもしょっちゅう行ってますのでw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:39 ID:kfy3F6zJ
>>444
後半の失速さえなければなんて通じるか?
確かに個人的なタイトルってのはチーム状態とかはあんまり関係
無いかも知れないけど8月9月の失速でどれほどチームに迷惑かけたことか

ESPNではそういう意見もあったけど片方ではシングルヒッターにMVPのチャンスは
無いって意見も出てたぞ。まあ4割近い打率たたき出せば別かも知れないけど。

お前は去年の数字見てイチローがホントにメジャーで最高の選手の1人に
入ってると思うのか?たとえ守備は外野手でゲレーロと争うような選手でも
打撃面では最高の選手って部類にはまったく入ってないと思うぞ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:40 ID:kfy3F6zJ
>>445
巨人戦ですか?w

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:41 ID:nOIpJVDn
>>443(ID:kfy3F6zJ)
んで、君はどこの山村に住んでるの?w

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:42 ID:C9qKJ3uK
>>437
>イチロー>>>>>>ボンズとか思ってるの?



   誰   も   そ   ん   な   こ   と   思   わ   な   い




450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:42 ID:kfy3F6zJ
>>448
生まれも育ちもちゃきちゃきの江戸っ子ですけど?


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:50 ID:C9qKJ3uK
長打力は平均かそれ以下。ただ打撃力を高く評価してる人はそれなりにいる。
出塁率が低いと言っても中軸と比べるから低いのであって、それは 当 た り 前 。
1番打者としては3年間ずっとリーグベスト3以内。
メジャー最高の打者では決してないが、彼以上の1番打者がごろごろいるわけじゃないのも事実。
不当に高く評価する奴もいるにはいるが、不当に低く評価する奴は過小評価しすぎ。
ビーンは絶対イチローを打者として必要とはしないだろうが、だからって誰もが必要としない選手じゃ無い。

あと3年連続ゴールドグラブの選手に対して、
1回もとったことのない選手の方が守備は上だと言える根拠示してくれ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:51 ID:NfWWwqLb
ベルトランは10ツールプレイヤーと言われてるし
イチローとは遥かに総合力でレベルが違います
捏造して互角にするんじゃありません。
27歳までにこれだけの実績積んで
これからが一番選手として華開く選手ですし
元の才能自体違いすぎます。
毎年100-198個四球選んでるボンズは
年間110-140位の安打数です。
オークランドの影響により専門家では出塁率重視の傾向にあるのに
イチローなんて攻撃力では素人以外からそんな評価されていません。




453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:52 ID:nOIpJVDn
>ESPNではそういう意見もあったけど片方ではシングルヒッターにMVPのチャンスは
>無いって意見も出てたぞ。まあ4割近い打率たたき出せば別かも知れないけど。

既に3割5分でMVP取ってるな。3割1分、40本のジアンビ、3割3分、140打点の
ブーンを抑えてな。

>打撃面では最高の選手って部類にはまったく入ってないと思うぞ。

それをいうなら、ベルトランも文字通りの「最高」ではない。
野球は総体評価。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:57 ID:kfy3F6zJ
>>453
だから移った年は良かったって言ってるじゃんw
それから3年経ってるわけです、せめて去年の実績で判断してもらわないとw
今のジアンビを見てみろよ3年の歳月は長いぞ
言ってること理解できたかな?お馬鹿さんw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:58 ID:i/KU/eEb
イチローは一年目並の成績を維持できれば最高クラスに含めてもいいと思うが
二年目以降があの成績では正直無理。
守備や走塁含めてもね。
一年目の彼の強みだった盗塁も得点圏打率も減ってるし。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:00 ID:nOIpJVDn
>>452
イチローもそう呼ばれてるので注意ね。因みに10ではなく5ツールね。

>これからが一番選手として華開く選手ですし
>元の才能自体違いすぎます。

才能が違うって発想は、いつか40本打つと本気で信じてるイボータと
同じレベルだね。
潜在能力のある選手なんてマイナーにも山ほどいるでしょ。
これからの期待値はベルトラン>イチローであることは俺も認めるが
既にベルトランがイチローより上であると主張する以上は
根拠を出そうね。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:04 ID:/h8QNPg8
イチローオタが面白いのは1番打者限定で
1・2番で絶対比べないのな


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:05 ID:kfy3F6zJ
>>456
攻撃面の根拠はこれで十分だろ
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=6615&context=batting
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=6132&context=batting

これみてどう判断するかはわからないけどw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:06 ID:/h8QNPg8
>>442
そいつ何言っても無駄
打率がどうのこうの言ってる時点でオワテル


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:07 ID:nOIpJVDn
>>454
オマエ、まじで頭固いな。
シングルヒッターにMVPはないというオマエの考え自体を否定してるんだよw
去年も8月中旬までは大方の予想ではMVPの筆頭候補だったの。
そして、今年も評価は下がってはいないよということ。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:10 ID:/h8QNPg8
>>456
>>458
ワラタもろ根拠出た

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:13 ID:i/KU/eEb
>>460
正直、8月時点でイチローが筆頭候補だったのは
首位打者であってMVPでは無かったと思われ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:13 ID:nOIpJVDn
>>459
どうオワッテルのか説明能力があるなら説明してくれw
打率は打者の価値を特定する上での一つの指標だろ。
打点、ホームラン数は低くてもスタメンはずされないが、打率が低かったら
間違いなく外される。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:15 ID:kfy3F6zJ
そんな理由かよw
凄いな
わかったよw
寝ますから頑張ってね>>463


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:18 ID:nOIpJVDn
>>462
そう断定する根拠は?
あの当時の、MLB系の雑誌に目を当してないんだね。
イチローが外野の守備も走塁もMost exciting hitterの項目で
首位独占だったわけだがw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:20 ID:nOIpJVDn
>>458
これだと、まだイチローのほうが上だな。
まあ、ベルトランは去年は前半戦、離脱してたからし勝たないけどね。
それで、守備の面は何故話題にしたがらないのでしょう?w

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:24 ID:/h8QNPg8
>>463
お前ボストンのBellhornて選手知ってるか?
打率185でも外されないよレギュラー出塁率400だから
本当無知なんだな。




468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:26 ID:i/KU/eEb
>>465
断定しているわけではないが、
一年目のようにチームが快進撃を続けていて衝撃的な活躍をしていたわけではなく、
上で書いたように盗塁や得点圏打率も下降線だった。(重要な場面でのHR数は増えたが)
それらが全て揃っていた一年目ですら僅差のギリギリのMVPだった。
それを考慮してるだけ。
一年目と比べれば見劣りする成績だった事は確か。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:28 ID:/h8QNPg8
>>打率が低かったら間違いなく外される

外されてませんがwww間違いなくて言い切っちゃたよwwww

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:34 ID:nOIpJVDn
>>467
なんか、乳飲み子と会話してるみたいだなw
その君の園児なみの論理でいけば、ジーターにもB.ウィリアムスにも
当てはまるね。
4月だけでなくシーズンを通して1割台しか打てる見込みのない打者は、
よっぽど控えに困ってない限り使わないよということだよ。
規定打席数達してて、1割台の選手なんて殆どいないから調べてみなw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:40 ID:/h8QNPg8
論破されて必死に言い訳シーズンオワテ1割とか
基地外論争にかわっちゃたよ
もうこいつ
顔真っ赤でパソコン叩いてるから
イチロさんーが最高の選手にしてあげれば?



472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:43 ID:nOIpJVDn
>>468
成績が下降したということは、数字だけ見れば確かに正しい。
でも、それはスランプの長期化が主要な原因だし、8月の
ボストン戦頃の打率は3割4分2厘で、1年目のこの時期より実はいい。
そして、このスランプ期間は避けられないにしろ短縮できるというのが
大方の予想。
だから未だに高評価なんだよ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:47 ID:nOIpJVDn
>>471
論破というのは、二人の弁論者が最低限の論理性を有している空間で
初めて可能になる。その論理性を有してない君が論破したと強弁たれたところで
空虚な言葉のお遊びでしかないだろう。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:57 ID:PzCglhsS
あのさ。イチローもイボイも話題だすのスレ違いだし。 日本人選手は除外という流れになってもイボイが上とかイチローが上とかウザい。 おまえはバカ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:57 ID:nOIpJVDn
>>471
一日ヒット3本打てば打率が3分以上あがる時期に、1割打者だからといって
スタメンを外さなくてはならないと考えるのは惨めだし、
俺の書き込みにそんな「含み」があると断定するのは基地外沙汰。
まあ、君の知能では俺を論破するのは一生かかっても無理っぽいなw


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:04 ID:kfy3F6zJ
>>475
おいヒット3本で3分上がらないぞw
だいたい率の話するのに3本打った〜とか意味ねーじゃん
まず算数の勉強した方がいいかもw
偏差値40以下と見た

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:04 ID:i/KU/eEb
>>472
MVPは予想や期待ではなく実績で選ぶもんだろ?
あの時点でMVPに相応しい数字であったかと言えば俺はそうは思わない。
俺もイチローは好きだし一流の選手だとは思うがこのスレに挙げられるに
相応しい実績を残してるかといえばまだまだだ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:05 ID:kfy3F6zJ
>>475
お前を論破するのは簡単そうだw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:08 ID:tcKKdJ0D
いまだにイチロー、イボイなど日本人選手の名前を出してる時点で
同レベルだよ。

日本人選手の名前が出てきても無視しろよ。病気なんだから。
イチローが最高の選手ではないといってるんじゃない。
ここのスレは日本人は除外って流れになっただろ?
その流れを戻すなよ。荒れるだろ。

イボイ信者はただただキモい。
イボイを最高の選手なんて言ってる時点で病院にいけ。
人間界におまえの存在は必要ない。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:22 ID:GgrURdLL
イチローがベルトランと同等とかアホな事
抜かして一人の奴が40も50もレスつけて
暴れてるだけだろ?気にすんな。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:24 ID:nOIpJVDn
>>478
あらあら、>>464で寝たはずなのに潜伏してましたか?
それとも、別IDで書き込んでたのかな?w

>おいヒット3本で3分上がらないぞw
>だいたい率の話するのに3本打った〜とか意味ねーじゃん

率の話をするのに3本打ったことが意味があるのは、今は4月だという
「文脈」があるから。この時期においては、打率は変動的で1割台であっても、
直ぐに回復できるから、それを実力と断定するには期間が短すぎるよということ。
また、その時期に使われていても、打率が一向にあがらなければ、
控えが不足してるのでない限り、スタメンではいられないよということ。

おわかりですか?言葉の表層を手繰って批判する(それを煽りという)こと
よりも、議論の内実をつかむことが重要だと習いませんでしたか?
それができるようになるまで、論破どころか議論もできるようになりませんよw



482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:25 ID:GgrURdLL
イチローオタの書くこと
打率、200本安打、1番打者比較(なぜか2番打者無視)



483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:31 ID:GgrURdLL
>>481
打率、打率厨出たよ出塁率が高いからレギュラーでいられんだろ。
打率1割台で出塁率400てどんだけ四球選んでるのか分かってるのか?
何打数何安打て書かなきゃ3分あがるなんてわかんねーだろアホ


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:39 ID:nOIpJVDn
>>477
言いたいことは良く分かる。俺もイチローの打撃がボンズやA・ロドなど
のように相手に脅威を与える類のものではないことは良く分かっている。
でも、この1の趣旨を考えると、5ツールプレイヤーとしての一流選手を
あげろということになっている。
MVP級の活躍をしたかどうかは別として、イチローはメジャーの中で
最もバランスの取れた選手の一人であることは疑いようのない事実。
だから、彼がここで話題になるのは尤もな事だと思う。
根本的な問題は、誰かが先に指摘してたが、
このスレは5ツールプレイヤーをあげろといっておきながら、スレタイが
「メジャー最高の選手」ということになっていること。
ここでイチローを入れるか入れないかで、若干の違和感があるのではないかと俺は思う。
但し、イチローを外すことが「メジャー通」だと考えてる阿呆がいたら
それはそれで、かなりイタいといわねばならない。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:41 ID:tcKKdJ0D
だからやめろって日本人選手の話題は。
スレ違いだろ。他所でやれ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:44 ID:Woepim4/
と朝鮮人が仰ってます。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:50 ID:nOIpJVDn
>>483 
とりあえず、ID固定しような。新参って主張するならそれでいいがw

>打率、打率厨出たよ出塁率が高いからレギュラーでいられんだろ。
>打率1割台で出塁率400てどんだけ四球選んでるのか分かってるのか?

ですから、今ではなくシーズン通してその出塁率を保てますか?
去年、規定打席達成してる選手で1割台が何人いましたか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:02 ID:GgrURdLL
>>487
はあ?何がID固定だよ。アホなこと抜かしてんなよ
打率2割台で400残す奴はいるわな。イチローちゃんは無理だけど
お前算数出来ないくせしてシーズン終わるまでとかごまかすなよ
打率と出塁率1割違う奴はいるよ。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:07 ID:GgrURdLL
463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/28 02:13 ID:nOIpJVDn
>>459
どうオワッテルのか説明能力があるなら説明してくれw
打率は打者の価値を特定する上での一つの指標だろ。
打点、ホームラン数は低くてもスタメンはずされないが、打率が低かったら
間違いなく外される。

打率低くてもレギュラー外され無いやつたくさんいますが?



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:07 ID:nOIpJVDn
>>488
>打率2割台で400残す奴はいるわな。
>打率と出塁率1割違う奴はいるよ。

これまでの議論の文脈、全く読めてないねw
君の言う事は尤もだが、前の議論の根幹と何の関係もないw
そりゃ2割台が普通なんだから、いるに決まってるだろうにw

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:08 ID:OgE9MeZ0
ところで、最近活発に活動しているベルトランヲタってどこから湧いてきたんだ?

まあ、新鮮で良いけどな。(w

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:15 ID:nOIpJVDn
>>489
あのさ、発言の文脈考慮に入れてる?
都合のいい部分だけ引用して突込みっていうんじゃ煽りにしかならないよ。
打率が1割台の選手をスタメンでずっと使い続けるチームはほとんどないよ
というのが議論の流れね。





493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:18 ID:tcKKdJ0D
>>486
とイボ中毒患者が妄想しています。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:19 ID:nOIpJVDn
>>491
単に朝鮮人のイチローを誹謗するための材料だろう。
イチローという言葉に対する脊髄反応をみて、在日率の高さを実感したな。
カンサスシティーなんてほとんど中継すらないのに
ベルトランファンなんてあったもんじゃない。



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:34 ID:yoSl5Drs
>>492
そうには見えないけどな。
463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/28 02:13 ID:nOIpJVDn
>>459
どうオワッテルのか説明能力があるなら説明してくれw
打率は打者の価値を特定する上での一つの指標だろ。
打点、ホームラン数は低くてもスタメンはずされないが、打率が低かったら
間違いなく外される。
て書いて
今のレギュラーの打率1割の奴で出塁率400超えてる奴書いて
君が打率シーズン終了で1割とか固執してるだけジャン
都合のいいように。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:37 ID:yoSl5Drs
在日とか訳分からんが
イチローてベルトランどころか
ポドセドニックと同等かそれ以下のリードオフでしょ。
無職引きこもりイチローヨタの妄想は凄いけど


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:37 ID:PzCglhsS
>>494 世の中にはロイヤルズのファンもたくさんいる。 日本人みたいに金満球団を応援するやつばかりじゃないアメリカ人は。 カンザスの市民に謝れ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:46 ID:OgE9MeZ0
>>496
在日と言われて、脊髄反射で無職ヒキコモリとか言い出すところから
見てもあんたは在日だね。

臭いもん。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:55 ID:mmMVlEZe
モントリーオールのゲレーロ(今違うけど)
とかカンザスシティのベルトランをいい選手だと言ったら
在日限定なんですか?
任天堂チームの選手しか見てないオタ
が何ほざいてるんですか?


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 04:59 ID:mmMVlEZe
よく見たら一人の
イチローヨタが夜中から朝まで一人で書き込みしてるだけか・・○| ̄|_







逝ってくる

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 05:01 ID:OgE9MeZ0
>>499
監督・コーチの投票でアリーグの外野手1位に選ばれるような
選手をポドセドニック以下と言っている時点で在日確定だろうね。
当時はゲレーロはアリーグにいなかったよ。

書き込みからも鋭利なエラが見えるよ。猛烈な悪臭もする。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 05:02 ID:OgE9MeZ0
>>500 朝鮮人はもう来なくて良いよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 06:54 ID:S/MQx8hz
荒らすなよゴキヲタ
本当にどうしようもねぇな
野球選手として以前に公共の電波にのせてアイドルの靴下が欲しいなんて発言する変態は日本の恥だよ
野球選手としてだって最近アウト数の多さ、盗塁成功率の低さが見抜かれて実力が疑問視され始めてるっていうのに
過大評価王に選出したアメリカの記者は朝鮮人だとでも?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 07:18 ID:DXF/lfBL
A・ロッドに一票

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 07:29 ID:RESzv5sV
鈴木ヨタて言っても一人の鈴木ヨタだからな荒らしてるのは
そこらへん勘違いするなよ。
鈴木ヨタでも分かってるやつは分かってる


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 08:55 ID:PzCglhsS
イチローを新人王一位に押さなかった記者一人だけなんだがその人以外みんな朝鮮人だとでも?バカ? まああんたよりおとる人間なんか世界にはいないから

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:31 ID:C9qKJ3uK
あのなあ。主張してる両者がどっちも極端なんよ。
5ツール(彼の場合4ツールだが)としてはイチローはやっぱそれなりの選手だよ。
ただMLB最高の選手ではないわな。
そう言いたいがために、アスレチックスはイチローを必要としないだとか、
1つの過大評価王の記事を出してくるのもなあ。
少なくともそこまでこき下ろす選手ではないことは確か。最高の選手でないことも確か。

総合力でベルトランの方が上であっても、守備でベルトランが上とはまず思えない。
去年終わった時点でポセドニクがイチローより上なんて言ったら冗談としか思えない。
日本人批判してたら通のように見えるわけじゃないよ。

あと去年8月の時点でMVP候補だったのは、
プレーオフ進出チームで決定的な候補がいなかったのもある。
現にその数多の候補者の票割れの合間を縫ってA-RODがMVP。
イチローの成績は1年目程じゃ無いし、まあまあ+αの程度だったけど、
それも理由にあったはず。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:27 ID:AW/3LAd6
こうして、松井、イチロー馬鹿に数少ない良スレが潰されていくのであった。

MLB最高の選手の評価に値するかどうかは置いといて、
松井、イチロー関係の話は沢山ある専用スレでやれよ。
アホな罵りあいを見るのはもうウンザリ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:11 ID:pJdNTRz8
そろそろ、ゲレーロ級に5ツールそろってる選手の名前を挙げろよ・・・・
俺はリーダーシップとP以外で最重要ポジションのパッジを推すよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:12 ID:nCXXEjDM
>>509
守備に難ありじゃねーか?
肩はスーパーだけど。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:21 ID:Ex99kjHE
パッジは数字以外の面も大きいのかね?
いることで皆の気合の入り方が違うとか。
去年のフロリダとか今年のデトロイトとか。
あんな人類のものとは思えない(w)怒り面を見たら、
嫌でも周りの人間は気合が入りそう。

もちろん単純にキャッチャーとしても一流だけど。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:16 ID:nOIpJVDn
>>495
あのね、解釈ってのは言語が数量化できない以上、常に一つじゃなの。
だからね、テキストの意味をある程度規定してお互いの立場を明確にして行く
ことに議論の意味があるの。
君の引用した箇所>>463を見てみようね。

>打点、ホームラン数は低くてもスタメンはずされないが、打率が低かったら
>間違いなく外される。

んで、このあとにね>>467の反応がくる。でね。この反応自体が一つの解釈を含んでるんだよ。
つまりね、彼の反応は全く無規定的に(つまり時期、状況に依存することなく)
この主張が当てはまるという信仰を前提にしてるからこそ、4月のこの時期に
1割台でスタメンでいる打者が反証になると考えたわけ。
でもね、その主張を「妥当」と考えたらね。たとえば、開幕戦でヒットを打たない選手は
その時点では1割にも達していないから、彼らもまた上の反証の材料になってしまうの。
そんな直感に反すること、考えるわけないでしょ、と主張の意味を
明らかにしたのが>>470

>>497
文章よく読もうな。中継がほとんどないのは日本の話。
極東在住で碌にプレイも見てないのに、ベルトランヲタを気取る阿呆を叩いてるだけ。
アメリカでのファンがたくさんいるって?そんなこと文脈に何の関係もありましぇんにょ(w


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:53 ID:nOIpJVDn
>>505
鈴木ヨタって誰のこと?
もし、メジャーリーグのイチロー選手のファンの事を指すのなら、
俺は別にイチローの打席をいちいちチェックするような特別なファンではなにもないが
イチローに対しては、朝鮮人の言説が余りにも支配的だということに疑問を抱いた。
FOXのどうでもいい企画記事や、朝鮮日報の露骨な反日記事の主張を反復することによって
あたかもそれが権威的な言説であるかのように受け止められてる空間の
メディアリテラシーの欠如を危惧したということ。
イチローの評価が高いのは周知の事実で、それを執拗に歪曲しようとする
日本人やイボータを装った朝鮮人の言説に、無垢な日本人やイボータたちが
煽動され、挙句の果てに、朝鮮人の言説がこの板の「スタンダード」になって
しまったのは嘆かわしいことだと思うよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:08 ID:1U3fRDYG
もうイチローヲタとベルトランヲタは消えてくれ・・・

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:21 ID:AtHKNepu

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1082948405/139


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:42 ID:MiNCrQ7o
>>513
お前の言う事は間違っては居ないと思うけど、こんな2ちゃんねるの
好き勝手カキコするBBSでメディアリテラシーまで持ち出して議論するのは
どうかと思うよ。別にイチローのことをあまり評価してない人が居たって別に
それはそれで仕方無いんじゃないか?
お前のレスは議論の流れや他人のレスの内容じゃなくてそのものを小馬鹿に
して自分の議論の組み立てをどうだと言わんばかりにひけらかしてる様に思える。
お前は日本のファンを極東在住で殆どプレーを見た事が無いくせにと小馬鹿にしてるが
お前はどこの住人なんだよ。
こういうとこでの議論はその選手の持ってる数字とそれを証明してるソースを出しながら
議論すれば済む話だろう。お前の言う権威的な言説ってのは誰の意見を指すのかも
はっきりしてないし、もしソースがあるならそれを出して他人に評価してもらえばいいだろう。
お前みたいな2ちゃんねるにずっと張り付いてる奴にとってはここの意見がメディア
そのものなのかも知れないけど普通はこんな完全匿名BBSでの意見や評価なんて
スタンダードだなんて思ってないよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:09 ID:S/MQx8hz
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/170961_locke28.html

地元シアトルからイチローの評価に対する疑問の声をお届け
偉そうな口聞いてたやつは釈明するように

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:42 ID:AMdYuNqu
ゴジラ松井

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:43 ID:hUdqHi3R
>>507
普通に2003−今までを比べたら断然ポドセドのほうが上だろ
何言ってんだ?彼は去年実質ルーキーイヤーだぞ


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:06 ID:sld0CtGY
漏れが監督ならA−RODに4打席全部勝負してもさほど恐くはない。
だが、ボンズにまともに4打席勝負するのはさすがにしんどくて見てられない。
 
この差って何かわかる?


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:23 ID:O2YlxiZs
風格

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:31 ID:kqSKN4b+
>>517
それがアメリカやシアトルでの総評と思ってるならめでたすぎるよ。
一つの考え方としては普通にあり得るものだとは思える。
ただお前の>>503の発言とか見てたら、ただのサイコアンチじゃん。
まともな意見言わなくていいから、このスレ荒らしておけよ。

>>519
2003年のイチローとポセドニクならポセドニクの方が上なのは当たり前だろ。
今、「ポセドニクはイチローより上」だなんてアメリカ人や野球記者や
野球選手に言ったら笑われるぞって。5年後はわからんが。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:12 ID:ptsOnuLi
昨日から頭おかしいイチローヨタが暴れてるんだ。
現地行った事無いから分からんかもしれんが
自分の町のチーム以外の選手なんてしらねえからまじで。
シアトルのMVPイチローオークランドでMVP取ってる
テハーダこいつら全然しられてねえ。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:32 ID:d9IPWLTZ
素人多いね

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:04 ID:vrSn8xil
>>524が思う最高の選手とは誰なのだろうか?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:10 ID:kqANWrzt
>>525
どーせベルトランとか答えるんじゃねーの?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:38 ID:vrSn8xil
>>526
俺もそれを予想しているw

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:41 ID:qPyGuUXK
イチローさんだよwアッー!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:22 ID:d9IPWLTZ
誰に聞いたっていちろー

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:03 ID:l8nznlpr
じゃあめんどくさいから最強はイチトランでいいじゃん

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:22 ID:I4Bm652S
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2004/04/29/04.html
 ≪イチローに最下位批判の矛先≫西地区最下位に低迷するマリナーズだが、
初めて批判の矛先がイチローに向けられた。28日付のシアトル・ポスト・インテリジェ
ンサー紙は「過大評価されているイチローはスーパースターではない」とのタイトル
で辛らつな記事を掲載。メジャー2年目の後半から成績が大きくダウンしていることを
指摘し「これはスランプではない。現実だ」「かつて試合を支配していたイチローは1
年半以上見られない」と切り捨てた。

過大評価王がまた叩かれてます。誰か助けてあげて


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:06 ID:CqX5VFMQ
イチロー

走力 8
守備力 9
打力 1
長打力 0
肩 8
野球IQ 0

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:17 ID:yZM99wuk
現役だとやっぱボンズでしょ。
無茶な数字を長期的に積み上げてるからなぁ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:50 ID:2hI62AR2
三割うつ人間が打力1? 精神病だな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:52 ID:d9IPWLTZ
>>531
ポストは電波だからソースとしての価値はゼロ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:47 ID:I4Bm652S
シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙は最初好意
的だったの叩いたら電波の田舎新聞ですか・・
そうですか・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 02:33 ID:j2Qvehma
鈴木も松井もスレ違い。
出て行け。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 04:17 ID:JMucttnj
クレメンス

539 : :04/04/30 09:37 ID:O3hiuSTk
>>535
ゴキヨタ見れ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040430&a=20040430-00000011-sph-spo
地元紙がイチロー批判(スポーツ報知)
 不振のマリナーズ・イチロー外野手(30)に対し、地元紙が初めて批判記事を掲載。イチローは5打数無安打に終わった。

  1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
マリナーズ 0 0 0 1 0 0 0 0 0 1
オリオールズ 1 0 0 0 0 0 0 2 X 3
[勝]パリッシュ 2勝1敗
[S]フリオ 3S
[敗]長谷川 1勝3敗

打率低迷「真のスーパースターではない」
 ア・リーグ西地区最下位を低迷するマリナーズの地元、
ポスト・インテリジェンサー紙で、ついにイチロー批判のコラムが登場した。デビュー時からほかの都市の新聞では、皮肉をこめた記事もあったが、これまで地元では皆無に近かった。

 ところが、昨オフに球団最高年俸の総額4400万ドル(約47億円)で4年契約を結んだことで、
一気に風当たりが強くなってきたようだ。
同紙のデビッド・ロッキー氏は『イチローは真のスーパースターではない』というヘッドラインで
「彼はデビューから最初の232試合は打率3割5分3厘、出塁率3割9分4厘。
しかし、その後の260試合は打率3割1厘、出塁率3割4分2厘と落ち込んだ。
これはスランプではなく、現実なんだ」とし、「このような成績で年平均1100万ドルもらう選手はいない」と斬り捨てた。

 イチローは、この日のオリオールズ戦でも、同点の4回2死満塁で二ゴロに倒れるなど今季3度目の5打数ノーヒット。
チームも敗れた。「結果がすべて。それでいいでしょう」とぽつり。一向に調子の上がらない自分のバットにもどかしそうだった。




540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:30 ID:uPmUWDoe
投手ならグラビンとランディでしょ。



541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:33 ID:8jgZGsUO
3打数3安打の時に日テレのスポーツニュースで完全シカトし、
向こうで批判記事が出たら、真先に放置新聞が載せるとはねえ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:36 ID:9hnYLBlQ
良スレがボロボロになってるし・・・
野球総合板はもうだめっぽいな。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:46 ID:U48613Hh
MLB板できないかなー。
総合板はキチガイ隔離スレとして機能。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:57 ID:42Y5bDsm
前と同じだ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:03 ID:Gti5s2vi
MLB板できても同じでしょ。

アホな鈴木&松井ファンがどのスレにも乗り込んでくるのはどうにかならんのか?
わざわざこのスレでやる必要ないのに。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:51 ID:9hnYLBlQ
MLB殿堂板でどうよ。
って、閑古板の野球殿堂板でやれっていわれるか。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:34 ID:86sBbFZd
現役最強投手は誰が見てもマダックスだろ
ペドロもグラビンもランディもシリングもクレメンスも1ランク落ちるよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:19 ID:/eWnO4oo
現役選手の中で通算打率ランキング(5000打数以上)

1位 .319 Mピアザ     (NYM) 
2位 .318 Mラミレス    (BOS)
3位 .315 Eマルチネス  (SEA)
4位 .314 Lウォーカー  (COL)
5位 .310 Fトーマス    (CHA)
6位 .309 Cジョーンズ  (ATL)
7位 .307 Aロドリゲス  (NYY)
8位 .305 Iロドリゲス   (DET)

以上、歴代100位以内に入っている選手。
個人的にはチッパーが入ってるのが嬉しい。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:23 ID:8xvwT23Z
フランク・トーマス、打率落としたなぁ。
今シーズン後はピアザとラミレスは入れ替わるだろーね。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:35 ID:/eWnO4oo
現役選手の通算本塁打トップ10

1位 668 Bボンズ
2位 544 Sソーサ
3位 531 Rパルメイロ
4位 491 Fマグリフ
5位 484 Kグリフィー
6位 432 Jゴンザレス
7位 424 Jバグウェル
8位 422 Fトーマス
9位 398 Aガララーガ
10位 387 Jトーミ


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:37 ID:8xvwT23Z
ガララーガは今どこにいるの?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:51 ID:/eWnO4oo
>>551
引退したよね、確か。
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_historical_leaders.jsp?baseballScope=mlb&statType=1&sortByStat=All&timeFrame=3&timeSubFrame2=0

ここのサイトから星印(Active Player)のついてる選手を拾っていった。
俺もおかしいな、とは思ったんだけど、そのまま拾った。
去年まで現役だった選手なのかな。
マグリフはどうしたんだっけ?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:52 ID:/bySyba6
マグリフはタンパベイの3Aいる


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:04 ID:/eWnO4oo
>>553
サンクス。

ERA通算(2000イニング以上)
1位 2.59 Pマルチネス
2位 2.91 Gマダックス
3位 3.11 Rジョンソン

以上、歴代100位以内


勝ち投手 
1位 314 Rクレメンス
2位 290 Gマダックス
3位 254 Tグラビン
4位 232 Rジョンソン
5位 201 Kブラウン、Dウェルズ

以上、歴代100位以内

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:05 ID:PyDA+n23
クレメンスはレッドソックス、ヤンクスと強豪チーム渡り歩いてきたからね

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:10 ID:8xvwT23Z
ガララーガは癌がな・・。復帰して活躍したけど。
40歳でア・リーグ飛ばされたのが引退を早めたかな。
38歳でクアーズから下りて、アトランタでも変わらぬ
数字を残したのは立派だった。カスティーヤも見習えよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:57 ID:ED0MqDve
松井秀喜

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 05:57 ID:UQ07Q/X4
>>554
ペドロ凄すぎ
DH制のリーグで主にやっててその防御率は凄いぞ
あと勝率も凄いしな
ペドロこそ史上最高の投手と言ってる奴が多いのもうなずける

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 07:12 ID:fXKvXTct
>551
シーズン後半「左殺しがほしいぞゴルァ」というチームで復帰予定(w

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:40 ID:g/3acmDz
ガララーガは癌が再発してリハビリ中

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:46 ID:U7KQcZsh
それ本当?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:57 ID:SGah0mxS
>>558
ペドロのBOSでの勝率.781は一チームでのMLB史上最高勝率だそうです

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 14:09 ID:4/QeAAI+
Pマルチネス

20才1992 LAD 0勝1敗 2.25 振8
21才1993 LAD10勝5敗 2.61 振119
22才1994 MON11勝5敗 3.42 振142
23才1995 MON14勝10敗3.51 振174
24才1996 MON13勝10敗3.70 振222
25才1997 MON17勝8敗 1.90 振305
26才1998 BOS19勝7敗 2.89 振251
27才1999 BOS23勝4敗 2.07 振313
28才2000 BOS18勝6敗 1.74 振284
29才2001 BOS 7勝2敗 2.39 振163
30才2002 BOS20勝4敗 2.26 振239
31才2003 BOS14勝4敗 2.22 振206

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:17 ID:CBrzWPyq
LA時の2年は中継ぎ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:36 ID:U7KQcZsh
MON時代、完全試合してたのに味方が点取ってくれなくて、
延長10回にヒット打たれたことあったよね。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:42 ID:nok92mLO
DH有りなのにBOS来てから6年連続ERA2点台ですよおまいら。
怪我でダメだった01年だってなんだかんだ言って打たれて無いし大負けもしてないし。
この投手は鬼です。というか神です。狂ってますよ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:25 ID:igmFia/X
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=rogers_phil&id=1794987


Next Bonds?
It's not a far-fetched comparison. Power, speed and defense. At age 27, Carlos Beltran resembles a young Barry Bonds, Phil Rogers writes. And like Bonds, the Royals' center fielder is likely to move from small market to the big stage -- this year.






568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:29 ID:5yQL4Ak9
ドジャースの三塁手、ベルトランは凄いね!もう9本塁打24打点だって。さすが5ツールプレイヤーだけある。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:33 ID:M0t2okZG
釣りなのかマジボケなのかジョークなのか判断に困るレスだな>>568

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:36 ID:igmFia/X
A Young Barry?
How Beltran (712 games) and Bonds (717) compare in their first five seasons in the majors:
Beltran
Year SB R HR RBI AVG
'99 27 112 22 108 .293
'00 13 49 7 44 .247
'01 31 106 24 101 .306
'02 35 114 29 105 .273
'03 41 102 26 100 .307
Tot. 147 483 108 458 .288
Bonds
'86 36 72 16 48 .223
'87 32 99 25 59 .261
'88 17 97 24 58 .283
'89 32 96 19 58 .248
'90 52 104 33 114 .301
Tot. 169 468 117 337 .264


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:41 ID:Xd8mwfER
>>569
マジボケと信じたい。名前似てなくはないし。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 08:35 ID:ihsB6WdH
ボンズ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:10 ID:rPuJEr26
ドジャースにいるのはベルトレーだろ。内野手だし。 ベルトランは外野手でかつロイヤルズなんだが。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:00 ID:lKNHvLRA
>>573
わざわざ正解をどうもwww

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 16:08 ID:xvQ9tas0
ゲレーロはなんで昔の選手みたいに素手で打っているんだろう?


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:26 ID:GNp9U0ax
中田英寿

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:25 ID:XXJmEFrr
>575
手袋すると気持ち悪いからじゃないのかな。
マイナーの頃なんかに、使ってみろって勧められなかったとは考えにくいし。
ちょっと前までは何人かいたんだけど、いまや彼だけかな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:38 ID:NL5yzZYa
ポサーダも素手じゃなかった?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:36 ID:SncAt4Wt
おまいら、もうベルトラン最強でいいだろ!!

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:42 ID:uaCkW4XD
秀喜秀喜秀喜

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 16:44 ID:wwDzcHIH
ヒデキマツイ

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