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シアトルマリナーズスレ vol.76

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:59 ID:Zd6MlTpb
シアトル・マリナーズを応援するスレです。

■前スレ シアトルマリナーズスレ vol.75
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1082036712/
■マリナーズ公式サイト
http://seattle.mariners.mlb.com/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:00 ID:v78R2A6q
>>1
ゴキローさん

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:15 ID:iR5lnzqQ
>>1


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:16 ID:bp0+vD4a
994 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/23 22:42 ID:YvKEkcra
991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/23 22:01 ID:MH87tlAw
ポドセドがSEAにいたからって活躍するとは言えない。
あっちは5本の指に入る打者有利球場。

wwww

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:18 ID:bp0+vD4a
992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/23 22:21 ID:ylzac0Ov
>>991
アウェイのほうが
打率、出塁率ともに全然上なのに?
しったかしても恥かくだけだよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:35 ID:j4j74Las
ポドセドとか知ったかしといて
パワーヒッタ−だと勘違いしてる奴がいるのか
こっちが恥ずかしくなった。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:46 ID:zc9vJ/np
991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/23 22:01 ID:MH87tlAw
ポドセドがSEAにいたからって活躍するとは言えない。
あっちは5本の指に入る打者有利球場。


↓現実
ホーム打率107
アウェー打率391

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:49 ID:ySX5ipUO
ところでブーンとシアトルの契約期間って一応今年までだよね?
で、確か2005年はオプション。このオプションってどういう
内容になってるわけ?球団側がの決定一方的に通るわけ?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:59 ID:/c2reD6A
ポドセドの話題になってるのはみんなESPNの記事読んだからか?
とりあえず高校時代の100m走ベストタイムが10秒36っていうのは凄いね。

まあ、ホーム球場の有利不利なんか関係なくても、去年〜今年にかけての
ポドセドの成績を見るかぎり、リードオフマンとしてはイチロー以上といっていい。
イチローは給料高いんだから、ポドセド程度の成績で満足してちゃイカンのよw


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:06 ID:K5wDRDp6
>>8
2004年に450打席以上あったら、自動的に2005年の分(900万ドル)の契約が更新。
そうでない場合には球団に選択権があって、900万ドルで契約するか100万ドル払って解除するか選べる。

ここ数年のブーンの耐久力からみても、450打席は難なくクリアするだろうし事実上2005年までの契約だろうね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:08 ID:yyKvXrar
>>7
去年もアウェーのほうが打率出塁率ともに断然上だよ。

>> 9読んでないけどないけど同意。
やぱ1番に高額の複数年結ぶのは間違ってると感じた。
ポドセドニクみたいなので安く使ってFAなったらポイするのが
一番だったね。
こういうのはスラッガーと違って見つけやすいぽ


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:09 ID:E/Ui2+UQ
ポドセドも使えるだろうけどナの打者だとあんまり信用できないんだよなあ。
一流選手なら大丈夫かもしれないけど。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:13 ID:yyKvXrar
>>12
尻色の事かい?
でもブーンだってナショナルリーグ時代は2流でシアトル
来てからいきなし確立変動起こしたんだから
そこらへんは水に合う合わないがるんじゃないかな。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:15 ID:E/Ui2+UQ
亀は両方で三振しまくりだがなw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:22 ID:Yw1cTTHs
ブーンはワールドシリーズでNYをめった打ちしたんだよ。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:27 ID:K5wDRDp6
まあ、イチローもいいかげんに『得点をより多く挙げるのには長打も必要』ってことに気づいて欲しい。
春キャンプなどから判断する今年のイチローだとせいぜいドジャースのロバーツ程度…

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:40 ID:yyKvXrar
ロバーツはもう13個も四球選んで出塁率441
12盗塁 失敗0 つうもの凄い成績だよお

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:41 ID:SgDGP9Ed
イチローより好調の都合のいい打者引っ張ってきてはゴチャゴチャうるさいね

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 00:58 ID:mlWjFrTl
>>4
ミラーパークは統計上は打撃の球場だけど、これはミルウォーキー
の投手陣が悲惨なのを反映しているためで実際はどうだろうか。
まあ、ポドセドニク出なかったら活躍の場はなかったからな。
出されて良かった。



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:00 ID:ecqtlen8
ポドがシアトルいてもどうせだめだったろ。
ベニとかローズとか同じ。
諦めろ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:14 ID:yyKvXrar
>>19
去年のセックス
Home 81試合303打席 23ホームラン62打点 SLG521
Away 81試合303打席 22ホームラン62打点 SLG574

てか打席数と打点数がホームトアウェーでまったく一緒なのがびびた

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:24 ID:K5wDRDp6
>>21
1999年のロベルト・アロマーのホーム&アウェイでの打撃成績もほとんど一緒だったよ。
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/players/splits?statsId=4189&type=batting&year=1999


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:24 ID:Sy9fGS9F
ブーンの酔拳を止めさせようぜ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:01 ID:Sy9fGS9F
4/24 公式戦
対 レンジャーズ

試合開始:9:05
先発予定: Pineiro (1-1)
vs Snare

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:25 ID:djjSph2k
明日セーフコでやんの?

起きてる人おしえてーーー

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:28 ID:W3kUVX+G
明日はアウェイだよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:29 ID:E/Ui2+UQ
エンゼルスは後半になってから調子戻しそう

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:52 ID:bXBzCbVC
ブーンは7番あたりでブンブン好き勝手に
振りまわしてるのが似合いのキャラ。
とはいえ、「じゃあクリーンアップ誰にすんだよ?」と言われると
他に適当な人材がいないんだよなあ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 04:17 ID:W4wQf9Rv
イチロ コケタラ ミナ コケタ
イチロ コケタラ ミナ コケタ
イチロ コケタラ ミナ コケタ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 04:21 ID:djjSph2k
26さん さんくすアウェイかー

セーフコの雰囲気すげー好きなんだよねー   客もいいし

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 04:53 ID:+/9i0D/c
泣くなモイヤー
がんばれモイヤー
ttp://seattlepi.nwsource.com/dayart/20040422/450MARINERS23_MOYER_JT.jpg

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 05:06 ID:U09VtIyr
もーイヤ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 07:36 ID:XWYGgnlu
>>28
お遊びのHR勝負で緊張するようなヘタれが本番の勝負所で勝負出来るわけがない

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 07:47 ID:6jn371bY
イチロー大敗にキレた
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20040424/spon____ichiro__003.shtml


じゃあ打てよ・・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 08:09 ID:5rytoFS7
>>34 別にキレてねえじゃん

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 08:28 ID:Z0Kq7Df1
DET,BALに惨敗して終戦の悪寒

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:08 ID:rz0fyZ2M
今年も95勝から100勝の間が優勝ラインだろうな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:35 ID:sX84OQXa
タイのスポーツというと、国民的スポーツの「ムエタイ」はもちろん、数多くのチャンピオンを送り出している「ボクシング」。
母親がタイ人のタイガー・ウッズを生んだ「ゴルフ」。今や国民的ヒーローでアジアNO・1プレーヤー、パラドン・スリチャパンを擁する「テニス」が
世界的に知られているが、

実はタイ人に最も人気があるのはサッカーなのだ。
中でも関心が高いのは、イングランドのプレミアリーグを初めとする欧州プロサッカーだ。マンチェスターU、リバプールの人気は絶大で、車の運転席などにお気に入りのチームのステッカーを張ってあるのをよく見かける。
シーズン中は毎週末、多くのファンがバーやレストランに集まり、飲みながら大型スクリーンでの実況中継(もちろんタイ語)を楽しむ。昨年は日本同様、スーパースターのベッカムとともにレアル・マドリードが同国を訪れ、熱狂的な歓迎を受けた。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/thailand/thailand.html


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:47 ID:yHIRZrkN
めずらしく1,2番が機能してるな。問題はその後だが・・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:09 ID:n9eGCg9m
そうだね。
珍しく1.2番機能して、これならと思ったけど
相変わらずストレス溜まる試合だね。

あ、ホームラン打たれた

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:18 ID:lDfSlr42
なんだかブーンが泥沼だと思うんですが
どうでしょうか・・・・・

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:30 ID:kZ2FeSWn
ブーンは北方謙三に相談に乗ってもらったほうがいい

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:53 ID:l9n0eg/h
あのう・・・打たれまくり?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 11:01 ID:l9n0eg/h
ブーニー打点稼ぎまくり!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 11:07 ID:LvKb+Pu+
ブーンはクリーンナップの状態じゃない
6,7番で気楽に打たしてやれ

46 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/24 11:30 ID:2NzWYRmh
イチローはなんとなく積極性が無くなったみたいだな
1・2球簡単に見逃し杉、好球必打で逝けよ・・・それにしても三振とは・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 11:37 ID:bXBzCbVC
打撃陣は投手陣を信頼していないし
投手陣は打撃陣を信頼していない。
そんなマリナーズをファンは諦観している・・・

・・・・ってとこか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 11:58 ID:VCELVkbO
>>46
違う違う
イチローは糞ボール打ちを改めるため初級を見逃すようになったのだよ
でも、結局追い込まれて打ち取られたり三振になったりするんだよな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:01 ID:rz0fyZ2M
イチローに出塁率を求めるのはもうやめたほうがいいぞ。
初球打ちばっかする奴にはする奴なりの理由があるんだから、
イチローは早撃ちしないとリズムが狂うんだろ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:04 ID:g4vwPJ75
>>49
所詮低出塁率のオナニー打者にすぎないということか・・・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:05 ID:LvKb+Pu+
メルビ〜〜〜ンしっかりしろよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:05 ID:dj99rqnQ
出塁率を期待できないリードオフなんかイラネ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:07 ID:g4vwPJ75
出塁率もたいしたことなくて長打も期待できない。
こんな選手にいったいなんのかちがあるのか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:08 ID:vg1/3Owx
>>49
もう仕方ねーよ。早撃ちでも何でも勝手にやらせるしかない。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:08 ID:gt/YCcty
出塁率はリードオフの中ではトップクラスだが

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:10 ID:dj99rqnQ
>>55
年俸はリードオフクラスじゃないが

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:12 ID:gt/YCcty
>>56  MVP獲っちゃうリードオフなんていないからな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:16 ID:dj99rqnQ
過去の栄光なんて年俸を実力以上に引き上げるだけなんだが・・

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:18 ID:qjqj4cCy
ヤンキースなんていっぱいいるね

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:18 ID:E/Ui2+UQ
まあ俺達が一生働いてもイチローから見てはカスに近いわけだが。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:19 ID:T/oSd1/W
>>55
その手の言い訳は飽きた
出塁率 クリーンナップ>>>>>リードオフなら
それはリードオフの存在意義の否定しかならんわけだ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:19 ID:pygq+SzW
イチローは、絶好調ではないけどそこそこやっている。
問題は、投手と捕手、それにブーン、オルルッドだろ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:19 ID:Zu8mZh3n
>>55
ネタ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:20 ID:l9n0eg/h
おっ、3点差まできたぞ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:20 ID:vg1/3Owx
54です。今日は負けだろうけど、やっぱ四球って意味あるなー。

おまいらがメルビンだったらイチローに何と命令を出しますか。
じっくり見て四球を選ぶ方向?。それとも、初球から好きに打て?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:21 ID:gt/YCcty
>>61 
当たり前だろ。 足の速いリードオフを塁に出したがるキチガイ投手がどこにいる。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:21 ID:ljL+tY16
BSの本西ウザイ。まじでイラン

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:23 ID:gt/YCcty
>>62 
顔デカのヲタが来ているんだよ。

ブーンとかは悲惨な事になっているけど、打線はそこそこ点を取っている。
投手陣が崩壊しているのにな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:24 ID:l9n0eg/h
>>65
なにか注意しようと思って話しかけるものの
「イイヨイイヨー」とか言って去っていく

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:25 ID:rz0fyZ2M
>>65イチローは縛っても意味無いからな。
オレだったら好きに打てって指示出すな。
でも8番、9番にスピージオとウィンを置くと思う。
チームバッティングせざるをえないシチュエーションができるようにな。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:27 ID:T/oSd1/W
>>66
打てない、出塁できないなら、やっぱいらんだろw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:27 ID:g4vwPJ75
730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/24 12:26 ID:D/nd3x8z
シアトルの地元紙『シアトル・ポストインテリジェンス』紙は21日(日本時間22日)、まずまずの打率は残しているものの、イチロー外野手のスタートは例年に比べて良くないのではないか、とする記事を掲載した。

 同記事は、イチローの出塁率が20日現在、3割2分8厘と、昨年より2分4厘も低く、2002年からは6分も下がっていると指摘。さらに、リードオフマンとしての四球の少なさや、
リーグ27位(36人の外野手のうち)に当たる長打率の低さ(3割2分8厘)も批判している。

 また、最近では投手がイチローに対して高めの速球で攻めてきているにもかかわらず、43度のゴロアウトに対して、フライはたった8度しかなく、最もゴロアウトの多い年であるとしている

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:27 ID:l9n0eg/h
その後ブーンを殴る蹴る

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:27 ID:E/Ui2+UQ
それで負けたらおもしろいのにな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:31 ID:dj99rqnQ
>>71
&走れなくなってる。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:31 ID:gt/YCcty
>>72  
朝鮮人用に用意したスレに帰ってゴキゴキ言ってろ。
元々、その用途でこのスレと分離したんだから。
数年前にな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:31 ID:rz0fyZ2M
もう打順これでいいよ。
イチロー以外はジャンケンして毎日決めろ。
1イチロー
2エドガー
3ブルームクイースト
4オーリリア
5マクラッケン
6オルルッド
7ブーン
8スピージオ
9ウィン

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:32 ID:LvKb+Pu+
その議論は別のとこでヤレや
別にイチローだけが悪いわけじゃない

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:33 ID:g4vwPJ75
>>76
反論できないと在日よばわりか。
さすがゴキヲタww

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:33 ID:E/Ui2+UQ
SEAの場合点差つけられると無駄に粘るから変な期待をさせてしまう。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:33 ID:LCdP20iI
スピージオ2番はあの陽気な性格だからか
考え過ぎたりしないでそのままって感じだな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:36 ID:rz0fyZ2M
もうアホクリンナップを1,2,3番にしてイチロー4番にしようぜ。

1エドガー
2オルルッド
3ブーン
4イチロー
って感じで。

イチローにどうこうケチ付ける前に他がしょぼすぎる。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:36 ID:LvKb+Pu+
コールド・・・勘弁してくれよ


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:37 ID:T/oSd1/W
>>75
そんなことどうでもいい
>>66の言ってることは、俊足のリードオフが塁に出て足でかき回すという戦略が
所詮机上の空論だったということだ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:38 ID:pygq+SzW
2番、スピージオはとりあえず当たりかな。

1番;イチロー
2番:スピージオ
3番:エドガー
4番:イバニエス
5番:ブーン
6番:オーリリア
7番:オルルッド
8番:ダン
9番:ウィン

ベンはいらないので、おじいちゃんと入れ替えるかトレードきぼんぬ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:39 ID:E/Ui2+UQ
スネリングとかも期待されながらも結局はトレードに出されるんだろうな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:39 ID:0lgS8eI/
まあ打線は去年より厚み増したわな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:40 ID:l9n0eg/h
じゃんけんいいかも

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:42 ID:vg1/3Owx
>>69 ワロタ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:44 ID:rz0fyZ2M
とりあえずエドガーとオルルッドは引退させて、
DHとファーストで他チームであまってる有望若手を取りに行け。
DHとファーストはどこもベテランの高年俸ばっかだからな。
思い切ってDHとファースト空ければ一番いい補強になるぞ。

あとキャッチャーはこればっかりは金をかけるしかないな。
先発並みに金かけるしかないな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:45 ID:vg1/3Owx
今年最下位になれば優勝請負人のI-Rod様が来てくれるだろうか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:46 ID:l9n0eg/h
阿部

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:47 ID:estbiKcU
>>65
まぁ、四球選んでいけというのが間違いではないが
そう簡単に四球もこない訳で。
三振増えるだけだから、やめた方がいいと思うよ。
なんちゅうかさ、リードオフ論にして周囲もごまかしてるが
結局、ランナーイチローに頼りたいのが見栄見栄で。
相手Pの焦りを利用しないと打てない中軸の目くらましというか。
2001年はイチローだけで勝った訳じゃない。
俊足揃ってたのに、今やイチローとウィンくらいでしょ。
これじゃ、イチローとてなかなか出してはもらえない。
それと進塁打も犠打もない。
チーム丸ごと見ないで、イチローにだけ要求しても駄目よ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:47 ID:dj99rqnQ
>>87
去年よりチーム打率、出塁率、長打率、全て下がってるわけだが・・

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:48 ID:l9n0eg/h
>>94  
でも打線繋がってるっぽくない?去年よりははるかに。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:49 ID:rz0fyZ2M
ウィンとかエドガーとかオルルッドとかって塁に出ると
桃鉄の線路に落ちてるウンコ並みにうざいよな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:49 ID:E/Ui2+UQ
打線が打つと投手が崩れて、投手が好投すると打線は打たない。
こりゃダメだな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:50 ID:rz0fyZ2M
去年の残塁数はすごかったな。
今年もすごくなりそうだけど。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:52 ID:gaUHPYWK
でも打線はキャッチャー何とかしてくれればそれなりに機能しそう
あとブルームクイストは四球選ぶことも覚えて欲しい

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:53 ID:l9n0eg/h
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:53 ID:uPdFivN0
イチローだめだね。
出塁を求められるリードオフにしては出塁率が低すぎる。
松井が出塁率4割を越えてるのとはえらい違いだ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:56 ID:NPTwxxo1
>>101  はいはい、そうだね (棒

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:56 ID:S98rX3IG
たしかに投手力も悪い。 だが例えあの投手陣が評判以上とまでは
いかなくても、そこそこに投げてくれて投手力は悪くはないくらいに
なったとしても、あの貧弱打線じゃWSなんて永久無理だな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:58 ID:rz0fyZ2M
確か2001年はブルペンだけで30勝したんだったっけ?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:59 ID:NPTwxxo1
>>104  逆転しまくりだったからな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:00 ID:nz7K+Vna
ロフトン⇔イチロー

トレードまだ〜〜〜〜〜

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:01 ID:l9n0eg/h
>>106
意味なさそう

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:01 ID:S98rX3IG
3番BOOOOOON、4番江戸、5番ガリガリ禿げ・・・・・・


MLB30チーム中最弱なクリンアップなんじゃないか?
よそいけばBOONなんて7番レベルだろうし、江戸とガリ禿げなんて
代打レベルだろ?これじゃぁ〜勝てないよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:04 ID:l9n0eg/h
ロフトン37歳 これ以上平均年齢上げてどうするんだよ
http://img.zakzak.co.jp/spo/s-2004_02/image/s2004022808matuihide.jpg

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:06 ID:NPTwxxo1
っていうか、ロフトンはヤンキースのロースターに入ってないぞ。
何処へ行ったんだ? DL入りしているのか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:07 ID:l9n0eg/h
>>108
ハア?ブーニーはエメラルドシティの大砲ですが?


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:07 ID:dj99rqnQ
>>95
そうか?
今年のマリ、得点数で下位争いしてんぞ。
やばくねーか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:08 ID:l9n0eg/h
>>110
DL

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:09 ID:n9eGCg9m
前スレの最後の方で、4連勝して「見たか!十分やれる」とか
言ってたの痛いねw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:09 ID:S98rX3IG
いらない組(足手まとい、たのむから出て行ってくれ)
オルルド、江戸、ウィン、弁、禿げ

どっちでも組(いてもいなくてもどっちでもいいんじゃね?)
一郎、ブン、団、オリリア、スピ塩

絶対KEEP(いなきゃ困る!!)
対象者なし

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:12 ID:S98rX3IG
>>111
あほか?最低5年連続40本以上打ってから大砲呼ばわり汁

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:12 ID:l9n0eg/h
>>115
おまえが出て行ってくれる?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:14 ID:S98rX3IG
>>117
ここはマリナーズスレですが

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:14 ID:cBOEHveH
ブーンはセカンドでGGなんだからあれだけ打てば充分だよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:15 ID:l9n0eg/h
>>116
チームを代表する大砲である証として
オールスターでは本塁打競争にも選出されてますがなにか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:15 ID:S98rX3IG
>>119
それは分かるが、ただ単純にあのレベルで大砲と呼ぶのはいかがなもんかとおもうた

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:16 ID:NPTwxxo1
去年のブーンは前半戦は打ちまくってMVP候補にも入っていたけど
後半戦に失速したな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:17 ID:Wf0NOOCS
セーフコだから仕方ない、そうHRは増えないよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:19 ID:l9n0eg/h
>>118
誰でも彼でも出て行けの論調
シアトルファンじゃないと思ったよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:21 ID:S98rX3IG
>>120
1年だけまぐれ当たりした年だけな。
なんかヲマイ勘違いしてるみたいだけど
ヲレはそれなりにブンは評価はしてるよ?

ただホムラン競争の常連というか顔になってから
大砲呼ばわりしたほうがいいんじゃないのか?

>チームを代表する大砲である証として

これに関しては、チーム一の長打も打てる打者がブンレベルしか
いないことを嘆くのが先。何よろこんでんだ?


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:22 ID:l9n0eg/h
>>125
皮肉も読み取れないのかよ・・・
頼むぜ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:23 ID:l9n0eg/h
マジレス来ちゃったよ
へこむ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:24 ID:LbzITGEr
今年の6月9日(ウィンの誕生日)がくると、
なんとシアトルの野手のレギュラーは全員30歳代になる。
こんなおじんチーム、過去にもあったのかね?

補欠を見ても、ハンセン、マックラケン、キャブレラと30歳台
がハバを利かし、20歳代はわずかにデービスとブルクイのみとなる。

これほど若さのないチームも珍しい。
早いとこ若手をあげて活性化しないとズルズルいくだけだと思う。
2001年には盛り上げ役の背番号1(名前わすれた)とか
翌年には代走要員でウゲットもいたしな。

ブルクイとデービスも若さというか活気のないタイプだけに
マックラケンとキャブレラのどっちかと、3Aの若手にチャンスをやってほしい。
(候補としてはサンティアゴかケガが治ったときのスネリングあたり)

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:25 ID:l9n0eg/h
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200403/mt2004030203.html
メルビン並に脳天気って思われちゃったよ・・・

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:26 ID:S98rX3IG
>>124
だれでも彼でもではないよ。
ちゃんと、どっちでもいい組も作った。
ヲレはコーラがセカンを守り、ビスケイルがショトを守り
ジュニアが20代前半でピチピチしてた頃からマリファンですが・・

マリファンだからこそ、ここ数年の現状に腹をたて
チームの大改革を望んでいる。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:26 ID:l9n0eg/h
>>128
おじんって久しぶりに聞いた

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:27 ID:ECg6lDON
やっぱ3番4番を任せられる選手が欲しいな。5番はブーンでいいとして。
理想は3番ベルトラン、4番デルガドなんだけど現実的に見てとれる
のはどちらかだけだな。となるとベルトランはデルガドより獲得に動く球団
が多いだろうし(ヤンキースとか)ボラスを抱えているから年俸も
より高くなりそうだから、デルガド一本に絞った方がよさそうだな。
ベルトラン以外に3番任せられそうな選手いるっけ?今季のFA選手の中で。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:27 ID:uOqm7K7k
イチロー以外に最終的に確実に3割打てるというバッターはいません
ブーン以外に25HR以上打てるバッターもいません
こんなチームは細かい野球をせざるをえないが、進塁打打てるのはイチローとブルクイだけ
20SB以上できるのはイチローとウインだけ
エドガー、オルルドは出塁しても足が遅すぎて交通渋滞をおこす

投手陣も先発はモイヤーの高齢化、ピネイロ&メッシュの伸び悩みで普通に弱い
最強と言われたブルペンも今ではせいぜい並レベル

SmallBallもできず破壊力もない打線、投手陣も良くはない
補強した選手は今のところ頑張ってはいるが、実力は並レベルの選手でしかないし、取り立てて特徴もない
ハッキリ言うとチームとしての戦術(勝ちパターン)が全くないチームになってしまった


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:28 ID:l9n0eg/h
>>130
古くからのチームのファンなわけね。
でも「マリファン」ってマリファナみたいで語感が悪くないか

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:29 ID:S98rX3IG
>>126
>ハア?ブーニーはエメラルドシティの大砲ですが?

それじゃ、これももちろん皮肉だよね?






136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:31 ID:l9n0eg/h
>>135
もちろんだよ
わざわざ・・・聞かないでくれ・・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:34 ID:WvSh070J
>>133
だから、イチローが塁に出れば…なんておとぎ話みたいなことを
今だに語る人がいるわけよ。
勝ちパターン=イチロー
去年もこれになったけど、今年はさらに神頼み状態ね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:35 ID:l9n0eg/h
>>133
そこでメルビンの采配ですよ  (皮肉な)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:39 ID:LbzITGEr
今年は正直、世代交代の時期だと思うのでチームの惨状を
見るよりも、マイナーチームをチェックするほうがたのしい。

3Aは久々にたのしみなチームだよ。
シアトルは今年からファームの方針を大きく変えて?
前年度のチームの中から優秀なやつだけを残して
そのままひとつ上のカテゴリーにあげるシステムを採ってる。
つまり、2A→3A、1A+→2A、1A→1A+ 等が去年と
ほぼ同じメンバーで戦ってる。

現状で、将来もっとも期待できそうな選手は、3Aにいる
右のナジェットと左のブラックリー。
これは確実にローテ入りしてくると思う。
あと2階級特進で1A+にあがった18歳のフェルナンデスも
2年後には期待できる。

野手では、去年のドラフト1位、アダム・ジョーンズ(ショート)
にかけられた期待が大きいのがわかる。
2級先輩のガルパラ弟と比べてモノが違うようで、破格の扱いを
受けてるね。(2年目で5軍の3番。ガルパラは4年目で4軍の9番)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:42 ID:l9n0eg/h
>>139
おお、面白!
そういう情報はどこでチェックしとるのですか?
マイナー選手の画像とかサイトで見れますかいな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:46 ID:S98rX3IG
1番 一郎   (センター)
2番      (ショート)
3番ソーサ   (ライト)
4番デルガド  (ファスト)
5番      (DH)
6番ブン    (セカン)
7番カーンズ  (レフト)
8番スピ塩   (サード)
9番 団    (捕手)



アウトライン的にはこんなもんが理想じゃね〜か?
2番5番を詰めなきゃいけないが、誰かアイデアないか?
ケーシーがレッズ出たがってるし、DHで使えそうな気がするが
そうした場合ブンを5番に上げて6番にケーシーでジグザグ打線完成だな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:48 ID:LbzITGEr
>>140
http://www.baseballamerica.com/today/scoreboards/index.html

このページで毎日の試合結果を見てます。

http://tacomarainiers.com/
3Aタコマ(2軍)の公式サイト

http://www.samissions.com/DeptMAIN.hmx?UID=1397-822433-5543
2Aサンアントニオ(3軍)の公式サイト

http://www.ie66ers.com/
1A+インランド(4軍)の公式サイト フェルナンデスやガルパラ弟在籍

http://www.timberrattlers.com/
1Aウィスコンシン(5軍)の公式サイト アダム・ジョーンズ在籍

http://www.aquasox.com/
ショートシーズン(6軍)の公式サイト 6月開幕

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:50 ID:l9n0eg/h
>>142
どうもです!
辞書片手に覗いてみます

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:53 ID:LbzITGEr
>>142

3Aタコマ
Pacific Coast League

2Aサンアントニオ
Texas League

1A+インランド
California League

1Aウィスコンシン
Midwest League

ショートシーズン・エバレット 
Northwest League

※ショートシーズン
 ドラフト上位の大学生と前年のルーキーリーグで
 有望な選手を集めて組織してる

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:53 ID:0lgS8eI/
スピージオは勝負強い

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:56 ID:l9n0eg/h
>>144
ドモドモ
たまにマイナー情報書き込んでくださいな!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:56 ID:MZ0S7rxT
ここですか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 13:56 ID:l9n0eg/h
>>145
・・・今日は残念だったな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:00 ID:pygq+SzW
満塁でのイチローと最後のスピージオどちらかで、1本出ていたら・・・・
と、言ってもこの二人が一番活躍していたのでこれ以上打てというのは酷だね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:02 ID:89KfenxC
10失点じゃ勝つ方が不思議

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:02 ID:l9n0eg/h
>>149
そのトーリ
10点取られて8点返したんだし。
しかし惜しかった

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:02 ID:Wf0NOOCS
そのうちイチロー、ブーン、エドガーあたりが爆発するから心配ないよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:04 ID:KgNaNebr
こうなるんだよなあ
気付いたら3連敗でまたまた借金が膨らみ始めてる
惜しかった、内容は悪くなかった、なんて何の慰めにも
ならないんで、目の前の勝てるチャンスを死に物狂いで
掴み取るチームとしての勝負強さがないと、結局は
5割すら残せない成績になっちまう。やっぱメルビン
解任しかないかもなあ。あの満塁策はアホだよなあ
2人を連続して打ちとって二死にして、そのままもう
1人を抑えればいいのに、その流れを自分で断ち切るかの
ように敬遠なんて、勝負師なら絶対しないよ。打率とか
相性じゃない、試合の流れからして満塁策はないんだよなあ
メルビンじゃ戦えないよなあ、やっぱし

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:06 ID:L35YY1/9
メルビンの自信なさげなツラが何よりも駄目だ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:08 ID:LbzITGEr
>>146
実は去年もたまに書いていたのですが、
注目度の高いガルパラ弟はちょっとツライかも。
ガルパラ弟が去年マークした50エラーというのは
たぶん、マイナーリーグ全体のワースト記録。

去年シアトル1チームで65エラーだから
ひとりで50エラーというのは気の遠くなるような話だ。。。

もうひとりの期待株ロペス(20歳)はことし早くも3A。
もともとショートだけど、今年は二塁や三塁を中心に守っている。
2〜3年後には、ロペス‐ジョーンズの3遊間になると予想。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:10 ID:vg1/3Owx
>>152 爆発することを期待するのはどうかと思うが。



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:12 ID:uOqm7K7k
>>139
確かにチームは編成を大きく変えようとしているね。
今のレギュラーで再来年に残っているのはイチローだけという状況も考えられる。
(ブーンでさえ若手との交換は有り得ます)
だからこそ今年は2006年に影響をしない補強しかしなかったのでしょうね。
2006-2007年に勝負をかける以上、I-Rodや怪我持ちのゲレーロには手を出さないのも当然でしょう。
テハダはジョーンズがいる以上、3年を超える契約は出来なかったのでしょうね。
しかしマイナーに大砲になるような選手が少ない以上、2006-2007年にも使える大砲なら補強すると思う。
デルガドは32歳か、、、2007年には35歳、、、とらないかもね。
今年をスッパリ諦めるなら、ガルシア+ピネイロ+長谷川+ブーンで比較的若い大砲をトレードで取りに行くという手段もあるけど。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:26 ID:LbzITGEr
>>157
シアトルが「育てよう」としてるトッププロスペクトの野手を見ると

◆内野手
ロペス(20歳・3A)
ジョーンズ(19歳・1A)
◆外野手
チョー(21歳・2A)
◆捕手
リベラ(20歳・1A+)

この4選手は2〜3年後には確実にレギュラーをとらせる
方針で育ててると思う。
内外野手の3人は「俊足好打にホームラン20本程度のパワー」
といった感じの選手のようだ。
ピッチャーは、「投手王国」と呼んでもいいほど人材がいるので安心。

あとはパワーヒッターだね。
ざっとマイナー全体を見渡して有望なのは↓この選手。
http://www.timberrattlers.com/team/details.aspx?recid=64
まだ18歳だが、相当な力があるようだ。
問題なのは一塁手で、まともなやつがいない。
おととしのドラフト1位(有望な一塁手)に逃げられたのが痛い。
一塁が来年の補強ポイント。デルガト獲りにいくかもね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:30 ID:K5wDRDp6
>>155
マイナーリーグの1Aクラスでは40〜50個エラーする選手はけっこういたと思うよ。
拙守で有名だったオファーマンなんかは65個くらいやってた記憶があるし、
今レギュラーになってる選手でも、30〜40個は二塁や遊撃でフルに出てたら普通っぽい。

ま、それでもプロで4年も経つのに未だに1A止まりのガルパラ弟には期待はできないだろう。
グリフィ弟とかラーキン弟とかボンズ弟とか、兄貴のネームバリューでドラフトされて
その後さっぱりだった選手はいっぱいいるけどガルパラ弟もその仲間入りしそうだ…

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:35 ID:K5wDRDp6
>>158
>おととしのドラフト1位(有望な一塁手)に逃げられたのが

ジョン・メイベリーの息子だったっけ?
親父さんは相撲取りみたいな巨漢のパワーヒッターだったから、息子がアスリートだと報道されてても
どうも納得がイカンかったw
まあ、ファーストは今の真里にも候補はいっぱいいるから慌てなくても…とは思う。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:35 ID:uOqm7K7k
>>158
でもデルガドは1000万ドル/年の3年以上の契約が基本でしょう。
打つだけの選手であれば400-800万ドルの1-2年契約で取れる選手がいる。
例えばパルメイロは400万ドルの単年だし、一昨年のケントは800万ドルの2年契約だった
大砲役はこの手の選手を食い繋いでいくのも一つの手だと思います。
デルガドは3年+チームオプションだったら取るのも「アリ」だと思いますが、1200万ドル/年ないし
4年以上という大型契約をしてまで取る選手ではないと思っています。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:37 ID:JLSUomrL
レット・ジョンソンはどうなんだろう

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:41 ID:JLSUomrL
秋信守も期待されてるのだろうか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:41 ID:HRLbLi0M
しかし今の時期に2,3年後の話してるのも
つらいものがあるな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:50 ID:ECg6lDON
>>157
2006年〜7年に勝負をかけるってどういうこと?シアトルはそういう
チームじゃないでしょ。インディアンスやらデビルレイズじゃあるまいし。
恐らくマイナーの有望な選手が丁度その頃に上がってくるだろうから
ってことで言ってんだろうけど、そうとは限らんやん。順調に育つか
どうかなんて保障はないんだし(怪我とかで)、メジャーに上がってきても
早々スタメンはって活躍するなんてそう出来ないよ。

不確かな未来を考えるより現在でしょ。だからこそ優勝争いが出来る
くらいの戦力は整えて欲しいと思う。I-Rodやゲレーロは怪我持ちだけど
だいたいどんな選手だって、少なかれそういうの持ってるよ。そんなことで
必要以上にビビってたら大型補強できない。何らかのリスクは仕方ないよ。

あと一応
>デルガドは32歳か、、、2007年には35歳、、、とらないかもね。

35ならまだまだ。



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:09 ID:uOqm7K7k
>>165
念のために
Yanks並みの資金を投入しない限り、毎年優勝争いできる戦力をかき集める事は難しいよ。
だからチーム毎に勝負に行く年を決めて、そこにあわせて補強していくのは基本
予算を考えたら金額的に安いいい選手が複数いないと勝てる戦力にはなりません。
だからこそマイナーにいる優良な人材が戦力としてまで成長した年に勝負をかける。
例えば今年、優勝を狙う為に戦力をかき集めるとしたら、ゲレーロないしテハダなどの大砲、
スーパーエースクラスの先発投手が2人にI−Rodも必要でしょう。
彼らを雇うには多額の資金とドラフト指名権やプロスペクトの譲渡が必要になります。
そうなればマイナーから育つ選手を諦め、毎年のようにFA市場に手を出さなければいけなくなります。
SEAの資金力でそれを続けるのには無理があります。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:28 ID:LXPNXncb
1番;イチロー
2番:スピージオ
3番:エドガー
4番:イバニエス
5番:ブーン
6番:オーリリア
7番:オルルッド
8番:ウィン
9番:ジダン

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:42 ID:HwhjP+9L
>>167
ハゲた人が一人入ってますが・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:43 ID:p/jZPgR1
調子悪いのにデービス使いすぎ。もう当分見たくない。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:49 ID:LbzITGEr
>>159
俺が調べたのは、2002年のデータだけど
マイナーリーグ全体で50個以上のエラーを記録した
選手はゼロ、ひとりもいなかったよ。

40個台が、リーグに数名、とかそんなレベルだったと思う。

>>160
3Aにザップという一塁手がいるが、どうも守備がヘタっぽい。
パワーはあるが、三振も多い。
ほかにも目ぼしい選手はいないみたいだ。

>>161
大型契約をしなければ無理とならば、デルガドはむずかしいか。
たぶん、スピージオが三塁からまわる形になるのかな?
サードはブルクイがいるから問題ないし。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:52 ID:DC4vmfTd
普通にポドセドより下のリードオフイチロー


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 16:58 ID:p/jZPgR1
ぽ度セド 化けすぎ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 17:34 ID:acfczRX1
>ガルシアは、試合中でもスタンドに居るカワイイ娘に目がない。

ガルシア、個人的に憎めないw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:18 ID:E/Ui2+UQ
なんでポドセドを比較に持ってくるんだろ。
去年ポドセドが活躍する前からこんな風になるとは思っても無かったくせに。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:24 ID:ZMJiyKzn
>>174
ま、そうだけど2002年の終盤はけっこう
チャンスで打って目立ってたな。今思えば。
でもブルクイが活躍しすぎていたから印象は薄いが。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:20 ID:7ReCU5pH
ダンとベン以外につかえる捕手いないの?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:26 ID:djjSph2k
いねーだろまじ阿部のほうが活躍しそう、、、、、、、、

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:46 ID:p/jZPgR1
よし。そんなにいうならボーダーズをフル出場だ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 20:42 ID:NXI8jRlf
>>178
3Aの有望株だね。
それもおもしろいかも。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:17 ID:O+YeMcCw
綿ポに粘着された




181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:06 ID:hMeWvYYm
もう阿部でいいや

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:59 ID:JjTCgOBH
またゴキのせいで負けたらしいね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:23 ID:6erAvPUh
タイのスポーツというと、国民的スポーツの「ムエタイ」はもちろん、数多くのチャンピオンを送り出している「ボクシング」。
母親がタイ人のタイガー・ウッズを生んだ「ゴルフ」。今や国民的ヒーローでアジアNO・1プレーヤー、パラドン・スリチャパンを擁する「テニス」が
世界的に知られているが、

実はタイ人に最も人気があるのはサッカーなのだ。
中でも関心が高いのは、イングランドのプレミアリーグを初めとする欧州プロサッカーだ。マンチェスターU、リバプールの人気は絶大で、車の運転席などにお気に入りのチームのステッカーを張ってあるのをよく見かける。
シーズン中は毎週末、多くのファンがバーやレストランに集まり、飲みながら大型スクリーンでの実況中継(もちろんタイ語)を楽しむ。昨年は日本同様、スーパースターのベッカムとともにレアル・マドリードが同国を訪れ、熱狂的な歓迎を受けた。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/thailand/thailand.html


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:43 ID:ttqEGtZH
去年は、4ゲームか5ゲーム差で終戦ムードだったな。
今年は少し早かった・・・

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:31 ID:OVk3agaA
04/24 マリナーズ、今日の好・不調...

 ↑ スピージオ選手:2ランを含む3安打3打点!
 ↑ イチロー選手:2安打2四球3得点!

 ↓ ピネイロ投手:味方が点を取るとすぐに取られる最悪の展開、6回を7失点...
 ↓ デービス選手:スタメンメンバー唯一のノーヒット...

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:32 ID:OVk3agaA
4/25 公式戦
対レンジャーズ

試合開始:9:05
先発予定: Garcia (0-0)
vs Benoit (0-0)


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 01:06 ID:5MbUmO0+
つうかピネイロ調子悪すぎ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 02:07 ID:BywUnkX5
っつーかピネイロは気持ちがキレてたのに
ずっと続投だったのは何故か?他にいなかったのかな?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 02:07 ID:R6f9G9go
せっかく4連勝してた先発メンバーをメルビンがいじってから又おかしくなった罠

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 02:40 ID:dpfqTPou
20連戦中だろ
レギュラー陣はどこかで適度に休ませにゃ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 04:27 ID:uXnZR53n
1番;イチロー
2番:スピージオ
3番:エドガー
4番:イバニエス
5番:ブーン
6番:オーリリア
7番:オルルッド
8番:ウィン
9番:スンヨプ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 04:33 ID:8DGqJ7tO
1番;イチロー
2番:スピージオ
3番:エドガー
4番:イバニエス
5番:ブーン
6番:オーリリア
7番:オルルッド
8番:ウィン
9番:阿部

193 :りゅうじ:04/04/25 06:40 ID:yVL00j8+
1番;イチロー
2番:スピージオ
3番:エドガー
4番:イバニエス
5番:ブーン
6番:オーリリア
7番:オルルッド
8番:ウィン
9番:清原



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 07:36 ID:jB6Zc3lL
1番;イチロー
2番:スピージオ
3番:エドガー
4番:イバニエス
5番:ブーン
6番:オーリリア
7番:オルルッド
8番:ウィン
9番:ベン                           ジョンソン

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 09:06 ID:Np0+jgFk
1番;イチロー
2番:ブーン
3番:中村ノリ
4番:エドガー
5番:清原
6番:オルルッド
7番:ぺタジーニ
8番:ウィン
9番:キンケード   

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 09:51 ID:jxMuEPjl
キャッチャー補強しろよ。
今の便、団じゃどうしようもない。
また40過ぎの老人を3Aから呼んで養老院にするわけにもいかない。
ケンドール取れ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:11 ID:ALRgKeYG
打てなくてもいいから若くて守備が得意なキャッチャーが見たい。
そんなヤシいねーか・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:17 ID:Np0+jgFk
とりあえずもう35歳以上全員放出な。
チーム平均年齢27歳を目指そうぜ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:21 ID:vFPvgsad
どうしようもなく得点能力が低い

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:30 ID:q5/2kpHI
シアトルは、城島を狙っている?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:39 ID:q5/2kpHI
結果論だけどオフにガルシア放出論が噴出していたが、出さなくてよかった。
ピネイロとモイヤーで誰かとれないかな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:40 ID:vFPvgsad
城島か阿部獲るべし 

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:41 ID:4k6wez+T
3番が(σ・∀・)σゲッツ!! ばかりしているから、イライラするね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:43 ID:vFPvgsad
不調なのをまずはずせ、話はそれからだメルボン。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:51 ID:CMAmAGiA
これだけ中軸が不調じゃメロビンもやりようがないよ。
策を、と言っても鈍足揃いだから
無死イチローでしかエンドランもできないだろうし。
イチローが出ても前にダンがいれば、何にもならんし。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:53 ID:q5/2kpHI
イチロー出塁したのち2球で、2盗・3盗。
これしかないべ。>策

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:55 ID:CMAmAGiA
>>206
その後ポプ連発で無得点。
見なれた風景・・・

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:56 ID:vFPvgsad
3塁まで進んだところで連続三振!

209 :大阪人:04/04/25 10:57 ID:PCuVbG+k
オルルッド守備時のヘルメットが大好きだニャン。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:57 ID:vFPvgsad
もしこのままシーズン終えたら来年大物に大金かけて
それでまたこけてしまいそうなヨカソ 

211 :大阪人:04/04/25 11:00 ID:PCuVbG+k
ガルシア、ライトオーバー2塁打打たれワン。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:06 ID:2rxjOmN/
今日のガルシアは、すばらしいデキだから
ぜひ、勝ち星をつけてあげてほしいのだが。

8回ウラ、下位打線、ここで代打攻勢をかけたい
ところなのに、「代打の切り札」すらいないのか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:10 ID:Np0+jgFk
もうメルビンがゴミ采配なのはわかってるから、
打順は先発ピッチャーに決めさせろ。
先発ピッチャーが打って欲しい順番と、
代打のタイミングとヒットエンドランや盗塁のサインも出せ。
そうすりゃ文句も出ないだろ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:12 ID:q5/2kpHI
イチロー・・・ど真ん中見逃すなよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:12 ID:oX7TZmhF
ここでまともにストレートはこないでしょう(本西)
思いっきりストレートでした

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:12 ID:vFPvgsad
全員何かに感染してるようだな、だみだこりゃ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:14 ID:oX7TZmhF
本西言い訳見苦しいぞ
シュート回転やら、相手が上手かったやら

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:14 ID:Np0+jgFk
せめてころがせやカス

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:16 ID:Np0+jgFk
スピージオも思ったとおりメッキがはげてきたな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:18 ID:vFPvgsad
ここまで監督の無策が続くと負けるのが怖くなくなってきた 

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:18 ID:Epj2hd+U
しかし、あれだな。
ガルシアがすぐぶち切れる態度をどうのこうの言ってた糞ヤシがいたが
開幕して1ヶ月、この防御率でいまだに0勝、そして今日のような
試合展開、これでぶち切れるなって言う方がムリ。

これで涼しい顔をしてる投手なら今すぐに辞めてもらいたい。
その点ガルシアはちゃんと怒ってるし合格だろう、
自分の職業に真剣に取り組み、これで飯を食っているという自覚、責任感
があれば本来ならもっとブチ切れてもいいだろう。
それを批判し、云々言ってるヤシは逝け。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:21 ID:vFPvgsad
ガルシアのぶち切れ癖は直った訳じゃないから 

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:21 ID:0t7ehdDv
がーん、あまりにも悲惨な展開…

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:24 ID:Np0+jgFk
ぷw
イチロー君は昨日の満塁での糞ワンバンボールを振っての三振は、
体が打てると判断したから打ちに行ってしまったんですよね。

じゃあ今日のど真ん中の見逃し三振は体が打てないと判断したから、
打ちに行かなかったんですねw

すごいね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:25 ID:t9rGbSGl
>>224
チャンスで打ったらイチローじゃないだろ!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:27 ID:ifB2JLTZ
イチローは打撃は並以下の選手
スクイズさせなかったメルビンが悪い

227 :F:04/04/25 11:37 ID:EJ6AQJ8p
ガルシア可愛そう

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:39 ID:Epj2hd+U
ガルシアはマリにいなければ20勝してるな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:41 ID:8z7VN29q
ホント、ガルシアがんばったのに・・・また負けた・・・がっくり・・・


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:42 ID:3LSfoak1
>>228
通算防御率3.93の投手がか?

しかも投手有利のセーフコだから、この数字なわけだし。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:44 ID:Z097twUe
まぁ打てないのはみんなで、1試合づつ戦犯探しても仕方ないと思う。
モリターのクビも危なくなってきたかな…

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:46 ID:oKfq8twJ
10億貰ってる選手なのに全然存在感がないね
あそこは犠牲フライでも良かったのに見逃し三振かよ
最低限の仕事も出来ないのでガルシアがキレルのも無理はない
最近イチローはインサイドのツーシーム(シュート)で見逃し三振が多すぎ
カットくらいしろよ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:47 ID:4k2Q1RTf
ホント今日のガルシアは素晴らしかった。
カーブ曲がるわ良い所に決まるわと20勝投手のピッチングだったよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:48 ID:Np0+jgFk
一昨日松井は同じシチュエーションでゴロでランナー生還させたよな。
イチローも最低限の仕事ぐらいしてほしいよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:49 ID:4k2Q1RTf
シアトルはガルシアを出してヤンクスからコントでも貰ってください。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:50 ID:azGUCwXr
イチローしょぼすぎるぞ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:53 ID:Epj2hd+U
>>230
今年の話をしているわけだが

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:54 ID:4k2Q1RTf
>>230
今日の試合を見てたら見方変わるよ。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:54 ID:5MbUmO0+
負ける試合ではよく打つよな。
勝てる試合ではほぼ無得点なのに。
また去年の後半戦を思い出してしまう。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:54 ID:ulOZ8Hct
ゴキローお得意のゴロでも1点入ったかもしれないのに

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:55 ID:Np0+jgFk
今日のイチローの見逃し三振で、
昨日のワンバンボール三振した後のコメントが嘘だって解ってしまったな。
よーするに昨日のボールは振りたかったから振ったんでしょ。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:55 ID:p5xfMZp0
>>234 
どっちの松井の事を言っているのか知らんが、
秀喜は得点圏で既に3三振、稼頭央は既に4三振している。

イチローは今日のを入れて2三振

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:56 ID:Epj2hd+U
>>230
しょぼいPは球場がどこであろうとしょぼい。
いいPは球場がどこであろうと良い。

もしヲマイさんの理論が正しい理論だとしたら
そのセーフコでとんでもない数字を出してる
他のPってどうなるのよ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:57 ID:Np0+jgFk
イチローの2三振は試合の勝ち負けが決まる場面での2三振だからな。
しかも二夜連続での糞ボールを振っての三振と絶好球を見逃しての三振。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:57 ID:lE3iJhlM
>>238    
4年前から見ているが、変わらないな。
物凄くムラがあるんだよ。 性格の問題だな。
昔から変わってない。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:59 ID:nKP5CFBA
>>209
>>31

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:59 ID:Epj2hd+U
>>245
ということは昔からいいPだったっていうことですね。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 11:59 ID:Y7soe+Am
ムラがあるがまあ時には勝てるようなPのほうが
ムラッけなく打たれるPより百倍使えます

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:00 ID:lE3iJhlM
マリナーズの投手は味方の神守備によっても
かなり救われてきた。 

今年のマリナーズは神守備のチームじゃないが。
並よりちょっと上ぐらいになっちゃったか。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:01 ID:Np0+jgFk
ガルシアは緩急がねえー。
シアトルも本格左腕に成長するのを期待して、
2002年ぐらいまで残してきたんだけど、
今は何で残ってるのか解らんな。
ぐだぐだすぎるよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:01 ID:5MbUmO0+
>>243
ガルシアは去年のアウェイの防御率がホームよりも0.68も上なわけだが。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:02 ID:lE3iJhlM
>>248
良い時と悪い時のムラが激しい。
マウンド上でもすぐにキレる。

昔からだよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:03 ID:Np0+jgFk
ブラウンが切れるのは解るが、
ガルシアの切れ方は自業自得だろプwって感じだよな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:04 ID:azGUCwXr
0.68ってそんなに差がないだろ、普通は

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:04 ID:R4xAzA4e
チャンスでのイチローは長打をあきらかに狙っているね。
先日の2アウト二塁でセフティーバントしたときに、モリターに注意されたのが効いてるんだろう。

まあ、長打狙うこと自体は悪くないんだが、問題なのは2ストライク取られても同じようにやってることかな。
普通の選手なら、2ストライク取られるまでは長打狙い→単打狙いに切り替えるものなんだが、
イチローの場合、一度長打を狙うと決めたらその打席では絶対に方針を変えない(笑)
ちょっと常識外れというか、天才と紙一重だな。

>>201
今の調子ではいいトレードはできないと思われ。
むしろ、今こそガルシアでトレード相手探すべき。
ヤンキース相手にヒデキとかバーニーとか、レッドソックス相手にガルパラとかオーティスとか。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:04 ID:Epj2hd+U
>>252
まずは221をちゃんと嫁。
話はそれからだ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:05 ID:oKfq8twJ
ブラウンはマウンドに上がると別の人格になる

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:07 ID:lE3iJhlM
>>251

2001年-2003年

ホーム 3.76
ロード 4.14

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:07 ID:5MbUmO0+
ちなみにピネイロだと1.00近く防御率が違う。
メッシュはホームが3.31でアウェイが5.71。
このへんは球場に助けてもらってるな。
フランクリンはアウェイのほうが防御率がいいが。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:09 ID:Y7soe+Am
>>255
ボストンは先発Pが5人そろってるんでいまさら先発Pはいらない
ヤンキースのなかで打ててるのがヒデキとポサダくらいなのでヤンキース側が出せない
ましてやマリナズは外野がイバネス、ウィン、イチロと数がそろってるので入れる場所がない

バーニー、いいのか?それで(・∀・)ニヤニヤ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:14 ID:R4xAzA4e
>>260
故障の前後一か月くらいは全然打たないのがバーニーだけど、
いったん打ち出したら物凄いよ。
まあ本人にトレード拒否権あるだろうけど。

やっぱりいちばん欲しいのはグリフィかな。ウィン+ガルシアつけてあげるから
グリフィ+誰でもいいけれど若いマイナー選手くれ(笑)

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:16 ID:Vcy5dWCP
バーニーのギャラを払える金があったら、ゲレーロを獲ってるわ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:18 ID:Np0+jgFk
まあ黒字から転落したくないオーナー連中が一番悪いんだけどな。
ファンにとって赤字だろうがオーナーがガンガン変わろうが、
チームが強ければどうでもいいことだからな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:18 ID:Y7soe+Am
ふと思ったがバーニーがマリナーズ行くとしたら、背番号51はどっちがつけるんだ?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:19 ID:uXnZR53n
やっぱ打線だな打線。特に中軸。こりゃ補強するしかねーな。
ってことでオマイラが中軸を任せたいと思う打者を2人選んでカキコ汁!
おいらは
ベルトラン
デルガド だな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:19 ID:5MbUmO0+
>>264
イチローが譲るだろうよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:20 ID:Epj2hd+U
>>265
ソーサ、出るガド

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:20 ID:2C7rS4ar
>>264 
来るわけないがない。

同じ高額ロートル組なら、グリフィーJrのほうがマシだからな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:21 ID:Np0+jgFk
バーニーはさっさとミュージシャンになればいいよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:21 ID:R4xAzA4e
>>265
漏れはライト打ちのできる右の強打者がほすぃ。
というわけで

ピアッツァ
マグリオ・オルドニェス

だな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:23 ID:u+8gdil1
とりあえずメルビンをトレードに出せ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:23 ID:Y7soe+Am
>>265
打てないCを補強するためにケンドール
打てるんだがとばない1Bを補強するためにプーホルス

無理だよ100%無理だよ

>>266
そのときのイチローのコメントが見ものだ

無理だよ(ry

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:24 ID:Epj2hd+U
>>270
オルドはいいだろう。ただピアザはいらないと思う

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:24 ID:Np0+jgFk
オレはもう最下位でもいいから、
才能あふれるピチピチした若手ばかりのチームを応援したい。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:25 ID:5MbUmO0+
オルルドのような攻守と粘り強さを持ったミントケイビッチ。
あと繋ぎ役としてエクスタインとかほしいね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:25 ID:2C7rS4ar
>>270
ピアザ獲るぐらいなら、初めからパッジとれよ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:27 ID:Epj2hd+U
>>271
メルビンを非難したい気持ちは分かるが、奴の持ち駒はザコばかり。
まずはザコを使って勝て!とほざいてるオナーをトレード汁

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:27 ID:Np0+jgFk
>>275同地区に有望選手出すわけないだろ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:27 ID:5MbUmO0+
>>278
そういう考えなしにだよ。
まあ100%無理だけど。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:28 ID:kdSix1Sc
>>275 エクスタインはいらない。 オーリリアのほうが良い。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:30 ID:Epj2hd+U
>>275
そんなヤシはいらね。
今まで繋ぎ役繋ぎ役って言っててこの有様なんだよ。

マリに一番欠けてるのはドカンと一発打てるヤシである。
繋ぎはオリリアやスピ塩やその辺のヤシで十分!もうこれ以上はイラネ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:34 ID:Np0+jgFk
メルビンはホワイトベースの艦長並みに支離滅裂な指揮だな。
駒もジムばっかしだし。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:36 ID:R4xAzA4e
まあ今日の試合だってイバニエスがクリーンナップで出てたら違った展開になってたと思う。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:37 ID:5MbUmO0+
ギーエンがこのまま故障しなかったら.280 10 75くらいはいっちまうな。
しかも今のところオリリアより成績上だし。

http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=6105

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:39 ID:4k2Q1RTf
オルルドなんてこの先絶対浮上してきなさそうだしな・・・
息子さんの病気?の事で頭いっぱいなんだろうし。
引退撤回して今も後ろ髪引かれる感じで出場してるんだからそりゃ無理な罠。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:45 ID:R6f9G9go
>>285
娘さんな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:47 ID:R4xAzA4e
チームのためなら今すぐ自分から引退してくれるといちばんありがたいんだが>オルルド
今のオルルドよりは近鉄の水口なんかのほうが長打力あるんじゃないかとさえ思える。
走塁は中学生くらいだし、とりえは守備だけか。

その守備にしても、デルーチのヒットを捕れなかったあたりに衰えがはっきりと見られる。
こんな状態から奇跡的に復活なんてあるんだろうか?個人的には在って欲しいが。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:47 ID:HmyxooBy
ベースボールは,19世紀中葉タウンボールを改良してできたゲームです。そしてこのタウンボールはイギリスのラウンダーズという遊びから発展したものです。
ラウンダーズはイギリスでは子供や女性の遊びでした。
ラウンダーズがノンコンタクト(非接触)・ゲームだったことが大きいと思われます。女性は身体のぶつかり合うフットボールではなく,接触プレーの少ないラウンダーズを通常嗜んだと思われます。

アメリカでこのラウンダーズの流れを汲むタウンボールが盛んだったのは,アメリカ開拓民にとって生活には家族の協力が不可欠であり,
女性は大切なパートナーだったことが関係していると思われます。フロンティアの開拓には,男女の分業化などといっている暇はなく,家族全員協力して生活していかなければいけなかったのではないでしょうか。
このため,男だけの荒々しいフットボール(サッカー)より,老若男女誰でも楽しめるラウンダーズ=タウンボールが好まれたと思われます。


ようするに、そういうことよw


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:48 ID:STaOrJoH
>>285
オルルドがいなくなったら、内野のエラーが確実に増える。
そのうちのいくつかの試合で、そのエラーが元で、試合に負けるのは必至。
イチローの守備で勝った試合以上に、オルルドの守備で勝った試合の方が多いよん。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:53 ID:dMjm32EM
結局こうなったのは全部佐々木のせいだということか

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:54 ID:R6f9G9go
オルルドとイチロー今季めっきり顔のシワが増えた。苦労してるんだろうなあ。。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:55 ID:u+8gdil1
オルルド先生=シーツ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:00 ID:Epj2hd+U
>>289
オルルドの守備だって平均よりかは上かもしれないが、超一流って訳じゃない。
それ以前に、たとえどんなに守備がうまくてもあの打撃じゃチームにとってはマイナス!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:00 ID:STaOrJoH
>>293
超一流だよ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:04 ID:R4xAzA4e
AL西は3チームが10勝8敗で並んでるね。
1チームだけ6勝12敗な訳だが。

5月が終わるまでは我慢だと思うが、それまでに10ゲーム以上離されてたら再建モードだよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:05 ID:4k2Q1RTf
守備超絶一流なんだが、せめてあれで足が速ければ2割6分、10HRでも使えるんだけどなぁ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:07 ID:BywUnkX5
ガルシアは
すばらしい潜在能力を持った選手
精神的に成長すれば
もっと勝てるのにな。
子供のように感情をむき出しにしてチームのムードを悪くしてる。
ま、今の打線の状態では怒るのも無理ないが。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:07 ID:R4xAzA4e
>>293
>>294
じゃあDHの対象をピッチャーじゃなくてオルルドにしたらいいのでは?
代打は、出番のすくないカブレラやハンセンがいて層が厚いし、
序盤はピッチャーは送りバントしてたらいいわけだからそんなに攻撃力落ちない。
ショック療法でオルルドが奮起したら意味がある起用になるし、駄目なままならもう終わりの選手ってことだ。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:08 ID:Epj2hd+U
>>294
じゃそれでもいいや。超一流だとしても、もうチームにとっては
戦力になってない、はっきりいって足手まといレベルまできてるのは
事実。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:08 ID:4k2Q1RTf
>>298
・・・・本気で言ってるのか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:09 ID:dMjm32EM
オルルドはイチローより出塁率上なんだがな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:12 ID:STaOrJoH
>>298
おまえ、面白いな。w

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:14 ID:2c/ajpru
おるるが出塁しても仕方ないし

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:15 ID:Epj2hd+U
>>301
出塁率よりも長打率のある一塁手を求む

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:16 ID:STaOrJoH
負けているのは、オルルドのせいではないだろう。
もっと本質を見ろよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:19 ID:Epj2hd+U
>>305
だれもオルルドのせいとは言ってはいない。
ただ年齢的なことやその他いろいろな要素を考えた場合
もうオルルドはこれ以上よくなることもないし(江戸も同様)
はっきり言って不良債権状態だし、戦力にはならないよってこと。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:21 ID:STaOrJoH
>>306
上手いショートと同じく、上手い一塁手は打てなくても貴重だよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:22 ID:3XLfKsP+
話は変わるが、なんでカブレラとったんだ?
全然でてないよなー。若手使えよ。
こういうちぐはぐなところが、いらつく原因の一つでもあるよなー

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:24 ID:4k2Q1RTf
実際、ギーエン、ブーン、オルルド、シリーロの内野守備陣は最高だったよなぁ・・・
やっぱ出すんじゃなかったよ、シリーロ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:26 ID:BywUnkX5
>>309
ぞっとするくらい打てる気がせんなw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:26 ID:Epj2hd+U
>>306
ヲマエさんのようなヤシがいるとまた同じことのくりかえしだよ。
スモールベ酢ボール至上主義にはもううんざり。
これじゃいつまでたってもWSなんて出れないよ。

だれがどうみてもバグエル、せくそん、トーミー>>>オルルドな訳だが。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:26 ID:kdSix1Sc
オルルッドはその内にそれなりに復調するよ。
足が遅いのは何ともしがたいがな。
足が極端に遅い選手が多すぎるわ、しかも長打力もないわで
どんなチームを目指しているのかわからんが。

でも、現実的に補強を考えると捕手の強打者と中継ぎ投手か。
いねえよな、都合良くそんなのが。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:27 ID:4k2Q1RTf
ああ、スコットローレン欲しいなぁ・・・(個人的に見たいだけだが)
イチローとガルシアやってもいい

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:28 ID:R4xAzA4e
>>308
球の速い(=天性の素質のある)ピッチャーに関しては、若手をいきなり抜擢してもいいと思われ。
すぐに結果を出す場合も多いし、そこから伸びていく選手だって山ほどいる。

だけど野手、それも代打とかのパートタイム起用のおおい役目を求められてる場合は別。
こういうときにマイナー上がりの若手使って、そのまま成功していった例なんてほとんど記憶に無い。
野手は使うのならシーズン捨てたつもりになって最初から最後までつかわないとだめだよ。
シアトルは、一応本気で優勝目指してるチームだからカブレラ獲得で正解。

心配しなくても、6月になってもこのままならエドガーもオルルドも使われなくなるよ。
ロペスやらザップやらバレンティンが、打率2割台前半の打撃を見せてくれるさ・・・

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:30 ID:BywUnkX5
とりあえずさ
オルと江戸は今シーズン限りだと思うよ

俺的にはマリナーズが勝つためには俊足+好守のチームを目指すのが
手っ取り早いと思うよ。
大砲は一匹でよい。あとは全員走れる選手をキボン。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:31 ID:kdSix1Sc
>>313 
三塁手を獲って、右翼手・先発投手を放出する意味がわからない。
代わりを誰がやるんだよ。
三塁手は間に合ってるよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:34 ID:4k2Q1RTf
いや、まぁただ見たいだけだから。
マリナーズが交換要員として出せる選手で獲れないのは分かってる

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:35 ID:kdSix1Sc
>>317 「獲れない」じゃなくて「いらない」んだよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:36 ID:u+8gdil1
私がマリナーズで一番見たいのはオルルド先生
あの超一流の守備とカッコよさに惚れてます(*´ェ`*)ポッ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:39 ID:zymsVBiR
今月中に借金返済は無理になっちゃいましたね
でも、まぁ上位に独走するチームがいないのはいいことかな

【4月25日 西地区】

                               連 勝  最 近
    勝-負 勝率 GB Home Road 得点 失点 (敗)中 10試合 HR 打率 防御率
ANA  10-8.  .556  -  4-5  6-3  99  95   W 3   5-5   21  .273  5.04
OAK  10-8.  .556  -  4-4  6-4  79   78   L. 2   4-6   20  .262  3.66
TEX.  10-8.  .556  -  6-3  4-5  96  80   W 2   6-4   19  .308  4.24
SEA   6-12  .333.  4.0. 4-6  2-6  71  92   L. 4   5-5   13  .257  4.92

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:40 ID:4k2Q1RTf
守備が良くて2割8分、30HR期待できる三塁手を要らないと言うか・・まぁ別にいいけど。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:40 ID:Epj2hd+U
>>315
オルと江戸は今シーズン限りでないと困る。
確かに俊足+攻守のチームを目指すのが手っ取り早いってのは
わかるが、大砲は一匹でよいというのはどうかと思う。まぁ〜人それぞれ
価値観があるがな。モレは大砲は3匹は欲しいと思ってる。
基本的にはモレは俊足+攻守の選手は1、2番&(7)8、9番あたりでよいと思う。
それ以外は長距離(3番、7番あたりはある程度足のある中距離がいいかも)が
欲しい罠

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:44 ID:Epj2hd+U
>>318
317は見たいだけと言ってるだろ。
俺もその気持ちは分かる、どうみたって露恋>>>>スピ塩だからな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:44 ID:ZVhttNoG
ガルシア、よく投げていたけど、今日も後続(マテオ)が打たれたときにき
怒りを表してたな。
去年のフランクリン見習えよ・・・

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:45 ID:kdSix1Sc
>>321
守備が神レベルのナリーグ3割打者が去年まで
マリナーズにいたからさ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:49 ID:STaOrJoH
>>325
彼は、今どうしてる?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:50 ID:rqA9XdU5
ゴキローをトレードに出して大砲獲れとあれほど忠告してやったのに
アンチの助言に耳を貸さないからだ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:50 ID:4k2Q1RTf
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5231
指怪我してDL入りらしい

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 13:51 ID:LhV3HDqd
シリーロはコロラド特有の打者勘違い病になったんだろう

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:07 ID:STaOrJoH
>>328
( TДT)

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:11 ID:zymsVBiR
というか、メロビンの采配じゃここぞという時に勝つことができないんだよね
今季の勝ちは先発の調子がたまたま良くて継投も計算が立つ場合のみで
乱戦になった場合やシーソーゲームになるとまず勝てない
結果論になるが、あの時ああしていればという事が多すぎる
せっかく追いついても、すぐに突き放されたり
継投失敗で与えた余計な失点さえなければ9回に追いついていたのにとかね
これじゃ、安定した勝ちはのぞめないし野手も出鼻をくじかれてモチベーション上がらないだろうな
とくにベテランの多いチームは、ゲームの流れが読めてしまうので簡単にあきらめてしまう
取りあえず、8回まで勝っていればほぼ9割勝てるとか
先制すれば常に有利にゲームを進めることができるとかの勝ちパターンが欲しい
手駒の少ないメロビンの苦しい立場はわかるが
まずはブルペンだけでも徹底的に整備して野手からの信頼を回復しないとダメだろ
どうせ全部に手をつけてもますますチームがバラバラになるだけだろうし

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:12 ID:ZVhttNoG
>>293
また変なのが出てきたな。
守備は超一流。
オルルッドのおかげでどれほど助かってきたか・・・
まあ、一塁にしたら打つ方は悪くなってるが。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:12 ID:uXnZR53n
シーズン終了後
先生<娘の状態もよくなったし今年は不本意なシーズン送ってしまった
   からまだ引退しないよ。あと数年はこのチームに世話になるよ。

江戸丸<引退引退って勝手にマスコミが騒いでただけで俺はそんな
    こと一言も言ってない。まだまだやれるよ。生涯マリナーズさ。

団<マリナーズと再契約することにしたんだ。頼むから残ってくれって
  うるさいんだよ。まぁその気持ちもわかるけどね。なんせ俺がこの
  チームを去ってしまったらあとはベンしか残ってないんだからさ〜。あはは

ガルシア<何で残ってくれなかったのかって?冗談じゃないよ。(苦笑)
     今シーズンあれだけ好投したのに全く報われなかったからね。
     チームもダントツ最下位だし。他のチームだったら20勝はしてたね。
     もうこんなチームうんざりだよ(笑)

2005 新生マリナーズ打線
1イチロー
2ウィン
3ブーン
4マルチネス
5オルルド
6イバネス
7スピージオ
8オーリリア
9ウィルソン


il||li _| ̄|○ il||li



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:15 ID:u+8gdil1
まだ一ヶ月もたってないし
そんなに悲観するもんでもないよ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:17 ID:ZVhttNoG
十分に悲観する内容だw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:20 ID:Epj2hd+U
>>332
>まあ、一塁にしたら打つ方は悪くなってるが。

それが一番重要視されるべき点なんだよ。
オルルドが打てないためにどれだけの試合を落としてきているんだ?
悪くなってきているどころか、最悪だよ、最悪!




337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:20 ID:5MbUmO0+
メルビンはオルルドの衰えで打線の固定に四苦八苦してるみたいだな。
オリリアやスピージオとかの置き場所はこれからもころころ変わるだろうね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:24 ID:ZVhttNoG
>>336
それが、問題でも
オルルッドの守備を「平均より上かもしれないけど」と言ってるきみが発言してもなぁ・・・
俺もいい加減補強しろと思ってきた口だけど、オルルッドの守備と出塁率は貴重だと思う。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:31 ID:AU43pD7U
ま、とにかく投手陣よ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:37 ID:STaOrJoH
>>339
それにつきるね。
去年まで、今年よりも打てない打撃陣でも、90勝以上勝ってきたんだからね。
打撃さえ良くなれば、勝てると言ってる香具師は、スタインブレナーか渡辺某以下の頭の悪(ry

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:45 ID:ZVhttNoG
そうだな。とくにブルペン・・・
まあ、でも去年と一昨年の投手陣でも優勝できなかったん
だし、夏場以降の戦いぶりを見てると、もう一枚打てるのがいたらなぁという意見もわかるけど。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:47 ID:5MbUmO0+
>>338
でもやっぱりパワーと得点能力じゃね?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:49 ID:R6f9G9go
>>341
采配見てるとメルビンの精神年齢ってピネラより老けてる気がする

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 14:55 ID:ZVhttNoG
>>342
まだ言ってるのか。そりゃ、得点力は高い方が良いのは当たり前。
要はバランスの問題。
しかし、オルルッドの守備を「平均より上かもしれないけど」としかみてない
時点でまともなバランスについて語れそうもない気がする・・・
ひょっとして一塁の守備ってゴロをさばいたりフライを捕ったりするだけ
だと思ってない?
オルルッドはその面でも優秀だけど、むしろ長身を生かした捕球とワンバウンドの
送球を捕るのが上手いから、内野全部が助かってるんだけど。
ブーンが時々見せる難しい体勢からのファインプレーも一塁がオルルッドで
少々送球がそれても捕ってくれるからこそ出来てるプレー。
ようするにほとんどの内野守備機会に一塁手の技量は影響している。
簡単に「大砲じゃないから」で外せることじゃないよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:00 ID:5MbUmO0+
>>344
じゃあオルルドのポジションにジオンビーのようなバッターがいても負けるってか?
確かに守備は格段に落ちるだろうけど威圧感、攻撃力に関しては申し分ない。
3,4番を任せればそれだけで後者のバッターの重荷が減る。
そうなればいまのようなぎちぎちした攻撃も改善されるんじゃないかと思うが。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:00 ID:RznVQBMh
まったくその通りだが、もう
ID:Epj2hd+Uは放っておいた方が・・・


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:02 ID:RznVQBMh
あっ、失礼。
>>346
>>344さんへのレスね。
ついでにID:5MbUmO0+みたいなのも論点を理解
できないみたいだから放っておいた方がいいよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:05 ID:AU43pD7U
とりあえず今のところウィンは絶望的だね

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:08 ID:sVZYN4u9
ポドセド 40万ドル
イチロー1200万ドル 
実力
ポドセド>>イチロー


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:11 ID:4u1zwgBI
オルルの代わりにジオンビがいたとしても、チャンスでは可能な限り
ジオンビとの勝負を避けられるだけだから大して変わらないんじゃないの。

先発が好投している時に限って打線が機能せず、
打線が頑張って点を取っている時に先発・中継ぎが耐えてくれない、
こういうズレは他の選手連れてきてもすぐには解決しないでしょ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:12 ID:Epj2hd+U
>>346
モマエに言われたくないよ。
確かに打撃人さえよくなればマリは強くなるとは思っていない。
それなりに投手力も必要だろう。
だがモマエはスモールベースボールに限界があるってこともそろそろ
学習しろよ。
モマエの発言をみるとまるでオルルドがマリにいなくてはならないみたいな発言だけど
もし仮に、オルルドあげますよ?って言ったらどれだけの球団が主要戦力としてくらいつくだろうか。
代打の補強としては取るとこもあるかもしれないが。
モマエのようなスモールベ酢ボル至上主義だといつまでたってもWSなんて出れないんだよ。
もう3年くらいスモルベ酢ボルやってきて失敗してるんだからいいかげん学習しろよ。

それにバランス云々ぬかしているが、バランス面のこと考えたらオルルドなんてなおさら
いらないんじゃないのか?打てない、走れない、強いて見てられるのは守備だけ。
どこをどうみたってバランスはよくないだろ?
もうちょっと勉強してからでなおしてこい

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:15 ID:AU43pD7U
まぁまぁケンかはするなって5月になったら快勝してくれるよ  ヽ(´ー`)ノ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:16 ID:Epj2hd+U
>>347
一番理解できてないのはモマエさんな訳だが。
マリのオーナーと同じくらい理解力がね〜な。
まぁ〜いつまでもスモル野球にこだわって勝ちにはこだわらないって
いうんならモマエさんの言うことも一理あるがな。

>>348
その通り。もうウィンはいらないよ。
なんの役にも立ってない。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:21 ID:3r9DSNVi
まあウィンレベルの選手はいつこうなっても仕方がないってことでしょう
でも勝つためにはそういう選手の運にも頼る必要があるわけで

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:23 ID:STaOrJoH
まだ4月だつーのに、結論かよ!
それじゃ、ヤンクスのほとんどの選手が解雇だね。w

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:26 ID:Epj2hd+U
>>355
9月の時点でヤンクスがプレオフ射程距離内の可能性・・・・・有

9月の時点でマリナズがプレオフ射程距離内の可能性・・・・・3%

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:36 ID:STaOrJoH
>>356
それは、わからない。
ヤンクスのプレーオフ進出を、選手がスランプを脱出して、去年並の成績を出すという前提で言うなら、
マリナーズも、投手陣が去年並みの成績に戻ったら、充分プレーオフ射程距離圏内だよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:36 ID:HRCPBNtJ
メジャー全30球団中、
過去3年間で最も勝ち星を挙げているのがマリナーズだという事を、
ID:Epj2hd+Uは知っているのだろうか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:41 ID:AU43pD7U
ウィルソン絶好調  ヽ(´ー`)ノ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:41 ID:XvtT1Xbo
>>351
SmallBallは極めれば大砲並べたパワーチームよりも(特に短期決戦では)強くなる場合が多いですよ。
2001年までの無敵を誇ったYanksはSmallBallを体現したチーム、また2001-2002のSEAもそれに近いです。
但しSmallBallで勝つには幾つかの制限があります。
まず投手陣で言うと、ブルペンが強力である事と先発が大崩れしないのを4枚持っている事。
打線は繋ぐ意識を持って、いつでも進塁打を打て、複数人が足によるプレッシャーを相手にかけられる事。
そして、平均以上の固い守備と選手が野球を理解している事です。
今のSEAでいうと、メンバー的にSmallBallを行う事は不可能です。
進塁打を確実に打てる選手はイチローしかいません。
あとはせいぜいブルクイ位です。
足でプレッシャーをかけられる選手もイチローとウインだけです。
守備で固いのは1B、2B、RFだけで、CFは平均、あとは平均よりやや劣ります。
先発Pもいい時と悪い時がはっきりしていますし、後ろのPは平均以下でしょう。

今のメンバーではSmallBallがどうのこうのという世界ではなく、単に投手力も打力も平均以下に関わらず
年棒総額の高い非効率的なチームに過ぎません。
TEX時代のA-Rodのようにイチロー一人の出来で勝てるようになんかはなりませんよ。
去年、チーム成績がイチローの成績と連動していたのは、安定した先発陣と平均以上の後ろを持っていたからです。
イチローの状態に関わらず5割はキープできる戦力があったから、イチロー好調時には勝率を7割に持っていけたのです。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 16:05 ID:R6f9G9go
しかしネルソンはシアトル相手だとファイト剥き出しだね。冷静なローズとは好対照。
色々言われたけど去年のブルペン陣が懐かしい今日この頃です

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 16:25 ID:zymsVBiR
しかし、マテオにしろ禿にしろ、以下マイヤーズ、ジャービス含めて
ブルペンも良いときと悪いときの差がはっきりしてるな
一昨日良いピッチング見せたとオモタら今日はだめとかな
なのでなかなか信頼できなくてメロビンも先発ひっぱりすぎたり
中継ぎで1イニングごとにきっちり役割分担させず、
セットアッパーが1イニング抑えたら、次のイニングまで行かせて
つか、次イニングの左もしくは右の打者まで持たせるようなスケベ根性出して
裏めるってパターンが多い気がする
昨年はソリ、マテオ、長谷川の3人が5月後半〜7月にかけて好調だったし
ローズ、ネルソンが炎上することはあっても
後ろが信頼できたから早めに投手交代することができた
先発もとりあえず6回までゲームを作れば残りの3回はお任せ状態だったんで
安心して投げることができただろう
後半、追いつこうとしてもブルペンが堪えきれずに点とられるようじゃ野手も萎えるだろう
今すぐできる補強はプルペンでそこそこ計算できるPを持ってくることだと思うんだけどな
それか、先発の1人を中継ぎに持ってくるか
2001年、あれほど勝てたのもローズやパニアグア・フランクリンら中継ぎ陣がしっかりしてたからだと思うんだけどね
そうでなければ、あれほど逆転勝ちはなかっただろうしね

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:05 ID:m0ofV+Fz
>>358
今、過去3年の勝ち星を出されても何の慰めにもならんよ・・・

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:32 ID:y+32IkGY
オルルドはずせとかいってるやつは素人。


365 :.:04/04/25 17:45 ID:f2Ky5QZ0
115勝貢献者のオルルッドをはずせといってる奴は、脳内シアトル市民ではない。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:53 ID:AU43pD7U
オルル先生は初夏から活躍してくれるよ ヽ(´ー`)ノ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:02 ID:HRCPBNtJ
>>363
慰めのために言ってるのではないのだが?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:25 ID:Epj2hd+U
>>358=367
過去3年の勝ち星を見てモレはモマエの絶賛するスモルベスボルを評価してるんじゃないよ。
あくまでもWSを基準に評価している。実際過去3年間に一番勝ち星が多かろうが
ワルドチャンプにもなってないし、それどころかWSにすら出場していない。

過去3年の勝ち星数はマリよりはるかに少ないであろうフロリダは・・・・・・


モレは過去3年の勝ち星数でのランキングなんてどうでもいいから、そんなので1位
にならなくてもいいから、WSで勝ってほしい。
そのためにはモマエのマンセーしているスモルベスボルじゃ限界があるってこと。
また勝敗は別にしてもスモルベスボルは妻乱。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:25 ID:AU43pD7U
数少ないマリナーズファン同士なんだから仲良くしよーよ ヽ(´ー`)ノ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:28 ID:Epj2hd+U
>>364-365
現実を直視汁

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:38 ID:Np0+jgFk
何がスモール何だ?
アホらしい。
よーするに投手陣が先発、中継ぎ、抑えと頑強なら、
打撃陣はゴミでもそれなりに勝てるってことだろ。
去年のドジャースだって投手陣オンリーで85勝しただろ。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:40 ID:Epj2hd+U
>>371
そしてプレオフには出れなかった罠

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:44 ID:XvtT1Xbo
SmallBallは「無駄な点はやらない」「取れる点は確実に取る」野球ですよ。
それを行う方法として、投手を中心とした守りの野球で攻撃は機動力などから相手を崩す。
過去3年間のSEAは厳密に言うとSmallBallではありません。
イチロー+強力なブルペンというチーム構成がSEAの野球をSmallBallっぽくしていたと言うべきでしょう。
状況判断の悪い亀やブーン、そして鈍足のエドガーやオルはSmallBallに決して向いていません。
SmallBallを体現していたのは、2001年までのYanks、そして日本で言えば強かった頃の西武でしょう。

今のSEAはSmallBallのカケラもありません。
走者にしても打者にしても状況判断が悪すぎますし、先発もブルペンも不安定で無駄な失点を与えています。
大砲がいる、いないはSmallBallとはあまり関係は無いのですよ。
今のSEAは単なる貧打のチームにすぎません。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:45 ID:5MbUmO0+
スモボーとか御託並べりゃいいってもんじゃない。
勝てなきゃ意味ねーよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 18:47 ID:Np0+jgFk
ここの奴らが言ってるスモールベースボールって、
投手陣、野手の守備がパーフェクトで、
盗塁、進塁打をそつなくこなし、
出塁率が高くて貧打ってのが条件なのかよ。
正味アホだな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:01 ID:Epj2hd+U
打撃はダイナミックにかぎる

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:29 ID:OB2F2lTH
ところでイチロー、足遅くなってねえか?
2001年の平凡な内野ゴロがセーフ、って場面久しく見てねえぞ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:37 ID:uXnZR53n
今のシアトルを見てるとピッチャーがどうとか打線がどうとか言う
レベルじゃないな。全てがひどい。全てがうまくいってない。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:38 ID:HRCPBNtJ
短期決戦の結果と長いレギュラーシーズンの結果、
どちらがより実力を反映しやすいかが
ID:Epj2hd+Uには解らないのだろうか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:40 ID:5MbUmO0+
今年のメジャー最弱打線と言われるPITより酷いかもしれない。

381 :.:04/04/25 19:48 ID:f2Ky5QZ0
手の打ちようのない状態。嵐が過ぎ去るのを待つしかないよ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 19:53 ID:8x3446Zm
今仮りに連勝につぐ連勝で地区1位でも
後半の失速を考えて喜べないだろうに。
別にこの糞詰まり状態を楽しめばいいものを・・・・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:15 ID:Epj2hd+U
>>379
モマエもわからんヤシだな。
モマエは何がいいたいんだ?
ここ3年マリは優勝してないんだよ?アリーグチャンプにさえ
なっていない。

同じ主力を使い、その主力が年をとってもまだ使い、
ろくな補強もせず、若いヤシも育ててない。

じゃ、何か?モマエさんはまた来季も全く同じヤシ(もしくは同じレベルのヤシ)
を使って、おめでたく妄想のなかで優勝を目指すのか?

実力は今確実に反映されてると思うがな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:19 ID:azGUCwXr
実は今年は西地区のチームが異常に強い、ということも考えられるw
中地区と東地区で勝てば良い。

A-RODが去ったチームは強くなるんだよ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:23 ID:8x3446Zm
打線は去年もこんなもんだと思うけどなあ。
とにかく得点できなくて、Pが抑えてしょっぱく勝つ。
Pが潰れて打ち合いになれば勝てない。
気になるのはブーンの調子がなかなか上がらない。
エドガ−も出塁がさほどではない。
先生も得意の四球が少ないような気がする。
下位が打てないのは当たり前というか、いつも。
イチローは去年よりは調子がいい(4月)。
あきらかに違うのは防御率だと思うけどなー

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:57 ID:BywUnkX5
もまえらそろそろ気付け・・・






センターには田口が必要だと。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 21:16 ID:ZoiOjqVv
ピネラがいればもう少しマシだったろうにな。
今のマリは覇気が無いよ。

388 :.:04/04/25 21:42 ID:f2Ky5QZ0
野球は、データや年俸だけじゃないからね。闘争心も重要な要素。
チームリーダーが静かなイチローだからね。ヤンキースみたく
キャプテンを任命したらどうだ?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 21:51 ID:R4xAzA4e
いちどマイナーに落としてみるか?>ピネイロ
今年になっていちども「さすが!」っていうようなピッチングしてないだろ。
故障なのか腑抜けてるのかはわからないが。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 21:52 ID:b5y+vNGh
鈴木じゃ無理


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:03 ID:SAytSymX
>>388
オルルッドだね!
おれも賛成。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:08 ID:Np0+jgFk
いちどマイナーに落としてみるか?>イチロー


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:08 ID:5MbUmO0+
オルヲタは何かと出塁率が高い、守備がうまいとか言ってレギュラーに押し付けたがるんだな。
打率、HRに関しては何も言えないんだろw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:10 ID:RznVQBMh
今週からは放送少なそうだね・・・

ID:Epj2hd+U はこれからも居続けるのかな?
消したいから、出来ればコテハンにして欲しいw

(俺も違う補強して欲しかったという点では同じなんだけどね)


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:11 ID:RznVQBMh
>>393
あ、君も出来ればコテハンにw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:15 ID:R4xAzA4e
>>392
イチローはピネイロよりは活躍してるだろ。
ピネイロはOP戦でもERA8点近くだぞ?
昨日は気持ちも切れてるような感じで投げてたし、ショック与えるのは必要だろう。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:26 ID:t7k06BaF
マリには見切りをつけてドジャを応援するよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:31 ID:kTI6CaMl
打率で話をする人は
まちがいなくイチローヲタなんだろうなぁ・・
OPS見たら悲惨だからね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:38 ID:x0xwCvVV
>>360
>進塁打を確実に打てる選手はイチローしかいません。
>進塁打を確実に打てる選手はイチローしかいません。
>進塁打を確実に打てる選手はイチローしかいません。
>進塁打を確実に打てる選手はイチローしかいません。
>進塁打を確実に打てる選手はイチローしかいません。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:44 ID:XvtT1Xbo
>>397
そっちの方が精神衛生上いいと思います。
SEAのフロントはやっている事が滅茶苦茶だと思いますから。
中途半端なベテランをかき集めてきても(例え活躍したとして)問題の先送りにしかなりません。
若手はチャンスを与えられず、かといってFAでエースクラスのピッチャーや主砲をとるわけでもない。
中途半端なロートル使ったって落ち目を緩和させるだけで、即効性の手術(大物FA取得)にも、
漢方薬(若手の育成)にもならない。
個人的な考えでは、イパネスもスピージオもオーリリアもハンセンも不要だったと思っています。
2,3年は最下位を覚悟して全て若手で埋めるか、大物を1人か2人とって残りは若手を使うべきだったと思います。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:44 ID:Wd4MDYuR
51掲示板でなかなかするどいスレッド作ったやつがいるけど、
俺も同意なんだよな。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:46 ID:wgkANKPI
シアトルはイチロー以外ダメダメだな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:47 ID:R4xAzA4e
だいたい年俸1100万ドルのチーム最高給選手に進塁打打たせてどうする。
イチローにもっとも求められてるものは出塁と得点だが、それに加えて
長打力と得点圏打率も、去年までと同じかそれ以上に求められてる。

「今年はチームが求めているものがはっきりしてるのでやりやすい」とか言ってたけど、
まさか長打と勝負強さを一切無視して出塁にだけ重点を置くような○△□×だとは思わなかった。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:49 ID:Np0+jgFk
>>400球団は黒字だけどな。
一度黒字を味わうとオーナーたちも維持に必死なんだろ。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:53 ID:9brAlgnF
進塁打なんかジーターも打つわボケ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:58 ID:R4xAzA4e
>>405
ジーター以上に打てる選手が山ほどいるだろうがNYYは。
シアトルにはイチロー以上にヒット期待できる選手はいないんだよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:59 ID:kTI6CaMl
ヒットに過大な期待をして、安打数でよろこんでるのはイチローヲタなんだろうな・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:00 ID:Np0+jgFk
アホな奴らに教えてやるとな。
スモールベースボールってのは簡単に言えば、
セコイゴミ野球もしくは3K野球
ここの奴らが言ってるのはトータルベースボールだろ。
スモールベースボールってのは打率2割5分とかしか打てないゴミどもが、
ダブダブのユニフォーム着てストライクゾーンにがぶってユニフォームにかすらせて、
お情けデッドボールを狙ったり、送りバントや盗塁やエンドランをむやみに多様したり、
130キロぐらいの速球しかないゴミ投手がビーンボールまがいのインコース投げたり、
とにかくもうせこくせこく乞食のように1点を追っていく野球なのよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:07 ID:Np0+jgFk
よーするにスモールベースボールの本質は、
2アウト使って得点圏になんとかランナーを置く野球なのよ。
1イニング1点を目指す野球なんよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:13 ID:Epj2hd+U
>>394
ヲマエさんのして欲しかったという「違った補強」とはどういうものかな?
多分補強の内容までは同じではないだろうがな。

漏れはテハーダもしくはゲレーロあたりを真剣に取りに行って欲しかった。
江戸丸やオルを捨てて、そして魔人もいなくなったことだし、余計なオリリア
とか禿げなんていらなかったから、ゲレーロもしくはテハーダを取りに行くべきでした。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:13 ID:5MbUmO0+
数年前は俊足コンビがいたのに今では江戸丸、オルルドの鈍足コンビかよ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:14 ID:R4xAzA4e
超エース級が3枚くらいあれば可能だけどね>スモール
ドライスデール、コーファックスなんかがいた頃のドジャースなんかがそれ。
チーム防御率は2点台前半で、先発4番手が15勝投手だったりするような陣容のわけだが。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:16 ID:Epj2hd+U
>>409
モレはそういう野球は好きじゃない。
そして実際マリはそれをしてきて成功していない。
もういいかげん切り替えるべき。
ビッグイニングを作れるような攻撃陣がエンターテイメント的にも
面白い。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:19 ID:Epj2hd+U
>>412
確かにそうだ罠。
だが、現代野球じゃもう無理なんじゃないかな?

だからモレはスモボルを追い求めるのは時代に逆境していると思う。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:21 ID:R4xAzA4e
つーかスモールだろうがトータルだろうが3ラン野球だろうが、

・今のオルルドやエドガーは使い道が無い

っていうのははっきり認識しておくべきだな。
功労者なのは百も承知だが、今の評価と過去の業績とは別物。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:22 ID:zymsVBiR
>>408
そういうのも出来るのが強いチームなんでないの?
そればっかを追求するんじゃだめだけど流れの悪いゲームや時期もある
シーズンは長いし勢いにまかせていけるときばかりじゃないしね
特に打線は水物だし、低打率でもきっちりやるべき仕事をすること
-バントやチームバッティングを確実にして少ないチャンスをモノにするのが
スモールベースボールだと思うんだけどね
麻雀と一緒で勢いのあるときは流れにまかせて
しかし流れの悪いときはノミ手で相手のチャンスを潰すのも大事なことだし
まっ、それがトータルベースボールと言われりゃそれまでだけど
そういう戦術-バントや盗塁・エンドランの多様&内角つく野球がゴミとは思わないけどな
野球の原点、ピッチャーがまっこうから剛球を投げて、強打者がそれを思いっきり叩く
純粋に勝ちたいと必死に思う気持ちに両者に違いはあるのか?
そこのところにファンは感動するし
全力でやる姿にセコさを感じるんならそれは、見る側の目が曇ってるんだろ
もっとも、戦術ばかりにとらわれて頭でばっかりやる野球はオレもせこいと思うけどな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:24 ID:axKPDItF
大だろうが小だろうが何だっていいからとにかく勝ってくれ(泣

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:25 ID:5KpChKDY
小技野球をイケイケドンドンで推進するピネラ。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:25 ID:Epj2hd+U
>>415がいいこと言った

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:25 ID:Np0+jgFk
第一最新データだと盗塁も成功率70%だったらマイナスだし、
送りバントは自殺行為ってなってるからな。
またランナーが盗塁するときにいちいちスイングして助けないといけない分カウントを悪くするしな。
まあでもマリナーズみたいなクリンナップがゴミなチームなら盗塁したい気持ちも解るがな。



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:27 ID:kTI6CaMl
>>415
うむ。そういうことだ。簡単だ。
某安打数マニアみたいな奴ではチームを変えることはできない
軸になる打者があってこそだ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:30 ID:1Df7xwBP
誰であっても一人ではチームはかわらん

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:30 ID:Epj2hd+U
>>418
今まで(ここ3年)小でやってきて結果的にダメだったから
そろそろ方向転換して大でいこうや、って言っているのに
まだまだ小でいったほうがいいというDQNヤシが約一名いるもんでな。

そろそろ目を覚まして方向転換しないとそれこそ学習能力のない真性DQNだな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:31 ID:R4xAzA4e
エドガーは年も年だし、年俸からいってもそろそろ代打に降格させてもいい時期だと思う。

オルルドに関しては、復活したところで一塁手としての打棒は物足りないし、ここ1年ちかく不振が続いてる。
年齢は微妙なラインだけど動きやスイング、家庭事情等考えると少なくとも来年はいない確率高い。

使わなきゃどうしても勝てないんじゃなく、使ってても勝てない程度の選手だからバッサリ切り捨てて、
ファーストはスピージオ、サードはブルクイで行くべき。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:32 ID:5MbUmO0+
というよりスモボーだろうがなんだろうが勝たないと意味ないだろ。
スモボーばかり推す香具師は自分が監督になったとしてそれで絶対に勝てるとでも思ってるのか?
もちろんスモボーやるには十分な戦力が揃ってるとして。
そうでなかったらできないだろw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:35 ID:Np0+jgFk
こんなおっさんチームにスモボーやれなんてお前ら鬼か。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:36 ID:zymsVBiR
>>420
数字に表れることがすべてじゃない
さんざん言われていることだが盗塁は失敗しても相手Pを消耗&次打者を有利にするため
ある程度走る姿勢はみせておかなきゃならない
まったく走らんと分かってりゃPは随分楽だしな
バントも相手Pを揺さぶるためには時には必要だろ
勝負のアヤ-流れってのは数字やデータに頼ってたんじゃつかめない
もっともそういう勘どころで、裏めった采配するのがメロビンなわけだが

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:37 ID:Epj2hd+U
江戸丸、オルに至っては、使い道がないどころかはっきりいって
足手まといもいいところ。
戦力的な意味以外でも、若手の台頭の妨げ、不良債権など
そういった意味でも足手まといである。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:38 ID:uXnZR53n
どいつもこいつも不満たらたらだな。まあ漏れもだけど。けどほとんどの奴は
マリナーズを応援してるから、勝って欲しいからこそそういった愚痴やら
あーした方がいいこーした方がいいってのが出てくるんだよな。当たり前か・・。

で、ケキョーク皆はマリナーズの野球に何を望んでんの?
俺は簡単に言うと2001年のマリナーズをベースにして、あとは核となりえる
先発と中軸(長距離砲)が一人ずつ加わった感じのチームがいいな。
出来ればもう少し機動力もあった方がいい。ちょっと高望みしすぎだけど。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:39 ID:Epj2hd+U
>>426
モレはスモボルなんてやめれ! と言っているのだがw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:41 ID:5MbUmO0+
>>429
エースPの確立
若手の積極起用による活気あるプレー(インディアンスのように)

マリナーズのように優勝できるかどうかのチームが一番面倒だな。インディアンスとかは負けるのわかってるから若手の育成にメジャーを使えるわけだし。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:41 ID:eJlwBi8Q
オルル、エドガーとか叫いている奴は素人。
マリナーズがまず補強すべき所は捕手と中継ぎ投手。
ダンなんて、毎年4月は3割ぐらい打つんだよ。
でも、いつの間にか2割5分の定位置でシーズン終了。

強打の好捕手ってなかなかいないんだけどな。
だから無理してでもパッジを獲っておけば良かったのに。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:41 ID:y8OVVf5a
近鉄の中村獲ったら?





なんちてw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:42 ID:Np0+jgFk
>>427逆、まったく走らないで大一番でいきなり走った方がまし。
去年のディビジョンでもサヨナラスクイズを、
GMビーン率いるアスレチックスが決めただろ。
あれと一緒。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:46 ID:Epj2hd+U
>>429
モレは長距離砲は一人と言わず最低3人は欲しい。
やはりクリンアップは長じゃなきゃ面白くない。
まぁ〜3番は中でもいいが。とにかく一人じゃ物足りないと思う。
長が一人で残りの8人がスモボ対応型はいかがなもんかと。
スモボ対応型の選手は3人いればいいんじゃね?(1,2、8or9番あたり)

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:46 ID:S6WFUZkL
2001年を見ちゃったからな〜。

もうバブルは崩壊したんだよ。つつましく暮して行こうぜ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:47 ID:AU43pD7U
こうなったらシリーロとギプソンに帰ってきてもらおうよ ヽ(´ー`)ノ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:48 ID:zymsVBiR
ファンが何を望んでるのかは知らんが
強いチームにするなら先発Pに強力なのを4枚持ってくりゃ
普通に地区優勝&WS進出できるだろ
2001年もWSに進出できなかったのはプレーオフで柱になったのがモイヤーしかいなかったから
2002〜2003年失速したのも、ピネイロ、メッシュ、フランクリン等夏場以降を経験したPが
ほとんどいなかったから
だいたいセーフィコみたいなP有利な球場がホームなんだから
おのずと戦術も決まってくるだろ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:48 ID:kTI6CaMl
もちろん延長戦同点でノーアウトランナー一塁ではバントもする
状況は踏まえる。ただ毎度毎度のスモールボールでは意味がないのだということ。

盗塁は打者を有利にしないです。もちろん総じてですよ。総じて不利にします。
盗塁失敗は見た目以上に、ものすごく痛いものです。
ランナーがいなくなり、そしてアウトまで献上するわけですから。
イチローみたく成功率8割以上の選手はなかなかいない。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:48 ID:gNE43SkZ
イチロー以上に走れる若い選手獲れよ
でイチローを2番にして

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:48 ID:5MbUmO0+
>>436
あれはイチローというドーピングが入ったせいだと思っている。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:50 ID:uXnZR53n
もひとつ付け加えれば、若手にももっとチャンスを与えて
欲しいことだな。レベル的にそんなに変わんないならオサーン
じゃなくて若手に経験積ませろと。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:51 ID:Epj2hd+U
>>432
ヲマエが一番素人。
4月の一月くらい3割打てれば、一月も3割打てないヤシに比べれば・・・・

鈍足ヲタはカエレ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:51 ID:4BCdxJuc
スモールボール云々というか、極端に足が遅すぎる選手はマジで邪魔だよな。
マリナーズで言えば、ダン、オルルッド、エドガー。
別にそんなに速くなくても良いから、並であって欲しい。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:51 ID:yQmQYyub
2001年は勝ちすぎて欠伸が出てたのに

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:52 ID:5MbUmO0+
スネリングあたり積極起用すれば開花したりするんじゃないのか。
ガルシアあたり出して有望株もらってくれ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:52 ID:4BCdxJuc
>>443 ダンも超鈍足だが?

打撃でもダンに比べれば、エドガー・オルルッドのほうが遙かに上。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:54 ID:XvtT1Xbo
>>439
イチローは普段、あまり走りませんよ。
相手にとって一番イヤな場面や、相手Pのリズムを崩す必要がある時に走ります。
同じ盗塁失敗でもソリやセデノのようにどうでもいい場面に数を稼ぐ為だけに走るのとは根本的に違います。
イチロー以上の盗塁数を決める選手はたくさんいます。
しかし相手がいやがるのはイチローです。
だからこそ最高のランナーと言われているのでしょう。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:55 ID:rZi81cY1
>>433
近鉄なら水口獲らなきゃ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:55 ID:Epj2hd+U
>>447
皮肉で言ってるんだからさw

打撃は上か?w しかも遥かまでつけるか?
3人とも似たり寄ったりだろ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:57 ID:+NRrc9iW
ダンはシーズン2割9分打ったことあるぞ
別に2割5分が定位置ではない

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:58 ID:5MbUmO0+
ダンは数年前は打てる捕手だったんだがな。
今は二桁すらいかない。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:59 ID:Epj2hd+U
>>451
また来年も最下位でもいいからオルと江戸をスタメンで使う、と考えてる
えせマリファンのとちくるった発言ですから。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:00 ID:b5TKSwON
どうでもいいけどさ、
2001年のアリーグ優勝決定戦のヤンキース対マリナーズなんだけど、
当時はヤンキースにイチローがだいぶ押さえ込まれた印象があったんだけど、
今記録を見るとヤンキース戦、打率は18打数で4安打で.222なんだけど、
出塁率は5四球で23打数9出塁で.391なんだよな。
当時はよっぽど出塁率になじみがなかったんだなーって思ったよ。
新聞もニュースもイチローが完璧に押さえ込まれたと報道してたからな。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:02 ID:HYlOZprM
>>435
長距離砲は長距離砲でも今のブーンみたいなチャンスで
打てなくてあんま意味ねーとこで打ったりするような打者は
あんま欲しくねーな。チャンスに強くて状況判断がしっかり
出来るのがいい



456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:03 ID:53k3E7sQ
>>454
ESPNのニュースでも同じ論調だった。
うまくイチローを押さえ込んだと。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:03 ID:/huSEqXh
まあ当時よりはマシだけど
新聞テレビは頭の古い解説者が、流れだなんだと、バカな解説しかしない

あとクラッチヒッターなんて存在しないからね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:03 ID:oyqT+IwQ
>>454
やはりインパクトが小さかったんだろ。印象が薄いっていうかさ。
やっぱり同じ出塁にしてもヒットで出塁と四球で出塁とじゃインパクト
違うよ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:05 ID:JuadpGwA
>>451 
打撃のレベルで言えば明らかにエドガーやオルルッドよりは格下だよね。
走塁は3人とも似たり寄ったり。
守備の負担では当然、捕手であるダンが一番大きいが、それを考慮して
捕手は毎試合出場する訳でないからね。
ダン
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=4927
オルルッド
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=4403
エドガー
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=4135

ダンともう1人マトモな捕手(こちらがどちらかと言えば正捕手)がいる ぐらい
じゃないとダメなんだよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:05 ID:Vf924D1e
>>457
日本時代のイチローは明らかにクラッチじゃん

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:05 ID:tjPh7/Oe
もう勝つの諦めて若手の育成に専念しろ・・・と言いたいが打者では有望なのがロペスくらいしかいないな・・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:10 ID:bLWDgKJW
A-ROD以降見事に生え抜き打者が途絶えたな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:11 ID:b5TKSwON
あのGMが通ったあとはペンペン草も生えないって言われてたからな。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:12 ID:MFY4Pgca
スモボか強打か議論するのもいいが
それによって走力とか守備力がどうなるかが問題。
今は守備力は相当なレベルだと思う。
それを維持できるのであれば、走力アップしてゆくのも、長打力アップに向かうのも
どっちでも構わないと思う。
いずれにしろ守備力を大幅に犠牲にしない方向で得点力アップを図らねばならない。

けど俺はやっぱり投手力だと思うなぁ。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:15 ID:lI5TfpxY
>>454
イチローの打ちたがりの性格を利用してストライクを殆ど投げませんでしたからね。
ランナーが得点圏にいる場合には敬遠気味にしていました。
この当事からトーレはイチローに掻き回されなければSEAには勝てると確信していたのでしょう。
実際、このシリーズ以降、イチローの神通力は消えてしまったと思っています。
本来であればイチローを生かす為にはイチローと同等のマークをしなければいけない打者を
補強しなければいけなかったのですが、SEAはそれをしませんでした。
エドガーは超鈍足ですから一塁に歩かせておけばいい選手ですし、ブーンはツボに投げなければ
全く打てない打者ですから打撃成績ほどに怖い選手ではありません。
SEAの116勝というのは強力なブルペンによる功績が大きいですが、得体の知れないイチローという
選手を気にするあまり、相手が勝手に崩壊していった結果だと思います。
2002年、2003年と魔法は少しづつ解けていって、2004年には本来の姿が晒されてしまっているのでしょう。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:16 ID:oyqT+IwQ
一昔前のクリンアップ(前後も含めると)

2番エーロッド、3番ジュニ吉、4番江戸丸(賞味期限内)、5番ビューナー、6番ティノ

現在のクリンアップ
2番スピ塩、3番ブン、4番江戸丸(賞味期限切れ)、5番ガリ禿げ、6番オリリア


_| ̄|○  _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:16 ID:Ffx/7pQk
オルルッドはどうか知らんが、エドガーは普通にはずせんだろ
本拠地ファンもエドガーが打てなくてマリナーズ勝てないなら
ある意味仕方ないと思ってるんじゃね?
オレみたいに佐々木がマリナーズに入ってからシアトル応援しだした人間と違って
17年もマリナーズ一筋のエドガーを簡単に見捨てるファンは少ないと思うけどね
オルルッドにしても地元ワシントン州シアトル出身のプレーヤーだし
地元ファンの思い入れは強いよ
日本でここ数年シアトルファンが増えたからといっても
やっぱりマリナーズはシアトルのファンのものでしょ
彼らが納得するなら仕方ないとおもうけどね
オレは、強いシアトルが好きだし少しでも強いチームになって欲しいと思うけど
地元民にしてみればシアトルってチームはそれだけじゃないんだろ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:18 ID:JuadpGwA
ダンも人気あるよな。 
もうマリナーズに来てから長いし、男前だからおばちゃんファンも多いぜ。(w

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:19 ID:OAGMc7eK
>>467
まあそうだよな。
ヤンクスみたいなチームになったらいやだし。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:19 ID:HYlOZprM
今年は世代交代の年。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:20 ID:tjPh7/Oe
こうなればコリアンパワーを(ry

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:20 ID:BBYRe0Rh
てゆうか、まだ調子出てないだけで議論は早計だと思うけどなぁ。
選手にやる気がないんだとしたらフロントのせいだろうな。
去年の夏にまったく補強しないでエドガ−まで怒ってた訳だし。
前半良ければ何もしないの分かってるから
スローにやってるともとれる。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:21 ID:hACBrshf
メルビソさんは何年契約なん?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:22 ID:MFY4Pgca
今のマリナーズ
日本一後のオリックスのようだ・・
D.Jはブーンとタイプが似てるし(ツボにはまった時以外サッパリ。やたら振り回す)

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:22 ID:oyqT+IwQ
その観点で見るならファンはジュニ吉に帰ってきてもらいたいと思ってる。
まずそれを第一に考えてる。あとティノもだな。
エロッドは喧嘩別れで、シアトル市民に唾を吐いて出て行ったようなもんだから
いかがなもんかと。

江戸丸はまだしもジュニ吉やティノのことを考えたらオルルドは二の次だ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:22 ID:oGXp3gfK
>>473
今年まで

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:25 ID:oyqT+IwQ
>>475>>467に対して

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:26 ID:OY/MjxBS
>>473
今月まで

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:50 ID:8KiqQAqo
>>465日本でいうと、野村監督がイチローの封じ方を知ってたかな。(スレ違いスマソ)

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:51 ID:OY/MjxBS
イチロー三振で流れ変わる マリナーズが4連敗
by 共同通信社

勝負の流れがそこで明らかに変わった。
0−0の8回1死三塁でイチローが見逃し三振。
フルカウントから内角高めいっぱいの直球に少し身を引くしぐさをしたが、
主審の右手は無情に挙がった。
屈指のバットコントロールを誇るイチローで絶好機を生かせない。
直後にガルシアがブラロックに決勝本塁打を浴びた。
最悪でもファウルで逃げられたのでは…。そんな問いにイチローは
「やれるならやっています。あの結果がすべて。それでいいんじゃないですか」。
怒気を含んだ声で返した。
「きょう(の転機)はどう見てもそう(自分の三振)でしょう」
緊迫した局面で際どい球を見送ることは、決してミスと言い切れない。
だが「あの場面で彼以上の打者はいない」と話したメルビン監督には、
イチローなら何とかしてくれるとの期待感があったのも確かだ。(アーリントン共同)

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:02 ID:BBYRe0Rh
>>480
確かにそうだけど、ブーンやエドガ−でもどうにもできなかったことは多い。
(この二人はイチロー以上のバッターだと思う)。
仕方ないよ。勝負にいつも勝てる訳ではない。
1試合づつの戦犯を探すのはよくない。
チームが沈んでる時というのは
選手1人2人のせいではないよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:18 ID:spb4Ah1R
まぁ一塁に転がす事にかけてはイチローは最高のバッターだし
アノ場面も最低でもそれを求められていたんだがなー。
仕事しなかったと言って叩かれるのも無理は無い。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:26 ID:SNZSRvqj
当てれば四球選べ選べ言われるし
大変だな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:27 ID:Rn5XQcXW
>>481
あの場面ではどう考えてもイチローが最適の打者だろう
2アウト満塁でもバントできるほど選択肢が多いし

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:52 ID:SNZSRvqj
4/26 公式戦
対 レンジャーズ

試合開始:3:05
先発予定: Franklin (1-0)
vs Rogers (3-0)

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 02:21 ID:prplKKoc
このスレ最悪
2ちゃんねらー最悪

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 02:58 ID:8KiqQAqo
>>483
まあ、年俸からしてチームの看板になったわけだし。
打順こそ4番ではないが、4番のような重責を背負わされるのは仕方ないさ。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 04:18 ID:inlAawq+
モリターどうしてんだ?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:10 ID:spb4Ah1R
これで5連敗か・・?
ブーンがどうでも良いときばかりよく打つバッターだと言うことがよくわかった試合でした。
テキサスに先発9点、中継ぎ5点献上。3点差に追い上げた直後のジャービスの3者連続被HRでベンチの雰囲気も最悪ですね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:28 ID:oyqT+IwQ
もう残り100試合以上あるけど棄権していいよ。
3Aとマリのジジイどもをそっくり入れ替えて、
残り試合を若手の実戦での育成にあてたら?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:54 ID:81m2y0Kx
日本一になった後のオリックスみたい

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 07:55 ID:b5TKSwON
>>491マリナーズは世界一になってないから違うぞ。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 08:17 ID:fnZGAjwq
まあ日本一程度じゃリーグの地区優勝程度のもんだろうが

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 08:56 ID:HFue++T0
投手のコーチやリサーチに問題ありだろ。
個々の調子の域を越えている。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:17 ID:LjAGOyZ7
大丈夫? みんなキレてない? ヽ(´ー`)ノ

僕は今日の試合の結果見てキレそうだよ ヽ(´ー`)ノ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:21 ID:spb4Ah1R
ガルシアなんて今日は自分が投げてるわけでもないのにぶち切れてるだろう・・・

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:28 ID:hxHNJ4Co
また負けたのか!

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:33 ID:fRkfo7Fr
とりあえず4月いっぱいは、どんなに負け続けてもあきらめない
残り全敗しても平気
5月に入ってもこれが続くとワカランが

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:42 ID:Np6kyZDD
ここ何年もチーム若返りを怠って来たツケが今年一気に出て崩壊してしまったね。
特にブルペンは悲惨。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:04 ID:elz8Ad2p
ひょっとして今日も負けた?

>>465
とくに後半部、同意します。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:10 ID:YRnKJukS
EDGAR TO WORLD SERIES
可能性が残っている限り、決してあきらめない

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:29 ID:s7dATQy2
順位表を掲示するのもつらくなってきた今日この頃

【4月26日 西地区】

                               連 勝  最 近
    勝-負 勝率 GB Home Road 得点 失点 (敗)中 10試合 HR 打率 防御率
ANA  11-8  .579  -.  4-5  7-3  103  98   W 4 .  5-5   22  .270  4.88
TEX.  11-8  .579  -.  7-3  4-5  110  86   W 3  7-3   24  .315  4.34
OAK  10-9  .526  1.0   4-5  6-4   82.  82   L. 3  4-6   20  .258  3.58
SEA  6-13 .316.. 5.0   4-6  2-7   77. 106 .  L. 5  4-6   14  .264  5.43

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:12 ID:Vfpsd7qA
シアトルの中の人とテキサスの中の人が入れ替わったみたいだね。
つかA-rodってもしかしてトータル的な戦力としてすごいマイナスなんじゃ・・・

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:18 ID:6ac6ojOW
>>503
うん、やる気の問題だろうな。
一人だけ突出した年俸もらってるやついたら、他のやつは腐るわな。
I-Rodなんてまさにそれでトレード志願だったんだろ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:19 ID:YRnKJukS
財政的な制約がある条件下では、そうだろうな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:23 ID:Vfpsd7qA
でも財政的に余裕のあるヤンクスでさえ今の状況だしね。
なにか目に見えないものがあるんだろうか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:24 ID:elz8Ad2p
>>502
 .316.. 
誰かの打率かと思った・・・
数年前の阪神みたいだね。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:25 ID:MFY4Pgca
ひでー投手陣ヒデー
投壊
ここぞという時に打てん
だめだこりゃ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:31 ID:Vfpsd7qA
>>507
ちなみにテキサスの平均打率.315だよ。
勝率が平均打率に負けそう・・・_| ̄|○

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:36 ID:6FpBS0km
>>509
実はマリナーズのチーム打率もホントは悪くないんだよね.264
なんせ、東地区首位のBOSはチーム打率.251しかない
なんだけど、マリナーズの得点ってアリーグ全体でも下から2番目…

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:37 ID:eMFmyK3X
まぁ、ピネラがいなくなった上に、どんな野球をやるのかわからん補強、
走れない選手ではな。
イチローの神通力云々て意見あったけど、1年目が正体不明で好成績なのは
他の奴でも言えることで。んなことは当たり前。
それよりイチローを生かす打線じゃないのがしんどい。
破壊力はないが、足でもかき回せない、Pも駄目駄目。
勝てる訳ないよね。
HRで勝つにはリーグ最低だし、機動力もない。
イチローが出塁すれば・・というが帰ってくる機会がぐんと減った。
右打ちの意識がない。進塁もできない。
まぁ、振り回すだけの屁ボ打線。
コーチも悪いんじゃないの?森田がさ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:41 ID:MFY4Pgca
>>511
ペンペン草だが
ハゲ同!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:44 ID:eMFmyK3X
それとさ、去年もHRはヤンクスの半分ぐらいで盗塁数も負けてやんの。
打てないくせに走れない(w
強かった頃はイチロー、亀、捲れ、うゲット、ギプソンと控え含めて走れる選手ばっか。
ところが今は、まともに走れるのはイチローとウィンだけっしょ。
このふたりを1番と7番に置いて、他は短距離砲まがいの鈍足ばっか。
何やりたいのか、わかんないよ。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:47 ID:eMFmyK3X
要するにメルビン含めてトップにビジョンがないんだよ。
無難な選手ばかり集めたけど、チームとしては機能しない。


つまり、頭が悪いんだな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:52 ID:6FpBS0km
しかし、まぁ今日みたいにWinを9番に置いて
1番イチロー2番スピージオ3番ブーンってのはそれなりにつながりあっていいんじゃない?
イチローも打点、得点ともに上げてるし、勝負強いスピージオが後ろに控えてるのは心強い
まっ、スコアだけみて言ってるわけだが

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:56 ID:eMFmyK3X
いーや、今日は言わせてもらうぞ、素面だが(w

糞メルビン氏ねよ。
鈍足同士でどうパズルをしても同じだっちゅうの。
あの広い球場で足の遅い奴集めて何やるんだよ。あ?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:58 ID:zm2yvu6D
テハダ取り入ったけど、金が足りなかったんでしょw
こりゃもう派手な投資を惜しまない金持ちに球団売却するしかないな。
ピッチャーも野手も雑魚ばかりだもんね、ここ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:03 ID:hACBrshf
ヤンキースと合体してみたら少しは勝てそうか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:04 ID:elz8Ad2p
>>513
うゲット、ギプソン

9回裏、1点ビハインドでも、とにかく出塁して代走だせば
何とかなるって感じがあったもんな。




昔は。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:04 ID:eMFmyK3X
雑魚なら雑魚なりの勝ち方ってのがあるんだよ。
それなのに、一流のHRバッターの集団だと思ってるから間違う。
小技と機動力、つまり知恵と組織力を駆使せねばならん。

なのーーーーーーに、メルビンは頭が使えない。
指揮官の知恵いらずの打線じゃねえんだよ。
こまごまと考え、マメに動き、罠を張り、
相手の裏をかかないと小物集団は勝てないんだっつうの。
頭痛いな。酒飲むかな、もう。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:29 ID:oAHL3DG2
                                         ┌―┐
                                         |日|
                                         |本|
                                         |に|
                                         |帰|
                                         |る|
                                         |ぞ|
                                         | !!.|
         タカツ    オーカ   カズオ   タグチ    ハセガワ    ゴジラ┤   イチロー
       ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (;`Д´)ノ    (;`Д)
       | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
   (( ((  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ̄.◎ ̄   ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ◎->┘◎


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:33 ID:6FpBS0km
>>517
そう? チームバランスが悪いだけで、個々の能力をみれば悪くないと思うんだけどね > シアトル
急所になるツボさえ押さえればそうひどいもんでも無いハズ
投手で言えば信頼できるセットアッパーが後1〜2枚欲しい
そうすることで、先発も引っ張り過ぎる必要なくなるし、他のセットアッパーも走者を背負う場面からでなく
イニングの先頭から1イニングづつキッチリ役割分担させることができる
ソリが復調して、先発の誰か、たとえば調子の悪いピネイロあたりを中継ぎ降格させれば済むんじゃない?

打者は確かに鈍足ばっかだけどエドガー、オルル、ダンあたりが走れないのは今に始まったことじゃない
打線の組み替えで充分対応できる
問題はチャンスで犠打も打てない、つまりチャンスに弱い点
せっかくチャンスを作るのに残塁数が多すぎる
これはどっちかってとメンタルな問題じゃない?
これについては即効性の改善策は難しいと思うけど
試合中盤〜後半にかけてPが崩れることでモチベーション無くなることも原因あるんじゃね?
それが余計なプレッシャーになって、なおさらここで決めておかないと…とか思うとか
大量点で負けてるときは逆に居直って後半良く打線がつながったりしてるしね
もともと打点に関してはブーン、オルル、エドガーは実績あるし
普通の能力だせりゃいいだけなんだけどね
決して当たってないわけじゃないんだから

昨年4月のチーム打率は.259 打点は125で首位
http://sports.espn.go.com/mlbhist/teams/batting?team=sea&season=2003&split=40&seasonType=2

今年、ここまでのチーム打率は..264 打点は72 (今月は残り5試合)
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=sea&season=2004&seasonType=2


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:33 ID:5iKhY8jd
シアトルは後半失速するんだったよな?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:38 ID:6FpBS0km
>>523
後半失速しない&プレーオフで負けないためには夏場以降に強い先発が後1〜2枚いれば良いんだけどな
ペティットみたいなヤツ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:43 ID:HYlOZprM
イチロー「今年のシアトルは強いですよ・・・たぶん」

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:44 ID:eMFmyK3X
>>522
>チームバランスが悪い
そこそこ打てても、試合を決定付ける破壊力がない以上、
バランスが一番大事だと思うんだよね。
つか、補うには技がいると。
肉は上等でもつなぎのないハンバーグみたいなもん。
つなぎ=技
まずい料理にしかならんのだよ。
料理人の腕が悪い。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:47 ID:MFY4Pgca
>>525
そんなこと言ってたの?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:13 ID:eaZoUAb9
あとは選手のモチベーションがどこまで続くかだね。
ここ数年はスタートダッシュ成功し続けてたから
今年みたいなケースで波に乗れるまで
精神的に踏ん張れるかどうか。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:41 ID:o8Awxw+G
明日から東地区2位のオリオールズと対戦するわけだが
これで、今季マリナーズが弱くなったのか、西地区他チームが強くなったのか
ちょっとは占えそうだな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:57 ID:QBzkDTbt
>>526
能書きタレてんじゃねー
おまえごときに何が分かる

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:59 ID:jsJFnSXu
あさってのOAK×NYYも興味深いなぁ。
Hudson vs Mussina

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:17 ID:elz8Ad2p
>>522
バランスが悪けりゃただの糞。
ボクみたいなのがオフの補強絶賛してたんだろうなw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:26 ID:PGLWBYk6
去年愚直に先発5人ローテを貫き通して
使い潰し+若手の先発候補を一切試さなかったツケが今後益々出てくる悪寒

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:33 ID:35AoIsSF
>>532
だよな。
で、そういう奴に限って「メンタル」だって(藁
ルーキーじゃあるまいし、そんな便利な言葉で済むかよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:10 ID:LjAGOyZ7
先生の一発は見たかったよ ヽ(´ー`)ノ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:13 ID:fIN0yguk
>>535
打った瞬間、自軍ベンチに向かって
雄叫びを上げつつ1本指を突き上げたらしいな。
さらに一塁ベースを回った段階で
ヘルメットを両手でほおり投げて喜びを体全体で表現。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:14 ID:u14AbJ8G
>>536
あきらかに嘘だなw
無表情でゆっくりと走る先生しか浮かばない・・・・・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:21 ID:fk3O59qF
>>537
んでも、普段はめったにしゃべらないオルルドが、めずらしくチームの現状についてコメントしてるよ。

”僕たちは能力の高い選手の集まりだ。そして、そのことを皆が知っているからこそ、こういう状況(連敗、最下位、負け越し7)
はこたえるってことだよね…
でも、僕たちはかならず立ち直って見せるよ。確信してる”

だってさ。
逆に言えば、寡黙なオルルドが鼓舞するような発言せにゃならん辺りが深刻ではあるんだけど。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:23 ID:Tj/0BrNa
とりあえずオルルドとエドガーの足の遅さをなんとかしてほしい。
あの足の遅さはちょっとした犯罪だよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:33 ID:hxHNJ4Co
メルビンって打線の入れ替えをする為にシアトルに来たみたいだね。
選手も自分の役目がぼやけて見えて落ち着かないだろう。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:41 ID:y3/fsFDp
明日はメッシュ先発か
今季はもうひとつピリッとしないんだよな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:57 ID:W/3F4bIp
>>539
無理なことを言うな。どーしようもねーじゃんよ。
まぁシーズン終了まで我慢することだな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:29 ID:ngEjtIW6
ちんこがウィリー・ブルームクイスト

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:32 ID:tjPh7/Oe
オルルドと江戸丸ばかり攻めても無駄だろ。
で、結局イチローかブーンにしか頼らないんだろ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:36 ID:Jt7QVlsB
>>536
ワロタ
そんなパフォーマンスしたら、先生、脳腫瘍再発の危険性あり。
ベースまわっている間、腹減った、何食べようかと考えているに一票。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:38 ID:LjAGOyZ7

なんだかんだ言ってみんな先生が好きなんだよ ヽ(´ー`)ノ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:16 ID:MFY4Pgca
>>538
オルルド
カッコいいコメントだな
こっちも勇気付けられる

548 :.:04/04/26 19:56 ID:Q32Lq900
躁状態で激しく盛り上がるチームではないだけに、鬱状態に長々と沈み込む
チームでもない。淡々と少しずつ上昇カーブを描いていくはずだ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:34 ID:b5TKSwON
ていうか元々2003年に起こるはずだったチーム崩壊が、
2004年の開幕までずれ込んだだけでもありがたいんだけどな。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:39 ID:g5TGxMlP
だから先生が患っていたのは脳腫瘍じゃなくて
動脈瘤だと口を酸っぱくして言っておろうに

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:45 ID:jCzH4+Yv
とりあえず目標は借金返済だ
明日からのオリオールズ戦が上昇のきっかけになりますように
ナモナモ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:54 ID:fk3O59qF
最近は、けっこう盗塁も決められるようになってきたしH&Rも有効。
ある程度得点できそうなパターンが増えてはきてる。
メルビン采配は、不動だった去年〜今年最初の6試合くらいからすると、
すこしは評価できる気がするのだが。

投手陣の崩壊に関しては、全責任をメルビンに負わせるのは酷だろう。
たいていの強豪チームは、崩壊するときはこういう感じだし。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:57 ID:1iB0yL1z
ボルチモア打線の餌食になる予感
ボルチモアってpいいの?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:01 ID:oyqT+IwQ
っていうかをまいら!
今のマリの打撃陣に、ヲマイらが来季の監督であったらぜひ来季も
マリナズに残留して欲しいってヤシいるか?

残念ながら・・・・ry

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:07 ID:oyqT+IwQ
メルビンを批判してるヤシが結構いるが、ある意味メルビンも被害者だろ。
あのザコ集団でどうやって勝てっていうんだよ?w

メルビン以前に叩かれるべきヤシがいるんだがな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:08 ID:fk3O59qF
>>553
けっこういいよ。若手の素質あるPが揃ってる。
明日先発のライリーは速球とスラーブが武器の本格派左腕で
エインズワースはアストロズのオズワルトに似たタイプの快速球右腕。
デュボースもいいカーブがあって巨人の工藤タイプの左腕だし、3人とも若い(24,25,27)

まあ、若いPって言うのは不安定がつきまとう(特に左腕は)ものだけれど、
それだけに調子に乗せるとマリナーズ打線じゃ手も足も出せない可能性はある。
ボルティモアは、今はチーム全体が上げ潮だからなあ。
松井秀喜も、ボルティモアに入団してればよかったのに(笑

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:16 ID:YSvJ1SPx
>>553
チーム防御率4位だよ(4.24)
シアトルは最下位(5.43)
ちなみにボストンは3.36、オークランドは3.58

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:18 ID:fk3O59qF
あと、ボルティモアはリリーフ陣が超充実してるから終盤までリードされてたら打つ手なしだな。
中継ぎの3人がそろってERA0.00だし。
いちばん付け込む隙があるとしたら突如崩れるクローザーのフリオだけど…
球速はつねに95マイル超は出してるよな>フリオ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:21 ID:b5TKSwON
数字自体はそれほど悪くはないけどな、
勝負を決めるチャンスでことごとく凡退どころか進塁打すら打てなかった、
イチローを初めクリンナップどもは打ち首獄門だな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:23 ID:D/tJgI0B
>>555
誰?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:24 ID:jCzH4+Yv
でも、東地区って全体的に投高打低だから、数字はあまり当てにならんかも
どのチームもPが良いのもあるけど、打線が本調子でないチームも多い
ヤンクスもそうだけどボソックスも昨年の強打のイメージはなりを潜めてるしね

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:24 ID:b5TKSwON
>>560オーナーとか言いたいんじゃないのw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:36 ID:D0ygqRlL
マリって略すな、なんかムカつくんだけど

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:40 ID:LjAGOyZ7

だからパルメイロおじさん獲っとけって言ったのにね ヽ(´ー`)ノ

まったく、佐々木の遅去りには大迷惑だよ ヽ(´ー`)ノ


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:40 ID:CQc93zMr
去年のシアトルの成績
対東地区 18勝 23敗 .439
対中地区 32勝 13敗 .711
対西地区 33勝 25敗 .569
ANA    11勝 8敗 .579
OAK    12勝 7敗 .632
TEX     10勝 10敗 .500
対ナリーグ  10勝 8敗 .556

東地区苦手みたいね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:42 ID:gQroZC9S
ピネラとギリックが去って元の弱小マリナーズに戻ったんだよ。
早くメルビンに見切りをつけないと若手の成長さえ妨げられてしまう。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:44 ID:ULaAxXXF
マリナーズ
得点77(アリーグ13位)
チーム防御率(アリーグ最下位)

攻撃陣も投手陣も糞すぎ。こんなので勝てるわけ無い
 

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:45 ID:YSvJ1SPx
こういう時こそ若手が上がってきて欲しいね

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:51 ID:GKvFV9yC
今日、うたた寝した時に佐々木の夢見たよ。
佐々木にサインを貰うんだけど、携帯や自宅の電話番号まで書いてあって
それを見たイチローがげらげら笑ってるんだよ。
サインを貰ったのは自分の黒皮のシステム手帳・・・
その後3人で電車に乗ると、メルビンが車両にいた入れ墨だらけの
怖い黒人に袋たたきにされてんの。
で、ボコボコにされて、水道管(なぜか電車の中にある)に無理矢理突っ込まれるメルビン・・・
それを見ているのに佐々木はひたすらゴルフの話をしていて
イチローは自分を口説いてくる。

願望かw??

おもろい夢だった。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:54 ID:YSvJ1SPx
車社会アメリカで電車って笑える

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:56 ID:LjAGOyZ7
その怖い黒人ってローズだったんでしょ? ヽ(´ー`)ノ


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:57 ID:fbDJCXzq
>イチローは自分を口説いてくる。

>願望かw??

・・・ここは突っ込んでいいの?


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:01 ID:GKvFV9yC
>>571
ああ、そうかもしれないw

>>572
なんかな、起きた時気分よかったんだよ。
イチローに惚れたかもわからんねw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:05 ID:tjPh7/Oe
東地区の投手レベルは酷いだろ。
1番レベルの低い地区は中地区だけど。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:06 ID:Y8AKKMqO
で、しかもビンビンだったと。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:12 ID:tjPh7/Oe
>>575
は?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:22 ID:YSvJ1SPx
そりゃ、「は?」って言われますよー

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:24 ID:s11GoXud
毎日毎日、深夜に中継見てるんですか??
眠くならない??

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:41 ID:fk3O59qF
>>574
東地区の投手レベルは低くないよ。
一見して低く見えるのは、打者有利の古くて狭い球場が多いからじゃないの?
そして、ホームランが出やすいということは真に力のあるピッチャーじゃないと
安定して好成績を残せないってことで。
ボストンのロウなんて、シアトルにいたら毎年20勝なんじゃなかろうかw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:44 ID:qfQFpQRo
ドロヌマリナーズ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:47 ID:x+q5p7au
>>579
はあ?シアトルでやる時は相手も同じように投手有利なわけで

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:53 ID:Y5gkT2rJ
マリナーズ
得点77(アリーグ13位)
チーム防御率(アリーグ最下位)

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:56 ID:Y8AKKMqO
>>581
セーフコでの登板が多いと勝ち星が多くなる、って意味だろ
マリナーズは81試合がセーフコでの試合なんだから

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:58 ID:x+q5p7au
>>583
いやだから防御率は良くなっても勝敗には関係ないでしょ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:00 ID:b5TKSwON
ここから順調に勝率6割ペースで勝って行って、
借金ゼロになるのは30試合後、
そのときはすでに50試合消化してるんだよな。
マジ笑える。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:13 ID:Y5gkT2rJ
毎年、貧打、HR不足とか言われてるのに、
中途半端な選手を獲得して勝とうとしてる所が笑える。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:19 ID:YhRhMNna
4/27 公式戦
対 オリオールズ

試合開始:8:05
先発予定: Meche (0-2)
vs Riley (1-1)

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:21 ID:35AoIsSF
>>586
そんなこと言うとオフの補強絶賛してた奴らが暴れだすぞw
毎回のことだけど…

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:32 ID:Y8AKKMqO
今やオクより上だよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:38 ID:lI5TfpxY
200-400万ドルの特徴の無いロートル取るんなら若手を使えよって感じ
そんなの3人も取ればかなりいい先発Pでも30HR以上の大砲でも取れるのにな
走攻守優れたトータルプレイヤーは高いけど、単なる大砲だったら800万ドルもあれば十分

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:38 ID:tjPh7/Oe
>>579
そりゃエースクラスはメジャーを代表するやつが多いだろうね。
ブラウンとかマルティネスとかハラディとか。
でも他はB級ばっかじゃん。
しいていえばヤンクスが強引に引き抜いてくるぐらいか。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:43 ID:LjAGOyZ7

もっとウゲットを使おうよ ヽ(´ー`)ノ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:46 ID:spb4Ah1R
そうだ。代走ウゲット使えよと思った場面が昨日もあった

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:52 ID:sPgs+eRK
カブレラに100万ドル払う必要がある以上、トレード
できなきゃ打てるようになったウゲット(内野のサンチアゴも)
上げないよ
鈍足気味、アベレージヒッターなんて努力しないでも
集まるはずなのに、わざわざ金払って集めるシアトル
って・・・

595 :.:04/04/26 23:57 ID:Q32Lq900
いよいよ貯金ロードに突入。期待できそう。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:02 ID:AeJxs0hp
8時起きか…
そろそろ寝るか。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:03 ID:3tcq69T8
ポドセドで済んだのに
イチローに1200万ドル払ってる馬鹿球団が勝てるわけ無い


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:08 ID:pAiVtkiu
ポドセドが残っていても活躍できたなんて保障はない。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:12 ID:U9sPxAvw
>>598
相手しなくていいから

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:13 ID:lCOAo0Pa
イチローのジャパンマネーは美味しいが、
あくまでもそれが補強に使われないなら、
シアトルファンとしては、
1200万ドルのイチローはいらないって結論になるな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:24 ID:COfIh+NB
>>600
イチローは4年4400万ドル
この契約は走攻守揃っている選手にしては妥当な金額だし、シアトルのファンもイチローが譲ったとみている
走攻守全てでイチローより若干落ちるデーモンで800万ドル(だっけ?)
あの亀でも700万ドル

一般に打つだけの選手よりも走守が優れてそこそこ打てる選手の方が遥かに高額になる

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:24 ID:Z1427laq
そう?
3年間の成績考えると1200万ドルは安いくらいだよ。
他があんまりな年俸というか、本当に安い若手を使ってないからさあ。
それと長期契約しないのが大物が来ない原因だよね。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:26 ID:nYtjcFqL
ジャパンマネーは松井秀喜のほうが遥かに見込めるそうだなw
つか、松井秀喜はジャパンマネーがなければ、3年10億くらいだったろう
と言われている。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:27 ID:pAiVtkiu
まあこのまま残っていて引退しても優勝に恵まれなかった天才打者とか言って後世に語り継がれるんじゃないの。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:29 ID:VO6T2dtV
>>603
しかもイボはチームに迷惑をかけるからなw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:29 ID:COfIh+NB
>>602
それにHomeがSaficoじゃ長距離砲は短期契約では来たくないだろね
投手有利の球場にきて打撃成績の低下、打撃を崩すなんて事になったら自分の価値が下がってしまう


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:30 ID:Q59E+th2

西武のカブレラと交換したいよ ヽ(´ー`)ノ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:39 ID:Z1427laq
より高く飛ぶためには、より低く身をかがめねばならん。
きっと、そういうことなんだろう。
高く飛ぶ日を苦悩とともに待ってるよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:41 ID:TB6s8LtD
そろそろイチローをボンズ級の長距離打者へ転向させるか
プロテインがんがん飲ませて、ウェイトトレーニングをがんがんやる
身体を今の1.5倍に増強する。
あのバットコントロールにパワーが備われば・・ウヒヒヒ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:42 ID:Z1427laq
>>609
反対!
イチローは風のように舞うのではなく、走る姿がいいのだよ。
大きなイチローなんてイチローじゃないやい。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:43 ID:Q59E+th2

シエラの二の舞になりそうだよ ヽ(´ー`)ノ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:45 ID:VO6T2dtV
>>609
まずはイボを使って実験だなw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:47 ID:lCOAo0Pa
プロテインガンガン飲ませてって、
プロテイン飲まんスポーツ選手がいるかよ。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:53 ID:Bx9tYWNJ
_| ̄|○

イチローはどうやっても太れない身体なんだよ
プロになって鍛えるまでは女性並と本人が言ってたらしい
もう芸術点を稼ぐしかないだろ


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:02 ID:PIonuxV4
何でもいいから明日は勝てよ!


いつまでオレ様にオープン戦見せつけるつもりだよっっっ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:25 ID:9aFFyodR
個人的に>>555に同意だな。おそらく2001年の思ひ出をみんな引きずりすぎ。
どう考えても現勢力は弱い。層が薄いし、レギュラーは走れないやつらばかり。
守備力も去年に比べて低下した。中地区だったら優勝争いはできるだろうけど、
西じゃ無理。むしろメルビンはなかなかやりくりはうまいと思った。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:34 ID:JkY3ymgZ
他のチームの補強がうまく機能しているとは言えないのか?
マリナーズは普通に強いほうだとは思うぞ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:42 ID:ncwkCRFV
まだ東地区の投手のレベルが低いなんていってる奴いるのか…
西地区なんてOAK3本柱しかいねえだろ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:45 ID:pAiVtkiu
痛い発言集は封印したはずだろ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:48 ID:9246JKhA
戦力が弱いのは確かだが、
メルビンのやりくりがうまいなんて事は決してない。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:48 ID:7aUf+7Dn
マリナーズって比較的日本的なP多いな。
メジャーの特徴を感じにくい。
ガルシアのパワーくらいか。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:04 ID:E6rEF94n
なんでだろうか・・・ヤンキースの試合を見ても彼らを応援したい
とは思わない。ドジャースの試合では野茂とか石井が投げてる時は
応援しているけどそれ以外ではそういう気になれない。メッツも然り。

けどマリナーズは違う。別にイチローやら禿がいなくても普通に勝って欲しい
と思う。勝てばうれしいし、今みたいに不甲斐ない試合が続くと腹が立つ。
何かいとおしいって言うか・・・、愛着みたいなもんまで出てきてる。

ってかくさいな折れ。

とにかく勝ってくれーーー! GO MARINERS!!


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:15 ID:HoLY+vYh
http://up.nm78.com/data/up002364.jpg
bret

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:35 ID:8erH7ujb
メルビン更迭近い模様

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:43 ID:wTI+Gb4T
メルビン可哀相

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:45 ID:tT3EXnV4
暗い話題ばかりなのでここで一つ明るい話をしましょう。
シアトルといえば毎年夏場以降にバテてペースダウンするのが悩みでしたが、
今年は大丈夫。春先から鈍行なのでその心配はありません!

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:49 ID:0QsdCUaf
まあ去年のカラーラをはじめとしてマイヤーズ、ビローンとメルビン繋がりのブルペン補強
大失敗がシアトル急失速の原因の一つでもあるからそれも仕方ないかも。
ピネラ以上に新人も登用しない(出来ない)し..

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:00 ID:wTI+Gb4T
モリターて評判どうなの?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:00 ID:vmMv9nnR
次の勝ちはメルビンにとって監督になってからちょうど100勝目

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 04:41 ID:5X/PJ5Ob
フロントがやっとジャービスに支払う年俸(4.5万ドル)を
あきらめたようだ。3Aからマット・ソーントン昇格決定

http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/news/sea_press_release.jsp?ymd=20040426&content_id=729675&vkey=pr_sea&fext=.jsp
Bill Bavasi today announced that the Mariners have
recalled left-handed pitcher Matt Thornton from triple-A
Tacoma. To make room on the Major League, 25-man
roster, Seattle has designated right-handed pitcher
Kevin Jarvis for assignment.

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 04:49 ID:kUc791yw
>>623
(;´Д`)

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 04:51 ID:EK3xvyzK
>>630
うひょー

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 06:57 ID:9ba2FN2s
今日の試合中止みたいだな。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:06 ID:VCvd3hVl
正直、泣きそー

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:09 ID:i5apKQfP
まあイチロー的には休養とれていいね
ただテレビあるのは今週は今日だけなんだよねえw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:15 ID:AzbHhDGz
中止かあ・・・
休養としてはいいタイミングだね。
仕方ないから仕事いくよ・・・・

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 09:47 ID:pxvMiH2U
>>635
ヤンキースと試合時間が重なっているからね〜。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:01 ID:R7j5z24k
>>615
オープン戦じゃなくて消kry

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:02 ID:PNWMYS2U
つーか、マリナーズ見てて楽しいの
イチローと先生しかいない訳だが…

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:06 ID:R7j5z24k
エドガー引退したら正直もうどうでもいい

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:52 ID:rcHfkE+r
今年こそは補強するからあと1年って言ってエドガー引き留めたんだけどね・・・

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:39 ID:fPCnGYpn
試合がないとスレが閑散としてるな…

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:38 ID:Cp9zt4m0
■マリナーズ戦は雨で中止 8月3日にダブルヘッダー

 【ボルティモア(米メリーランド州)26日共同】26日、
当地で行われる予定だった米大リーグ、オリオールズ−マリナーズは、
雨のため中止になった。この試合は当地で8月3日にダブルヘッダーで行う。

[共同通信社]

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:39 ID:Cp9zt4m0
■低迷マ軍、恵みの雨か 今は我慢のイチロー

 午後5時すぎに降雨中止が決定。プレーボールの約2時間前に
その一報を聞いたイチローは、ここまでチームただ1人の全試合出場だ。
しかし、突然の休養にも喜ぶふうはなく、普段通りの淡々とした表情だった。

 「きょう試合をしていたら(チーム状態が)よくなるかもしれないし、
きょう休んだ方がよくなるかもしれない。これからどうなるかなんて、
それは僕にも分かりません」

 マリナーズはア西地区3チームとの直接対決を終え、6勝13敗の最下位。
先制し、そのままリードを保って逃げ切った展開がまだ1度もない。
チーム打率はリーグ9位で本塁打数は13位。
防御率に至っては最低の5・43(記録は25日現在)。
19試合を消化したが、どこから手を付ければよいかも苦しむ現状である。

 イチローがオリックス時代、ことし同様の開幕スタート失敗は1998年。
夏場まで低迷したものの、終盤は優勝争いに顔を出した。 
「その時のこと? ほとんど覚えていませんね」とイチローは受け流すが、
長いシーズンの転機はどこでやって来るか分からない。
再び投打がかみ合うまで、今はただ我慢だろう。(ボルティモア共同)


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:15 ID:ricqHaFF
だから、マルチネスとかオルルドとかとろくさいおじいちゃん連中使ってるからこうなるんだよ。
このチームは補強のしかたが糞すぎ。ピッチャーも糞だけど、打撃陣も大糞だし、
取り柄みたいな長所が無い。パ・リーグのロッテやオリックスみたいな
糞チームに年々姿変えてってるし。一体どういう野球したら勝てると思ってんだか。
アホは守備、守備言うが、ピッチャーが糞だからいくら守備よくちって何の意味もねえし。
これだったらまだ10点とられるが11点とって打ち勝つような野球目指したほうがましだ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:18 ID:ricqHaFF
オルルドとマルチネス首にしてLAが狙ってるデルガドとれよ。
20億の価値はあるし、チームの核になることはまちがない。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:25 ID:nYtjcFqL
この景気じゃ20億なんて値は逆立ちしてもつかんだろ。
1400万ドルくらいで余裕だよ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:36 ID:7jo+R3JM
Edgarの年俸は300万ドルで 310  HR1  RBI 7
別にたたくような内容でもないよう。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:41 ID:rcHfkE+r
>>648
ID:ricqHaFF
は毎度の彼ですから・・・

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:58 ID:BdVb/Y6L
エドガーやオルルドみたいな足遅くてろくな長打力もない40前後のじじいにいつまですがりつく気だ?
びっこひきずって走ってるようなおいぼれがレギュラーなんて泣けてくんねホント。
とっくにチーム改革が必要な時期にきてんだよ。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:01 ID:Ig4RX8r/
ま、エドガーは代打でいいわな。300万ドルの代打だがその価値はあるだろう。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:07 ID:gbz3e7p5
最低限としてIーRODだけはとるべきだったのをスルーしたバカオーナーの責任だな。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:08 ID:gbz3e7p5
マリナーズのキャッチャーより城島のほうが遥かにマシだ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:22 ID:cFZJxbvu
ストロング、スネリング>>マクラッケン、カブレーラ



655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:26 ID:nQb3KUAL
ダンウィルソン  弱肩 鈍足 貧打 三拍子そろってんな。、、、、、、リードは普通


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:40 ID:cFZJxbvu
便デービスも終わってる

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:45 ID:HoLzzXC7
今のマリナーズは守備エラー数が少ないこと以外
全てが調子悪いから、部分的にどうというのは意味無い状態だ。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:20 ID:JkY3ymgZ
調子が悪いんではなくて
他チームの補強がうまく働いている
って事は言えないかなぁ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:30 ID:7jo+R3JM
言えません。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:32 ID:8erH7ujb
ダンだって.326打ってるんだし彼1人責められてもねえ..

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:33 ID:cFZJxbvu
春迷路を取っておけば良かったのに
イバニェスと共にセーフコパワーで打ちまくってたと思うよ。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:47 ID:MfXthaXe
レスが、もう昨年9月のようになってるな
タラレバいためは、もうお腹いっぱい

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:51 ID:nQb3KUAL
 ダンの打率は最終的に2割5分でおさまるからなぁ、、、、。

 ところでイチロー最近セカンドゴロ多くない?
 こんな多かったっけ? これじゃにしこりといっしょじゃん
 センターがえしねらってんの?
 それともひっぱってそろそろHRねらってんの?
 セカンドゴロってイチローにとって一番チャンスがすくないような、、、、。
 そういや一昨年だっけ?セカンドゴロをHITにしたやつあれはうけた
 すごすぎ


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:01 ID:8U99EgyT
ジャービス解雇になるのか・・・多分、どこも要らんだろうし。
お互いのお荷物どうしのトレードと言われたシリーロとの交換
だったけど、やっぱりどうにも使い物にならなかったなあ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:48 ID:yHc08GHj
ジャービスの代わりに誰が上がってくるんだろう?
若手で生きのいい奴こないかなー

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:50 ID:cFZJxbvu
レット・ジョンソン上げろや
ロングリリーフも可能だし、先発でもいける。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:55 ID:STzNIn8v
ttp://www.major.jp/news/news.php?id=2004042714
ジャービス解雇でソーントン昇格か。
ソリアーノ復帰までの穴埋めなのかも。
後はカブレラをマイナーに落とすかトレードしてロペスあたり
を上げてくれ。少々遅咲きのザップでも可。
ttp://sports.espn.go.com/minorlbb/teamstats?league=PCL&team=TACOMA

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:15 ID:UbmmNst4
ザップがステアーズみたく遅咲きタイプとして活躍すると、
マリナーズも少しは救われるけどね。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:20 ID:pAiVtkiu
ってかこんな結果になるとわかっていながらジャービスを使い続けたメルビンはほんと馬鹿だな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:37 ID:oQiFYPVq
ソーントンって中継ぎ?
いい加減若手から第6の先発候補を抜擢した方がいいと思うんだが

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:40 ID:asdVOoZN
イチロー週間成績 (2003年)
     試合数 打数 安打数 本塁打 打点 得点 四球 三振 盗塁 打率 出塁率 
第1週    6  28    8     0    1   4   2   3    1  .285  .333   ANA・OAK
第2週    6  23    6     1    2   3   5   1    2  .261  .414   ANA・TEX
第3週    6  26    6     0    0   4   2   1    0  .231  .386   OAK・TEX
  計        77   20     1    3   11   9   5    3  .260  337
2003年実績
      打率 出塁率
vs. ANA .244  .272
vs. OAK .369  .398
vs. TEX .313  .394

イチロー週間成績 (2004年)
     試合数 打数 安打数 本塁打 打点 得点 四球 三振 盗塁 打率 出塁率  
第1週    6  27    9     0    3   4   2   3    0  .333  .379   ANA・OAK
第2週    6  28    8     0    0   2   0   3    2  .286  .286   ANA・TEX
第3週    7  29    7     0    1   6   4   3    1  .241  .333   OAK・TEX
  計        84   24     0    4   12   6   9    3  .285  .333
      打率 出塁率
vs. ANA .214  .241
vs. OAK .333  .394
vs. TEX .308  .357

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:03 ID:pAiVtkiu
チーム別エラー数

シアトル     8
オークランド  10
テキサス    12
アナハイム   13
--------------------
タンパベイ   11
トロント    12
ボストン    16
ボルチモア   17
ニューヨークY 19
--------------------
カンサスシティ 12
ミネソタ    15
シカゴW    16
デトロイト   16


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:20 ID:Ig4RX8r/
何かの間違いで団が首位打者獲ってしまい降ろすに降ろせなくなるマリナーズ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:30 ID:4S0ZLQ6F
エラー出来ないほどしっかり打たれてるとも見れるな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:29 ID:m+O2eRMK
打線は良かったんだけどなあ
投手が崩れまくって連敗するうちに焦りが出てきて持ち味を出せないでいる

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:36 ID:2F8RJKvw
NYYがジアンビーを放出してハドソンを獲りに行くらしいが、マリナーズが横取り出来る可能性はどれくらいだろ?
ジアンビー←→オルルッド+投手1人

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:39 ID:ZqnayR9I
>>676
高年俸のジオンビーをアスレチックスが引き取るわけないだろ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:40 ID:lCOAo0Pa
シアトルがデルガドを取れると思ってる時点で非現実的。
他チームがデルガド狙いのときに中途半端な選手を取って終わりだろ。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:41 ID:pAiVtkiu
スピージオで十分だし。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:45 ID:qGpmvXwv
ジアンビよりハドソン横取りしろよw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:46 ID:2F8RJKvw
>>677
だからNYYに交渉して横取りしようと考えているのだが?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:46 ID:K64KZv5D
>>676
ジアンビとるくらいならハドソン取った方が100倍お得だな
まっ、無理なんだけど

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:47 ID:lCOAo0Pa
とりあえず
エドガー引退、
オルルッド引退、
デービス放出、
ウィルソン放出、
ウィン放出、
イチロー放出、
スピージオ放出、
オーリリア放出、
ブーン放出、


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:47 ID:PQAjlTzb
ジアンビー←→オルルッド+イチローさん

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:48 ID:lCOAo0Pa
デービスとエドガーも付けていいぞ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:49 ID:K64KZv5D
イチロー放出したらBSでマリナーズ戦見れなくなるだろがゴルァ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:51 ID:lCOAo0Pa
大投手ハドソンをマリナーズが取れる可能性は0%だろ。
12億〜18億で6年〜3年ぐらいは必要だろ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:53 ID:c2NGHBd3
またイボヲタかw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:56 ID:lCOAo0Pa
しかしイチローに選手として12億の価値がないのはもう誰の目にも明らかだろ。
イチローがイバンロドリゲスやゲレーロやハドソンやソーサなど他のスター選手より価値がないのは明らか。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:56 ID:PQAjlTzb
>>686
じゃあこれで

ジアンビー+松井さん⇔オルルッド+イチローさん+デービスとエドガー

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:58 ID:lCOAo0Pa
ジアンビー+松井さん⇔ガルシア、ピネイロ、メッシュ、長谷川

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 20:59 ID:K64KZv5D
>>690
びみょーだけど、HRの出にくいセーフィコに松井は来ないだろう

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:01 ID:VIPrShub
イチロー出すはずないだろ
長距離砲なんか来たってセーフコがガラガラになるだけだ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:02 ID:MfFixk6B
ジーター、ブラウン、ポサダ⇔イチロー

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:03 ID:lCOAo0Pa
ていうかヤンキースが去年のチーム打点1位&出塁率1位のジオンビと、
チーム打点2位&得点圏打率1位のコンビを出して野手を補強するわけないだろ。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:03 ID:pAiVtkiu
またSEAヲタの妄想が始まったw
ファンがこれじゃあ勝てねえのもわかるな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:06 ID:OfEfIZE/
やっぱり痛い疣ヲタが紛れてたかw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:08 ID:K64KZv5D
つか、ジアンビ来たって結局走れないからオルルッドとあまり変わりないような…
打点は増えるだろうが、その分守備はダメダメだし

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:10 ID:OGnvdUj/
なんでNYYヲタが必死なんだか
走れない落ち目ブタアンビなんか何処が引き取るんだよw

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:11 ID:2F8RJKvw
勝負弱いブーンに3番を託さなくてよいというのが最大の長所かな。(W
3:ジアンビー
4:エドガー
5:ブーン
なら、かなり信頼出来る中軸になると思うけど。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:14 ID:A3WEANHQ
>>693
セフコが普通の球場よりちょびっとばかりデカイからか?
真の長距離打者はセフコだろうが神宮だろうが関係ないよ。

ドジャスタの2倍もある球場ならともかく、ばかばかしい。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:19 ID:hR5WJREV
ジオンビーは去年ヒザ手術した上、ステロイド疑惑の真っ最中。
コストパフォーマンス考えても割高だし年数もある。
拒否権もあるしどこが獲るんだ?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:30 ID:TB6s8LtD
ジオンビーなんてイラネ

投手だ、投手。投手がいないから勝てん

シーリがいた頃はよかったなぁ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:33 ID:Q59E+th2
マルダーとハドソンをください。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:36 ID:GDKB6aX/
なぜ先発5人回しにこだわるのかよくわからん、
自分らの無知さが公になってると思わんのか・・

イチローのこだわりである200安打に似たような感じだよね。

どちらも本人達が思っている程評価されていない。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:37 ID:0OvGA+CW
エドガー、オルルド、モイヤー⇔ハドソン、マルダー、ジト

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:38 ID:PIonuxV4
>>700
ジアンビー敬遠でエドガー、ブーンと勝負すればいいだけじゃん。
エドガーが長打打ったってジアンビーはホームには帰って来れないし。
ホームランを誰かが打ってくれないと点入らないな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:39 ID:/1YO9sQ4
>>705
好き勝手言ってくれるじゃないか
http://seattlepi.nwsource.com/dayart/20040302/450mariners03_starters1.jpg

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:42 ID:tQnJ+lPs
ガルシア⇔松井秀喜 でどうよ?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:43 ID:uqsiG+kD
>>698
先生の捕球能力は抜群だしね。先生のお蔭で、内野の守備が
どれほど助かっていることだろうかと思う。
でも、打撃はダメポだし。

いい解決方法は無いかなぁ〜



711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:44 ID:t38mfq04
松井秀喜はあの年俸じゃ引き取り手ないだろ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:52 ID:rcHfkE+r
明日は放送なし?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:55 ID:tQnJ+lPs
>>711
ガルシアの年俸≒松井秀喜の年俸

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:55 ID:AeJxs0hp
>>712
BSでは土曜まで放送なし

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:57 ID:AeJxs0hp
>>712
ごめん。うそ。金曜までだった

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:00 ID:TB6s8LtD
マツイとイチローが一緒のチームにいるなんて考えられん
想像するのもいやだ

イチローはレッドソックスへ逝って打倒NYYを目指せ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:05 ID:zRGGhM4F
だからボストン行けって

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:07 ID:tQnJ+lPs
松井とイチローが一緒のチームになれば
マリナーズの放送枠も広がるだろうね

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:08 ID:t38mfq04
ボストンも今年いっぱいでメンバーがガラリと変わるみたいだしねえ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:10 ID:nQb3KUAL
今年はレッドソックスたぶんNYY倒してプレイオフでれるでしょー

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:13 ID:zRGGhM4F
アーニーは『スター性のあるメジャー一家の端正な二塁手』
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004042712.html


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:15 ID:zRGGhM4F
地元シアトルの熱狂的“イチローマニア”の間では
「もう2年早くメジャーに来ていれば、カッブだって抜いていたよ」
という声も出ている。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004042711.html

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:25 ID:kTv7oQRo
イチローはボストン、松井秀喜はボルティモアに行け!っていうのが2ch識者wの意見だったな。
2人とも、そのチームに行けば今よりはるかに偉大な成功の可能性があると思われ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:43 ID:pAiVtkiu
>>722
現地のアホなイチローマニアは盲目。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:45 ID:8erH7ujb
大塚防御率0.82で2連勝か。映像見たら全盛期の佐々木並みに球落ちてた。凄い..
シアトルと交流のあるパドレスからセットアッパーとして獲得出来ないかねー。
そうしたら長谷川を5、6回位から使えるのに。交換要員いないから無理か..

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:52 ID:zRGGhM4F
現地の盲目イチローマニアは『イチロー監督』を熱望だそーだ 
(夕刊ゲンダイ?)

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:01 ID:zRGGhM4F

最近のヘボなメルビン監督の采配は目に余る
コイツでは勝てないと地元ファンのブーイング

だそーだ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:03 ID:A3WEANHQ
>>710
もう守備はいいからさ〜。実際アリーグで一番エラー少なくてこの順位なんだから
他に目を向けなければならないんじゃないのか?

マリナズに限らずどこでも一緒(日本でも米国でもマリナズでも近鉄でも)なのだが、
そもそも野球において守備力なんていうのは7〜8割方投手力によるものが多い。
もちろんフィールディング力は良いに越したことはないが、フィールディング力
なんていうのは特に一流でなくてもWSは狙える(もちろん目も当てられない
ほど度下手だったら問題だが)。フィールディング力なんていうのは平均でもよい。
ただ、投手力や攻撃力は平均レベルではWSはむり。守備力なんてのは投手力、打撃力
に自信があり余裕が出てきたらバランスを考えていじくればいい。攻撃力、投手力も
おぼつかないんだから守備力なんて二の次。オルヲタは何もわかっちゃいない。
攻撃型一塁手>>>>オルのような守備型一塁手、ということだ。しかも鈍足ときたら
なおさらだ罠。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:07 ID:A3WEANHQ
>>727
メルビンはとっととオルルド、江戸丸、ウィン、ガリ禿げをアポンすれば
ましな監督になる

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:09 ID:UbmmNst4
今や鈍足でない分、ミントケイヴィッチの方がましかも。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:11 ID:6UG83jPR
GMごっこってのは
どこまでも楽しいですね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:16 ID:zRGGhM4F
>>729
ウィンもか?
ピッチピチの29歳なのに・・・

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:22 ID:A3WEANHQ
>>732
確かにウィンは必要と思うヤシとモレみたいに必要でないと思うヤシに
わかれると思う。だが、そもそもウィンなんてピネラが契約期間途中で
わがまま言ってTBに行ったから補償としてマリナズに来た選手。
ピネラがわがまま言わなければ、今マリナズにいなかったのではないかな。
マリナズが戦力補強で欲しいと思って取った選手でもないし、いらなくていいんじゃね?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:30 ID:2FsvD4ul
ID:A3WEANHQって、いつもの奴か?


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:34 ID:A3WEANHQ
>>734
誰のこと言ってるのかわからんが、何かヲレ間違えたこと言ったか?
モマエここにいるくらいだから野球知ってるよな?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:45 ID:h8wSTP8b
今度あがってくるというソーントンだが、
98年のドラフト1位で、ライアン・アンダーソンと
おなじくケガが多くて、ここまでまともに活躍したことが
ないようなんだよな。

去年ようやく復活したが、ちっともいい成績はあげてない。
もともと野球選手ではなく、プロ入りして本格的に
始めたそうなので遅咲きなのだろうが。
球は滅法速いらしい。
左のワンポイント要員だと思うけど、まあそんな起爆剤には
ならん気がする。

とりあえず、メッシュがこのまま立ちなおらないようだと
いよいよナジェットの昇格があるかも。こちらは期待十分。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:59 ID:kTv7oQRo
ソーントンって球速97mphの左腕だったっけ?
ま、メッシュも同じように故障ばかりでマイナー成績悪かったし、
今をときめくガニエなんかもそうだったからいきなり上で使っても成功するかも。
ていうか成功してくれないと困る。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:06 ID:BzsoY4di
ジャービスは最初からこうなるとわかっていたのになぜ使ってたんだろうな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:09 ID:tNGF9uow
スレちがいだけど、明日はいまやオクより上で有名なオークランドとNYYの試合楽しみだな。
そのあとは ひでお対かずおあるし。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:10 ID:nHh9Wc6M
それより何人かいる鈍足デブを処理してくれ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:16 ID:gB1vdgnn
ウィンはそこそこお買い得な選手だと思うのだが。
強肩強打ではないが率は残せるし守備はそこそこ上手いし足も速い。
ヤンクスだったら控えに欲しい選手だなw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:19 ID:gb+T2TCm
>>738
それは日本の球団が、あきらかにだめぽなガイジン選手をずっと使ってたりするのと同じ。
投資金額が大きいものは簡単には捨てられないんだろう。
もし捨てた選手が復活活躍したら目も当てられない。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:30 ID:aIjfeVkw
いいからW松井と高津を獲ってもっと放送されるようにしてよ ヽ(´ー`)ノ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:37 ID:VHj+egzG
イチロー以外の日本人で一番欲しいのは野茂。
次が大塚。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:54 ID:/mXCjqSI
大塚なんて誰でもとれるはずで俺も勧めてたのに全然耳かさんよな、

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:55 ID:gb+T2TCm
>>744
漏れならトップは石井ギコ久だが。
なんだかんだいって、左腕の速球派先発ピッチャーは超貴重。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:58 ID:1qws2nhE
>>728
遅レスだが、それは先発の質とホームの球場によるんじゃね?
昨年のヤンクスやOAKのように本格派のPが柱になってるならそれもいいだろうが
マリナーズのように球場の特性を生かして、打たせて取るPが主体の場合
フィールディングの善し悪しはかなり重要だと思うがな
長谷川にしてもピンチでゲッツーを確実にとれなきゃ二束三文の価値しかないわけだし
まっWS進出のためには、先発の投手力が必要なことは認めるが

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:00 ID:xS+LGajH
>>737
そう。

ただ、彼の場合、野球選手としての経験が浅くて
去年だったか、ようやく「緩急」というものが
わかりかけてきた、と言ってたくらいだから。

まあ、速球一本で何とかごまかせるワンポイント
専門からスタートになるのかな。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:01 ID:xS+LGajH
メルビン更迭論だが、俺はメルビンよりもGMバベージの方が
性質が悪いと思う。理由は三つある。

◆今年の補強が中途半端だったこと

長距離砲をとれなかったのは仕方ないにしても、百戦錬磨の
ビスケールはシアトルに必要だった。イチローのあとの格好の
2番打者じゃないか?
そのビスケールをメディカルチェックで落としたことが
いまだに納得いかない。ビスケールは開幕以来フル出場してるぞ?


◆開幕直前のトレードが意味不明だったこと

ドジャースから来た(親子共々ドジャースファミリー)バベージの
プレゼントとしか思えない。交換したケッチャーは、シアトル傘下
マイナー選手で1.2位を争う「奪三振率」を誇る豪腕だぞ?
(しかもサウスポー)今年は間違いなく2Aのエースで来年にも
メジャー昇格の目はあったというのに。ドラフト上位でとってきて
地道に育ててた選手じゃないか。
カブレラがお気に入り、というのも気にくわない。スピージオが
すぐに復帰するのはわかりきってたのに。若手野手の芽をも
摘みかねない、去年のカラーラ級のバカげたトレードだよ。

◆やたら、半端なベテラン(ビスケールは半端ではない)を集めること

オフにとってきた「ベテランの中継ぎ投手」は激しくいらない。
若手有望Pがたくさんいるんだから「モップアップ」から
仕込んでいけばいいんだよ。いまをときめくボストンのシリング
だって、若手のころはモップアップ役を黙々とこなしてたんだ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:05 ID:1qws2nhE
>>749
ビスケルはオレも激しくもったいないと思った

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:06 ID:iAlpI6zV
実況の鯖死んでる?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:18 ID:xS+LGajH
>>750
ビスケールは、古巣シアトル復帰に燃えていたというのに
まさかのドタキャンだからな。
あれほどの名選手にとても失礼だよ。

なんだか、ちまちまと小商いをやりやがって。
チーム編成のセンスもないし。
ウィークポイントのキャッチャーにはまるで手をつけなかったしな。
(尻とのトレードできたやつは使い物にならなそう)

6月になって、ウィンの誕生日がきたら、野手のレギュラー
全員が30歳以上という非常事態だぞ?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:20 ID:gB1vdgnn
正直、野手陣全てTBと入れ替えて余った金は投手につぎ込んだ方が勝てる

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:23 ID:/mXCjqSI
ハッピーバースデーウイン。これでまた1っ歩 死に近づいたね。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:23 ID:GFwDc9LP
そうは言ってもビスケルはもう37歳だぞ
これ以上年寄りはいらんよ
全試合出てるとはいえ.260しか打ってないしヨ
それに今年のサラリー600万ドルだし

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:25 ID:mONurCBb
日刊ゲンダイ買えばよかった・・ちょっと見たい

757 :.:04/04/28 01:27 ID:9LcL2Qnd
GMバベージはよくやっている。Tシャツ販売。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:29 ID:iGP/3SRe
今までの試合で、クローザーがいなかったから負けた試合って、1回ぐらいじゃないの?
ある意味、クローザー必要ない状態

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:29 ID:SQjxf1FN
バベッジってキャベツ人形じゃなかった?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:31 ID:gb+T2TCm
ビスケルは漏れもファンだが、正直高いと思った。
いつまた怪我するかわからないし、全盛期ほどの凄さはないのも事実。

ケッチャーは全然惜しくない。球速86マイル程度で、1Aの奪三振王っていっても
まず上では通用しないだろう。1巨人の前田とかくらいのイメージか。
あと、レオーネやらの、春キャンプですら好成績上げられなかった選手は、とてもじゃないけど
代打には使えないよ。そういう選手はきっちりマイナーにおいて鍛えるべき。
ウゲットの二の舞させたら駄目だって。

ベテランの中継ぎに関してだけど、ビローンは佐々木の退団で左のリリーフ足りないし、
マイヤーズはスペシャリストだからそんなに不用でもない。
ビローンに関しては先発できるし、場合によっては5人のうちの誰かと入れ替えるのかも。

ジャービスはいらないと思うけれど尻の負の遺産だしなあ。仕方が無い。

ま、別にGMがそれほど悪いとは思わないが。
スピージオ、イバネス、オリーリヤの代わりが亀、尻、義援だったらどうなってることやら。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:33 ID:SQjxf1FN
確かに新三銃士はよく働いている。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:37 ID:TCeqCPSU
>>749
そのメディカル・チェックってエドガーやギーエンが受けたら余裕で落ちてたなw

763 :.:04/04/28 01:38 ID:9LcL2Qnd
次の三つが克服されれば大丈夫だよ

先発陣のふんばり 
ブーン、マルチネスのタイムリー
イチローの打率三割五分+盗塁

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:39 ID:eBJwpKH3
>>763
ほとんど全部じゃんw

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:42 ID:gB1vdgnn
ビローン先発って本気かよ・・・・

766 :.:04/04/28 01:44 ID:9LcL2Qnd
明日まけたらメルビン更迭でイチロー監督誕生らしいから目が離せない。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:46 ID:/mXCjqSI
びろびろーん

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:46 ID:gb+T2TCm
>>765
いまのままの調子が続くのなら、ピネイロかメッシュと役割代えるんじゃないの?>ビローン
去年は先発でそこそこ成績残してるんだし。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:47 ID:TCeqCPSU
ビローンなんてハラマと変わらねえよ。
正直ジョンソン、ナジェット、ブラックリーの方がいいって

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:49 ID:g/BmIHiS
ジャービスついでにビローンとマイヤーズも解雇しちゃいましょう

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:50 ID:xS+LGajH
>>760
ケッチャーの球速86マイルってマジ?

137〜8kmだよ?モイヤー以下じゃん?
いくらなんでもそれはないだろう?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:52 ID:gb+T2TCm
まあ将来性から見たらビローンなんてたしかにびろびろーんだわなあ…
ワンポイントも先発もこなせるつったって元が大した事ないんだし。

昇格してくるときは先発で使われるときだろうな>ナジェットやブラックリー

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 01:56 ID:g/BmIHiS
ナジェットとブラックリーの名前がやたら出てくるけど
そんなにすごいんか?どんなタイプのPなんか?

誰かおせーてエロイシト。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:00 ID:xS+LGajH
しかし、3Aは劇的に選手構成が変わった。

去年までは、野手は半端なベテランが多くて
ほかのマイナーチームから30前後のやつを
とってきて「穴埋め」してるって感じで、とてもじゃないけど
メジャーの補給基地の役割を果たしてなかった。

2001年〜2003年の3年間、3Aタコマから昇格した
野手はボーダズ等の短期間の選手をのぞくと
ブクームクィストだけだからな。

今年は野手12名中、去年も在籍した選手はわずかに
3名(ボーダーズ、ストロング、何でも屋のM.ロペス)。
あとは、首になったか他のチームに移籍したのだろう。
2Aから5人もレギュラーがあがってきたし。

地殻変動は、下の組織で確実に進行してる。
要は、てっぺんでロートルが蓋をしてるだけなんだな。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:00 ID:gb+T2TCm
>>771
残念ながらマジ。スカウティングリポートに86〜88って書いてあった。
トレードのときにどっかで見たんだけど場所がワカンネ。

さすがにモイヤーやハラマよりはすこしは速いんだろうが、速球派じゃないのは確実。
ま、年齢重ねて球速上がるピッチャーがいないこともないんだけど…



776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:06 ID:xS+LGajH
>>773
ナジェットは、シアトルのマイナー組織の選手の中で
もっとも期待されてる投手。
豪腕タイプで、球速はソリアーノクラス。
得意のスライダーのキレは、マイナーリーガー中
(シアトルではなく、全マイナー選手中)ナンバーワン
との折り紙すらついてるらしい。

ブラックリーは、去年の2Aの最多勝左腕投手。
17勝3敗は並みではない。
前年にメッシュが、同じ2Aのチームで病み上がりとはいえ
4勝6敗だったことを考えると、相当な大物と期待できる。

因みに、過去2年間で、2A→シアトルの2階級特進を
した選手は、メッシュ(過去にメジャー経験はあるが)と
ソリアーノ、マテオ、スネリングの4人。
すなわち、2Aレベルで抜きん出ていれば、メジャーでも
そこそこ通用すると考えられる。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:08 ID:xS+LGajH
>>775
そうなのか、ふーむ。
実際見ることはできないので、そういったデータを信じるしか
ないのだが、それであれだけ三振を取れるのはすごい変化球
でも持ってるのかな。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:09 ID:gb+T2TCm
むしろこのままむちゃくちゃに負けつづけたら、チームの新陳代謝も促進されるし
ドラフト上位指名権も…などと不穏なことを考えながら寝ます。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:19 ID:nZSL26e1
阪神じゃないんだから

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:21 ID:TCeqCPSU
ノマーってオフにFAでしょ?
シアトルに来ないかな?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:22 ID:lpGoYv/N
しかし、よもやア・リーグ全体でも最下位とは…

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:24 ID:g/BmIHiS
>>776
レスサンクス。
そんなすごいPなんか。しらんかった。年齢も若いし一度生で見て
みたいな。てかマジでビローンやらマイヤーズやら半端なおっさん
使わんでこういう若手をどんどん試して欲しい。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:31 ID:g/BmIHiS
>>780
どっかで聞いた話だけど、ノマーがレッドソックスを去る
可能性は高いらしいよ。これまで何度か球団側から再契約
の話があったみたいだけど全て断ってきたらしい。
しかも本人は移籍するなら西地区の球団がいいらしい。

まぁ確かに欲しい選手だけど、それより俺はデルガドのほうがいいな。
だってマイナーに結構いい若手のSSがいるんでしょ?もし仮にガルパラ
と契約したらメジャーで使えると判断した時になってもガルパラが
いるから機会がないってことになりかねないでしょ?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:37 ID:gB1vdgnn
ガルパラはシアトル向きの選手じゃないかな?
1番イチロー、2番ビスケール、3番ガルパラが実現したらいいなぁ・・・

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:38 ID:gB1vdgnn
って、アホか俺は

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:40 ID:KEYtw2Xb
>1番イチロー、2番ビスケール、3番ガルパラが実現したらいいなぁ・・・

えーっと、2番と3番のポジションが思いっきりかぶっているんですけど…

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:44 ID:gB1vdgnn
分かっている。今度からはもうちょっと考えてからカキコする。
とにかく1番イチローで2番がランナーを進められる嫌な打者で3番がガルパラ
だと凄い打線になりそうだなぁと。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:45 ID:mONurCBb
なんかイチローとガルパラ仲微妙っぽい
試合とかでもAロドやジーターと言葉交わしてるの見たことない

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:48 ID:mONurCBb

試合とかでもAロドやジーターと言葉交わしてるの見たことない ×
試合とかでもAロドやジーターみたいに言葉交わしてるの見たことない○
スマソ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:49 ID:TCeqCPSU
>>783
ただ、オーリリアが2年契約を希望したのに一年契約しか結ばなかったのは
ノマーのFAを睨んでるのでは無いかと思ってる。
 それと個人的にはベルトランを取りに行って欲しい。打撃だけ見ても3割30本100打点
をマークするポテンシャルのある選手だし、今季2番で起用されてるから
イチローの後の攻撃的2番としてもうってつけ。それに足もイチロー以上にあるから
ダブルスチールも掛けやすい。
 守備もキャメロンには及ばないまでもウィンより良い。問題は値段だが、いくらボラスでも
1500万以内には収まるとは思うので、1200〜1400万ドルでデルガド取るのなら
ベルトランの方を取りに行って欲しい。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:59 ID:GFwDc9LP
1.松井稼
2.ジーター
3.ガルシアパーラ
4.A-ROD
5.テハダ
6.バレンティン
7.レンテリア
8.ビスケル
9・ヤング

これで最強だな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:04 ID:xS+LGajH
ガルシアパーラがボストンに残留する気がないのなら
(エーロッドのトレード話に怒ってる?)
シーズン中のトレードもあるかな。

となると、狙いは先発投手だろう。あと一枚大物が
加われば、ボストンの陣容は完璧になる。

ということで、ガルシアパーラの交換相手には
ずばり、ガルシアを予想する。ガルシアは打線の
援護がないだけで、今年は復活の気配がある。
一対一では無理だろうから、ブーンをつける。

ガルシアパーラ⇔ガルシア+ブーン

ありえるかな?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:08 ID:3RVBk/tR
もうジーコは辞めてくれ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:11 ID:g/BmIHiS
>>790
うん。俺もマリナーズがオーリリアと1年しか契約を結ばないという
事を知った時、もしかしたらガルパラ獲得を睨んでのことか?
と思ったよ。けど個人的な意見を言わせてもらえば、補強すべき
ポジションの優先順位はSSよりも1Bなんだよね。オルル、エドがいなく
なることを考えると。それかOFか3Bの選手をとってスピ、イバを1Bにコンバート
するとか。ショートはその若手有望株がメジャーに上がるまでのつなぎ程度の
選手でいいと思う。

あと、ベルトランに関しても個人的に最もマリナーズの野球に合致する
タイプの選手だと思う。打てて守れて走れる。しかも3番タイプだから
言う事ない。ポジションがCFだというのも魅力的だよね。けど現実的に
獲得するのは相当難しいだろうね。たぶん今オフの中で最も獲得に動く
球団が多くかつ値段が高騰すると思う。(相手はボラスだし)
けどそれに比べたらデルガドの場合獲得に動く球団は少ないだろうし
獲得できる可能性は高いと思う。4番に固定できるのがいい。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:40 ID:jL5jsvOx
また出たよ、ベルトランヲタがw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:56 ID:IbUW2185
来年、シアトルが松坂取るらしい

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 05:43 ID:lz2FhQW2
どう考えても、今いる外野手の誰よりもベルトランの方が総合力は上。
値段次第だろうけど、最初から獲得を検討さえしないのは馬鹿。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 05:50 ID:mmMVlEZe
>>794
ベルトランは2番だな。足があるし走塁うまいから3番よりも2番
1・2・3・4どこでも打てるけど
てかヤンキース行くでしょ彼
6.7年契約で。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 05:57 ID:aVCS7NRL
>>797 いや、オルドニェスのほうが上。 

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 06:08 ID:mmMVlEZe
>>799
3割 25本 100打点 100得点 40盗塁見込める
ベルトランはファンタジーベースで物凄い役立つんだが
2003のyahooランク全体で4位
1位プホルズ
2位ボンズ
3位ガニエ



801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 07:27 ID:RcoBtYhd
ガルシアパーラーはセカンドでヤンキースに移籍します。
ヤンキースは来期バーニー引退、
ジオンビDHでファーストはクロスビーが入り
黄金の内野カルテッドが完成します。
1ガルシアパーラー 2ジータ 3アレックス 4ジオンビ 5シェフィールド
6デルガド 7ポサダ 8松井 9クロスビーの基地外打線が完成する予定です。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 08:41 ID:7TiBgrP/
>>801
もう松井はいらないなw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:05 ID:6G90p/+a
>>792
ガルシアパーラ⇔イチロー でいいと思う。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:26 ID:nRmL1GCu
>>801
お前はヤンクス戦見てろ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:45 ID:xS+LGajH
>>801
それだと、デルガドの守るところがないじゃんw

>>803
100%ありえないねー

ガルシアパーラは今年フリーエージェントになるから。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:46 ID:RcoBtYhd
デルガドはレフトな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 10:47 ID:nRmL1GCu
おっ、今日は1点差で勝ってるみたいだな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 10:48 ID:QG+4/trk
メッシュは1戦目につづき今日も3イニング降板か
そろそろ中継ぎ降格かな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:41 ID:g/BmIHiS
Jaysスレで聞いたんだけど、ベルトラン本人は移籍を希望してる
っぽいけど出来るならロイヤルズみたいな田舎で、あまり周りから
騒がれないような静かな街が好みらしい。気軽に一人で映画見に行ったり
ショッピング出来るような環境を望んでいるみたいだよ。
そう考えたらNYは正反対の場所だからないのかな?って思ったりする
んだけどね。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:46 ID:qoj04PxL
↑2ちゃんがソースかよ(ry

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:50 ID:g/BmIHiS
↑いやyahoo。あんまかわんねーけどw でもその情報主はかなり
のロイヤルズヲタだからあながち単なる噂だとは思わない。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 11:50 ID:RcoBtYhd


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:24 ID:OHAamRRf
先生3安打
HR打ってからちょっと復調気味かな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:27 ID:xMgv8r8u
こうしてみるとやっぱ先発陣なんだよなぁ。。。
抑えのメンツは悪くはなっているけど、他よりはまだ良い方だ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/28 12:27 ID:skuL2lKO
>>807
なんかね点取れそうにないところで点が入るんだけど、
ここは一点は取らなくちゃ駄目っていうところで点が入らない、
この打線、ほんとうに不思議ですよ。
何故?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:32 ID:QG+4/trk
ボルチモアの無失点トリオのうち2人に失点つけたのは大きいな
今日、西地区で負けたのOAKだけだし
やっぱりマリナーズが弱いってより他が強くなっただけじゃ…

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:56 ID:lV0Znpg5
ダンすげーな..

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:08 ID:LePVKeRI
>>816
負けた試合も完敗ってのは少ないけどね
だから勝敗の差ほど実力差があるわけじゃない

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:14 ID:pJdNTRz8
やっと勝ったのでこのスレに久しぶりに来ました。
ここから調子を上げていってほしいよ・・・・

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:39 ID:pJdNTRz8
正直に言うともう今年はプレーオフを80%諦めました。
それだけに、一つでも多く勝って欲しいし、全選手少しでも良い成績を出して欲しい。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:43 ID:nCXXEjDM
>>820
消極的なヤツだな。
おれはまだ20%の期待を持っている。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 13:54 ID:pJdNTRz8
>821
積極的ですね(笑)
3年も見ていると、イチローはもっと強いチームでやってもらいたいと
思ったりする時もある反面、イチローがいなくてもSEAには勝って欲しいとも思ってしまう。
キャメロンなんか今でも見れるから、凄く応援してしまう。相変わらずみたいだけど。

今年の俺の重点応援選手はエドガー、オルルド、ウィルソン。
この三人は足遅いし、打撃が悪いとチームにとって辛い、はっきりいて足を引っ張るかも。
引退も近い。
でもそれだけに活躍して有終の美を飾って欲しい。
というか引退しないですむぐらいの成績を残して欲しい。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:03 ID:D+DOtxPZ
やっと連敗地獄から抜け出せたSEAに対してOAKは4連敗と調子悪そう…

【4月28日 西地区】

                               連 勝  最 近
    勝-負 勝率 GB Home Road 得点 失点 (敗)中 10試合 HR 打率 防御率
ANA  12-8  .600  -  4-5  8-3.  113 102.   W 5   6-4  22  .277  5.41
TEX.  12-8  .600  -  7-3  5-5.  113. 88   W 4. . 7-3  24  .313  4.22
OAK 10-10. .500  2.0  4-5  6-5.   90.  92    L. 4. . 3-7  21   .265  3.91
SEA   7-13. .350  5.0  4-6  3-7.   84. 111.   W 1   5-5   15  .268  5.41

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:16 ID:T91pOjkx
メッシュが駄目ならビローン先発とか
そういう中途半端な対策しかしないから駄目なんだよ。
テキサスなんてマイケル・ヤングやブレイロック、タシェラやニックスと
いった若手をパルメイロやホアン・ゴンザレスを放出してまで起用したから
今季があるんだよ。別にエドガーやオルルッドを使うな、解雇しろとは言わない
けど、キャメロンやギーエンの代わりに若手を抜擢するでもなく中途半端な選手しか
獲得しなかったり、ブルペンの穴を埋めるのにビローンやマイヤーズやジャービス
なんてハラマやアボットレベルかそれ以下のPを使ってみたりその場凌ぎしかしていない。
 今年でエドガーは辞めるしガルシアも出ていくだろうし、モイヤー、オルルッドも引退間近
だから嫌でも来年は若手を使わないといけないし、FAで代替選手を取らないといけない。
そういう意味では来年に期待したいよ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:24 ID:pJdNTRz8
>824
このスレでほとんどの人が思うことだね>>若手とベテランのバランス

新加入の三人はいい選手だけど、
若手を起用して欲しかったね
たとえその年優勝を狙えないとしても
・・・・どうせそういう年は何年かに一回は来るのが普通だし

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:49 ID:ASuNMY06
>>823
.350 
になったか。まだ打率だな。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:51 ID:ASuNMY06
>>824
来年来年と思わせて、補強しないのがこのチームなんだよ。
さすが今年は客入らなくなるから、オフは動くだろうがな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:51 ID:4UU5eQ3D
始まっちゃったよイチロー叩き・・・
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/170961_locke28.html

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:07 ID:xzcv6pSf
こんな役立たずに$44 million を使ってるからチームは勝てない
ポドセドニックのほうがよっぽどましだわって書いてあるね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:11 ID:T91pOjkx
>>829
シリーロに(ry
スーツケースに(ry

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:18 ID:pJdNTRz8
>829

ん?ポドセドニックなんて書いてないぞ???

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:21 ID:mGaWUjxy
要約するとポドセドニックのほうがイチロー様より欲しいって言ってるんだろう

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:25 ID:5ki6O4nS
>>828
初年度からの232試合の打率出塁率盗塁数守備その他チームに与える好影響もろもろならば
今の4年契約は当然だが
それから今日までの260試合のそれではその価値は全くないということですね。
今の状態では強いチームのトップバッターとしては不適合と。
これからの奮起を期待しますということですね。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:30 ID:pJdNTRz8
まあ批判が出て当然の成績だろ今は。
というか今年はともかく、来年以降は年1000万ドルクラス。
去年の成績ではちと物足りない。最低ラインが2002年の成績だと思う。

期待にはこたえてくれると思うけどね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:45 ID:S/MQx8hz
>>828
アンチの言ってることとほとんど一緒だね
ヲタどもはなんか言われるとすぐ疣だブサイクだと意味のない松井叩きに走ってたけども
守備がいいだけでリードオフとしては並みの選手なんだよイチローは
今みたいにボール球に手を出して三振ばかりしてると出塁する気がないと思われてチーム全体に悪影響与えるだろうしもしかしたら並以下かもしれないね



836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:53 ID:T91pOjkx
まあイチローに関しては心配ないよ。
日本時代もそうだったろ?
4月は3割前後
5月、6月にスパート

メジャーでは夏場にバテてるけどそこらのペースダウンを2001年のように
抑えればいいんだ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 16:57 ID:mGaWUjxy
イチローも衰えた 初年度の成績を超えることはもう無理だろ
自分でもわかっているから長期契約にこだわった そういうことだ
守備は幸いがんばってるので今後は守備の人でってことだ
それにしてもベルトラン欲しいよな


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:04 ID:2XlFdPV3
前から疑問に思ってたんだけど
イチローてなんでセンター守らないの?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:07 ID:pJdNTRz8
>838
肩を生かすためじゃないのか?
キャメロンがいたからってのもあるだろう。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:17 ID:2XlFdPV3
肩でアウトに出来るのなんて少ししかないからどうでもいい気がするんだけど
そんなもんか

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:33 ID:XVlQw5sT
今日はマテオ、ビローンとロングリリーフさせたけど、明日ダイジョブかな…
まっ、オリオールズもロペス、グルーム、ライアンと結構球数投げたから
明日はリリーフきついだろうし、調子悪くても両監督ともそうそう先発引っ込めれそうもない…

第二戦はそうすると先発勝負かな
モイヤーガンガッて!!

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:37 ID:pJdNTRz8
ガルシアが成長したように感じる今、
メッシュとピネイロもいずれは何とかなりそうな素質はあると思う、が、
いつまでもアレだと辛いよなぁ・・・
リリーフはマイヤーズ、ビローン、ジャービスの三人は
そこそこ使えてはいるけれど、若手を育てたい所・・・
ああ一軍枠が足りない・・・

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:43 ID:XVlQw5sT
>>842
ジャービスってクビじゃなかったっけ…

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:25 ID:QRRXUX1h
>メジャーでは夏場にバテてるけどそこらのペースダウンを2001年のように
抑えればいいんだ。

こいつアホだなwww
それができないから叩かれてるのにwww

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:33 ID:BzsoY4di
対東地区、BALに勝ったのは良いスタートだな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:40 ID:QRRXUX1h
ついでにいえばゴキローは日本時代も夏以後はバテてたぞ
試合数が少ないからあまり目立たなかっただけ
01が異常なキャリアハイで、02・03が普通の状態
そんなことも知らず01年のようにやればいいなどと気楽なこと言ってる奴はアホ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:42 ID:yPuA/0e/
>>845
OAKも負けたし、イチローファンも松井ファンも
互いに感謝だね。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:52 ID:tNGF9uow
NYYでもレッドソックスでもオクやアナと対戦する場合
かなり応援してる。今日もにしこりいけーて応援しとった。
こうなりゃ他のチームに叩いてもらうしかない。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:05 ID:XVlQw5sT
しかし、アナハイムってあんなにピッチャー打たれまくってるのに勝てるのが不思議

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:10 ID:pJdNTRz8
松井秀は応援してるけど、NYYには負けて欲しいけど、
OAK・ANA・TEXの方がより負けて欲しい


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:49 ID:83bApOZ1
↑文法がヘンだぞ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 19:57 ID:BzsoY4di
一応通じてはいる。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:01 ID:XVlQw5sT
明日はスカパー!独占中継か
たった1試合の為に1000円払うのもなぁ
ボルチモア本拠地で観戦しても外野なら$15程なのに…_| ̄|○

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:32 ID:G+hs2d4N
阿部とれ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:34 ID:VHj+egzG
イチローは四球を選べるようになってきたね。
オルルッドも猛打賞で復調か?
後はブーンとウィンが復調すれば野手は問題ないね。
投手はモイヤーとピネイロが復調すれば・・・

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:36 ID:BzsoY4di
しかし東地区ではBALの投手はリリーフもそこそこだったが所詮、西地区から見れば天敵というわけではないな。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:50 ID:RcoBtYhd
誰もイチローの打率なんか心配してないよ。
心配してるのは出塁率。
日米2000本安打も興味ないしな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:12 ID:gB1vdgnn
まぁあと2,3年で日本球界でもOPSの概念が一般化するだろうから、
その時イチローが実はあんまたいした事の無いバッターだという事が判明するだろう。
1,2番バッターとしてはMLBトップクラスだけどな。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:52 ID:2b2M3Nh9
>>858  朝鮮人乙

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:59 ID:gB1vdgnn
自国の選手が自国内で過大評価されてるならば
本人のためにもそれを正さないといけないと思うだろう。
まるでメジャー最高のスーパーバッターみたいな報道のされ方だからな。
自国の選手を過大に評価するのはむしろ朝鮮人だと思うがな。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:00 ID:RcoBtYhd
>>858まったくの同意だな。
例えば得点圏打率が同じな場合、
イチローが打率3割5分 出塁率3割8分の成績を収めたとして、
打率2割6分 出塁率3割8分とどっちがいい成績かと言えば、
打率2割6分の方がいい成績になるんだよな。
同じなら早打ちのイチローの成績より、
四球が圧倒的に多い方が相手投手に球数を投げさしたことになるからな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:01 ID:RcoBtYhd
第一長打率の低いイチローは、
出塁率や一打席の球数の平均が評価の対象に直結すると思うんだがな。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:04 ID:199wX5Yn


足の超速いリードオフと鈍足の中軸の違いもわからない白丁

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:05 ID:199wX5Yn
>>860
よっ!朝鮮人

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:05 ID:XVlQw5sT
実際にはMLBでも出塁率王なんてタイトル誰も知らんけどね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:14 ID:ASuNMY06
>>863
まあ、アフォは放置しろ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:21 ID:BzsoY4di
>>865
最高出塁率で表すんで合って出塁率王なんてタイトルは無い。
盗塁、打点、本塁打だけ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:44 ID:G65mp6kO
イチローが出塁率を上げるのなら、打ちまくるしかない。
変に球を見て三振なんて一番馬鹿馬鹿しい。
長打の危険が少ない俊足のリードオフをみすみす歩かせる奴がどこにいる。
歩かせるぐらいなら、ヒットを打たれた方がマシだ。
イチローの仕事はヒットを打ちまくる事。 
セーフティバントでも内野安打でも何でも良い。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:49 ID:fpYEteHI
>>868
ロバーツ 13盗塁(失敗0) 14四球
ポドセドニック 12盗塁(失敗0) 11四球

鈴木 4盗塁(失敗2) 7四球

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:59 ID:G65mp6kO
>>869
どちらも三振が多いじゃねえか

http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits3?statsId=6305&type=batting
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits3?statsId=6489&type=batting
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits3?statsId=6615&type=batting

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:07 ID:fpYEteHI
>>870
三振も内野ゴロもアウト1個には変わりない
いい加減現実見ろって

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:13 ID:RcoBtYhd
いや三振やフライアウトよりゴロアウトの方が進塁打になっていい場面もあるから、
場面場面でどうバッティングできるかだろ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:13 ID:2HZP22XJ
>>871
進塁打にもならねえよ。 しかも、わざわざナリーグ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:20 ID:fpYEteHI
進塁打なんて滅多にないし、失敗すれば併殺打
そもそも先頭打者は進塁打打てんだろーが

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:21 ID:fpYEteHI
ロバーツ 13盗塁(失敗0) 14四球 7三振
ポドセドニック 12盗塁(失敗0) 11四球 13三振

鈴木 4盗塁(失敗2) 7四球 9三振

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:21 ID:BzsoY4di
またナとは投手のレベルが違うんだよ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:25 ID:I2ICsLyd
>>861
これは間違いだね。打率3割5分の方がいい成績。
ピッチカウントももちろん重要だが、前者の方がかなり長打率が高くなるからね。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:30 ID:2HZP22XJ
アリーグ 四球トップ
ベルホーン 19 (AVG.185 本塁打2)

ナリーグ 四球トップ
ボンズ 32 (AVG.478 本塁打9)

で?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:32 ID:fpYEteHI
ナリーグがレベル低いとか言ってる奴まだいたのか
ナの方がインターリーグの勝率いいの知らないの?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:35 ID:2HZP22XJ
>>879 
はあ?  レギュラーシーズンの打率はナリーグのほうが良いけど
インターリーグの打率はアリーグのほうが良かったよ。 去年はね。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:38 ID:fpYEteHI
また打率かよ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:40 ID:fpYEteHI
>>878
ナリーグにはボンズがいる
アリーグにはいない
そんだけだろ アホか

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:42 ID:2HZP22XJ
>>882
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=0&league=nl&season=2004&seasonType=2&sort=walks&type=reg&ageMin=0&ageMax=99&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=all
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=0&league=al&season=2004&seasonType=2&sort=walks&type=reg&ageMin=0&ageMax=99&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=all

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:45 ID:fpYEteHI
>>883
で?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:48 ID:2HZP22XJ
>>884  
まだ1か月もたってないのに意味がないよな。
こんなもん。 >>869みたいな馬鹿にはわからないだろうけど。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:48 ID:gb+T2TCm
今のイチローは打率出塁率盗塁得点OPSともに、年俸1100万ドルの選手としては
まったく物足りない。

>>828でも触れられてるが、そろそろマジでのイチロー批判始まりつつあるね。
まあ当然なんだが。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:54 ID:gb+T2TCm
ま、イチローが今より多少打ったところで、投手陣が立ち直らなきゃどうにもならないんだけどな。
ボンズが超人的に打ってるSFジャイアンツだって投手陣崩壊で5ゲーム差の地区最下位だし。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:56 ID:ozji4I9v
>>878
相変わらずボンズって一人だけ別の生き物みたいな成績だな。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:56 ID:NoiTliEF
掟やぶりの1100万ドルで しかも 複数年。
首位打者は 当然とらなきゃな。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:58 ID:fpYEteHI
>>885
6ヶ月たってもイチローの四球は増えんと思うぞ

ピエール 65盗塁 55四球
ポドセドニック 43盗塁 56四球
ロバーツ 40盗塁 43四球

鈴木 34盗塁 36四球

去年の数字な
俊足リードオフでもこれくらいは十分選べるもん
年間100個選んだリードオフだっているくらいだしな

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:00 ID:Gxgo9lCw
>>890 
何でナリーグばかり並べているんだ?

四球なんて増えなくても良いよ。 打てば。
打ちまくれ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:01 ID:5BMGuJvw
>>889 早くも不良債権化したか。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:04 ID:hbxK3bxN
>>889
ほんとにそう思う。
まあ首位打者じゃなくてもいいけど、最低でもリーグBest5には入らないと。
あと打点も80くらいは必要だな。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:04 ID:oWiX1MDr
>>891
アリーグじゃ比べられるやつがいないんだろw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:05 ID:Gxgo9lCw
>>893 イチローの打順を知っているのか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:07 ID:h1HOS7KR
イボヲタいつも書きこむ内容が同じだからバレバレなんだけど
ジアンビみたいなデブ貶したらおもしろいように反応あるし
このスレにへばり付いてるの丸分かりじゃんw
いっそイチローだの鈴木さんだのいわずにいつものようにゴキローだの
ゴキだの基地害らしくすりゃいいのに

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:11 ID:hbxK3bxN
>>895
去年、トップバッターとしての最多打点はソリの85、次がスチュワートの73でイチロー62。
おととしがソリ99、Jジョーンズ81、エクスタイン63。

ソリは別格としても、リーグトップ級のリードオフマンならフル出場したら80打点近くは稼げる。
ていうか1100万ドルも取ってるんだから当然の義務だ>打点も

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:11 ID:00sirPSr
>>889
頑張って過大評価レベル。
普通に働いて不良債券レベル。
2001年みたいに確変起してやっと評価される感じか。

もし普通に頑張れなかったら・・・・・・・・・((((( ;゚゚Д゚゚)))))ガクガクブルブル

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:14 ID:uwEDxMt8
てゆうか、守備と走塁込みの1100万ドルだからね。
打撃だけで言うのは間違いですよ。と。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:14 ID:ptsOnuLi
2番バッターは絶対比較対象外なのはなぜ?
1・2番で比べれば

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:15 ID:sBvmT4tW
球宴投票No1,選手間投票アリーグ外野手No1,
03年前期の不調があってもこれだけの評価がありますが?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:17 ID:oWiX1MDr
去年のア主な1番打者

エクスタイン 16盗塁 36四球
クロフォード 55 26 三振102
ヤング    13 36 三振103
ソリアーノ  35 38 三振130
スチュワート5 79

ある程度まとめてみた

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:17 ID:Gxgo9lCw
>>897
2001年は打点69でMVPだが?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:19 ID:Gxgo9lCw
2001年は打点69でシルバースラッガー賞・得点圏打率リーグ1位・MVP

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:21 ID:uwEDxMt8
打点はあの下位の打撃と足を考えるとそんなに増えないよ。
それよか盗塁増やしてほしいな。
今年は40個にはのせてほしい。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:21 ID:hbxK3bxN
>>903
あの年はストライクゾーン改定で、とりわけトップバッター受難の年(ノブロックとか)だったんだよ。
だからよけいにイチローが目立ってMVPも取れた。
その前年の2000年だと、1番打者として80打点超えたのはALだけで3人もいる。
(アースタッド100 デーモン88 Gウィリアムス81)

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:22 ID:ptsOnuLi
得点圏置いてバントヒット狙うような選手だから
打点は増えるわけないじゃん・・
上がるのは得点圏打率あがって打点0


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:22 ID:IacSv6+b
リードオフでイチローくらい給料欲しかったら
毎年得点は127、111、111くらいあげて
毎年盗塁56、31、34くらいして
毎年オールスタートップで
毎年GGとらなきゃね

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:23 ID:uwEDxMt8
だから下位の打者考えなよ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:25 ID:Gxgo9lCw
>>906 
その時のそれぞれのチームの下位打線はマリナーズの下位打線と
同じメンバーだったのか。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:26 ID:ptsOnuLi
アースタッドは2000年はほとんど2番だったけどな

3番も打ってた



912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:27 ID:oWiX1MDr
>>909
ファンに言われても困るんだが。
おまい直接メルビンに会いに行けよ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:28 ID:uwEDxMt8
2001年のマリナ−ズの下位は1割カルテットと言われていたし、
2002年.2003年は超鈍足ダンと変な人シリ−ロがいたから
イチローが打点なんて稼げる訳がなかった。
今年もダンや先生が塁にいても打点はなかなか・・・・
HR打者じゃないと、マリナ−ズで打点を増やすのは厳しい。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:30 ID:hbxK3bxN
>>911
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/players/splits?statsId=5634&type=batting&year=2000

1打席を除いて残り675全てが1番ですが。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:32 ID:hbxK3bxN
>>913
だったらHRも増やしてもらわないと。
ブーンとエドガー合わせただけの給料取ってるんだよ?
チャンス作るだけであとは人任せ、2アウト二塁でセフティバント、自分の打率だけ上げて
不振のウィンに責任押し付けてるようじゃ駄目。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:32 ID:iRWSADH8
どっちにしろアースタッドなんて一発屋だからどーでもいい

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:33 ID:uwEDxMt8
マリナ−ズが弱いのはHRでしょ。
2001年は20本以上がブーン、エドガ−、先生、亀。
ベルも15本くらい打ってた。
ところが去年は亀と先生がえらく凹んでしまった。
今年はさらに凹んでる気配。
なんのことはないんだよ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:35 ID:uwEDxMt8
>>915
そりゃー君、筋違いってやつだよ。
イチローにHR打てなんてだれが思うのよ。
HRバッターがいなけりゃ連れてこい、ってことでしょ。
前でも言ったけど、守備、走塁、肩込みの年俸だからね>イチロー

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:35 ID:ZqVBrNRJ
>>915
今までの成績にそんだけ給料だしたのは球団だろ
いらねーんならさっさと放出しろよ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:37 ID:uwEDxMt8
> チャンス作るだけであとは人任せ

てゆうか、イチローの仕事はこれなんだけどなぁ。
今はブーンの不調が響いてるよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:40 ID:5bIp3hYI
>>915 
アホ。 マリナーズはHRバッターイチローに大金を払った訳じゃない。
過去3年間の成績を見て、ギャラを決めたんだよ。
これからもこれぐらいの成績を残してくれるだろう という事でね。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:42 ID:uwEDxMt8
HRバッターしか高年俸にならない。
と思うこと自体が間違いなんだよなぁ。
亀なんてあの成績であの年俸。
守備面も評価されるのがメジャーですよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:42 ID:hbxK3bxN
>>920
じっさい、チャンスを作るという点ではイチローはよくやってると思う。
OBPには反映されてないけど。

>>919
個人的には契約更改でブーンの年俸超えたらまずいな〜とは思ってた。
イチローも、今になってチーム内外からの「去年にはなかった期待と重圧」は感じていそう。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:47 ID:axo/mn+h
そろそろイチロースレに移動して欲しい

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:48 ID:uwEDxMt8
強かった2001年だって、イチローは地味だったよ。
試合を決める訳ではなく、コツコツとヒットを打って走って。
ブーンもエドガ−も亀もよく打って返してた。
イチローにHR増やせだの打点増やせだの言うことは
いかにチームバランスが悪いかってことだよ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:09 ID:oWiX1MDr
おまえらなあ・・・要するに優勝できないから腹立ててるんだろ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:22 ID:C04XvMiG
1100万ドルは 守備、走塁こみの首位打者についた
値段。 これぐらいできないようじゃ ポーター佐々木の
二の舞だぞ。
なんとしても 首位打者とらせろ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:30 ID:YWvNFYXC
ホームランは確かに必要ないけど、2塁打がもう少し欲しいね。特に得点圏での。
後は対右投手の成績を改善しないとかなりやばいことになるかも。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:42 ID:CGYio2YO
もうイチローの話はいいって・・・。他でやれよ。マジで。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:05 ID:JU3/NRVo
よし漏れ様が決めてやろう
今年のイチローのノルマは
打率・盗塁両方BEST5に入ること。
あといつもどおりの守備と肩。
これで年棒分。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:16 ID:A06JGmyg
イチローは去年に比べれば遥かにいい成績だろ
シアトルの問題は明らかに投手陣

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:19 ID:qPyGuUXK
得点84でアリーグ13位なのに
攻撃陣に問題ないんですか。そうですか



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:21 ID:oWiX1MDr
勝つ試合ではそれなりに打つから。
総得点だけでしか見てないだろ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:28 ID:DovPnY9O
ここはマリナーズスレでイチロー悪口スレじゃないですよ。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:44 ID:A06JGmyg
>>932
おまえのようなバカがスレを荒らすんだよ
分からないのか?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:59 ID:l8nznlpr
まあ要はイチローが打って打線が繋がってメルビンの継投が当たって
pが抑えればいいわけだ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:20 ID:uCMQITxH
      |ハ,_,ハ
      |,゚μ,゚';/^l
      |u'''^u;'  |
      |゚μ,゚  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪ (,゚μ,゚)


               l^丶            
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,     
               ミ ,゚ μ ,゚ ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ',゚μ,゚' ';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J


            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   もさもさ
     ヽ  ,゚ μ ,゚ ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ,゚μ,゚';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:27 ID:nujJ+H8v
ジャービスはロッキーズにいきそうだな。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:30 ID:nujJ+H8v
しかし、昨日の試合ピッチャー、8回の時点でソートン残して全部
使っていたという事が不思議。もし同点にされて延長という事は
考えてなかったのか? まあ、相手も同じようにつぎ込んでいたからなあ。



940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:57 ID:wMTTEjaP
>>939
メロビンはまだ4月だというのに、すでに明日無き戦いに入ってるよ
なんせ首がかかってるからな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 05:08 ID:KgXTA0+g
>>939
いざとなったら先発Pつぎこむ手もある

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:23 ID:9LNxI4+w
はっきり言うとな他チームで年間フル出場してるリードオフなんてほとんどいない。
他チームだと5回も6回も選手が変わるのが当たり前だ。
そういう意味でもイチローの安打基地外には疑問符が付く。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:37 ID:XNGFO+dA
http://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?ageMax=99&hand=a&league=mlb&sort=atBats&seasonType=2&type=exp&split=109&pos=all&season=2003&minpa=0&ageMin=0


ほとんどいない・・・ねぇ・・・

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:51 ID:9LNxI4+w
いやだから良く見ろよ
1番バッターの162試合の総打席数は700〜650ぐらいだろ
32チームの中でリードオフとして600打席以上立った選手はわずか8名
500打席以上立った選手は12名、400打席以上立った選手は17名、
残りの選手は全員400打席以下。
これはメジャーの半分以上の選手が決まったリードオフを置いてない、
もしくはいないことを意味する。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:54 ID:9LNxI4+w
>>これはメジャーの半分以上の選手が決まったリードオフを置いてない、
もしくはいないことを意味する。

間違った半分以上の選手じゃなくてチームな。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:55 ID:XNGFO+dA
>>944
他の打順も見ろよ

きみの論理で言えば、メジャーの半分以上のチームがどの打順も固定した選手を置いていない、っていうことになるんだよ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 07:56 ID:A06JGmyg
32チーム・・・ねぇ・・・

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:04 ID:XNGFO+dA
まぁ、固定というものをどの程度と捕らえるかによって若干変わるが
全試合の2/3以上とすれば30チーム中10チーム
半数以上とすれば30チーム中22チーム

決して少ないものではないと思うがねぇ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:07 ID:9LNxI4+w
>>946いやだから俺が言いたいのは、
ほとんどのチームがクリンナップの何名か以外は打順が流動的だってことだよ。
みんなその中で成績を残してきてるってこと。
だから一番打者だけでイチローを比べることに意味があるのかを問いたいんだよ。
そもそもイチローは一番打者にしては分不相応な年棒を貰ってるわけだしな。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:11 ID:XNGFO+dA
>>949
だから、さっきのURLの右上の選択ボックスで#4とか#3とか見てみなって
クリンナップも含めて、固定されてる人数なんて1番と変わらんぞ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:14 ID:JwVRkR1a
>そもそもイチローは一番打者にしては分不相応な年棒を貰ってるわけだしな。

だから守備、走塁、肩込みの年俸だと言っておる。
大体、1番打者は安くあるべき、という発想自体がおかしくないかい?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:16 ID:64doo1iV
アタナシオが全て悪い

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:21 ID:JwVRkR1a
リードオフ固定の重要性を示しただけでも、イチローの存在は大きい。
ヤンクスとて、ソリに戻ってきてほしいだろうに。
デカい男が力に任せて遠くに飛ばすのが面白いファンもいれば
子ねずみのように俊敏に動き回って抜群の守備を見せる。
肩はその姿に不似合いなぐらい滅法強い。
内野に転がせば、相手守備は焦る。なんて選手を面白いと思うファンもいる。
そんな選手が高年俸というのは、明るい材料であって、批判すべきことではないと思うが。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:23 ID:XXe7pGPV
個人の成績なんて関係ないんじゃないの?野球は9人でやるものなんだし。MVPの選手がいても最下位だったチームもあったわけだし。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:25 ID:RW6U4uvI
強肩俊足好守の外野手は、どのチームも喉から手が出るほど欲しい。
ましてや年間200本もヒットを打てるんだから、尚更。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:25 ID:JwVRkR1a
>>954
イチローを叩いてる奴はそう思ってないんだろうな。
打線で言えば中軸の出来より、イチローの出塁や盗塁が勝利のカギになるらしい。
マリナ−ズは珍しいチームだなww

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:30 ID:9LNxI4+w
>>950
いやクリンナップは5番は入らんでも、3,4番は一対で見てくれよ。

>>951一番打者が安くあるべきだとは思ってないが、
3,4番から金をかけるべきだって考えではあるな。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:31 ID:XXe7pGPV
>>956
ということはマリナーズはイチロー以外はどんな選手でも
いいってわけか? 確かにめずらしいチームだな。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:36 ID:9LNxI4+w
そもそもイチローが来るまでは一番バッターも、
出塁率重視の強打者が良いってのが主流だったんだぞ。
イチローが来てまた80年代のようなリードオフが一時期流行だしたけど、
最近また戻って来てるしな。

http://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?ageMax=99&hand=a&league=mlb&sort=atBats&seasonType=2&type=exp&split=109&pos=all&season=2000&minpa=0&ageMin=0

もっと古いデータが欲しいけど↑は2000年の一番打者


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:37 ID:JwVRkR1a
>>957
マリナ−ズの場合は3番ブーンは貰っている方。
エドガ−は金勘定に関係なく、引退しないから4番にいる。
マリナ−ズの顔だから粗末に扱うのは許されない>エドガ−
チームによって、地元ファン感情も絡んでくるから
強くするためにスターをかき集めるチームとは発想が変わる。
チームへの愛(くさいけど、アメリカ人は大切にする)がある選手は成績を長く維持することで
不動のスターになっていく。
イチローもこのタイプだろうね。
マリナ−ズが大きく変貌するとしたら、エドガ−、先生が引退しなければいけない。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:39 ID:RW6U4uvI
だって日本人ファソ(にわか含め)の多くはイチローを応援しているのであり
マリナーズを応援しているわけじゃないので、そういうのがそこかしこに出て
しまうんだよ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:41 ID:JwVRkR1a
>>959
そもそもイチローは1番じゃなくてもいいんだよ。
2番や3番でもいいと思うし、3番になれば
それなりに長打も狙うだろうし(打率はともかく)。
それをしないのは球団であって、メルビンの意志でも無理っぽい。
ましてイチローの希望でもないと推測する。
いろいろあるんだろうw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:47 ID:XXe7pGPV
オープン戦のとき行っていたが、イチローの
今年の仕事は「とにかく塁にでる。」といっていたが、
これってオープン戦限定だったのか?


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 08:48 ID:9LNxI4+w
しかしこれから流行るのはPAだな。
ピッチャーにどれだけ球数を投げさせるかが、
今よりさらに一番バッターと下位打線の選手の、
優秀性を示す評価の重要項目になるんじゃないか?


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:07 ID:S77RM6QH
どうだろう。。。
イチローって、出塁率だの何だの言うのとは
関係ないところで存在するからねえ。
仮に森田の言うこときいて四球増やして出塁率.400にして180安打ぐらいだと
皆はそれで満足なのかね?
つうか、イチローが出塁しても優勝はできんチームだけどさ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:13 ID:9LNxI4+w
>>965そっちの方が遥かにいい。
出塁率.400の選手を調べてみろ。
超一流しかいないぞ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:17 ID:/VBrnmCq
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2004/04/29/04.html
 ≪イチローに最下位批判の矛先≫西地区最下位に低迷するマリナーズだが、
初めて批判の矛先がイチローに向けられた。28日付のシアトル・ポスト・インテリジェ
ンサー紙は「過大評価されているイチローはスーパースターではない」とのタイトル
で辛らつな記事を掲載。メジャー2年目の後半から成績が大きくダウンしていることを
指摘し「これはスランプではない。現実だ」「かつて試合を支配していたイチローは1
年半以上見られない」と切り捨てた。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:22 ID:jmfgXJ94
>>967
ここ的には>>833のか

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:23 ID:S77RM6QH
だから、みんな神様扱いしすぎなんだよ。
1年目もイチローは地味だったよ。
他の選手が絶好調だったのにな。
ま、言いたくなる気持ちは判るけどね。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:23 ID:YwnQmHb0
選球眼が無いイチローに四球を望むこと自体間違い
本人は「体が反応してしまう」という苦しい言い訳しているけど

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:28 ID:dm9pOfcJ
チャンスに打てないからイチロー

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:28 ID:S77RM6QH
つうか、日本人にはかなり判定がしょっぱいから
イチローだけじゃなくて、W松井も三振は増えると思うよ。今年はね。
W松井は盗塁でゆさぶらないから場面によっては四球増えるだろうけど。
見てるほど単純じゃないと思う。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:29 ID:9LNxI4+w
'94 546打数210安打 打率.385 打点54 盗塁29 ホームラン13
'95 524打数179安打 打率.342 打点80 盗塁49 ホームラン25
'96 542打数193安打 打率.356 打点84 盗塁35 ホームラン16
'97 536打数185安打 打率.345 打点91 盗塁39 ホームラン17
'98 506打数181安打 打率.358 打点71 盗塁11 ホームラン13
'99 411打数141安打 打率.343 打点68 盗塁12 ホームラン21
'00 395打数153安打 打率.387 打点73 盗塁21 ホームラン12

イチローはしょっぱな飛ばすタイプかもな。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:32 ID:RW6U4uvI
いっそのこと3番固定に据えてみたらどうだろう。
3割20本ならいけると思う。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:32 ID:9LNxI4+w
松井秀喜は今年はストライクゾーンがどこまでか解ってるから、
ゴロが減って三振と四球がある程度増えるだろうな。
あと投げさせる球数も増えるよ。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:35 ID:OhhWkxK5
イチローが1番にこだわってるのは、200本安打のためもある?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:38 ID:CMr8nBBg
ヒデキは2ナッシングからでも四球選べる選球眼の持ち主なんだよ。
鈴木には絶対できない芸当、盗塁がどうとか関係ないから。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:41 ID:S77RM6QH
イチローが1番にこだわってるとは思えないけどねえ。
2001年のイチローを神様扱いするから
下手に替えられないんだろうと思う。
あれは他の選手が好調だったから、優勝できたのに。
HRも盗塁も防御率もめちゃ良かった。
「イチローがいたから」と思うこと自体、おかしなことになってる。
まあ、地元ファンのすがりたい部分なんだろうなとは思うけど、しかし・・・
問題山積みでどこから手をつけていいのか、判らないんだろうな・・・

979 :なんかうまく書けないが:04/04/29 09:47 ID:RW6U4uvI
>>978
まぁ、イチローの加入によってチーム全体に活気が出たという見方もなくもないが
確かに全選手が絶好調と言えた。1番バッターだけで優勝できるはずもない。
今はチームとしての転換期、過渡期でもあるのかもしれない。

しかし、オリックスにいた時だって、優勝争いと無縁のシーズンもあったのに、イチローは
自分の仕事はきっちりこなしていたことを考えれば、不振の原因をチームの停滞にはできな
いような気がする。イチローにも転換期が来てんじゃね?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:51 ID:S77RM6QH
転換期というか、まだ4月だから何とも・・・
結論出すのは早いよね。
チームについてもさ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:06 ID:9LNxI4+w
667打席で200安打を打ったら打率は.300
667打席で184安打を打ったら打率は.276

両者の差は10試合にヒット1本多く出るか出ないかの差。

同じ667打席でイチローの.312だと208安打

667打席で.300と.312の差はわずか安打8本
.276と.312の安打差はわずか24本
試合数に直すと6,75試合にヒット1本の差。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:08 ID:9LNxI4+w
じゃあイチローとウィンの差は?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:10 ID:RW6U4uvI
つまり、メジャーで200安打というのは、イチロークラスにして、それほど高い目標ではないと。
衰えを自覚しつつあるイチローが、ノルマを低く設定し始めたのかな?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:22 ID:9LNxI4+w
2003

ウィン 600打数 177安打 打点75 得点107 四球41 盗塁23 出塁率.346 SLG.425 打率.295

イチロー679打数 212安打 打点62 得点111 四球36 盗塁36 出塁率.352 SLG.436 打率.312

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:31 ID:9LNxI4+w
200安打打つには700打数で.286の打率を残せば打てます。


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:39 ID:aV2dWd3L
そう言われるとたいしたことのないように見えるな。
出場試合さえ多ければ1流打者なら誰でも残せる数字だ。
まぁ普通は四球多く選んで打席数少なくなるんだりするし、
無理して200本打つ必要なんて全くないから自分とチームの
調子を考えて適度に休養して結果を残していくわけだが。
俺は200本安打は連続出場試合みたいに無意味な頑張りだと思うね。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:41 ID:9LNxI4+w
>>986
連続出場試合は通算打率3割以上残してるなら意味がある。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:55 ID:/VBrnmCq
過大評価したゴキヲタが悪い
ゴキはゴキなりに頑張ってると思う


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:20 ID:/VBrnmCq
カズオ先頭打者ホームラン!!!!
これを契機にお前らもカズオタになれ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:25 ID:9LNxI4+w
2003年
一打席当たりの投げさした球数の平均

イチロー  3,5 シアトル
ウィン   3,5 シアトル
デーモン  4,1 ボストン
ソリアーノ 3,6 ヤンキース(現レンジャース)
ロバーツ  3,9 オリオールズ
ガルパラ  3,1 ボストン
ブーン   4,0 シアトル


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:32 ID:9LNxI4+w
先頭打者としてイチローがソリアーノより早打ちだってのは、
ちょっと自分でもショックだったな。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:38 ID:/kWQKl4m
>>991ガルパラが居るじゃん。ま、打順は違うけど(w

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:55 ID:9LNxI4+w
シアトル・マリナーズを応援するスレです。

■前スレ シアトルマリナーズスレ vol.76
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1082728772/
■マリナーズ公式サイト
http://seattle.mariners.mlb.com/


誰か次スレお願いしマッスル

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 11:58 ID:/kWQKl4m
次スレ、立ててみました。>>993

シアトルマリナーズスレ vol.77
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1083207453/l50


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:02 ID:d182ovwz
>>989
両方応援してっからほっとけ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:27 ID:QpxsariH
>>989
ゴキローだけ応援してないからほっとけ。


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 12:39 ID:dm9pOfcJ
田口も応援してやれよ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:29 ID:AQuGLDrn
守備固めだけでは応援も難しいです。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:54 ID:EFQUN8J3
長谷川は大好きだけど、出てきた瞬間に敗戦覚悟した・・・
オフの最大の失敗は長谷川にこだわったことかも。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 13:56 ID:EFQUN8J3
>>983
51で去年散々叩かれた奴だなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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