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沖縄でのダイビング・初心者スレ2

1 :◆0Wts0gdd7I :03/10/10 02:22
ここは沖縄でのダイビングに関しての初心者の質問に、
優しくみんなで答えてあげるスレッドです。
また、お互いの情報交換にも利用しましょう。

前スレ 沖縄でのダイビング・疑問・質問・初心者歓迎スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1023202205/

2 :◆0Wts0gdd7I :03/10/10 02:23
2ゲット


3 :ほるすと ◆vGhThRrty2 :03/10/10 21:33
3ゲット

4 :名無SEA:03/10/11 00:18
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1021214967/l50

5 :沖縄より:03/10/11 10:08
さあ始めようぜ!

6 :名無SEA:03/10/11 12:28
沖縄にOWでも潜れる深さに沈潜はありますか?
熱海で沈潜を見てから興味を持ちました。

7 :名無SEA:03/10/11 21:42
エモンズは40mだから、OWでは無理。
しかし、OWで100本以上潜っていれば可能かも?

8 :名無SEA:03/10/11 21:43
潜水はすべからく沈潜だと思うが…。
初心者スレなので嫌味はこれくらいにして,

えーと伊江島と本島の間に沖縄戦当時の米軍の
船が沈んでいるのが去年?,とにかく最近発見された。
伊江島や本島北部の一部のショップは行くようだ。
これは結構ハードだしショップの負担もあるので,
ショップが様子を見て決める。
大体100本以上潜った人が複数揃って
海況も良くないと駄目みたい。

俺がOWで潜った沈潜は,与論島(奄美諸島の南端)の
沈潜あまみ。那覇からフェリーで与論に行って,そこの
ショップでいった。

これは魚寄せなどのために廃漁船をわざと沈めたもの。
ログ見ると水深40メートル位。当時40本位だった。

沖縄とか奄美とかはカードランクより本数を重視する。
ダイブマスター位なら色々いわないとかはあるけど。

OWだから,という形の制限はナイトをさせないショップ
がある,という位だと思う(うまければさせるとこもある)。

本数でポイントを制限,ということは時々ある。

ほかに沈船について知ってる人は教えてあげてください。


9 :8:03/10/11 21:44
あ,7番さんごめんなさい。ほぼ同時だったみたいで読まずに書きました。
6番さん,私の行っている伊江島沖の船ってのが「エモンズ」ね。

10 :沖縄より:03/10/12 13:53
渡嘉敷にレック92と言うポイントがあったなぁ
台風で崩れたか?
情報希望!

11 :名無SEA:03/10/12 21:04
明日10/13は風、うねりはどうなることやら。
10/10,11,13の3日間は、砂辺お花畑付近で4本、
崎本部ゴリラチョップで3本。残波岬、真栄田岬、
ホーシュはあえなく撤退せざるを得なかった。
明日、明後日には何とかしたいなぁ。

12 :名無SEA:03/10/12 23:14
>>11
全て避難ポイントだね。


13 :名無SEA:03/10/13 07:38
>>11
奥武島よりずっとマシだよ。
沖縄まで行って奥武島2本なんて日にゃ・・・・(涙)

14 :名無SEA:03/10/13 09:54
強風でも潜りたい方は奥武島へ

15 :名無SEA:03/10/13 19:26
今日10/13は海況良かったね。

灯台からではなく、残波ビーチからコオリ残波まで
泳いでいこうとしたが、帰路が辛そうなので、途中で
撤退モードとなり引き返した。ということで、今日は
真栄田岬で単独3本。4日連続10本潜ってやや疲れ気味
なので、明日は2本にしておこう。

今日くらいの海況だったらば恩納方面を攻めてみよう
かと考えているが、おすすめビーチポイントは?

16 :名無SEA:03/10/13 21:32
>>11
久米島はずっと良かったみたいだよ。
一口に沖縄と言っても東京〜岡山ぐらい幅あるからねぇ〜。

17 :名無SEA:03/10/14 00:40
昨年8月に慶良間で体験ダイブに感動→帰ってから伊豆でOWを取得した者です。

今夏は行く暇が無かったのですが、11月初めに慶良間に行こうかな〜と
考えています。沖縄の11月って、8月に比べると透明度って下がってしまうもの
なのでしょうか?もう一度、真っ白な砂地の上を潜りたくて・・・。

どなたかご教示していただけないでしょうか?

18 :名無SEA:03/10/14 01:47
おぃおぃエモンズが沈してるのは古宇利島だぞ。伊江島ではない。

19 :名無SEA:03/10/14 01:52
正確にはそうですね。ショップの所在地の方に引きずられて書いてしまった。


20 :名無SEA:03/10/15 19:40
ダイブチーム・ムラタ <http://homepage1.nifty.com/Y-MURATA/>
今、レスキュー講習などを受講中なんだけれども、この村田の
おっさん、NAUIのカリスマ・コースディレクターらしいけれども、
良い意味でマジにスゲーは。
ショップそのものはマイナーかも :-)

21 :名無SEA:03/10/15 19:40
>>17
夏より秋の方がプランクトンが減少する分透明度は良くなる。
でも北風が強くなるのでポイントが限られてくるのと
海が荒れるからボート移動が初心者にはキツイかも。
ボート上はけっこう寒いからそれなりの準備が必要。

22 :名無SEA:03/10/15 19:50
>>17
水温的には5mmワンピースだけでもいけるだろうが、フードベストも
一応持参しておいた方が良いと思う。ボート移動であれば、船上用に
ジャンパー的なものも必要。おれは、先日、MOBBY'Sのエアシェルター
(黒)(http://www.mobby.co.jp/DIVING/045.html)を購入した。新宿の
パールピンクで税込16,000円くらいだった。外面の大部分がメッシュ
スキンになっている黒色をすすめるぞ。

23 :名無SEA:03/10/15 20:20
http://www.mobby.co.jp/DIVING/more_image/045_r1_c1.jpg

どうしてもんも、包茎手術で有名な
神奈川クリニックの広告の男を思い出してしまう

24 :名無SEA:03/10/15 20:58
>>23
あれって、カナクリだったけ?ウエノじゃなかったけ?
おれ形成外科出身なんです。

スレ違いで申し訳ない。

25 :名無SEA:03/10/15 21:23
その1万6000円のやつもいいもんなんだろうけど
その辺の安いやつでもどうにでもなるよ


26 :名無SEA:03/10/15 23:37
>>20
ムラタは2ちゃんでは十分メジャーだと思うが

27 :名無SEA:03/10/16 15:21
>>26
入国審査の時
性別(SEX)の欄に「週二回」と書いたのは有名なエピソード

28 :名無SEA:03/10/16 21:27
>>27

爆笑!笑いすぎて死にそうだ助けてくれ!

29 :名無SEA:03/10/16 21:53
>>27
マジっすか?
いつ頃、どこで?

30 :名無SEA:03/10/17 23:47
>>30
入国審査の時,空港で。

31 :名無SEA:03/10/24 01:19
石垣島の11月って、マンタ遭遇率は夏に比べると激減してしまうのですか?

32 :名無SEA:03/10/24 10:02
石垣島のマンタ、数が減ってきているらしいが。
マンタ居なくなったらば、石垣島のショップの
大半が潰れるかも。

33 :名無SEA:03/10/24 13:54
>>31
って言うか北風強くてマンタポイントへ行ける日が激減する。

34 :名無SEA:03/10/24 15:32
講習のレベルが高いおすすめショップはどこ?

35 :31:03/10/25 01:07
>>32,33

え〜そうなんですか・・・。雑誌を鵜呑みにすると、9月〜11月は
90%以上の確立で遭遇できるという話ですが…。残念。

36 :名無SEA:03/10/25 02:12
34>シーサー・トロピコ・料金は、安いけどバカにしては、いけません。

37 :名無SEA:03/10/25 02:19
ここより大先輩IANTDイントラがいる店ありますよ

 テクニカルダイビングセンタージャパン
 シールズダイビングスクール
〒105-0004東京都港区新橋3-21-7-5F
TEL:03-5776-7773
http://www.diveman.com/

38 :名無SEA:03/10/25 02:21
>>36
安かろう悪かろうではなく、安くて良いということかな?

シーサーで初心者講習を受けたことがあるが、とりたてて
不可もなく可もなくという印象だった。料金は悪くはない。
ただ、BCDの脱着、緊急浮上の方法、プールでのフィン
キック練習、スキンダイビングなどは全くやらなかった。
もう少し、講習内容を濃いものにして欲しいかな。

39 :名無SEA:03/10/25 07:31
>>38
シーサーはナウイ?

40 :名無SEA:03/10/25 08:38
>>39
そうです、NAUIです。
でも、ややPADI的な感じかも。

41 :名無SEA:03/10/25 09:47
>>40
PADI的とはどーゆーいみですか?
NAUIとPADIではどんな違いがあるのですか??

42 :名無SEA:03/10/30 18:11
羽田発那覇行き始発便で行って着日にケラマファンダイブできる那覇のショップはありますか?

43 :名無SEA:03/11/01 19:54
1ヶ月前 沖縄でライセンスを受け
無事、講習を終えたのですが、
未だ cカードが送られてこないのですが、
届くまでどのくらいの月日がかかるのですか?

44 :名無SEA:03/11/02 04:18
>>43
遅くても2週間以内くらいだと思うが。
少なくとも俺はそうだった。
ちなみに、Cカードは顔写真入りバージョンにした?

45 :名無SEA:03/11/02 04:19
>>43
ちなみに、団体名および受講したショップ名は?

46 :43:03/11/02 07:46
顔写真入り。 JPです。 ショップは信頼ある老舗です。

47 :名無SEA:03/11/02 11:35
JPってナニ?

48 :名無SEA:03/11/02 17:07
ねぇねぇ 与那国の1月って5mmワンピじゃ寒い???

49 :名無SEA:03/11/02 17:17
>>48
3mmワンピでもOK
沖縄は暖かいよ。


50 :名無SEA:03/11/02 17:24
>>49
余程、寒い海に体が馴れているとか、若さあふれているとかで
あればともかくも。1月ならば、少なくともヘタっていない
5mmワンピースは必要だと思うよ。俺は、さらにフードも
被ることがあるが。水温20度近くになってくればロクハン。

51 :名無SEA:03/11/02 18:14
>49
いーかげんなことうな ヴォケ

52 :名無SEA:03/11/02 18:46
今日のワンピースは「チョッパーの試練」だそうでつ
がんばれチョッパー!!

53 :名無SEA:03/11/03 18:17
ダイビングから少しそれた質問ですみません
1週間前に波の上ビーチで泳いだら何かに手足を複数箇所さされました
くらげだと思いますが姿は見えませんでした。今は痛くないけどさわるとかゆく、
赤く斑点状になってはれています。
これって何くらげなんでしょう?


54 :名無SEA:03/11/03 23:17
>>53
海洋生物での怪我とかであれば、南部徳洲会病院の潜水外来を
おすすめします。

55 :名無SEA:03/11/08 02:02
>>53

エイヂュでちゅ。

56 :名無SEA:03/11/08 02:06
>>48
ブーメラン&Tシャツですが何か?



57 :名無SEA:03/11/08 02:18
マジ エイズだよってだまそうかとおもった
副腎皮質の軟膏ぬったら腫れは引いたけどまだ
斑点はくっきりしてる13日たつって言うのに‥
医者も沖縄の生物じゃあ何かわからんなと言っていた
くらげの跡は通常もっとひどいらしい

58 :名無SEA:03/11/08 08:13
うんばちの断片にさわったんじゃないでせうか

59 :ハム:03/11/15 12:17
与那国島のダイビングショップ、どこがよい?

60 :名無SEA:03/11/17 21:03
サウスワードって良いですか?

61 :◆0Wts0gdd7I :03/11/23 13:14
>59さん60さん

どこで、どういう、ダイビングがしたいのか?

を書かないと誰も具体的なアドバイスができません。
経験本数とかマクロ・ワイドとか価格が高い安いとかなど・・・。

「○○ってどこがいいの?」と聞かれてもどういうダイビングがしたいのか
分からないので、みなさん返答に困ってしまいます。

62 :名無SEA:03/11/23 21:07
>59
サーウェイスヨナグニで潜った時は、5年振り6本しか潜った事のない
しかも、ドリフトもし事がない客と一緒になった。
やはり、なかなか潜降出来ず20分も待たされた。
潜降してきてからは10分で終了。エアー100も残っているんだけど・・・
客も客だけど そんな経験のない人を潜らす ショップもショップだと思う。
せっかく与那国まで行ったのに ツイテないと思った。



63 :名無SEA:03/11/25 21:09
>60さん
 サウスワードは乗り合いの船でした。
 客層は女性が多かった・・・。
 イントラは若い方ばかりですが、案内はちゃんとしていたので
 また利用してもいいかなと思います。

64 :名無SEA:03/11/25 23:06
>>59さん大型店で、皆さんとワイワイ潜りたいのか、
小さい少人数制の店で、まったり潜りたいのかによってお奨めの店はかわるよ。
与那国には5件しかダイビングショップないんだから、全部の店に電話かメールして
自分の希望をぶつけてみたらいいんじゃないのかな。


65 :名無SEA:03/11/27 10:16
まったくのダイビング初心者です。
年末から正月にかけて沖縄(本島)でCカード(OW)取得しようと思います。
航空券と宿泊先の予約はとりました。
で、ショップですが、パンフをみると、コミコミ(申請料やボンベ、送迎など)で45000〜60000円が相場みたいですが、
水着持参というのはどのような水着のことなのでしょうか?
一般的なビキニでいいのですか?
また、本当にコミコミなのか不安です。
ぞろぞろと色々なものを買わされそうで・・・・
そういう点で良いショップはありますか?



66 :名無SEA:03/11/27 10:54
>>65
冬期であれば、申請料を含めても3万円台半ばくらいのところも
結構あります。器材レンタル、教材費、実習費など全て込みでね。
で、初心者講習は、フィンワークを含めた地味なプール講習なども
しっかりとした教えてくれるところを選んだ良いでしょう。
継続教育という観点からみると、初心者講習が一番重要だと思う。
団体はどこでも構わないと思うけれどもNAUI/PADIあたりが無難。

おれはシーサー那覇だったけれども、料金は安い、押し売りなし、
でも講習内容は可もなく不可もなくというところか。
悪くはなかったが、その上の講習は、ダイブチームムラタという
ところにお願いしてみた。料金は安くはないかもしれないが。

67 :66:03/11/27 11:01
>>65
水着の話だったか。
何でも良いと思うけれども、ビキニだとウエットスーツ着る時に
ポロリしやすいかも。ワンピースの方が良いかも。どうせ、水着
だけで泳げるほどは暖かくないから。
ドライスーツであれば、何でも構わないと思う。

68 :65:03/11/27 11:11
いえいえ、両方の点でうかがいたかったので、ありがたいです。
ウエットス−ツのことですが、これもコミコミなのでしょうか?
これは絶対持参するものなのでしょうか?
また、たいていパンフ等に3日〜なんてかかれていますが、
オーバーした場合はどれくらい日数オーバーしてしまうのでしょう。
運転免許時に合宿でとったのですが、技能が伴わず、3日オーバーしたので心配です。

69 :66:03/11/27 11:24
器材込みであれば、通常ウエットスーツなども含まれます。

よほど酷くない限り、初心者講習が延長になることはないでしょう。
ただ、悪天候で海洋実習ができない場合は話は別ですが。
泳げるけれども、自動車免許教習所で記録的オーバーなウスノロな
かみさんでも、何とかなってしまったし。

本来は、講習追加するくらいの、少し厳し目の方が良いとは思うが。
でも、各Cカード団体はメンバー増加に躍起だから、そういうことは
あまりないでしょうが。

70 :名無SEA:03/11/27 12:20
>>65
> 水着持参というのはどのような水着のことなのでしょうか?
> 一般的なビキニでいいのですか?

女子ダイバーの意見ですが・・・
ビキニ持ってらっしゃるのなら、ワンピースよりビキニの方が良いですよ。
休憩中は上半身だけウェット脱いで、下は着たままの事が多いですが
トイレに行く時にワンピースだと大変で、ビキニの方が断然楽です。
着脱は余程の事が無い限り、ポロリは無いですよ。
(脱ぐ時にウェットと一緒に水着をつかんでしまわないように注意しましょう)
ただ、極端に布地が少ないヒモ物だと危険かな?
又、背中に結び目や大きなバックル飾りがあるデザインの物は、タンク背負うのに不向きかも。
お持ちの水着で大丈夫だと思いますが、もしこれから購入するなら
色柄は不問ですが、デザインのシンプルなビキニorタンキニが良いと思います。

71 :名無SEA:03/11/27 13:39
>>70
なるほど、お手洗い問題があったか。
でも、沖縄であっても、これからの季節だと上半身だけウエット脱いだ状態
だけでは、寒くて我慢できないでしょう。コートを羽織る、もしくは休息時
にはウエットスーツを全部脱いでスエット上下に着替えた方が良いと思う。
特に女性で冷え性な方は。ボート上での休息だと着替えが面倒だが。
これからの季節は、着替えてしまうことが少なくないので、お好きにどうぞ
というところかな。

72 :65:03/11/27 15:25
ありがとうございます!!
実は彼氏といくのですが、彼もまったくの初心者で、
OWなら二人でバディ組めるから、
本格的に夏に行った時のために今からとっとっくか、
なんていう気楽な気持ちから今回にいたったわけで、
実はNAUI/PADIの違いさえわからない初心者なんです・・・
もし、ダイビングのいろはをわかりやすく紹介しているサイトがあれば
それも含めて紹介してほしいのですが・・・
重ね重ね申し訳ありません・・・

73 :名無SEA:03/11/27 16:22
>>72
NAUI/PADIのどちらでも構わないと思う。団体名よりも、ちゃんとした
インストラクターが教えてくれるかどうかの方が重要だと思う。

おれは、来春から沖縄本島での勤務になるので、ダイビングでもやって
みるかというくらいの軽い気持ちで、今夏7月、かみさんと一緒に初心者
講習を受講してみました。バブル盛りし十数年前の学生時代の印象ゆえに
NAUIを選びましたが。その後、おれはダイビングにはまって、もう100本
リーチ。そのときのことは>>66の通り。URLをここ2chには書きませんが、
Googleなどで検索すればウェブページを見つけることができます。

74 :名無SEA:03/11/27 19:53
>>66
オーナーが最近「店をたたむ事を真剣に検討中」などと弱気な事を言っている店?


75 :名無SEA:03/11/27 21:39
>>65
> 航空券と宿泊先の予約はとりました。
> また、本当にコミコミなのか不安です。

講習込みのツアーではなく、自分で直接ダイビングショップに予約する形なんですね?
でしたら予約する時に直接その店に確認しないと、店によって多少変わってきます。
最初に必要な費用は、講習代・レンタル器材・教材・ログブック・申請料・昼食代等ですが
教材は講習時だけ借りるという店や(その場合も、自分で購入した方が良いと思います。)
ログブックや申請は別料金の事も有ります。
安いと思って申し込んだら、追加追加で結局1〜2万高くなってしまう事も・・・
又、器材も全てレンタルする場合と、マスクやシュノーケル等の軽器材は自前で用意して
重器材だけレンタルなら、若干料金が変わるかもしれません。

> ぞろぞろと色々なものを買わされそうで・・・・

これは、沖縄のショップでしたら大丈夫だと思います。
万一、高い器材を売りつけようとしたら、観光旅行でも無いのでそんな余分なお金は持って来ていないとか
今回の旅行でお金使ったので、当分買えないとでも言って断りましょう。
でも大都市に本支店が有るような店では、帰った後からもしつこくされる可能性が有るので
大手でチェーン展開している所は避けた方が良いかもしれませんね。
2chに限らず掲示板で特定の店を薦めるのは難しいので、ご自分で何軒か問い合わせをして
候補を挙げてから、再度ここで聞いてみたらどうでしょう?
印象の良し悪しは個人差がありますが、内容の悪さでしたら、ご存知の方がいればレスがあると思います。

76 :名無SEA:03/11/27 21:41
>>68
> ウエットス−ツのことですが、これもコミコミなのでしょうか?
> これは絶対持参するものなのでしょうか?

ダイビングの場合は吊るしで売ってるものより、オーダーした方が良いのですが
最初はレンタルで構わないですよ。
数万はするので、少し慣れてから自分の納得出来るものを買った方が良いです。

> また、たいていパンフ等に3日〜なんてかかれていますが、

学科1日、限定水域(プールか浅い海)1日、海洋実習2日、計4日のパターンが多いと思いますが
事前にビデオで学科を自宅学習をしたり、限定水域を学科や海洋実習と同じ日に組み込んで
現地では3日間で済むところも有ります。
運転免許と違って公的な免許や国家資格では無いし、リゾートでは再訪が簡単には行かないため
多少の不出来には目をつぶってOKとなってしまう傾向が無いとは言えませんが
そんなに難しい事をやるわけでは無いので、あまり心配や緊張しなくて良いですよ。
インストラクターの注意や説明をきちんと聞いて、指示通りにと心がけていれば通常は合格します。
期間内で大丈夫と思いますが、もし何らかの理由で終わらなかった場合は
続きを家の近くのショップで受ける事が出来る筈ですので、インストラクターの方に聞いてみて下さい。

予備日を1日追加しておけば、合格後に晴れてファンダイブが楽しめますし
万一、講習が終えなかった場合やスキルに不安が残った場合でも、おさらい出来て安心ですから
休日の都合が付くようでしたら延泊を考えてみては?
あと帰る日の事ですが、たとえ最終便でも飛行機に乗る日にはダイビング出来ませんので
そのような日程になっていますよね?
こちらにノンダイバー向けのQ&Aがありますので参考にどうぞ。
http://forum.nifty.com/fdiving/

77 :名無SEA:03/11/27 23:23
>>65
宿泊先は那覇市内ですか?
沖縄も広いので、宿から近いお店を何軒かあたってみればいいでしょう。
送迎も確認してくださいね。(レンタカーを借りる予定なら心配ないですが。)

78 :名無SEA:03/11/29 13:46
ハートランドはどうですか?
今、日テレ系でニモの番宣してました。
あっ、沖縄は日テレ系の局が無い!

79 :名無SEA:03/11/29 14:07
>>78
ハートランドって何?きいたことないけれども。

80 :名無SEA:03/11/30 05:43
>>79
ビール!
・・・違うんだろうな。

81 :65:03/12/07 05:49
宜野湾市の「ウエーヴマリンクラブ」は申請料込みで33800円らしいです。
PADIのオープンウォーターなのですが、
安いのもあり、問い合せたところ、
別料金でとられるのは、ビーチ使用のための450円をケースバイケースでとられるとか。
1、このショップは良いところなのか?
2、ボートは使わないらしいのですが、(受講者が希望した場合は行なうとのこと)ビーチ講習のみでも問題ないのか?
3、二日でとれるらしいのですが、最低三泊四日以上とのこと。あとの二日はなぜ??
おわかりになる方、お願い致します。

82 :名無SEA:03/12/07 12:10
>>81
初日、最終日を講習にあてることができないからでしょう。
減圧症予防のため、最終ダイビングから飛行機に載るまで、できれば24時間
くらいの合間をとっておいた方が良いと思う。団体的には12時間とも言われて
いますが、本来はもう少し余裕を持つべき。

しかし!たった2日で終わらせてしまう講習って何だ?
まともにプールワークをやらないのかな?継続教育という面から、初心者講習が
一番重要だと思うのだが。まあ、Cカードを取得することはできるだろうが、
内容的には懐疑的にならざるを得ない講習日程ですね。

ウエーヴマリンクラブ?沖縄現地では訊いたことのないサービスだけど。
場所は恩納になるけれども、PADIだったらばスピッツダイブセンターあたりが
おすすめかな。他にもあるだろうが。おれはNAUIだけれども。

83 :81:03/12/07 16:13
プール実習もなく、海洋実習は全てビーチの模様。
スタイルとしては、事前に教材を送るから、当日スムーズにいけるように予め予習しといてくれ、という感じです。
こういう所は危険なのでしょうか…

84 :名無SEA:03/12/07 18:33
危険かどうかはなんとも言えないけど、まぁ安いわな。
例え二日でもPADI OWのカリキュラムは全部やるだろうからスケジュール的には
ちょっとシンドイだろうね。ま、せいぜい予習はしっかりやっとくんだね。
あと全部ビーチなのは問題無いんだけど、波酔いする可能性があるので
酔い止め飲んでおいたほうが無難かも。

85 :名無SEA:03/12/07 19:15
>>83
プール実習なしで、全て海洋実習か。うーん...
プールでしっかりとフィンワークとかを教えてもらった方が
後々困らないと思うけれども。日程的にも何だかなぁという
感じ。PADIはこうした滅茶苦茶なコースを認めているの?
まあ、安価にCカードさえ貰えれば良いというのであれば、
それでも良いとは思うが。


86 :名無SEA:03/12/07 19:34
沖縄でCカードゲット
  ↓
いきなりケラマとか潜る
  ↓
ウホ、ダイビングやってヨカター
  ↓
機材買い揃えて本州の近場で潜る
  ↓
(((´・ω・`)カックン…

87 :名無SEA:03/12/07 20:21
>>86
笑える。そうかもね。
それぞれの海のそれぞれの良さがあるとは思うけれども、
あの透明度、魚影の濃さとか、沖縄界隈が最高だね。

88 :名無SEA:03/12/07 20:23
>>83
ちゃんとしたフィンワークとかを覚えておかないと、水面移動とかに
苦労するんではないかな。また、砂煙幕もくもくと巻き上げて、周囲に
迷惑をかけるDQNダイバーになってしまうような。

89 :名無SEA:03/12/07 20:36
沖縄の中でも講習が2日の店と3日の店があるでしょ。3日の店の方が良心的だと
思う。自分の体力・運動神経によほどの自信がある人以外は、3日の店で安くて
親切そうな所を探す方が良いよ。できればプール講習を4〜5時間やってから
海の講習をやってくれる所が理想。2日の方が安いのは当たり前だけど充実した
講習が受けられるかは疑問・・・と言うか、「2日でやる」と言う店は、
はっきり言って信用ならない。まあ、OWのスキルが出来ても、出来なくても
お金払って、2日経てばCカードは貰えるとは思うけど。
ダイビングは先が長い遊びだし、カードを持ったら自分の命は自分で守るのだから、
最初に少々ケチッて早い・安いを選ぶと後で後悔する。「俺は2日の講習でも
ちゃんと潜れるようになった」なんて立派な体験談を真に受けちゃダメだよ。

90 :名無SEA:03/12/07 20:57
>>83
大筋>>89に書かれている通りだと思うよ。料金的には安くはないけれども、
中には丸4日みっちしというところもあるよ。それだけの価値はある。
アドバンス講習なんていうのは遊びだけれども、初心者講習、レスキュー
講習はしっかりとみっちしやっておいて損はないよ。

91 :名無SEA:03/12/08 03:36
たびたびすみません…
YANYAN(ヤンヤン)というショップはご存じですか?
同じくらい安価で、やはりここも事前テキスト配布なのですが、
できれば多くの情報の中で後悔しない選び方をしたいので…
HPを見るかぎり、わりとアットホームな感じをうけたのですが…

92 :名無SEA:03/12/08 08:36
>>91
以前、手当たり次第に勧誘メールを出していたので良い印象は無い
実際に使ったことも無いので(使う気も無い)分からないけどね

以下は、一つの意見として詠んで欲しい

安く講習を受けたいと思うのは当然だろうが
きちんと教えてくれる店を探したらいいのでは?
OW講習って、ダイビングの基本を学ぶ講習だから
安く・短時間でダイバーになっても、後々苦労するよ

沖縄本島も価格競争が進み
低価格を前面に出して、多くの講習生を集めているが
はしょった講習を行っているところが増えていると感じている

93 :名無SEA:03/12/08 09:56
>>91
YANYANね。砂辺とかで講習らしきことをしているのをたまに見掛けるな。
都市型ショップとかにありがちなボッタクリ店とかではないと思うけれ
ども、質はう〜ん??

しつこいようだけれども>>92の意見が的を射ていると思うよ。
料金の安さが一番のアドバンテージではあるとは思うけれども、入り口
である初心者講習をしっかりと教えてもらえそうな店を選ぶ方が賢明では
ないかな。単に長期間やれば良いというものではないが、最低丸3日、
できれば4日くらいやってくれる店ね。そういう店は講習料金が格安では
ないことも事実だが。といっても6万円前後くらいだけれども。

最近はどこの店も生き残りに必死だし、ましてやお客さんが少ない冬期
だから、3万円ポッキリ的にキャッチーに攻めてくる。しかし、零細商店
レベルの体力がない店が大多数なこの業界で、体力のない店が無理して
薄利*少*売している裏に、どこかに歪みがきているというか、何かを
端折っているとは推測できないかな?

おれは業界関係者ではなく、沖縄好き、沖縄在住予定の単なるしがない
レジャーダイバーだけれども。

94 :名無SEA:03/12/08 10:15
>>93を書き終えて、ふと思ったのだが、PADIは2日間実習でOKなのか。
そういえば、NAUIもコース基準を変えて、1日4ダイビングだったか、
2日間講習だったかを認めるように変更するとかしないとか、どこかで
耳にしたことがあるような。Cカード発行団体も生き残りに必死?

沖縄現地型としては大型なシーサーは、夏の最盛期でも、講習3日間で
申請料金込みで3万円代だったな。レベルは可もなく不可もなく。
沖縄現地型で6万円前後の店の方が外しが少なくないかもしれない。

95 :名無SEA:03/12/08 12:38
直接電話して、講習のタイムスケジュールを聞いて見ればよい。
学科は何時間か?(事前自習のみで、テストだけ現地でやって
答え合わせだけして終わり、と言う所もある)プール講習は
何時間くらいか?プールでやるのか?それとも浅場の海でやるのか?
海洋実習とごちゃまぜで、ほとんど省略の店もあり。
海洋実習は何分くらいを何回か?で、トータル何日間か?
「手抜き講習じゃない店を探している」とはっきり言えばよい。
それくらい細かく聞けば、そうそう店にもなめられないですむ。

96 :名無SEA:03/12/08 12:53
>>93
1日目、午前中に学科、午後、海の浅場で限定水域講習(マスククリアと
レギュリカバリーだけ)をやったら、引き続きそのまま深い方へ移動して
海洋実習1本目、夕方までに海洋実習2本目。
2日目、海洋実習3本目をやって浮上したら、そのまま水面で10分ほど
休憩しながらブリーフィング。潜降して海洋実習4本目。店戻って
ログと申請書を書いて午前中で終了。午後は島内観光でもどうぞ。
これでPADI規準で日程上は何も問題無し。


97 :名無SEA:03/12/08 13:22
>>96
なるほど、PADIでの最短日程だとこういう感じなんだ。限定水域は
できればプールでゆっくりかつしっかりやっておいた方が良さそう
ですが。オクトパスとの交換、バディとペア組んでの浮上、緊急浮上
の手順、水面および水中でのBCおよびウエイトの脱着、フィンワーク
などはやらないのですか?
やはり、安かろう悪かろうとまでは言わないが、2日間だけで終了の
初心者講習はやめておいた方が良さそうですね。>>92が正論っぽい。

98 :名無SEA:03/12/08 15:53
>91
2年程前YANヤンで体験ダイビングしました。
友人と2人で潜ったのですが、「息が苦しい」というサインを習った直後に
友人がそのサイン。
ネタ?と思ったら本当で、良く分かりませんがタンクに異常があり
潜って5〜10分程で空気がほぼ空っぽ!
ちゃんと息が吸えなかった〜と友人は笑ってましたが…
多分これってありえないミスですよね…

99 :名無SEA:03/12/08 16:58
>>97
>オクトパスとの交換、バディとペア組んでの浮上、緊急浮上・・・・
そんなの、限定水域でやらなくても海洋実習に入ってからやるからいいじゃん。
どうせCカードを取った後には使いもしないスキルなんだから。
そんな講習に高い金払うよりも、2日の安い講習でCカード取って、浮いた金で
延泊してファンダイブした方が楽しいしフィンワークも上達するよ。

100 :名無SEA:03/12/08 21:29
>>99
完全に身に着かないまでも、ある程度やっておいた方が良いスキルだよ。
いざという時に、慌てふためき、何もできないでパニック起こすよりは
マシでしょ。で、ガイドの後を金魚の糞のように付いて回っても、フィン
ワークはうまくならないよ。よほど、意識しながらストロークしない限り。
少なくとも、砂煙幕モクモクと巻き上げるようなことをしない、安易に
着底しない、フィンとかで珊瑚などを蹴らないなど、他人に迷惑を与え
ないスキルをしっかりと教えていただきたいものですね。

この時期の風回りだと、ゴリラチョップ、南部ポイントなどに限定されて
しまうことが多いので、慶良間とかでファンダイビングした方が楽しそう。

料金安くてかつ3日講習(自前ダイビング用プールでの講習も有)となると、
シーサー那覇くらいしかないのでは?とりたてて素晴らしい店だとも
思わないが。

101 :名無SEA:03/12/08 22:55
ベントスage

102 :名無SEA:03/12/10 22:50
えっ ベーシックダイバー取得が無料だって? 
今がチャンス!

http://www.bigpapa.co.jp/



103 :名無SEA:03/12/10 23:06
>>102
ネタ?
マジで勘違いして、悪徳ショップ・ビッグパパにひっかかってしまう
人いたりして。この店は絶対にやめておくべき!

104 :名無SEA:03/12/10 23:11
つうか ”ベーシックダイバー”ってナンジャ?


105 :名無SEA:03/12/11 08:11
>>99
> >オクトパスとの交換、バディとペア組んでの浮上、緊急浮上・・・・
> どうせCカードを取った後には使いもしないスキルなんだから。

ふ〜ん・・・
じゃ、潜る前にバディに必ずそう言っとけよ。
自分の身に何が起きても、バディがどんなにレスキューのスキルが有っても
いっさい使う必要ないからってな。

106 :名無SEA:03/12/11 22:36
>>99
確かにあまり(殆ど)使うことの無い技術(?)だけど、
初心者の頃にでも、バディや、グループの人から”空気
が少ない”等と言われた時等に気持ちに余裕を持って対
応できます。
もちろん、そんな大げさなことではないですが、色々な
ことに実習で慣れておくことは大切なことだとは思いま
すけどね…DMのバディブリージングしながら、BC・
フィン・マスク交換なんて現実にはありえないが、水中
で気持ちにゆとりを持つためには貴重な経験になると思
います。

107 :名無SEA:03/12/15 21:13
最近、ナイトロックスSPをゲトーしました。
(体が楽チンなので気に入っています)
今度、沖縄行ったときにナイトロックスで潜ってみようと
考えているのですが、ナイトロックスを置いてあるサービスって
ありますか?サービスのサイトに行っても見つけられなかったので・・・

知っている人がいたら教えて下さい。
宜しくお願いしまつ。

108 :名無SEA:03/12/16 00:21
>>107
沖縄ではナイトロックスを供給してくれるところはありません。
本土から船なりで持ち込むしかないと思う。いけないことだし、
危ないことでもあるが、100%酸素と空気から自作するとかね。
米軍基地では扱っているけれども、おれらには無縁。

109 :名無SEA:03/12/16 12:19
>>108
ありがとうございます。

無いのでつか...(´・ω・`)
あればナイトロックスでガンガン潜りたかったので

110 :沖縄ダイバー:03/12/20 20:20
>沖縄ではナイトロックスを供給してくれるところはありません。
>本土から船なりで持ち込むしかないと思う。
え〜あるけどなぁ〜
沖●酸●● ダ●●
でも高いけど・・・
空気にしとけ!

111 :名無SEA:03/12/21 20:12
シーサとか金も設備もあるんだからナイトロクスすればいいのに

112 :名無SEA:03/12/21 22:01
12月28日から本部に行きます。
出来るならウエットで潜りたいのですが、やっぱり寒いかな?
ドライも持っているのですが、どうも苦手なんですよね…
動きも拘束されるし。
因みにウエットだったら、5mm+3mmフードベストで行くつもり。

そしてもしドライのほうがいいようだったら、インナーは何がいいのでしょう?
短パン+長袖シャツくらいで大丈夫なのかな??
質問ばかりでスマソ。

113 :107:03/12/21 23:22
>>110

情報ありがとうございます。
文章からするとかなり高そうでつね。
空気にしておきまつ。

>>111
是非、ナイトロックス置いてほしいでつね。

114 :名無SEA:03/12/23 22:37
最近沖縄に住みはじめたのでダイビングをと思ってる者です。
PADIのOWはずいぶん前に取っています。
おおよそ値段の目安を知りたくてwebや雑誌など見てみると
2ボート慶良間15000円(機材込み)
1ビーチ8000円弱(機材込み)
あたりが自分が見た最安値なのですが、
このくらいで間違いないでしょうか?
正直コンスタントに潜りに行くにはもう一声って感じです
貧乏人なんで。
沖縄在住を利用して安く潜れる方法などありましたら
教えていただきたいのですが、よろしくお願いします。


115 :名無SEA:03/12/24 04:10
レンタル無しなら本島から慶良間2本で1万前後であるよ

116 :名無SEA:03/12/24 04:47
>>114
サークルに参加して鍛えてもらってセルフってのはどう?

117 :名無SEA:03/12/25 00:08
>>114
多分>>115の方が相場に近いと思う

118 :114:03/12/25 00:19
さっそくの回答ありがとうございます。
でもしばらくはレンタルで様子見しようと考えています。
サークルっていう選択肢もあるんですね初めて知りました。
これだと1本いくらくらいで潜ってるんでしょうか?
タンクのレンタルのみ?大変興味深いですもう少し詳しく
聞かせていただけるとありがたいです。
自分でも検索してみます。
でもこれも「いずれ」ですね。

やはり自分が書いた
2ボート慶良間15000円(機材込み)
1ビーチ8000円弱(機材込み)
あたりが最安水準と見て正解でしょうか?
閑散期の平日でショップの都合に合わせて行けるけど
なんかおいしい話ないすかねー。


119 :114:03/12/25 00:36
>>117
見落としてました、すいません。
レンタル込みだとやはり15000円前後になりそうな...。


120 :117:03/12/25 00:44
スンマセン…確かに器材込みならそんなもんかも、
それでも内地の人間からはうらやましい環境では
あります

121 :名無SEA:03/12/25 01:00
>>118
116だけど
ダイビング関係の掲示板をいろいろ探すとメンバー募集の掲示板とか見つかると思うよ。
関東や関西ほどじゃないかもしれないけど、沖縄にもあるよ。
ここには書かないでおくから自分で探してみて。

Cカード持ってるならサークルでファンダイビング参加できるから
ダイブマスターやイントラ資格の人が居る所だと、個人でショップ利用より安く潜れる。
多少のガイド代なんか掛かって、タンク代のみってワケには行かないかも知れないけど。
でも中にはショップのように高いお金を取ったり、安全に配慮しないとかも有りそうだから
その辺は気をつけてね。
で、ナビを覚えたら、自分でもっと安く潜れるし。

122 :名無SEA:03/12/25 01:08
>>112
私が12月7日に潜ったのがちょうどその格好(フードは,いる)。
水中は全然大丈夫。上がってから寒くてたまらん。
ドライは持ってないからしらん。


123 :名無SEA:03/12/25 01:09
>>121の続き
本職は別にあって、趣味でダイビングサークルやってるような所なら
普通は営利目的じゃないけど、中には実はショップ(ネットだけの無店舗も有るし)
という場合も有って、そういう所は「安く潜りたい」って目的に合わないから。
ちょっとでも変だな?と思ったらやめたほうが良いよ。
あんまり値段だけにとらわれてると後で後悔する事にもなるから
最初はそこそこは使う覚悟した方がイイかも。

124 :名無SEA:03/12/25 01:24
>>114

タンクレンタルのみ,について(俺は123さんじゃないです)。
ここの「やっぱりセルフダイブだろ」の700(が俺)からあと
は割と沖縄の話題が出てるから見てみたらよい。
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1042643840/l50

ただ,タンクレンタルのみ,は今は危険。
季節柄海況が悪い(俺も9月からセルフを始めたばかりですが,
そのころから毎週のように行って,だんだん海が荒れてくるのが
判ってきたから何とか判断できているだけで,いきなり今からや
るのはおすすめできない)。
来夏からチャレンジすべし。

あと,最初は投資と割り切るしかないかなとも思う。
高いところに行くことはないけど,安いばかりを優先していい
レジャーではない気はする。
いいガイドについた方がセルフもショップも楽しめると思う。


125 :名無SEA:03/12/28 01:47
ダイビングよりセックスしようぜ!

126 :◆0Wts0gdd7I :03/12/28 22:58
>>114さん
124さんの通りですね。
タンクレンタルのみで潜るためには、最初にその海況・地形・見どころを
知っておかないといけません。そのためにショップをまず利用しましょう。
コンスタントに潜ろうと思ってる様なので器材も最初に買ってしまった方が
いいかと思います。
北風が弱まったら、真栄田か砂辺でガイド付きのダイブを試してからですね。
セルフで潜るのは。
「水中でいきなり器材の不具合が起こっても対処できる自信がある」ので
なければ、セルフはやめておいたほうが懸命です。

127 :名無SEA:03/12/31 03:15
>>110
確かに沖縄酸素でナイトロックスを扱ってはいるが、
あれは公共工事とかでの業務用のはず。なので、
5000円/本は下らない業務用価格設定だと思うよ。

128 :名無SEA:03/12/31 03:26
>>124
というか、この季節の風回りだと、崎本部とかへ逃げるしかなく
他サービスとかで混雑していることが多い。真栄田岬、砂辺、
崎本部などが、単独ダイビングの練習フィールドにおすすめ。
個人的には、人気のない南部海岸のアウターリーフでの単独が
好き。南部の外洋ブルー、地形度は楽しいよ。けれども、結構
カレントがあるので要注意。インナーリーフはともかくも、
アウターリーフはやや上級単独者向けかも。

129 :名無SEA:04/01/05 12:55
初ダイビング行ってきました!
OWゲット!
月1でファンダイブしそうな予感…
はまりの傾向かしらん?
どうもありがとうございました!

130 :名無SEA:04/01/06 02:17
>>129
で、どこで講習を受講されたのでしょうか?

131 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/01/16 19:28
  ∩∩
 (・(ェ)・) くまのぬいぐるみどうぞ。
 ○  ○ ttp://darkelf.dip.jp/3DBearDoll.html

132 :名無SEA:04/01/16 21:34
沖縄の安全対策協議会に加入していないベントスはやばいっす。

133 :名無SEA:04/01/16 23:53
宮古島のお奨めダイビングショップを教えてください。

134 :名無SEA:04/01/17 10:51
>>133
『宮古島のDSおしえて!』
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1000287194/
というスレがあるから、そこを参考にされてみては。
この2chに、良いショップとして挙げられるとしても、ショップとしてはイヤ
がるだろうが、個人的にはBOW HOUSEが良かったよ。
おれは、オーナーの河童通信を読んで決めた。マジレス。

135 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/01/20 09:35
■セクト琉球新赤軍革命的極左宣言
米軍基地というのは、明らかに社会的不必要施設であり、それは経済、倫理、物資のすべての次元において同様である。
よって、我々は確実に「当たり」と思われるこの物件に対して、今後も革命的連続爆破予告を宣告する。
http://darkelf.dip.jp/doubt/
  ∩∩
 (・(ェ)・) くまのぬいぐるみどうぞ。
 ○  ○ 
http://darkelf.dip.jp/3DBearDoll.html

136 ::04/01/24 13:05
今度春に沖縄に行く予定があって、ホテルに併設の「リーフリゾートかりゆし」って
ところでファンダイブをしようかと思ってるんですが、ここでもぐったことのある方
どんなかんじだったか教えていただけませんか?

あと、他に名護付近でお勧めのDSありますでしょうか??

137 :名無SEA:04/01/24 22:40
沖縄で、ニモの影響でしょう、
カクレクマノミが取られまくってるみたいね・・・


138 :名無SEA:04/01/25 00:21
>>136
名護は来月カード取得に逝くがそれで良ければレポしますよ
ググって見たら他1件しか見つかりませんでしたw

ttp://www.trip-net.jp/umimono/M-sports/Diving/service/ok-oki.htm

本部町の方が海がきれいという情報は入手しましたが...

139 :名無SEA:04/01/28 12:41
ただいま沖縄ではニモキャンペーン開催中です!
オニヒトデ駆除1匹ごとにスタンプ1コ
スタンプが20コ貯まるとカクレクマノミが一匹もらえます。
詳しくは最寄のダイビングショップで。

140 :名無SEA:04/01/28 16:30
ツアーの関係でパパクラブとかいうサービスらしいんですがどんな感じでしょうか?

141 :名無SEA:04/01/28 21:07
国道55号線沿いにあります。

142 :名無SEA:04/01/28 23:34
で、、今、、、どこがお勧めですか?

143 :名無SEA:04/01/29 01:00
>>142
ホントにおすすめの所をこんな所で晒せる訳ネーだろw


144 :名無SEA:04/01/30 12:20
GWに沖縄でCカードとりたいんだけど
講習とかにもGW価格ってあるんかしらん

145 :名無SEA:04/02/02 16:14
>>144
ないと思いますよ。正月特別料金もなかったし。
でも一部では閑散期は先着で安い特別料金をだすところも。
とりあえず気に入ったショップがあったらメールだして、
費用がトータルいくらかかるのか聞いてみたらどうでしょうか?

146 :名無SEA:04/02/02 16:33
ハイ(σ・∀・)σデッポン!!

147 :名無SEA:04/02/03 00:08
あーまた沖縄行きてぇ〜〜〜〜〜
今は残業しまくって金貯めてまつ。5月くらいになったら5oでも潜れるかなぁ?



148 :名無SEA:04/02/03 01:03
>>144
講習には無いよ。(普通は・・の筈。)
でも宿泊と旅費は高くなるから、Cカード取得ツアーなんかだったら
日にちをずらした方がイイかもね。

149 :名無SEA:04/02/03 01:48
>>147
当方、都内在住です。
一月に五oワンピで沖縄ダイブしましたが、寒くなかったですよ。
まあ、スポットにもよるんでしょうが。
ちなみに砂辺ビーチダイブです。

150 :147:04/02/03 10:43
>>149
おお砂辺ですか。。妙に安いホテル。。砂辺スーパーの弁当。。懐かすぃ。
1月でもウェットで潜れるんですねぇ。さすが沖縄。私も遅くとも6月には
行きたいです。重機買い揃える予定なんでもうちょっと貯金してからでつ。



151 :名無SEA:04/02/03 16:02
>148,144
レスさんくすです
なかなか休みとるの難しいのでGWに、と思ったわけなんですが
費用がかさむのはホテル&エアーだけですね
がんばってお金貯めます!!

できればお勧めのショップも教えてもらいたいけども
場所が場所なんで自力でがんばります・・・
夏にはOWになるぞぉぉ

152 :名無SEA:04/02/03 19:00
>144
GWにもう日程が決まっているのなら
ANAには超割JALにはバーゲンフェアってのがありまつ。
5月の1・2・3・4・5・6日は無いけど
前後なら安く行けます(片道大体15Kくらい)

航空会社のサイトを参照してみて下さい。
参考までに...

153 :名無SEA:04/02/03 22:34
>>151
他スレでも書いたが、良いショップは人によって異なると思う。
学校や会社と同じ様に、方針や社風が異なると集まるメンツもかわってくる。
だから、自分自身がメールとかで問い合わせてみたらいい。
例えば、イントラ一人につき何人で実習するか、(個別にアドバイスしてくれるのか)
学科教習は事前にやるのか、(ショップの適当さかげん)
送迎はあるのか(送迎地区限定されているとホテルとるのが大変)等、
パンフにはのっていない雰囲気や方針がわかる質問はいくらもある。

154 :名無SEA:04/02/03 22:44
もちろんこの質問は一例でしかないが、
メール返信文の丁寧さでも雰囲気わかると思うし。(返信速度とか)
まあ、アドバイスするならば、これも他スレに書いたが、
るるぶとかじゃらんとかの旅行雑誌に
でかい広告のせているのはやめた方がいいと思う。
お金をだして広告をだしているってことはその分だけ客に還元されてないところが多いからだ。
編集サイドが掲載しているところ(地区ごとの紹介などで)は、
あまり悪徳ではないイメージがある。
ただの個人的見解なのだが。

155 :151:04/02/03 23:12
>>152
実はバースデイ割使おうかと考えてました。
どっちも12kで行けるのでコレを機に使おうかと。
GW以外の時はこれも使えそうですね、ありがとうございます!

>>153,154
ショップのことは特に全くわからないので情報とてもありがたいです。
ひとまずPADIのWEBにあるショップリストから見てみてるんですが
メール出してみるのも手ですね
(端から電話したいけど電話代がすごいことになりそう)

ショップを見てると価格帯が2万円台〜6万円台まであるので
正直混乱していきました。GW価格はないにしても差があるもんなんですね。
別にけちろうとは思ってないんですが、安いところは安いなりなんでしょうか?
教えてチャンすみません。

156 :名無SEA:04/02/04 00:55
>>155
うーん・・本当は近場でOW取って沖縄ではファンダイブに徹するほうがいいと思うけどなぁ。
そそPADIならPIRAゴールド・パーム・リゾートのショップで講習受ければカードが綺麗ですよ。


157 :名無SEA:04/02/04 02:10
>>155
高くてもGWにと言うなら、もう一踏ん張りして1日滞在を延ばしてみるとイイよ。
講習は3or4日だろうけど、それだけでは実はまだ出来てない部分があっても
リゾートだと再来が難しいからOKになってしまう。
なので、翌日に「ファンダイブ」をすればアドバイスも貰えるし
やはり講習と違って楽しむのが目的だから気持ちも余裕が持てます。

本当は私も156さんが言うように、近場でカード取って
慣れてからリゾート行った方が良いと思うけど。
GWの沖縄だと結構な金額かかるから、水中であたふたしてると勿体無いかな?って。
近場なら土日×2回とか日帰りの組み合わせで、都合の良い時に行けるしね。

158 :名無SEA:04/02/04 09:24
>>156-157
そーなんです。折角沖縄行くんだから、っていうのはやまやまなんですが
夏にはOWでどこでも潜れるように夏前にCカード取りたい、
けど寒さで挫折はしたくない、というわけでGWの沖縄ということになりました。
旅費も講習代も込み込みで10万くらいならいーかなー、程度です。甘いかな?

近場で設備が割りと整ってそうで、
この時期でも寒くないところがあればそっちでも構わないんですが・・・
(この考えが既に甘いですね。。。スンマセン)

先月PADIの体験ダイブの認定証もらったんで、
(これが役にたてば)講習も早めに終わるんじゃ、、と考えています。
そこら辺はショップの方と相談して最低でもファンダイブ1本は!ですね。
あとちょっと近場でも探してみようかな・・・・・・。ありがとうございました。

159 :名無SEA:04/02/04 09:46
>>155
値段の違いは取得日数とプール実習の有無、教材費、あとは食事付きかどうか等。
最短二日半で取得できるわけだけど、
その(半)の部分で学科講習行ったりする。
学科でいえば教本を必ず買わなくてはいけないものではないから、
数枚のプリントで終わらせる店もある。
実際の教本の値段は3500円かな?
本当は任意のものを、買わせるか買わせないかで料金が変わるってこと。
実際取得後に、わからないことがあれば見たくなることあるから、
買わせる店が悪徳だとは思わない。
それ以前にもっともらしく言って無理矢理買わせる店が問題

160 :155:04/02/04 16:16
>>159
ナルホド、だんだん理解できてきました。
計算してみると、
プール講習ありでフルレンタル、教材費、申請料、送迎、と ビーチダイブで
だいたいどこも4万円代後半くらいかかってくる感じでしょうか。
ボートダイブだとさらにもう少しかかりますね

おかげさまでやっとプランかたまりそうです
たくさん助言ありがとうございましたーー!

161 :名無SEA:04/02/09 18:44
>>160
GW中なら沖縄は暑い位なので寒さの心配はいらないよ
どうせ沖縄まで行くのなら安宿に長く滞在してファンダイブを数こなした方が幸せかも
ダイビングだったらホテルは寝るだけだからさ
ビジネスなら5kも出せば十分見つかるよ

バースデイ割使って予算10マソなら6泊は出来そうだ


162 :名無SEA:04/02/09 21:46
OWなCカードとってだいたい35000円。
残り65000円と考えると、GWなら四泊から五泊じゃない?
安いパックでもそれくらいはするっしょ。
ちなみに漏れはこの時期三泊四日で三万。
ガンガンダイブしちゃいまつ。
ダイブに金かけられりゃ泊まるところなんかどこだっていいのさ。
…結局ショップ泊まりなわけだが。

163 :161:04/02/09 22:57
>>162
カード代忘れてますた


164 :155=160:04/02/10 13:30
ホテルは那覇市で底値を想定してます。
ビジネスホテルだとツインで4K切りますね。正直驚いてます。
GWの沖縄にも安いホテルがあるとは!!!!←ただの先入観
滞在は4泊くらいにして、その分ボートにのりたい、と思ってます。
なんとか慶良間に行けるといいなぁぁ・・・・と。
そのためにも講習とチケットとり、がんばります!!!

165 :名無SEA:04/02/11 06:52
水を指すようで悪いが、
リゾートで講習受けるとスキルが身につかないよ。
期間限定で詰め込み方式だしね。 自分の為にはならん。
できるなら近場で受けた方がいい。



166 :名無SEA:04/02/11 08:59
那覇近郊でアドバンスを取得したいのですがお勧めのshopはありますか?
2〜3日で、しっかりと教えてくれる所であれば値段は高めでも仕方ないと諦めてます。
できればナイト&ボートをやらせてくれる所がイイのですが...

167 :名無SEA:04/02/12 17:29


           ∧_∧
           (*゚ー゚)
        /| ̄∪∪ ̄|\
          |____|       
~~~~~~~~~~~~~/ ̄ ̄ ̄ ̄\~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ~~~ ~~~~ /     ●  ●   ~~~   ~~~  ~~~~
~~  ~~~~  |Y  Y       \   ~~~~  ~~~~  ~~
       .| |   |       ▼ | 〜〜〜  〜〜〜 
 〜〜〜   | \/        _人| 人人人   〜〜〜
   人人  |       ___/ 〜〜〜
     人人人   人人人    人人   〜〜〜

〜〜〜    〜〜〜    〜〜〜    〜〜〜

168 :名無SEA:04/02/12 18:27
>>165
だからこそ、講習の後に続けてファンダイブすることをお勧めする。
特に本数が少ないうちは、まとめて潜る方が上達するからね。
本数の割にうまい奴に話を聞くと、大抵まとめて潜ってる。

休みとお金の続く限り、潜っておいで>>155




169 :名無SEA:04/02/16 14:07
今週沖縄に2泊3日で逝きます
一度、モルディブでCカードを取得しただけの初心者です^_^;
潜りたいのですが、オススメのスポットや何か助言ありましたら
宜しくお願いします。
1泊目はマハイナウェルネス、2、3泊目は不二ホテルに泊まります。

器具も全然持ってないので借りることになるのですが・・・
なにしろ初心者で何をどうしたらいいのか分かりません
初心者だし冬のダイビングは初めてだし・・・こんな私でもできるでしょうか?


170 :名無SEA:04/02/16 22:28
>>169

水は澄んでいてきれいだろうけどチョット寒いよ
我慢すれば十分行けますので安心して下さい
ショップはググレ


171 :169:04/02/18 01:38
>170 ありがとうございます
寒いんですね・・・でもぜひやってみようかな。
ログブック見直してたら行きたくなってきました。
寒さ対策はどうしたらいいんでしょうか?
全部借りるつもりなんだけれど・・・

あ、予約するショップで聞いたほうがいいでつかね
逝ってきます〜


172 :名無SEA:04/02/26 21:40
始めまして。
最近、海外で体験ダイビングをしてその魅力にはまったものです。
速攻でライセンスを取りたいと思ったのですが、一応サラリーマンなもので。。。
で、次のまとまった休みのGWで取得を考えているんですが,,,寒がりなんですよ。
そのため単純に沖縄で、という発想です。
取得はリゾートじゃなく近場で、といった意見もあるようですが、
リーマン1人で行くのに最適なツアー、SHOP等、ご教授いただければと思います。
よろしくお願いします。




173 :名無SEA:04/02/26 23:25
旅行会社のツアーパンフ見れ
エアチケット、宿泊、講習を別口に取ればかなり高コスト
ツアーなら提携ショップに限られるが、カード取るだけならどこでも一緒
しかしGWやお盆に飛行機乗るなんてバカバカしくない?
普通の3連休に有給1日、もしくは風邪を引いたフリして行くのが正解 

174 :名無SEA:04/02/27 01:27
だれか北部の穴場スポット紹介の依頼があっていたがゲトしてきました
OW取得のついでに情報収集して来たのですが

まもなく埋め立てられる予定になっている場所です
かなりグレートな環境らしいので、多くの台場が潜って環境保護を訴えてくれることを
期待します

次漏れが潜りに逝くまでは絶対保持をキボンヌ

175 :名無SEA:04/02/27 11:34
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
超割とれたーーーーーとれたーーーー
今日発売ですな

176 :名無しSEA:04/02/27 12:24


177 :名無SEA:04/02/27 13:36
いや、まだ勝負はついてなかった
行きはいーけど帰りの便というものが・・・・( ´Д`) <はぁ

178 :名無SEA:04/02/28 19:09
いざとなればフェリーで帰れば?
東京〜那覇の便があったような記憶あり

179 :◆0Wts0gdd7I :04/02/28 23:36
皆ガンガレ。(゚ー゚*)


180 :名無SEA:04/03/01 10:32
>>178
情報ありがd!!!早速調べたよぉぉ



片道48時間って・・・・・・・・・・・・・・オイw 

181 :名無SEA:04/03/01 18:09
>>180
すまん、ネタのつもりだった・…w
ある大学のサークルは船で沖縄行ってたけど(今も行ってるだろうね)、
外洋の長旅は揺れもハードでシラフではつらいそーなw
宴会→泥酔→寝る→宴会→廃人→宴会なら乗り切れるw 
ま、社会人はそんな時間の余裕ないからね〜〜〜

182 :名無SEA:04/03/02 13:45
沖縄に移住してダイビングしまくりたい。
仕事はダイビング以外で、休日にタンクかりてセルフで潜りまくる。
そんな生活が憧れ…

セルフで潜ると一本あたり幾らぐらいになるのだろう?

183 :名無SEA:04/03/02 17:08
>>182
5百円。

184 :名無しSEA:04/03/02 17:10
>>182
自分の葬式代くらい出せる金は残しておけよ
親が泣くからな

185 :名無SEA:04/03/02 17:28
>>183
沖縄ダイブ1本500百円・・・
決めた!俺は沖縄で全財産なくなるまで潜り続ける。
500万/500=1万本潜れる (* *)¥

おまいら!俺に続け!!!

186 :名無しSEA:04/03/02 17:34
>>185
沖縄へ行って5年で飽きると仮定しる。

1万本/5年/365日=1日につき、5.47945・・・
小数点以下3桁切り捨てで、1日6本。

やっぱり、減圧症による葬式代は残しておけ。

187 :名無SEA:04/03/02 18:57
>>186
その計算だと、台風の日も潜ることになるぞ。
1日6本でもさすがに半年以内には台風もくるだろうから
400万以上残してあぼーんする計算になるな。
葬式代は残りそうだ。

仮に台風がこなかったとしても、オーバーホールなしで
潜る予定みたいだから、どっかで機材不良であぼーんするだろう。
2000本であぼーんしても、やっぱり400万ぐらいは残るな。

葬式代は大丈夫そうだよ。

188 :名無しSEA:04/03/02 19:08
残した財産400万。

お布施200万+葬儀屋への代金100万+海で死んだのだから参列者
への敷物はダイコンで10万×10人。計400万。

参列者からの香典、1000円×10人=1万。

だめだ。墓が建てられない。

遺書に「海へ散骨希望」と書いておけ。

189 :名無SEA:04/03/02 23:38
遺体があがらないって事で、墓代どころか散骨の手間も省ける。
早いと梅雨明けにはデカイ台風が来るね。

190 :名無SEA:04/03/03 00:12
オープンのときだけは安物買いの銭失いはやめなさい
講習は短期だけは辞めれ!!何も教わってこなかったダイバーは哀れ
海で煙幕をたく人にも迷惑かかるダイバーになるから辞めれ!!
>>172

191 :名無SEA:04/03/03 00:25
自分は行動力とあると思う人はリゾートでとってもかまわないと思うが
正直いってあまりお勧めできない。理由は場所が遠く、また時間も使うので
せっかくとったライセンスも無意味になりやすい。
できれば車や電車で行ける近場になじみの店を1件作ることを最初はお勧めします。
たまにしかダイビングはしないと思った人でも最初だけはまとめて何本かまとめてで潜った方がよい
車の運転に近いと思ってもらえればいいと思う。ある程度慣れてしまうと、しばらく運転していなくても
運転できてしまうのと同じ。逆に免許とってからしばらく運転しないと怖くなり結局ペーパーになる

あと できれば講習やる前は事前に水泳を練習しといたほうがいい
水慣れしている人としていない人ではやはり上達スピードは何気に変わってくるから....

予算の都合もあるかと思いますが、
沖縄だったら八重山(とくに西表あたり)をとりあえずお勧めしておきます

192 :名無SEA:04/03/03 00:32
タンクだけレンタルしてセルフダイビングにしておけって。
単独ダイビングでも良いぞ。

193 :素人:04/03/03 09:28
Cカード取得の講習のカリキュラムって基本的に同じだと思うんですけど
リゾートと都市型ってそんなに違うの?

都市型の金儲けっぽいイメージがあんまり良くないのと
プール以外は結局わざわざ伊豆にいったりするので
実はリゾートの方が他のことに気をとられないで
ダイビングに集中できると思ったんだけど。

194 :名無しSEA:04/03/03 10:25
>>193
リゾートのCカード取得はだな、客の旅行のスケジュールに合わせるため、
無理が生じやすい。
イントラは講習中にすでに、指導団体へ仮にカード申請しておくのだが、
客が腹がいてぇとか、買い物で時間食って遅刻したとかでも、認定しなきゃ
ならん。だから、ハードスケジュールというか、本当に必要な事だけを
簡単に教えるだけで終わってしまう場合が多い。

195 :193:04/03/03 10:40
>>194
ってことは、自分達だけのグループで講習を受けるんなら
やる気次第でカバーできると考えても良い?

196 :名無しSEA:04/03/03 10:57
ん?
>ってことは、自分達だけのグループで講習を受けるんなら
>やる気次第でカバーできると考えても良い?

イマイチ意味がのみこめなくてスマソ。
@「自分達だけのグループで講習を受けるなら」=講習を受ける時間が多く取れるなら。
A「やる気次第」=自分達のグループがやる気満々。
と、考えるが・・・・
@を満たせば大丈夫だと思うが、リゾートのイントラも、リゾート方式のインストラクション
しかやってないので、戸惑うかもよ?
Aは、やる気があっても要領がよくないと、ちょっとな。

197 :193:04/03/03 11:08
客の都合に左右されてしまってキチンとした講習ができないって事かと思って
じゃぁ、客が遅刻もしないで他のことに気を取られないでちゃんと講習を受ける姿勢なら
ちゃんとスキルも身につけることができるのかとオモタ。
@は他の客にやる気を阻害されないってことでしたw

198 :193:04/03/03 11:12
なんか日本語がおかしかったです

×客が遅刻もしないで他のことに気を取られないでちゃんと講習を受ける姿勢なら
○自分達が遅刻もしないで他のことに気を取られないでちゃんと講習を受ける姿勢なら

なんかしつこく書いてるが、、、、、自分がナットクできればいんだよね
レスサンクス

199 :名無SEA:04/03/03 13:45
>>193
とりあえずCカード取るには海洋実習が必須なんだが、
海況によっては当然潜れない日も発生する。これは本人の努力でどうすることも
できない。これも無理が生じる一因となる。
それから >>191も書いてるがカード取ってすぐは続けて潜った方が上達が早い。
しかも、講習受けたイントラといっしょなら、客も安心して潜れるし、
講習で不十分だった部分のフォローも受けられる。

結論から言えばリゾートでカード取るんだったら、スケジュールには十分な余裕を
もっておくことをお勧めする。できたら講習終了後2〜3日ファンダイブできるよう
なスケジュールが望ましい。
体調が悪かったり海況が悪くても講習をちゃんと終えられるし、
講習が順調に終わったら、せっかくのリゾートだ続けてファンダイブ三昧すればいい。





200 :193:04/03/04 10:54
>>199 色々答えてくれてありがd 
天候か・・・盲点でした
なんとか晴天にめぐまれるよう祈ります
日程的には余裕があるから、ファンダイブ三昧めざしてがんばります
はーはやく取りたいナーCカード

201 :名無SEA:04/03/07 07:28
今沖縄にいます
飛び込みでショップにいってファンダイブさせてくれるショップはあるのでしょうか


202 :名無しSEA:04/03/07 07:51
>>201
Cカードと器材は持っているんでしょ?それとダイビングできるだけの
お金も。
だったら、いくらでもあると思いますが。

203 :名無しSEA:04/03/07 07:57
>>201
天候の問題で言ってるのかな?じゃなければ、これをクリック
ttp://www.padi.co.jp/visitors/shoplist/index.asp

204 :201:04/03/07 08:08
>>202
Cカードは持っています
機材は持っていませんあるのは水着だけです
今日予定していたお仕事が突然キャンセルになりましたので暇つぶしを探してます

機材レンタルが必要ならダイビングって2〜3日前の申し込みが必要なのかな?
って意味です

>>203
ありがとうございますとりあえず電話をかけてみます
その上でお勧めのお店があれば紹介ください
現在中部にいます



205 :名無しSEA:04/03/07 08:13
>>204
漏れも全部回ったわけじゃないから、お薦めと言ってもちょっとわからん。
器材すべてレンタルなら、結構お金取られるかもしれないけど、しょうが
ないよね。
普通器材レンタルでも、飛び込みで大丈夫だよ。
数日の時間が取れるなら、漏れなら、本島じゃなくて、慶良間でも行って
しまうが・・・・

206 :名無SEA:04/03/07 08:17
いま電話かけてみましたがいけそうです
自宅の近所では、2〜3日前の申し込が普通なので心配してました

>器材すべてレンタルなら、結構お金取られるかもしれないけど、
下手にパチンコで時間をつぶすよりはるかに安上がりなのであまり気にしてません
海の状態が悪いのでどうするか決めかねてますがとりあえず逝ってきます

207 :名無しSEA:04/03/07 08:19
>>204
一応、沖縄の地図、参考までに。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/indexf25k/3927.html

208 :206:04/03/07 08:49
>>207
ありがとうございました
2ビーチ1.2マソの○ン○スってお店に行くことにしました
Cカード取得後初ダイブなので楽しみです


209 :名無SEA:04/03/08 08:49
>>208
久米のS手に逝って流されてこい

210 :名無SEA:04/03/08 19:55
>>209
>>208は文章からして1日しかないと思われ

211 :海絵dolpin:04/03/08 21:59
ダイビングを今年から初めようと思っています。PADIのライセンス取得したいのですが、
 取得までの結構時間ってかかるもんなんですか?

212 :名無しSEA:04/03/08 22:05
>>211
まず、ライセンスという呼び方はやめましょう。この世界ではCカード(認定証)と言います。

そしてあなたの欲しいCカードが、ウォープン・ウォーター・ダイバー(OW)認定証であったと仮定
して、かつあなたが健常者であり、普通の頭脳と体力があれば、延べ3日で取れます。
かつ、ショップが健全経営かつ普通のトレーニングのショップならね。

でも、その上のアドヴァンスド・コースまでは、講習を受けておくことをお薦めします。

213 :海絵dolpin:04/03/08 22:12
ごめんなさい(><)
私、何もかも初めてだから分からないのですが、アドヴァンスド・コースって
何んですか??

214 :名無しSEA:04/03/08 22:18
>>213
ウォープン・ウォーター・ダイバー・コース(0Wコース)のさらに一つ上のコースで、
OWコースで、最低限の潜水に関する知識と技術を学んだ後、ダイビングで楽しむ方法
を学びます。18メートル以上のダイビングとナイト・ダイビング(夜のダイビング)
が含まれますが、OWコースよりはずっと簡単です。
プロを目指すのではなくて、アマチュアでダイビングを楽しむのであっても、
アドヴァンスド・コースは、長く続けるなら受けておいた方がいいでしょう。

215 :海絵dolpin:04/03/08 22:28
ありがとうございます。早く講習を受けたいです。私の夢はイルカと一緒に泳ぐのが
 小さい頃からの夢なんです。早く夢叶えたいなぁー・・・。。
私がすんでる所が福島県郡山市なんですが、PADI?公認のスクールってあるんでしょうか?
 もしご存知でしたら、教えて下さい。。受講料とかも分かれば幸いです。

216 :名無しSEA:04/03/08 22:33
>>215
PADIショップリストのURL紹介しとくわ。

http://www.padi.co.jp/visitors/shoplist/index.asp

PADIのショップじゃなくても、PADIのイントラがいればPADIのカードは
取れるけどね。でも、PADIのショップを薦めるよ。

217 :名無SEA:04/03/08 22:35
PADIのHPでリンクをたどれ

218 :名無SEA:04/03/08 22:38
>>215
PADIのページに行けば、県別のリンクがあります。
それ以外でも「ダイビング 福島県」とかでググレば色々見つかるでしょう。

ところでイルカはダイバーの出す泡を嫌うので、ダイビングではなく
シュノーケリングの方がイルカと遊ぶには適してるって知ってます?

219 :海絵dolpin:04/03/08 22:46
え!そうなんですか?シュノーケリングってボンベをつけないで、素もぐりみたいな感じですよね?
 そういえば、テレビで見たことある気がします。

220 :名無しSEA:04/03/08 22:51
シュノーケリングは、軽機材といわれるもの(マスク、フィン、シュノーケルなど)を使い、
水面で泳いでいることを言います。

そのまま水中に潜ると、シュノーケリングではなくスキンダイビングとなります。
いわゆる(息こらえ潜水「閉塞潜水」)になりますので、インストラクターに習ってから行い
ましょう。

しかし・・・女だと思うとレス、多いなあ。

221 :猪苗代:04/03/08 23:01
スレッド見て書きこしました。俺もダイビング初めようと考えてます。海絵さんと同じ福島県福島市
 の人間です。アドヴァンスド・コースを受講したいのですが、俺、初めてなんで、凄く楽しみ反面、
 ちょっと怖いような気がします。名無しSEAさん、苦労した点ってありますか?

222 :名無しSEA:04/03/08 23:05
今からだと信じられないが、やはり、ナイトダイビングと言うのは、怖かった気がするぞい。
でも、やってみると、大したことはないんだがな。

あの頃はかわいいもんだったんだな。漏れも。

ナビゲーションやるのだったら、足し算の暗算をよくやっとけ。

350度+20度=10度だ。(360度までしかない。)

223 :猪苗代:04/03/08 23:09
やっぱ時季あるよなぁー↓今の仕事で時間がマジつくれなくて、もう転職しようと思っている!
 時間は待ってくれないから・・・<<臭ー>>
転職しようと決心したのが今の時季だったのです!!

224 :名無しSEA:04/03/08 23:19
今からだと信じられないが、やはり、ナイトダイビングと言うのは、怖かった気がするぞい。
でも、やってみると、大したことはないんだがな。

ナビゲーションやるのだったら、足し算の暗算をよくやっとけ。

350度+20度=10度だ。(360度までしかない。)

225 :名無しSEA:04/03/08 23:21
言っておくが、日本の海の中の季節は陸上の約2ヶ月遅れである。
そのため、日本の海の中は今、真冬に近い。
沖縄でもなければ、ウェットスーツで潜るのは難しい。

226 :猪苗代:04/03/08 23:34
とにかく今は受講して早くデビューするだけかな。


227 :名無SEA:04/03/08 23:47
>350度+20度=10度だ。

実際に計算しながらナビする奴なんてホントはいないけどねw

228 :名無SEA:04/03/09 00:03
つまらない質問で申し訳御座いません、
友人と沖縄に行く事にしました、
そこでダイビングをするつもりですが
シーメンズクラブと言う名前の所が良いのではと思っています
宿泊先からも近いし旅行から帰ってきても、同じ経営の店が、そう遠くない所にも有りますし
これから何度もダイビングするのには便利だと考えていますが、
如何でしょうか?

229 :名無SEA:04/03/09 00:05
いい店だな

230 :名無しSEA:04/03/09 00:23
>>228
スレ違いはやめろよ

231 :名無SEA:04/03/09 00:26
>>230
釣りだろ?スレタイに出てる店をわざわざ聞くわけなっしんぐ

232 :名無SEA:04/03/09 19:32
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ エア確保ーーー!
あとはイメトレして、逝く準備。

233 :名無しSEA:04/03/09 23:02
女台場は気を付けろよ。女台場はエアー消費量が少ないから、エア切れのやつ
が飛びつくのは、女台場のオクトパス。

234 :名無SEA:04/03/09 23:24
>>228
そのたった一回の沖縄行きで人生を台無しにするのか?
最悪の店だぞ。!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1071153898/

235 :名無SEA:04/03/09 23:59
228 名前:名無SEA です、
なんだか、変な質問してしまったのでしょうか、
2チャンネルの他の掲示板とかは見たり書き込んだりはしていたのですが、
海の関係の掲示板は初めてだったのですいませんでした。
なみにそのお店はマリナーズインターナショナルと言う旅行会社と提携しているみたいです。
今の所はこの店に申し込もうと友人と話をしていますが他にお勧めのお店は有りますか?

236 :名無SEA:04/03/10 00:02
君が使おうとしているショップはここ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1071153898/l50
読んでも行きたいなら勝手に行け



237 :236:04/03/10 00:03
>>235
かぶってた。スマソ

238 :201=204=208:04/03/10 01:03
>>202,203,205,207
ありがとうございました無事に海に潜れました
非常に寒かったのですが満足です

>>209
1日しかありませんでした
機会があればそのお店もw

239 :名無SEA:04/03/10 04:50
>>235
>>234,236の忠告を聞き入れたほうが君のためだよ。
どうしてもそこに行きたいのなら、まず100万ほど用意しておかないとな。
その後、現在の友人や他の事に費やす自由な時間は全て失い、給料は全て
右から左へその店に注ぎ込み、最悪の場合は仕事も失う覚悟もしておくべきだ。

> なみにそのお店はマリナーズインターナショナルと言う旅行会社と提携しているみたいです。

マリナーズと言うのがダイビングショップなんだよ。
旅行会社もやってるが、名ばかりでまともに手配も出来ない店だ。
そこでダイビングを申し込むと、強制的にシーメンズクラブという会に入会させられる。
つまりマリナーズが全て金を取るのだが、別名のSCを隠れ蓑にして
「ここはショップではない」などとふざけた事を言う。
そのクラブの内容は、該当スレを読め。

> 旅行から帰ってきても、同じ経営の店が、そう遠くない所にも有りますし
> これから何度もダイビングするのには便利だと考えていますが、

リゾートで講習受けると帰ってからダイビング続けにくくなるが
それが心配でその店を選択するくらいなら、最初から近場の現地サービスで取った方が良い。
わざわざ沖縄まで行って地獄に踏み込む趣味なら別だが。

240 :名無SEA:04/03/10 19:08
師ーメンズというのは一見ハッピーなサークルだが、
実態は麻里奈ーずという高級ダイビングクラブ(w)のこと
実に良くできた素晴らしい集金システムだ

HPの作り方が上手いから思わず入りたくなるよね
でも、専用スレッドが9個も続いて今もあるというのはどういうことか考えてみて
235が酷い目にあわないことを心から祈る

241 :名無SEA:04/03/10 23:25
228 名前:名無SEA です
最初、意味がのみこめませんでした、
用語もすぐ分からなかったりでしたが、だんだん意味がつかめてきました
最初に海の掲示板を見つけてたまたま上の方に掲示板が上がっていたので書き込みしました
教えてもらった方々、有難う御座います。
もう少し他の店を探そうと思い、
いろいろ考え探したのですが、もう少し教えて下さい、
お勧めの所はありますでしょうか?
もしくは探し方、選び方のポイントがあるのでしたら教えていただけませんでしょうか?
お手数ですがよろしくお願いします。
ちなみに、知人の知人に過去にダイビングを教えていた人が沖縄にいると聞きました、
その方にもどこか良い所を教えてもらうように知人にも頼んでみましたが、いかがでしょうか。


242 :名無SEA:04/03/10 23:51
>>241
名前の欄に228と入れれば、「228 名前:名無SEA です」などと書かなくていい

具体的なお奨めショップ名は2ちゃんねるでは教えてもらえないだろうが、
探し方のポイント等はどちらかと言えばこのスレで聞くよりも、
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1072564938/l50
を一通り読んだ上でそちらで質問した方が良いと思われる。頑張れよ


243 :名無SEA:04/03/11 00:22
>>241
価格的には高くなるし丁寧に教えてくれるかどうかってのは疑問が残るが
リゾートホテルにくっついているショップなら激しくハズレを掴む事も無いでしょう

在沖の方の紹介なら間違いないと思いますよ


244 :名無SEA:04/03/11 00:43
まったく初めてダイビングするものです。

出張のついでに沖縄本島か宮古島のどちらかでGW辺りに
でOWコースを受講したいと思っています。

もちろんショップ次第だとは思いますがどちらが良いと思われますか?

時間的余裕は十分にありますが金銭的にはできるだけ安く済ませたいとも
思っています。

スレッドを読む限りでは本島のほうが色々ショップがあり
はじめての人にはよさそうな印象を受けますがいかがでしょう?

245 :名無SEA:04/03/11 01:11
>>244
沖縄はGWくらいから、梅雨に入ります。
水温もあまり高くないので、寒いかも・・・
梅雨の影響をあまり受けないといえば、宮古島の方ですね。
移動を考えれば、本島の方が安いですが。
GW真っ只中・・・ならば、忙しくて断られることもあるかもしれないので
なるべく早く、問い合わせをしたほうがいいと思います。

246 :名無SEA:04/03/11 02:14
>>241
228を見ると既に宿泊先も決まってるようだけど、どこに何泊するの?
日数は4泊5日は必要ですが大丈夫?
那覇市内でも恩納でも、周辺に沢山ダイビングサービスがありますが
泊まる地域のダイビングサービスを探さないと、移動が大変です。
ホテルに紹介してもらうのも良いかも。

どの店が良いってのは人それぞれだし、一概に言えないから
ここにNAUI、PADI、SSIの加盟店が載ってるので、この辺で探してみたら?
自分でTELなりメールなりしてみた方が良いよ。
ttp://www.naui.co.jp/affiliate/main_index/okinawa/okinawa.html
ttp://www.padi.co.jp/SCRIPTS/padi_asp/sl_pref_list.asp?RANK=0&state_cd=47
ttp://www.ssi-nippon.co.jp/ssi_dealer_okinawa.html

いくつか当たってみて又疑問が有ったら書き込んでみなよ。

247 :名無SEA:04/03/11 17:29
>スレッドを読む限りでは本島のほうが色々ショップがあり
>はじめての人にはよさそうな印象を受けますがいかがでしょう?

都会の喧騒を離れてのんびりとのどかな雰囲気を満喫したければ離島はマジ最高!
海も本島より断然いい。欠点はアクセスのしにくさと交通費があがること

本島の良いところは、いろんな面での便利さがあることだけじゃない?
どっちを取るかは好みの問題と思われ

248 :名無SEA:04/03/11 18:08
離島でも宮古あたりは
アフターも楽しめると思うんだけどな

249 :247:04/03/11 18:21
宮古と石垣の市街地は夜遊びに困らんw
おおまかな話だから許せw

250 :名無SEA:04/03/11 20:57
>>244
出張の行き先はどこなの?
ついでと言うには本島と宮古じゃ離れてるような・・・
潜った日には飛行機乗れないから、滞在先で取得した方が良いのでは?

251 :244:04/03/11 22:55
多くの方々のレスポンスありがとうございます。

出張先は宮古島です。
那覇経由で地元へ帰るので宮古島か本島か
どちらでダイビングに挑戦するか悩んでいました。

そのためアクセスに関してはどちらも問題ないので
そうするとみなさんの書き込みを見る限り宮古島のほうがよさげですね。

出張の間の週末とかにCカードというのをもし取得するなら学科とかを受けることも
できそうですし…

宮古島のお店を中心に少し調べてみることにしようと思います。

ありがとうございました。
また何かありましたら質問させていただこうと思います。

252 :名無SEA:04/03/11 23:15
宮古ローカルは沖縄で一番気性が荒いらしいぞ〜〜
沖縄の人ならみんな知ってるから聞いてみ〜〜
間違っても宮古で風俗いくなよ〜〜、とんでもないババアがでてくるぞ〜〜
くだらないからsageとく〜〜〜

253 :名無SEA:04/03/11 23:26
>>252
ってか、>>244は、まったく初めてダイビングするんだろ?
一旦、トレーニングが始まったら、荒いイントラだろうが、優しいイントラだろうが、
他のイントラとは比較できないから、教え方が上手いとか下手とか、分からないと
思うが・・・・

まったくの素人なら、金額やスタッフの態度で比較するしかないかも。

254 :288:04/03/11 23:33
宿泊はセントラルホテルだったと思います、一緒に行く友人に任せていたのですが、
良いホテルでしょうか?
日程は6日間の予定です。
以前はダイビングを教えていた方に相談に乗ってもらえるように頼みましたが、
お忙しいみたいで、まだ直接連絡が取れていません、
みなさん、有難う御座います。

255 :252:04/03/12 00:05
>>253
スマソ。イントラの話ではないのよ。一般論
本島でも石垣でも他の島でも地元の人にいろいろ話を聞くが、
皆が真面目な顔で口をそろえて言うのが「宮古は気が荒いです」w
宮古の漁師とDSの大喧嘩は知ってるだろ?あれは宮古らしい話なんだってさ
観光客相手には優しいのも沖縄の人共通だと俺は思ってる


256 :名無SEA:04/03/12 00:11
セントラルは系列DSがあったような気もする
ホテルは泊まったことないが、ググってみれば多少の情報は取れるかもね

257 :名無SEA:04/03/12 00:15
まあ、へっぽこガイドのいるDSはやめておけ。
最低、宮古ガイド歴5年以上のガイドに頼むこった。10年以上が望ましい。

258 :名無SEA:04/03/12 00:22
宮古島のセントラルホテル?
これか?
http://www.salada.co.jp/okinawa/div/b6.html

セントラルマリンクラブってのがあるが・・・

セントラルマリンクラブはミヤコセントラルホテルのマリン事業部です、
とあるぞ?

Cカード取得コースは、必要なものすべてレンタル&Cカード申請料で、
78000円だそうだ。

>1日目早く来られる事ができるなら到着したその日から学科講習が可能です。
>4日目は飛行機に乗ることができません。最低でも4泊5日以上必要になります。
>なぜって?それは講習でやります。
>もし6日間いることができるのならば
>早速きれいな海でのダイビング!もできるんです。

PADIとクマスのカードが取れるようだが・・・・
これは漏れの個人的な見方だが、ホテル専属のDSってちょっとなあと考えてしまうのは漏れだけだろうか?


259 :名無SEA:04/03/12 00:32
>>254=>>228が言ってるのは那覇のセントラルホテルじゃない?
宮古に行くのは>>251=>>244で別人の様ですよ。

260 :名無SEA:04/03/12 00:45
セントラルマリンクラブはやめておけって。マジで。
大外しでもないかもしれないが、当たりとはいえないな。

261 :名無SEA:04/03/12 02:05
>>258
>Cカード取得コースは、必要なものすべてレンタル&Cカード申請料で、
>78000円だそうだ。

OWでその値段?半値8掛けで取れるんじゃない?


262 :名無SEA:04/03/12 08:47
>>255
代表的な例が24オーナーと伊良部漁協だね。


263 :名無SEA:04/03/12 08:51
>>261
あくまで、宮古島のセントラルホテルのマリン事業部のセントラルマリンクラブ
のurlに載っている定価表を見ただけ。

http://www.cosmos.ne.jp/~mcentral/fl.htm

ここに載ってる。う〜ん、でも確かにOWコースで、近場に海があるはずなのに、
78000円とは、いかがなものかな?

264 :名無SEA:04/03/12 09:57
>>262
宮古島ダイビング事業組合の全面勝訴でした。当然のことだが。
このとき、伊良部漁協側に金渡していた中途半端なDS軍団は
首くくるべき。24などのダイビング事業組合加盟店に足向けて
寝られないぞ。
http://www.24north.co.jp/hotnews/7.html

265 :名無SEA:04/03/12 18:56
>>264
ネチケットしらねーのか?直リンするな、バカ!

266 :名無SEA:04/03/12 20:48
ここも保守あげ

267 :名無SEA:04/03/12 21:34
>>265
そういうのを「ネチケット」なんていうか、ふつう。
おまえは伊良部漁協に金払った風見鶏なキチガイDSか?

268 :名無SEA:04/03/12 23:22
他サイトに勝手にリンク貼る時は相手の許可を取る
それはネチケットの基本のキ。頼むよw
それを知ってる奴らはリンク先のURLの頭のhを取ってるだろ?

269 :288:04/03/12 23:27
沖縄の那覇市内と聞いていますが地名が宮古島なのかはまではまだ確かめていませんが
セントラルホテルだったはずです。
慣れない板でまた間抜けな書き込みしそうで、まだ他の板には質問していないのですが、
上手く行けば沖縄に住まれている以前にインストラクターをしていた方と出発前にお会いできそうです。
電話連絡が出来ましたので少しだけお話を伺えました。
その方の話しでも、沖縄に来た時だけのはなしなら、まだしも、
帰ってからもマリナーズに行くような事になった場合を考えると、
沖縄でどんなひどいお店に行っても、マリナーズほどはひどい目に会わなくて済むとか言われちゃいました。
ちょっと自分で笑けちゃいました。

270 :名無SEA:04/03/12 23:29
ハイパーリンクのネチケットのお説教かい。mosaic全盛な10年前近くであればともかも、
今時、公開ページへのハイパーリンクが問題になることはほとんどないぜ。
そもそもね、24のとまりさんを含めて、腐れ伊良部漁協に対して全面勝訴したことは
周知したいことなんだよ。おまえ、その辺の事情を理解して書いているのか?

271 :名無SEA:04/03/12 23:38
漏れの場合、まず2ちゃんねるの総合案内にある、

>タグ使用やリンクはできるの?

>重くなるのでタグ使用可にする予定はありません。。
>アドレスは、投稿の中にURLを書くと自動でリンクをはるようになってます。
>ちなみに、2ちゃんねるはリンクフリーです。

なので、2ちゃんねるに直リンを貼ることは2ちゃんねるでは問題ないと解釈してる。
だが、リンク先は、直リンと、頭のhを取るのは、使い分けてる。

官公庁のリンクはそのまま貼ってしまうが、公営ではない、ショップのURLは、hを外す。
もちろん、個人的なものと判断されるときには、貼らないか、貼ってもh外す。

2ちゃんねるでいう、「公人」の定義がどうなってるのだろうか?
ネチケットは守りたいと思うが、法律論があれこれ言われている状況では、ネチケットなどあり得るのか?




272 :名無SEA:04/03/12 23:40
>>269
288って、おまい誰よ!と一応突っ込みを入れて、
ここの皆は、お気に入りのサービスを絶対書き込まないからね。

宮古島のDSおしえて!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1000287194/l50
この辺を読んだらいかがだろう。

273 :名無SEA:04/03/12 23:58
>>270
なんでオマエはテンパってるんだ?(w
>>271
相手に迷惑を掛けないというのが大事だと思う
だから難しい話は抜きにして、使い分けをしているというだけ良いのでは?
ここは匿名だから、心無い奴は平気でリンク先を荒らすし

漏れは当該サービスには関東学連時代から長くお世話になっているけど、
関係のないところであっても直リンするなと言っていたと思う

274 :名無SEA:04/03/13 00:28
>>269
あなたの名前の所の288は間違いなので、228と書きましょ。

沖縄県は島が沢山あって、那覇市は一番大きい本島にありますが
宮古島は遠く離れた全然別の島です。
セントラルホテルって有りがちな名前なので、お友達の言ってるのは
那覇市の中心地にあるセントラルホテルの事だと思いますが。
そのインストラクターの方にお会いする前に、もう一度確認してからの方が良いですよ。

275 :名無SEA:04/03/13 00:30
砂辺付近でおすすめのショップありますか?
値段より、ちゃんとしたガイド優先です。ちょっと見てきたら堤防付近に何件か
あったけど、なんか入りずらい雰囲気です。犬とは遊んできましが・・・。

今北谷の知人の家に滞在してます。知人はサーファーでダイビングのことは
まったくわかりません。器材もってきたのですが、ショップがわからず毎日波
乗りばかりです・・・。

276 :名無SEA:04/03/13 00:44
プロトコルであるhttpのhという字面だけ外して、それは直接リンクではないなどとか
吹いている時点で、論理が破綻していると思うぞ。そもそも、httpクライアント側での
実装依存な次元のことにしか過ぎないことを理解できていますか? > newbie user

>>273
漁協問題の本質を理解しているのかな?
わざわざホットニューズ扱いしているココロを理解できていないらしいな。
未だに解決しないままでダイビングを邪魔されると思い込んでいるゲストが
少なくないらしいことは、DSにとってどれだけの損失になると考える?

277 :名無SEA:04/03/13 01:18
>>276
ここは海スポね。そーユー事言いたいのなら、他逝って

278 :228:04/03/13 02:32
すいませんまた恥ずかしい思いをしています、
書き込みした後、沖縄の方と又お話しできました、
色々話しているうちに、その方がダイビングさせてあげても良いと言われました、
必要なお金も少し説明受けました大雑把の金額は教材が沖縄からの送料考えてみて約一万と海でも教えて下さる人の分もお金が必要で、
その方の分も含めて三人分を二人で支払って欲しい、機材もその方が持っておられる分は無料で良いのですが、
1人分はほとんど全部借りなければならないそうでして、これも上手く行けば
その方の知人のを借りてこれればそのお金は要らなくなると行ってくれました
でもタンクはすべて借りなければならないそうですか
それでも地元の強みかタンクは安く借りれるらしいです、三人で二日間で六本のタンクが必要らしいのです
一本につき千円ほどらしいです二人でその他を割り勘すると二日間でレンタルの機材も入れて
やはり二万円から二万五千円で学科にもそこそこ時間も必要だと言われました
初めは意味もよくわからなかったのですが上手く行けばそれでカードも貰えるそうです
学科試験もやるそうで心配です、合格すればnauiというカードらしいです、以前は年に百人とか教えていたそうですが
今は趣味でたまには潜りに行っているそうですが、最近はスクールはほしんどやってないそうで、
私にとってはそれがちょっと不安かな。金額的には昼ご飯も含めてカードに申請代も六千円ほど必要だけど
その方は設けとか考えてないよって言ってくれてます。
出来が良かったら夜ご馳走してあげるよっても言われちゃいました、
金額の事についても、これで少しぐらいお小遣いになるのかなとか
こちらとしても分かりません、もしこれらに付いても、
どう思われますか、その方はお休みを二日か場合によれば三日代休を使ってくれると言うのです。
他にも説明聞きましたが おぼえいる範囲書きました
それと機材は本当は初めから自分の機材を買うのは上達の近道なんだとも言ってました
そして機材も買い方がよければマリナーズか売っているいる同じ物が高くても三分の一の金額で買えるし
マリナーズで売っているものより上手く買えば安売りの店でなくとも、もっと良い機材がマリナーズ売値の三分の1でも買えると言ってました



279 :名無SEA:04/03/13 07:45
>>278
これから末永くダイビングを続けるのであれば、自分の器材を持ったほうがいい。
たぶん業販価格に近いプライスで購入できるって事じゃないかな?
ショップ通しての講習なら、ツアーパッケージは別だが、
言ってる金額では収まらないはず。 
良心的な金額と思えるが。

280 :名無SEA:04/03/13 07:49
全部まかせていいんじゃない?
お小遣いになったとしてたかが知れているし、
ボランティアで教えろというのも失礼な話なので、
感謝してお礼に晩御飯をご馳走させてもらうぐらいで良いのでは?

機材すぐ買うつもりなら沖縄では買わないほうがいいかも
沖縄には某ショップにジェネシ酢という安いブランドがあるが、そこはやめること

しかし、まー、運が良かったな
なにも知らずに麻里奈ー図でダイビングしてたら何年かは後悔w
ダイビング辞めてローンだけが残ったかもなw

281 :名無SEA:04/03/13 08:20
>>278
長い文章ご苦労様。ざっと読んで感じたのは、

>1人分はほとんど全部借りなければならないそうでして、これも上手く行けば
>その方の知人のを借りてこれればそのお金は要らなくなると行ってくれました

ここがひっかかるな。
普通、レンタル器材の場合、器材に保険がかかっていて、器材の不具合が原因で
事故が起きた場合には、レンタルした会社の責任にもなり、加入していた保険会社
から保険金がおりるようになっている。

>>278の話しだと、知人のを借りてきて済ませるということであるが、できれば、
ちゃんとお金を払ってレンタルした方が良いと思うぞ。それならオーバーホール
も保険もちゃんと入ってるからな。

全体的には、「安く済ませてあげよう」というイントラに出逢えた事は、良かった
と思うが、もしものときの保険については、ちゃんと掛けてもらうよう、その人
に頼んだ方がもっと良しと思われる。

まぁ、保険なんか魔除けみたいなもんだが、備えあれば憂いなし。そのへんの、コスト
まで、削るのはちょっとな。

282 :名無SEA:04/03/13 14:55

こないだ沖縄へ出張で行きました。

羽田から那覇まで飛行機に乗ったんだけど、ダイビング行く人達(20人位の団体)が乗っていた。
その人達はみんな飛行機の中でも、胸に名札を付けてた(お見合いパーティ?)。
空港では女性達が引率の人とおしゃべりしてる中、男共は荷物運びをしていた。

前から「ダイビングかあ、やってみたいな。」と思ってるんだけど、ダイビングツアーに参加するとみんなこんな感じなのですか?
だったら嫌だなあ・・

283 :名無SEA:04/03/13 15:09
>>282
何かの間違いでしょう。

284 :282:04/03/13 15:44
>>283

う〜ん、そうなのかなあ?
でも、運んでいた荷物はダイビング用のバッグ類でしたし、「何処其処に潜る・・」見たいな事を盛んに話してました。
スタッフトレーナー(お店のロゴ入り)を着た人達が引率していたので、何かのツアーであることは確かだと思うのですが。

特殊な例だったのかなあ?



285 :名無SEA:04/03/13 16:46
>>282
特殊な例です。
もし、あなたがダイビングを始めようと思ったら
ショップ選びは慎重にしましょう。

286 :名無SEA:04/03/13 18:32
>>281
人それぞれだとは思うが、そこまでリスク考えなければならないものか?
レンタルの保険まで考えなければカード取れないなら、漏れは家から出ないぞw
外にでたら車にはねられるかも知れないし電車が爆破されるかもしれないし、
飛行機が落ちるかも知れんw

保険掛けてくれと頼まれたら、教えること自体を拒否するね。
そんな奴と一緒にいるなんて先行きが思いやられるからな。

287 :名無SEA:04/03/13 20:51
>>286
普通のショップならレンタルする器材は保険に入ってるのが半ば当たり前なんじゃない?
貸す方も商売で貸してる以上、器材の不備が元で事故が起きた場合のことは考えてあると
思うが。

288 :名無SEA:04/03/13 22:49
そだね、なにも言わんよw

289 :名無SEA:04/03/14 07:09
>278へ
以上の通り二者択一すべし
@うさんくさいショップがらみのボッタ講習
A保険なしの親身なマンツーマン講習


290 :名無SEA:04/03/14 08:35
保険なしの親身って、存在しうるのだろうか

291 :244:04/03/14 14:30
以前質問したものです。

Cカード取得の際にかかる費用としては、宮古島でOWコースを受ける場合
値段としてはいくらくらいが適正と考えればいいのでしょうか?

自分の見たところだと70000↑(レンタル代含)くらいが多かったのですがそんなものでしょうか?

初めてなのでもちろん機材等はレンタルです。

292 :名無SEA:04/03/14 15:01
レンタル以外全部込み、(昼食代などは除いて。)なら、ちょっと高めだと思うが、
「宮古島で取りました。」という、ダイビングを知ってるヤシには全然通用しないが、
ダイビングを全く知らないヤシには通用するかもしれない、「ステータス代金」まで、
込みなのかもよ。

293 :名無SEA:04/03/14 16:13
>>289
なにそれ?w
>>291
沖縄であることを考えると微妙に高いのかもしれないが、
そんなものと思えば良し。自分で調べたら7マソだったんだろ?


294 :名無SEA:04/03/14 17:06
>>293
>なにそれ?w

つまりだな。観光地へ行くと何かと物価が高いだろ?沖縄の温泉街でガソリン入れると高いのと同じ。
伊豆にダイビングに良く行くヤシだったら、伊東や熱海でガソリンは高いから入れない。
わかるかな?
勘違いだったらスマソ、244って、セントラルホテルがどうとかこうとか、って言ってた人じゃなかったっけ?

295 :名無SEA:04/03/14 17:07
スマソ。
>つまりだな。観光地へ行くと何かと物価が高いだろ?沖縄の温泉街でガソリン入れると高いのと同じ。

沖縄の温泉街、じゃなくて、伊豆の温泉街、ですた。・・・訂正。スマソ。

296 :293:04/03/14 17:59
余計に解らなくなったが、なんか違う…
温泉街でのガソリンの例え話は、
観光地でのダイビング費用は高いとゆーことを言いたいのだろ?

沖縄は本土よりダイビングフィー安いじゃん

297 :名無SEA:04/03/14 19:42
沖縄は、本土よりダイビングフィーが安い。
その理由は、物価が安いから、人件費も安い。

宮古島も同じだと推測すると・・・・・

7マンはやっぱ高い。

298 :名無SEA:04/03/14 20:09
289は知ったかぶり君だったってこと?

299 :名無SEA:04/03/14 20:58
>>298
>>298が知ったかぶり君?
>以上の通り二者択一すべし
>@うさんくさいショップがらみのボッタ講習
>A保険なしの親身なマンツーマン講習


・・・・・・・・言えてるかも


300 :名無SEA:04/03/14 21:00
ハァ?

301 :名無SEA:04/03/14 21:07
スマソ。>>289です。

302 :名無SEA:04/03/14 23:10
>>289
一生懸命考えること自体は評価するが、
お前は初心者スレでは質問する側に回れ
お前以外の他の初心者の方に迷惑

303 :名無SEA:04/03/14 23:17
>>302
禿同

304 :名無SEA:04/03/15 01:42
>>278
申請料含めて1人3万位なら底値に近いんじゃないでしょうか?
もっと安いところがあるんでしょうか?

機材についてはインストラクターの方の受け売りになるが
小物はフライング気味に買っても経済的ダメージが少ないからあえて止めないが
ダイビングにどっぷり浸かりたいと思った時が機材の買い時
らしいです

いずれにしてもがんばって下さいね

305 :名無SEA:04/03/15 01:46
料金のことが心配なヤシのカキコみると、込みとあるが、
込みっていうのは、飛行機代、宿泊費も込みってことなのかな?
そう仮定すると、時期によって安いか高いか全然違うのだが。
Cカード取得のみなら、個人経営ショップで安くても
35000〜40000円。
↑講習費、施設利用料、教材費、機材レンタル費用、Cカード申請料のトータルで。
(ただしビーチ講習のみ。プール講習無し、取得3日間コース)
初心者にもかかわらずボートでの講習希望するとアップ、
ファンダイブ希望するとアップ、って感じ。
パック旅行だと、高めに設定してあってもファンダイブが一回ついてたりとか、
安めでも申請料は別途で現地払いとかある。
イントラの友人に頼んだ場合は、宿泊費や飛行機代は別途になるだろうから、
それをプラスした料金ってことになるよね?
とりあえずパックで安いのはサラダツアーだが、
安かろう、悪かろうにはあたらないように。
サラダツアーが最低レベルだと思うから、
そのパックの値段みて、高いか安いか自分で判断するのがベストかと思うが。

306 :名無SEA:04/03/15 09:57
>>305が言いたいことは、
Cカードを取るにしても、それには様々な要素が絡んでいるので、ショップの設定した価格は、
良く内容を見てからじゃないと分からない、ということなんでしょ?

307 :名無SEA:04/03/15 21:15
>>305の問題点は、
長文の割に内容がないことだろ?
聞かれてもいないことを延々語るあたりも非常にキモイ!! 


308 :名無SEA:04/03/15 22:25
289・305にはコテハンつけてほしいね。トリップ入りでw

309 :名無SEA:04/03/16 00:32
最近、台場スレがサハスレに負けてるからあげる。

文句あっかよ?

310 :名無SEA:04/03/16 13:48
ここ、沖縄の初心者スレだよね?

漏れは、前に沖縄ツアー(慶良間)の引率をしたことがあるのだが、飛行機に乗るまで
の時間(水面休息時間)を稼ぐために、女の子数人連れて、タクシー1台を半日借り切り、
那覇市内の観光に行ったのだが、その女の子達の言葉遣いにハラハラして懲りた。

タクシーの運転手が年配の人で「車が右側通行から、左側通行へ変わるときは大変だったんですよ」
と言っていたが、漏れは、「・・・・そうでしょうね。大変でしたね。」とか言ってたが、
女の子達は「そんなことがあったの?おもしろ〜〜い」とか、平気で言ってる。

首里城を見学したときも、弾痕の残った壁を見て、女の子達は「なんで、こんなのが残ってるの?
沖縄の人ってどうかしてるんじゃな〜〜い?」とか言ってる。

切れそうになってる運転手さんを見ながら、ハラハラドキドキ・・・。

もう嫌だ。あんなこと。

311 :名無SEA:04/03/16 18:06
ダイビングとどういう関係があるのか、小一時間……(ry

312 :305:04/03/16 18:23
すまん!
料金が高いか安いかを判断するのは、
個人で判断したほうがいいと思い、
長々かいてしまった。
気分悪くさせてごめんよ。

313 :名無SEA:04/03/16 21:12
312って律儀なヤシ。
>>311
つまり、初心者のバヤイ、沖縄でうっかりしたところで、うっかりしたこというと、
気まずいですよって意味じゃない?特に慶良間とか。

本土から慶良間に行ってショップ開いたヤシの話しなんか聞くと、「何しろ、付近住民にとけ込み、
住民として認めてもらうこと」が一番大変だっていうぞ?

子供なんかいれば、客を予約を置いてでも、PTAの会合とか、学校行事には絶対顔を出すとか、色々
苦労があるらしい。

314 :名無SEA:04/03/16 22:05
>>313
漏れが三宅島の某DSの男の子に聞いたのは、
ひいおじいちゃんの代に八丈から三宅に移り住んでもう4代目らしいが、
未だに「八丈の○○さん」と呼ばれるそーなw
つまりルーツが違うという意識が時を越えてあるらしいw

慶良間でも数十年で認めてもらうなんて到底無理なのかもね

315 :名無SEA:04/03/16 22:21
>>314
うむ・・・・・。
だが、それ以上の話しは、やめておこうよ。色々問題が出てきそうな気がするし。

316 :◆0Wts0gdd7I :04/03/17 23:28
>313〜314さん

ですな。



317 :名無SEA:04/03/17 23:50
んん?
>>313=315 だが?漏れが書いたのだから、間違いない。
>>314はどこの誰だか、漏れは知らんよ?

318 :名無SEA:04/03/18 00:00
>>317
316さんは313と314に同意しただけじゃない?


319 :名無SEA:04/03/18 00:04
そか。ゴメリ

320 :名無SEA:04/03/18 17:25
>>313-314
よそ者を受け入れないってのは日本中どこにでもある話。
都会であっても転校生いじめや新人いびり等、存在するしね。

>>310が言ってるのは、全く次元の違う話ですよ。
沖縄に行くからって浮かれてばかりじゃダメよってこと。
のんびりダイビング出来る事がどういう事かって考えると良いのかも。

321 :名無SEA:04/03/19 19:21
>のんびりダイビング出来る事がどういう事かって考えると良いのかも。

「幸せ」の一言ですが、なにか?
310は「非常識な奴は嫌だ」と言ってるだけだろ?

322 :名無SEA:04/03/20 07:17
>>321
非常識は沖縄に限らず全国どこでも嫌われるものだが・・・
310の意味が本当にわからないのか・・・?
まぁ今後もお気楽に沖縄を楽しんでくれ。

323 :名無SEA:04/03/20 07:55
>>322
プー

324 :名無SEA:04/03/26 20:33
今度、沖縄に行くことになりました。
10時半頃に那覇空港に着き、当日に3ダイブしたいと思っているのですが
チービシ3ダイブ出来るサービスってありますでしょうか?
どのサービスのサイトを見てもチービシ2ダイブだった...

やはり3ダイブするにはチービシorビーチ2ダイブ+1ナイトダイブの
プランしか無いのかな〜




325 :名無SEA:04/03/26 21:36
>>324
ダイブテーブルの計算はわかってる?

326 :324:04/03/26 22:45
いちおう、分かっているのですが...

ってことはチービシの水深は深いって事でつか?
チービシ潜ったことがないのでガンガン潜りたいなと思い質問しました。

チービシ3本はムリポみたいですね。
レスありがとうございました。


327 :名無SEA:04/03/26 23:29
>>326
特別深くは無いよ。
でも普通に潜れば普通に20m以上になる。
3本潜るなら水面休息を十分取ることになるから
1本目が午後からだと、3本目はほぼナイト突入。

根のてっぺんだけで下に降りなきゃ可能かもしれないけど
そんなんで忙しく3本潜っても料金は同じだしね。
初日に3本潜りたければ、前夜の内に出発すれば良いよ。

328 :324:04/03/27 11:39
>>327
なるほど〜、よく分かりました。

せっかく行くので2本か2+1本で検討してみまつ。
おかげでいい沖縄旅行の計画が立てられそうです。
いろいろとレスありがとうございました!!

329 :名無SEA:04/03/29 21:53
こんにちは。GWに沖縄でダイビングをしようと思い、
ショップを探しているのですが、グッドスピードダイビングって安いショップを発見しました。
初心者なので信頼きるとこが良いのですが・・・どうでしょうか?
那覇周辺でお勧めのショップがあったら教えて下さい。

330 :名無SEA:04/03/29 21:57
GW使って行くなら連休取って、本島じゃない方がいいと思うのだが。

331 :329:04/03/29 22:04
>330
レスありがとうございます。本島は混んでるのでしょうね。
航空券やホテルをとってしまったので・・・。


332 :名無SEA:04/03/29 22:07
まだまだ、キャンセル効くんでないの?


そんなことはどうでもいいが、色んなスレあげて、海スポ荒らしてるのおまえだろ。
完全にバレてるが?

333 :名無SEA:04/03/29 22:49
コブが復活してるが、それじゃないの?

334 :名無SEA:04/03/30 21:15
>>333 適当なこと言ってるなよ

335 :名無SEA:04/03/30 22:36
アフォハケーン!

336 :名無SEA:04/03/31 07:27
来月沖縄に行くのですが、那覇からできれば慶良間諸島に一日ツアーみたいな感じで
ダイビングもしくはシュノーケルをしたいと思っています。
いろいろ調べてみたのですが、お店がありすぎてどのお店がいいのか迷ってしまいます。
どこかおすすめのお店ありますでしょうか?

体験くらいなら本土でもいいと思われるかもしれませんが、北海道から行くので
珊瑚のきれいな海に潜ってみたいんです。
アドバイスお願いします。


337 :名無SEA:04/03/31 09:43
那覇市(または本島)からボートダイビングで慶良間も選べるが、慶良間の綺麗どころをみたいなら慶良間のサービスに頼った方がいい。
1日ツアーで慶良間の綺麗どころを潜るのは、できないわけじゃないが、つらいもんがあるぞ?

338 :336:04/03/31 15:39
つらいですか・・・
無理しないで本島の方がいいんでしょうかねぇ。
とりあえず慶良間のお店当たってみたいと思います。
どうしてもムリぽかったら本島で大人しく潜りますね^^;
どもでした!

339 :名無SEA:04/03/31 20:21
>>338

慶良間は渡嘉敷島しか行ったことがないから
渡嘉敷島の場合だと

9:00のマリライナーで渡嘉敷へ

現地のサービス利用
http://www.tokashiki.or.jp/f_marine.html (主なサービス一覧)

17:30(17:00の期間もある)のマリンライナーで那覇へ

送迎もサービスによってはあると思いまつ


340 :名無SEA:04/03/31 23:29
シュノーケルの経験あるなら座間味のチシはいかが?
展望台があるからその裏のがけを下っていくと面白いポイントがある
3点セット持っていけば手軽でお金も掛からない
少し沖に出るとボートポイントのチシ。ゆるい潮の流れがあるから遠出しないこと

341 :ケラまんぼう:04/04/01 17:35
私はいつもアクアライフってとこで、着後チービシ2本、翌日から
慶良間ポイント色々2〜3本でもぐっているけど。
途中、シュノーケルできるところで休憩取るし。
慶良間で宿泊するのと、那覇で宿泊ではそんなに違うんでしょうか?
いつも結構きれいだし、外洋ポイントもあるし、夏にはマンタもいるらしいけど。
イントラさんもベテランだし、魚も色々教えてくれるし、ログ付はビデオよん。


342 :名無SEA:04/04/01 18:31
慶良間のよいところは、本島からのボートダイビングのサービスを受け入れ禁止にしてるところがあるんじゃない?
本島からでもそれなり慶良間は楽しめるけど、慶良間のおいしいところを味わいたいなら、慶良間現地サービスじゃないとつらいだろ。

地理的に考えても、本島からだと1時間前後かかるしな。1日2本がやっとじゃないのか?
慶良間現地サービスなら、海の状況さえ良ければ1日3本軽い。

慶良間現地サービスの強みは、慶良間のポイントをほぼすべてカバーしているところじゃないか?
でなければ、慶良間現地サービスは生き残れないだろ。

本島のサービスの強みは、慶良間だけじゃなくて他のポイントにも行けるし、夜のアフターダイブでも繁華街があるので、事欠かないことじゃないか?

343 :名無SEA:04/04/01 18:37
>>342なのですが、漏れの場合で、慶良間現地サービスに世話になったこと3回、沖縄本島サービスに世話になったこと3回、計6回の経験で言ってます。

344 :名無SEA:04/04/01 19:15
本島(那覇)からケラマの場合、9時頃出港して10時にケラマ到着、午前中に2本潜って
昼食を挟んで3本目潜って4時頃帰港ってのが多い。
ほとんどのサービスが3本潜ってるよ。ゲストの希望で2本の時もあるけど。
本島から行く場合で一番いいのは、ダイビングとダイビングの間にクルージングを楽しめたり、
まったりスノーケリングで遊べるって事かな。もちろん船の上で日光浴もOK。

ケラマサービスだと1本毎に港に戻ってサービスで休憩。近くに綺麗なビーチがあればいいけど
なければ寝てるだけってことになりそう。船酔いするひとにはいいかも、だけど。
ケラマDSの利点は本島からの船が行けないポイントに行けるってことかな。
でも>>336さんみたいに体験&スノーケリングなら儀志布とかトウマとかアリガー南とか、
本島からでも行けるポイントで綺麗なとこもあるから、どっちとも言えないな。


345 :ケラまんぼう:04/04/02 18:20
なるほど〜、その通りかも!那覇だと、クルージングで、夜は国際通りで、
沖縄の夜を満喫できる。外洋も含め、3本潜ってますが。
いつもショップでお勧めの店聞いて、夜は飲みに行ってます。
慶良間だと、更にきれいなポイント潜れるけど、港に度に帰るんだ〜。
勉強になりました。

346 :名無SEA:04/04/02 18:26
都会に住む人は那覇より離島に泊まりたくなると思うが

347 :名無SEA:04/04/02 20:15
那覇からだと昼休みも船の上だけど
慶良間からなら宿に帰ることも
古座間味ビーチに行ってランチ&スノーケリングも
無人島でもランチ&スノーケリングも
思うがままだろう。古座間味の昼休みのカキ氷は旨いぞ〜〜

那覇からの船だと島を目の前にしても上陸禁止だろう。

それにこのまえの那覇の店の阿嘉島での漂流事故なんて『人災』だって現地の人いってた。
潮目を知らない船長とガイドがいるからあんなことになるって・・・
あの時間は現地のサービス誰も潜らないって・・・。
その辺の潮の読み方とかは現地のほうが安全だろう。


348 :名無SEA:04/04/02 22:37
↑と、閉め出しても一向に客足が延びない慶良間ショップスタフ談

  対する本島側スタフは↓

349 :名無SEA:04/04/03 23:59
遅くなってしまいましたが、私はこの板の方々にお礼を言わせて頂きます、
沖縄でダイビングをしたいと思い、なにげに ここに書き込みました、
おかげで、ひよっとしたら恐ろしいお店に捕まってしまう所を助けられたと思っています。
皆さんのアドバイスのおかげと、知人のおかげで良い先生にめぐり合えました、
かかったお金も、納得価格で、ファンダイビングまで楽しめました。
最近はダイビングを指導されていない方でしたが、久しぶりにスクールをされたらしいですが
保険にもちゃんと入っている事も皆さんのアドバイスから お聞きしたりもしました。
先生も快く親切に保険の事、レンタルの事を教えて下さいました。
沖縄から帰っても、先生のお知りあいのお店も紹介して頂けました、
先生は、必要な物は量販店で買うか、照会先に相談すれば良いとのお話でした、
紹介してもらったお店は小さいお店でしたが、先生のお知り合いのせいか、
そのお店の人が良い人なのか商売っけが無いのか、量販店で実物を見てきて欲しいものが有れば
量販店の値段よりも 大方の者は安くしてくださると言われていました。
レンタルで続けるより買っちゃった方が良い面とか、レンタルの難点も教えてもらいました。
レンタルで毎回違う物で練習するよりいつも同じ物で練習する方が上達は早いと言われました。
予算次第で選んで上げても良いと言われました、まずは最小限の物からそろえる方法と、
いっぺんに全部買うのとどちらが良いか迷っています、値段は定価の半額程度にはしてもらえるそうです。
メカーにもよって微妙に違うそうですが、これまでの お話しで、気をつけた方が良いところって有りますか?

350 :名無SEA:04/04/04 00:10
>>349
沖縄の地元の人って信じられない程人が良いので
相手を傷つけないように気をつけて下さい

351 :名無SEA:04/04/04 07:49
>>349
全くない。

>これまでの お話しで、気をつけた方が良いところって有りますか?

気をつける?ここまで親切にしてもらっても、人を疑うのか?

352 :349:04/04/04 13:50
すいません。
私は、あやうく悪徳旅行会社に申し込む所でした、
NPOだったし、全国にお店も有り何も知らない私にとって衝撃的でした。
そこで、この板をきっかけに、気お付けなければと思いました。
でも、私の知らない事ばかりで、レンタルの事もここで教わりました。
保険の事もそうでした。悪徳と言われている旅行会社も最初は親切に思いました。
でもここで聞かなければ、だまされる所でした。

353 :名無SEA:04/04/04 16:19
>>349
量販店と言われる店
ttp://www.openair.co.jp/
ttp://www.maui.co.jp/
ttp://www.mic21.com/
ここいらより器材を安く売ってくれるなら、まず良心的な店だろうね。
まぁ、値段を比べて 安い方で買えばいいんだし、
「他店購入の器材だから、ツアー中壊れても面倒見ない」って言い出したら
店を変えればいいだけだ。

あくまでも、店の選択権は消費者にある。のだからね


354 :名無SEA:04/04/04 19:21
>>352
別に沖縄で聞いてきた話を疑ってる訳ではないのね?



355 :名無SEA:04/04/04 19:42
>>347
ブルーフィールドでの漂流事故ですか?
海況を読み切れないていないのにドリフトするからだね。
そういう意味では判断ミスという人災ともいえる。

356 :名無SEA:04/04/05 06:04
>>349
良いインストラクターに出会えて良かったですね。
ダイビングが楽しく出来て何よりです。(「あの店はヤメレ!」と書いた甲斐があり。w)

> いっぺんに全部買うのとどちらが良いか迷っています、値段は定価の半額程度にはしてもらえるそうです。
> メカーにもよって微妙に違うそうですが、これまでの お話しで、気をつけた方が良いところって有りますか?

一般的に、ショップで器材を買うと量販店よりは高めになります。
購入後も海へ一緒に行って面倒見てもらうってメリットがあるし。
紹介して貰った所はかなり良心的なようですから、もし量販店のほうが安い場合でも
そのお店で買った方が後々良いかもね。
又、器材はメーカーによって割引率が違うから、安いってだけでは決めないで
自分の身体に合った物を選ぶようにしないとダメですよ。
同じサイズでもメーカーやデザインによって結構違うので、試着して選びましょう。

ダイビングを続けようと思ったら勿論全部揃えた方が良いけど、今はまだ寒い時期だし
まずは軽器材を先に揃えたら?
マスク・フィン・スノーケル・ブーツ・メッシュバッグにウェイトベルトも有ると良いかも。
6〜7月頃から水温が上がって来るから、それまでにウェットスーツも用意した方が良いですね。
スーツは迷わずフルオーダーにしましょう。

重器材(BC・レギュ)は簡単に買い換える金額ではないので、これは私の考えだけど
数回はレンタルで過ごして周囲の人の器材を見たり話を聞いたりして、ある程度自分で
選べるようになってからの方が良いのでは?と思うのですが。
今は多分薦められるのを買うだけの状態だと思うので。
ダイコンも、最初から必要って意見も有るけど、これも好みかなー。
最初の内は管理する余裕もないし、単にログ付けの道具に使うだけってのが多いし。

住んでる場所にもよるけど、今はまだ近場はドライスーツで潜ることになるかもね。
でもカード取得後しばらくは間を空けずに月一回くらいは行った方が良いですよ。
そしたら夏〜秋にかけてのベストシーズンに、余裕で楽しめます。

357 :ケラまんぼう:04/04/05 23:41
機材・・・私はスクール後ショップに強く勧められて、そのまま購入しました。
あとで色んなメーカーがあるって知った。ダイコンも、レギュに付けるやつを
その時そこでは売っていて、私は買わなかったが、友人は購入してしまった。
時計式の方が便利なのに〜、そばで店員がちょっとそう言ったけど、店長は無視
したよ。○中野のショップですが・・・。
ブーツが大きすぎると他で言われ、「サイズが無かったので近いものを買わされたの
では」とか言われちゃった。でもそうかも・・・。
ショップにも、まぁ色々事情があるんでしょうが・・・、機材を売れって感じがかなり
してましたね。重器材は色々検討してみてからって意見、私も賛成です。
カード取って、すぐに重器材買えって言われても・・・ね。
ダイコンと同じで高いから、目が肥えてから買った方が、後悔しないかも。


358 :349:04/04/06 17:57
アドバイス有難うございます。
お店の方も予算次第で考え方や選び方が色々なので全ては一概には言えないとののお話でした。
ただBCはSプロにしなさい、その他のレギとかは好みだけど、違いが理解できるまでには時間がかかるよとの事、
保証についてはSプロが一番良いがゆっくり考えなさいとの事、
マスクとフィンはお店の人の拘りをお持ちの物とかも、教えてもらいましたが、すぐに覚えられません。
お店の方は、三点セットよりスーツを先に考えればと言われました。
理由は海を快適に潜る為にはスーツとBCが一番重要と言われていました
今後、南の島をメインに行くならウエットだし近くの海ならドライスーツがどうしても
有った方が良いとの事、ドライとウエットを両方持つ場合とそうでない場合とでウエットの選び方が変わると言ってました。
コンピーターを持つか持たないかでケージも節約はできるが本当はアナログのスリーゲージを持ってコンピューターも持つのが理想
時計タイプの方が便利だけど高い大きいタイプで機能の良いので高いのも有るが
一般的な機能なら大きいタイプが安い。何事も予算次第だとの話しでした。
安くても良いものも有るし、高くても良くないものも多いけど、それは値引きがたくさんできるって言ってました。

359 :名無SEA:04/04/06 19:29
>海を快適に潜る為にはスーツとBCが一番重要と言われていました

へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。マジ?w

>安くても良いものも有るし、高くても良くないものも多いけど、それは値引きがたくさんできるって言ってました。

良くないものを値引きされても(ry
どーでもいいが、ワランティはあってないようなもの
漏れにわかったのはその店員がSプロ好きなだけ(w

360 :ケラまんぼう:04/04/06 23:02
私が器材買ったお店はSプロの店だったので、もちろんSプロ買った訳ですが、
保証は、海に流されたときに何とかとか言ってました。しかし、「BCが海に
流されるなんてあまりないよ」と他で一笑されたかな。
SプロはBC確かに悪くは無いみたいだけど、一番かと言われるとそうかな?って
感じ。あとワランティカードあると、部品がある程度フリーみたいだけど、
それなりに取られたような気がする。イントラのBC見ると,アポロとかTUSA
とか色々かな〜?Sプロの人ももちろんいるけど。
だから自分に合ったものが一番いいんだよ。それが少し位わかるまで別に購入
しなくてもいいんじゃないかな。

361 :ケラまんぼう:04/04/06 23:27
ダイコンは、時計式のがないと、ログの時、困る気がする。時計式持って入れば、
ゲージに付いてなくてもいいんじゃないかと素人は思うんですが。
以前一緒に潜った人で、海で拾ったダイコンずっと使ってるって人いたよ、
結構本数多い人。「動くから、問題なし」って笑ってた。
ウエットは、私はレンタルしてるけど、別に問題なし。
最初はヤフオクで安く買ってみても良くない?それから、じっくり考えるとか。
レンタルもヤフオクの中古もそう変わりないし。スーツも裏の生地とかファスナー
とかあって、好み分かれるから、慣れてから合うもの選んでも・・・。
ちなみに私は店で買ったスーツも失敗!裏地が生ゴムで、脱着が大変でした。
本数少しずつ重ねてから、分かったことって結構あるんだよね。
初めから全部揃える必要はないと思うよ。長い目で見た方が、結局得だよ。

362 :名無SEA:04/04/06 23:38
>SプロはBC確かに悪くは無いみたいだけど、一番かと言われるとそうかな?って
感じ。

じゃ一番はどれ?
順番つけてくれる。

363 :名無SEA:04/04/06 23:50
Sプロ使っていました。スタビです。エア2です。

使った感想
良い点
1 確かに物は悪くない。
2 コンパクトに出来ていて、ツアーに持って行くには助かる。
3 ダイビングし始めた頃から使っていたため、かなり扱いには乱暴があったと思いますが、それでも10年近く持った。
悪い点
1 比較的高い。
2 外国で買った物だったので、オーバーホールにお金と時間が他のものより少しかかる。
3 自社の製品に誇りを持つのはいいが、殿様商売してる。

一番がどれかを比べるのは難しいと思うよ。最終的には、その人が使ってみて自分に合うかどうかが、ネックだから。

ちなみに、今使っているBCは、マレスです。レギュはSプロを使っていますが、エア2は壊れたので、オクトパスにはマレスを使っています。
ファーストステージとメインのセカンドステージは、Sプロです。

364 :名無SEA:04/04/07 13:29
>>361
ウェットをヤフオクで買うのだけは止めろ。
体にフィットしないウエットなんてゴミ。
試着もできないようなもんを買うのはアフォ!絶対止めろ。

ウェットのレンタルについては、
たまたまそこのレンタル品がお前の体に合っただけの話だ。
一度でもサイズの合わないウェット借りたら>>349のイントラ
の話が理解できるだろう。


365 :名無SEA:04/04/07 18:12
>裏地が生ゴムで、脱着が大変でした。

裏スキンの事?水かパウダー入れて着るもんだw

366 :名無SEA:04/04/07 20:18
高い銭出してエライのを買ったんだな。

367 :358:349 :04/04/07 20:28
すいません、なにも知らない物で、何でも言われるままで・・。
前もって体のサイズは伝えていたのですが、ウエットスーツも四着用意してくれてたのですが、
そんなに特殊体形でもないはずですが、どうもからだに合わなかったらしく寒いし、
講習の一日目は寒くて辛い思いをしました、いっしょに受けた友人はそんなに寒くなかったそうですが苦しくて
二人とも辛い思いをしていました、その夜に先生は別のウエットスーツを用意してくれたので
二日目からは二人とも快適になりました。帰ってから紹介してもらったお店でスーツは重要だと聞かされましたから
そうだと思っていましたが、もっとちゃんとしたお店ならサイズさえちゃんと言えば
辛い思いをしなくても、良いのを貸してもらえるのだと思いました。
紹介されたお店の言う事は、あんまり信用しない方がよさそうですね。
ありがとう ございます。

368 :名無SEA:04/04/07 20:46
>>358:349
>>紹介されたお店の言う事は、あんまり信用しない方がよさそうですね。
特にそんな信用できないという印象では無いと思うぞ。値段も定価の半分くらいにしてもらえるんだろう??
量販店でもないなら充分良心的な値段だと思うぞ。

>>ゆっくり考えなさい・・・
まあこの一言だけでも充分良心的だろう。
悪徳なお店は、お客さんに考える暇を与えず利率の高い商品をその日のうちに買わせるもんだ。
中には当日に高額なローンを組ませたりするんだから・・・。

BCのメーカーでどれがいいかとかどの機材を先に買う様に勧めるかとかは
プロでも人によってポリシーが違うからな。



369 :名無SEA:04/04/07 21:04
例えば僕なら・・・

BCはあまりSプロは好きではない。排気バルブの位置が嫌いなもので・・・。
でもSプロが特に悪いとも思わないからそれを勧める人がいても不思議には思わない。
実際Sプロ大好きなプロやガイドは多いからな。(特に年配の人には多いな)
マレスとかいいと思うが自分では値段がやすいのでTUSAとかHUSE使ってる。

3点よりスーツというのもまあ理解できなくは無い。
レンタルの場合でも3点なら体に合わないということは少ないと思うが
スーツは合わない場合もある・・・と言う考え方だろうな。
まあ僕は普通に3点かってそれからスーツを勧めるけどな、
というか3点とスーツくらいなら最初に一気に両方買ってもいいんじゃないか?
スーツとBCが一番大事は???だな、なんか体に着るものを重要視する人だな?
僕的にはフィンとレギュが一番大事だな。
買わせる順番は3点〜スーツ〜ダイコン(ダイブコンピュータ)〜レギュ&BCだな。
野郎ども反論せよ〜〜
(でその反論読んで色々な考えかただあるんだと思ってくださいな)

その他にドライやダイコンも無理に売りつけようという感じが無いし
書いてることは理解できるぞ。

あっ〜〜ダイコンは絶対買えよ〜〜必要機材だぞ〜〜



370 :ケラまんぼう:04/04/08 00:29
私は、最初にフルオーダーで買ったスーツが高くて良くなかったせいか、
あとはどのレンタルでも、特に問題ないですね〜。
だから、中古を安く買ってもいいんじゃないかと思いました。
友達がヤフオクでドライを買ってましたが、問題はない様です。
ところで、私もSプロの排気バルブの位置は好きではないです、やりづらい。
あの〜一番つけろって、結果として「人それぞれだから」って書いてましたよね。
2ちゃんってアゲアシ取るの多い。


371 :名無SEA:04/04/08 01:47
人それぞれで済ませば話しは終わってしまいまよー。
悪徳に引っかかっても人それぞれってか、
それはそうかもしれんが、それじゃーねー。

372 :名無SEA:04/04/08 01:53
ケラまんぼう まだ初心者か
多めに見て初心者に毛が生えたレベルと推測するが
よく頑張ってます。
これからも頑張ってアドバイスしてあげて下さい。
(マジでそう思う)

373 :名無SEA:04/04/08 02:28
未だにSプロのスタビには狂信者が存在してるが
本当に良い製品を作っていた時代の話を
延々と語り継がれたからそれが逸話になってるだけ。
年配ガイドやベテランと呼ばれるやつにうんちく垂れるのが多いだろ。

スタビの生地接合部をフィンシール加工で圧着し、
その上にシームテープを貼りダブルステッチで縫い上げるてるというが
メキシコ人が作っているだけあって生地の裏側を見れば
糊の付け方なんて雑だからちょっと古いスタビなんてエアーリークしまくるし
ステッチもかなりいい加減な縫製でお粗末なんよね。

スタビ買うくらいならスタビの弱点を研究しまくって
作られたSASのレイソンの方が丈夫でそれでいて安い。

SプロのレギュもUSA製だった頃のは秀でた機種もあったが
ジョンソンに吸収されてから経営方針がコスト削減を重視した
EU製になってからはB級に成り下がったな。

MARESの製品についてはBCDは論外!耐久性なさ過ぎ。
それよりもマレスジャパンのダイビングショップに対する
利益還元が嫌味なくらい酷い。
ショップ店員の売り込みにも拍車がかかるのはそのせい。
欧州でショップに並ぶMARESの製品を見てみ。
あまりの価格差にきっと腰抜かすぞ。



374 :名無SEA:04/04/08 02:33
>>358
356に書いたのですが
> まずは軽器材を先に揃えたら?
> 6〜7月頃から水温が上がって来るから、それまでにウェットスーツも用意した方が良いですね。
> スーツは迷わずフルオーダーにしましょう。

に対し

> お店の方は、三点セットよりスーツを先に考えればと言われました。

と書かれたのかと思いますが、私もウェットスーツは自前のものを真っ先に揃えたら良いと思います。
でも近場の通う海がどこか分かりませんが、おそらく今ウェットを買っても寒くて着れないので、
夏までに用意すればと思ってこの様に書きました。
どこで潜るかにも寄りますけど、私は伊豆では7月くらいまでドライを着ますが
ウェットよりドライの方がサイズに許容が有るので夏までの数ヶ月はレンタルドライで過ごすか
ドライを買うかの選択になり、今4月の時点ではウェットを買っても・・・多分ツライですよ。

まぁ、お金の心配が無ければ今からドライを買ってしまえば良いですけど
最初にまとまった金額を支払って海へ行くのを減らしたら元も子も無いので
ファンダイブ続けながら徐々に買い揃えていった方が良いのでは?と思いました。
この辺は個々の状況によって判断される事でしょうね。

> ドライとウエットを両方持つ場合とそうでない場合とでウエットの選び方が変わると言ってました。

スーツのデザインの事でしょうか?(生地にも種類がありますが)
ドライが無いと、水温が少々下がっても潜れるようにツーピース(上着付き)の方が良いですが
真冬も潜るとなると特殊仕様(?)になり、やはり1着でと言うわけにはいかないかも?
ドライがあればウェットはワンピース一枚でOKで、秋風が吹いたらさっさとドライに転向して
一年中快適ダイビングが出来ます。

375 :名無SEA:04/04/08 02:38
>>358
>>374の続きです

> ただBCはSプロにしなさい、その他のレギとかは好みだけど、
> 違いが理解できるまでには時間がかかるよとの事、
> 保証についてはSプロが一番良いがゆっくり考えなさいとの事、

このお店はかなり良心的だと思いますが、「BCはSプロ」が引っかかります。
これは製品自体がSプロが一番良いからと言う意味で薦めたんでしょうかね?
それとも保証の面でなのかなあ?
私はメーカーよりもその人にフィットするかどうかの方が重要な気がします。
特に女性の場合(身体のカーブが著しかったりすると?)内側のベルトを締めても
BCが身体から浮いてしまったりするので、試着は必須です。
Sプロと言うとクラシックタイプが主ですが、これは肩ベルトでサイズの調節が出来ません。
ドライスーツも着る場合はベルトで調節するタイプの方が良いと思いますが
ベルト式でしたらSプロに限らず他メーカーのもので良いでしょう。

>>369さんが書かれてるように、フィンも快適ダイビングには重要で
ダイビングを続けてる内にいろいろとこだわりが出てきます。
ダイビングスタイルに合わせて使い分けたり、一度気になったら追求したくなります。(w
ただ初心者の内は潜るスタイルも似通っているし、無難なもので始めても良いかなと。
(特に硬いものとかは避けて一般的な?フィンなら。)
特別なフィンでなければ高いものではないので、その後の買い替えにも抵抗は無いと思いますが。
でもBCは気軽に買い換える値段ではないし、複数持ってても・・・って感じなので
最初に慎重に選んだ方が良いのでは?って思っています。

376 :ケラまんぼう:04/04/08 04:31
私は50本超程度です。BC・レギ・スーツ・ダイコンでどれをレンタルにするかと考えたら、
私はスーツかな、間違ってます?某クラブで、レンタルはヤフオクでゲットしたり
すると言ってた。サイズも重要だけど、素材や厚さも大切かな、失敗したので。
合えば、中古でもいいかな、私は。フルオーダーじゃないと駄目なものですか?
購入し直そうと思ってるけど、とりあえず中古で様子みようかなと思ってる。
私は器材はショップに押し売りされるんじゃなく、やっぱ自分で選びたかったな。
ここに書く人達みたくウンチクみたいに多少商品特徴が分かる様になってから
考えてもいいじゃないですか。出費は安くはないし、ファンダイブにもお金かかるし。
こちらのサイト、真剣に答えてくれる人もいるから勉強になります。


377 :名無SEA:04/04/08 11:30
ジャストフィットしたウェットなら、脱着も楽ですし、きつくも無い割に、
水もほとんど入ってきません。
ウエットスーツをフルオーダしてみればわかりますが、
びっくりするぐらい、体の様々な個所のサイズを計測します。
ウェットスーツなんてそれぐらいパーソナルなものなんです。
ウェットスーツを買うなら、激安の所でもいいからフルオーダを
お勧めします。




378 :名無SEA:04/04/08 19:03
>>358
しばらくは週末とかに近場のポイントで潜る事がメインになりそうだったら
やっぱドライスーツは必要でしょ。
男性と違い女性は身体を冷やすと良くない事が将来的にも起こり得るし
男女問わずに寒がりのタイプだったら
日本国内では一年を通じてドライスーツで潜る方が圧倒的に多いもんな。

ただ、377が教えてくれているようにウエットスーツはオーダーするに越したこたぁないが
ドライスーツってものは基本的に身体にはルーズフィットなもんだから
ヤフオクとかに出品されてるものでも
大体の寸法が合っていれば潜るのに問題ないよ。

安く落札して首と手首のシールが緩く水没するようだったら
その部分だけを取り扱い店で自分のサイズに交換してもらっても安いもんだよ。
身長・身幅・肩幅・ウエストやヒップ周り・股下・ブーツサイズ等
肝になる箇所が許容範囲内であれば十分だな。
第一、高い銭払ってレンタルして全身ビショ濡れになったら目も当てられんしな。

一般的に値段が張るドライスーツの方をヤフオクとかで安く手に入れ
その分浮いたお金をオーダーで作るウエットスーツにまわした方が賢いでしょ。


379 :名無SEA:04/04/08 23:11
茶ネラな皆様ならダイジョブと思うが
とりあえず誘導しておくわ

☆おすすめのBCD&レギュレーター
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1035267066/l50


380 :名無SEA:04/04/09 01:43
ダイビングで岩に打ち上げられたのだぁー
と言う事で足がアザだらけ、

bsacノービスU(OWとアドバンスの中間に位置する)講習中の怪我
本人が下手たから、この怪我の責任は自己責任か?
講習していたイントラの責任か?

論争が勃発している。

さて、管理責任有りか無しか、さてどっち?

現場は ここ。 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1071153898/431-
        答えは↑ここしてちょーだい。 

bsacは現在Cカード協議会を抜けた今ノービスTではバディ潜水は不可なのか?


381 :名無SEA:04/04/09 11:31
教えて君ですいません。4月29日から慶良間で潜る予定なんですがウェット5mmワンピだけでは寒いでしょうか?フードベストとかあった方が良いでしょうか?

382 :名無SEA:04/04/09 11:33
一応、フードベストを持って行く。
寒がり君でなければ、5oで平気。

383 :名無SEA:04/04/10 22:02
7月に4日間、初日最終便で、那覇入り帰り昼便で帰るつもりなんですが

フェリーで慶良間(座間味島、阿嘉島、渡嘉敷島 )か
レンタカーで本部方面どちらがおすすめでしょうか?

砂地にポイント(根?)が点在する風景や
ウミシダとか、魚が群れてたり、ガーデンイールも見れたらうれしい
ちょっとした穴も好きです

エロイ方々よろしくおねがいします

384 :367 :358:349:04/04/11 00:56
色々とアドバイスありがとうございます。
みなさんにもお店にも沖縄の先生にも相談しながら
考えてみます、お店の方も自分の拘りをお客さんに押し付けても
解って貰えなければ 大きなお世話になっちゃうから、
お客さんが有る程度自分で選べるようなって欲しいけど、
それには時間がかかるよって言ってました。
おまかせで、選んでもらおうと思ってましたが、ここ見せてもらうと
やっぱりお任せはダメかなと思って、
いざ自分で選ぼうと思うと難しくて、、ちょっと疲れてきました。

385 :名無SEA:04/04/11 02:20
ダイビングしていて、釣り人の釣り針にひっかかった人とか
っていないのですかね?ビーチでセルフダイビングしたりしたら
投げ釣りの人に釣られそうだけど。そんな心配は要らないのでしょうか?

386 :名無SEA:04/04/11 07:21
釣り人がいるのを知ってて
そのエリアで潜る奴はいない

387 :368*369:04/04/11 18:21
>>いざ自分で選ぼうと思うと難しくて、、ちょっと疲れてきました。

(^O^)そらそうだ(^O^)
こういう掲示板だといろいろな情報が噴出してきますね。
初心者さんには、情報過多になって訳わからなくなりそうですね〜〜

まあ、僕自身そのお店の方と細かい意見は違いますが、あくどい店とは思いません。
この2チャンネルでそのお店の方を良心的とする意見が多いと言うだけでも
充分すごいかと思ったりして・・・。

選択肢その1〜〜
とりあえず安い軽機材だけ買って、後はしばらくレンタルで様子を見る

選択肢その2〜〜
そのお店に思い切って任せちゃう。
話し聞く限り、細かい意見が違う僕でもまあ任せてもいいのかなと思いますぞ。
機材には好み・こだわり・よしあし・・・様々ありますが
ひとついえるのは買ってしまえばそれしか使わないので慣れちゃうもんですからね。







388 :名無SEA:04/04/11 23:24
>>384
迷っているようだったら、とりあえず軽器材だけにしておいたら良いと思うけど。
いろんな意見を聞くために、量販店を回って買う振りして店員さんに相談する。
(もうちょっと考えます・・・とその日は保留のふりをして帰る)
何軒か回っていろんな話を聞いたら、何となくこのマスクあのフィンにしようって見えてくると思う。
多分最初の軽器材は一般的な物になると思うので、それを行きつけのショップで注文してもらったら?

> お客さんが有る程度自分で選べるようなって欲しいけど、
> それには時間がかかるよって言ってました。

重器材はどんなに時間かけても全ての器材を使い比べるのは無理だから
数種類を使った時点で少しは「こっちの方が使いやすいかな」とか「このデザインは使いにくいかも」ってのが
何となく分かってくるので、そしたらもう一度それをショップの人に伝えて相談に乗ってもらうと良いのでは?
全くのお任せと、ちょっとでも自分の好みを入れて買うのでは、使う気分も違うしね。
疲れたなんて言わないで〜・・・迷うのも楽しいものですよ。

389 :名無SEA:04/04/12 06:35
>>383

7月に3泊4日の行程で中2日だろ?
台風接近してるのを知らずにフェリーでケラマに渡って
帰りのフェリーが運休したら1〜2日は島に缶詰になるよ。
リスクを避けるのであればレンタカーで本部に行った方が良いと思うな。
本部からボートでも15〜20分程で
あなたの希望する水中風景が見られるよ。
地形堪能派なら伊江島のポイント、砂地にガーデンイール的なポイントなら
瀬底島周辺や水納島あたりがお薦めかな。

と、経験1800本の俺がマジレスしてみたりして・・

390 :名無SEA:04/04/12 23:23
>>389
マジレスありがとうございます。
これから本部方面でサービス探します
どこかいいお店(ry  って言ってもここには、書き込めませんね
レンタカー乗るのも初めてなので、じっくり調べます。


391 :名無SEA:04/04/13 00:28
>>390
沖縄には軽自動車のレンタカーが安くていいでつ。
漏れも最近知りました。
GWに本部方面に行こうと思い借りようと考えてましたが、どこも予約で一杯でした。
(1ヶ月前だからしょうがないけど)


392 :名無SEA:04/04/13 23:09
>>391
カーナビ付きで軽自動車が最強ってことで探します。
航空券取る前に、レンタカー押さえて置いた方が良いかな
アドバイスありがとうございました

393 :名無SEA:04/04/14 11:27
いつも使うレンタカー屋、、otsレンタカー、チラシの中の割引券使うと
24h¥3500なり。
カーナビはいつも頼まないが元から車についてくる確率80%以上かな。

394 :名無SEA:04/04/15 15:37
>>393
いい人たちだぁ
80%に賭けてカーナビ頼まない、手段も有りますが
異常に「くじ運」がないので、おとなしくカーナビつきで手配いたします。
これ以上レンタカーの、話をひっぱると板違いになるので
これで、失礼しますね。  ありがとうございました。

395 :名無SEA:04/04/25 23:29
貴様ら!GWへの熱い期待を語ってください。

396 :名無SEA:04/04/25 23:37
GWは混むから絶対潜らねー

397 :名無SEA:04/04/26 06:21
まさしく芋洗い状態です

398 :名無SEA:04/04/28 09:56
明後日から沖縄なのですが 器材はフルレンタルです。
持って行った方がいいもの、持ってくと便利なものありますか?

持ってく予定・・・ 水着 タオル ウィンブレかスウェット ビーさん 短パン 日焼け止め 化粧水

399 :名無SEA:04/04/28 15:54
>>398
避妊具を忘れずに

400 :名無SEA:04/04/28 17:35
>>398
単に沖縄と言っても、本島か離島かで、持って行くものが変わってきます。
離島だと、買い物に不便があるため。
歯ブラシ、歯磨き粉、サングラス、帽子などは必須。

離島であれば、防虫スプレー、蚊取り線香、日焼け止め、目薬その他酔い止め等の薬、携帯電話の充電器、いびきをかく人なら他人に迷惑をかけないように耳栓、
タオルは水泳用のスエード製、カメラを持っていくなら簡単な工具類、接点復活剤、エアスプレー、レンズを磨くためのクリーナーキット、シリコンスプレー、充電式乾電池と充電器、

私などは、CD・MDラジカセ、ノートパソコン、登山用携帯用ガスコンロ(コーヒーを飲んだり、
夜中にお腹がすいたときにカップヌードルがすぐ作れる)、双眼鏡、星座早見盤、アマチュア無線機、場所によっては、バーベキューセット、備長炭、発電機ごと持っていってしまいます。

飛行機の中でヒマをつぶすには、ゲームボーイ、知恵の輪、ビーチでのんびりと小説を読むなんてオツ。

気をつけなければならないのは、飛行機に乗るとき、持ち込み禁止の物が多いので注意しましょう。
(カミソリ等刃物類、エアスプレーなども持ち込み禁止です)
手荷物(カーゴ)でも、ガスコンロ、などは不可とされますから、宅急便で送っておくのが良いと思います。

401 :名無SEA:04/04/28 18:00
ダイブコンピュータは、飛行機に乗る際、カーゴにしないで、身につけて持って行きましょう。
航空機のカーゴは、気圧が低く(客室より低い)なるため、その後のダイビングに正確な値が計算できないことがあります。

402 :名無SEA:04/04/28 23:07
>>401
気になってスントの代理店に確かめたら
そういうことはないとの返事。
以後、ダイビング用品と一緒に預けているが
問題は無い。

403 :名無SEA:04/04/28 23:10
>>400 嘘でしょ??w

404 :名無SEA:04/04/28 23:37
>>400
ここダイビングスレなんだけどなぁ。
それだけ揃えたら器材は持って行けないか。

405 :名無SEA:04/04/29 12:00
>>400ですが、実は、前にダイブコンピュータが、正常に動作しない事がありました。

その理由は、飛行機のカーゴに、カメラと一緒にダイコンを入れておいたのですが、
(ケースは、カメラ専用の水深5メートル防水ケース)一応、カーゴの中の気圧変化があっても、ケースの中の気圧と均一になるようにエアバルブを開いておきましたが、
航空機の離陸とともに、すごい勢いで、カーゴの中の気圧が下がるため、そのエアバルブがビニールシートでふさがれてしまいました。

結果、カーゴから降ろされた、カメラケースの中は、エアバルブがビニールシートで詰まったままの状態でした。
そのため、陸上に下ろされたカメラケースの中の気圧は、大気圧よりも低い状態が、半日〜1日程度続いたようです。
そのため、ダイコンは、カメラケースの中の気圧をダイビングしていない状態だと判断してしまったようで、
カメラケースから出したとたんに、ダイビングを始めた状態だと、勘違いして計算をはじめました。

まだ、陸上にいて、潜水を始めてはいないのに、すでにダイビングモードとなり、陸上にいるのに、深度5メートルくらいの数値を表していました。
陸上にあがってきても、ダイコンはダイビングを続けていると計算しているので、潜水していなくても、潜水時間300分などと表示されてしまい、
(もちろん、ダイコンは、もうこれ以上潜水をしてはいけません、という表示をします)
ダイビング中は、深度はそれを換算して見ないと、ダメな状態でした。

406 :名無SEA:04/04/29 12:23
>>400->>401ですが、>>403さん、嘘ではありません。本当ですよ。
大きなツアーバッグ4つくらいになってしまい、行き帰りの宅急便の代金だけで、2万円くらいになってしまいます(笑。

いつも民宿の人には、驚かれますが、「沖縄へ夜逃げしてきました」と、笑いを取っています(笑。

まあ、国内ツアーなので、宅急便で荷物は送れるので、出来る芸当ですが、海外ツアーになるとそれだけ持って行くのは、無理ですね(笑。

・・・その他、電波時計、携帯用GPS、などもあると便利。星座早見盤は、せいぜい使えるのが国内だけなので、南半球の国や赤道近くの国へダイビングへ行くなら、あまり使い物にはなりません。
沖縄辺りで使うにしても、ちょっと補正が必要になるので、そうなると、自分のいる位置(緯度・経度)を知るために携帯用GPSは役立ちます。

407 :名無SEA:04/04/29 12:38
続いて>>406なんですが、
本当は、状況が許せば、サーフボードや、パラグライダーなども持って行きたいくらいなんです(爆笑。

408 :名無SEA:04/04/29 17:07
>>407ですが、言い忘れました。
あまりに多くの荷物、それも、電気を使う荷物を持って行く場合には、正規の料金の他に、赤いのし袋に「寸志」などと書いて、1万円札一枚くらいを入れて、民宿のおばちゃんに渡しましょう。

そうすれば、パソコン、ラジカセ、カメラの充電器など、電気使い放題でも、民宿の人に嫌な顔されないで済みます。

ギター1本持って行き、カラオケがわりに演奏すると、みんなに喜ばれますが、ギターは大きいので、ウクレレで代用できます。
(ウクレレは弦が4本ですが、ギターの第1弦から第4弦までの調音と同じです。)

本当は、ファーストステージをひとつ余計に持って行き、タンク1本借りれば、中圧ホースでエアガンの役目を果たしますから、カメラお手入れの強力なエアスプレーの役目を果たします。

409 :マジレス求む:04/04/29 22:07
那覇のショップだったらどこがいいかなあ????

410 :名無SEA:04/04/30 23:42
>>409
既出。
ショップの良い悪いは人それぞれなので、一概に言えない。
どんなショップを希望しているかで変わってくる。
せめて、安くてガイドがしっかりしている、とか、
宿泊施設のあるショップで静かなところとか、要望がないと答えにくい可能性大。
…という漏れも初心者なのだが、
漏れの利用しているショップは機材販売は推奨していない。
機材はフルレンタル無料。というのも、
店長曰わく、
機材代にお金をかけるならダイビング代に使用して
ダイビングを好きになった方が良いとのこと。
その通りだなぁ、と思いつつ、
でも本当は安全にダイビングするなら
機材は買った方がいいの?
現在アドバンスだが、
今後レスキュー取るときにはマイ機材持ってないといけないもの?

411 :名無SEA:04/05/01 00:33
>>410
ダイビングを続けるつもりならマイ器材持った方が良いのは確実です。
まあ年に1-2回リゾートに行く程度なら無理に器材揃える事もないと思うけど。
でもそれじゃいつまで経ってもへたっぴなままなので
常に周囲に迷惑をかけてしまうし、それが本人のストレスになるんじゃないかな。

最初は皆初心者で周囲に迷惑かけるものだけど、その内自分が上達して
今度は初心者の面倒を見てあげるようになれば理想だよね。
それには普段から近場でも潜るって事になる。
で、沢山潜るとなると、毎回違う器材やレンタル料の無駄で
自然にマイ器材購入って事になると思います。
100本200本とレンタル料払う事考えたら、おそらく買おうって思うんじゃないですか?

レンタル派=潜る回数が少ない=スキルが低いと言う場合が多いので
レスキューは器材保持が条件となっている場合が多いと思います。
(絶対では無いと思いますが)

412 :410:04/05/01 01:26
たびたびスマソ。
現状を話すと、現在20本。(今年取得したばかりだがはまっている)
沖縄でしか潜らず、
行くのはだいたい年四〜六回程度を考えています。
ダイビングに行くのは常に彼氏と。
ダイブ回数は彼氏も同じだが、
スキルの到達程度は彼氏の方が上。
今までは二人対ガイド1のほとんどマンツーマン状態。
利用しているショップはが小さいこともあり、
ガイドもCカード取得時のイントラがほとんどのため、
スキル程度を理解しやすい環境にある。
機材もいつもと同じものを使用。
アドバンスはショップから勧められたこともあわせて、
楽しみを広げたかったから取得。
とはいえ、彼氏はスキルを持っているが、私は気を抜くとぷかりと浮いてしまう。
もちろんこの状態で他のショップにいくことにも不安があり、現在は取得ショップ以外のショップ利用を考えていない。
彼氏曰わく、
いざとなった時、助ける手段を学びたいからレスキュー取得したいとのこと。
今まで二人でやってきたのでレスキュー講習も二人でやりたいが、私は不安なのだ。
二人共機材は全く持っていなく、(購入予定もない)
ダイビング頻度は同じ。
この状態で万が一にもショップがレスキュー講習をフルレンタルオッケーだしたら取った方がよい?
また、機材を持ってないのにレスキューしたいとショップにお願いするのは恥ずかしいこと?


413 :名無SEA:04/05/01 05:49
器材のあるなしに関わらず学ぼうとする態度を恥ずかしがることはない、
と思うのですが、まずはぷかりと浮いてしまうことを直すのが先でしょうか。
個人的には、スキルなし(言いすぎ、ゴメン)で次のステップに進むのは
恥ずかしいというか無謀(これもちょっと言いすぎ)、だと。
2人対ガイド1のような状態であれば、初心者向きのポイントで、
どのようなことが原因でそのようになっているかを見てもらう、と。
もしかしたら中性浮力の講習とか言って追加料金あるかもしれ
ませんが。




414 :名無SEA:04/05/01 07:59
>>412
レスキューは、通常のダイビングが問題なく出来るようになっていれば受けた方が良いと思います。
ただその講習は、自分の為に受けるって考えて下さい。
勿論人を救助する方法も習うけど、まず自分が事故を起こさないようにするのが最重要。
人を助けるってのは、講習受けたから出来るなんて思わない方が良いです。
彼氏の方は同じ本数ではスキルが上なんだろうけど、スキルだけじゃない海の経験も必要だから
20〜30本であなたを助けるのは無理だと思います。
これはレスキューの講習が無駄と言う意味ではないですよ。
講習受けて知識があっても今は生かしきれないって感じかな。(海は怖いですからね。)

> もちろんこの状態で他のショップにいくことにも不安があり、現在は取得ショップ以外のショップ利用を考えていない。

これは全く気にする必要ないですよ。
ポイントによって上級者のみってのは有るけど、ほとんどのショップ(現地サービス)は初心者が沢山訪れます。
いつも同じ環境で潜るより、いろんな海を体験した方がスキルアップしますよ。
透明度の悪い海や、足場の悪い岩場から波の間を縫ってエントリーとか
近場の海でもいろいろ経験してみたらどうでしょう?

415 :名無SEA:04/05/01 08:00
414の続き


> 今まで二人でやってきたのでレスキュー講習も二人でやりたいが、

あなたの今の状態だと、レスキュー講習が終えられるかどうかも問題だと思います。
何でも二人一緒にって考えるのは止めた方がよい・・・と言うか、あなたがレスキュー講習を必要と思ったのか
彼氏が取るって言ってるから私もってだけなのか、どちらなのでしょう?
スキルが気になるなら、ちょっとでも彼氏に追いつくように一人で近場に行ってみるとかは?
どうしても一緒じゃなきゃイヤ!だったら・・・スキルの上の人が、下の人に合わせるのが鉄則です。
あなたが今の状態(中世浮力が取れない)を脱してストレスなく潜れるまで待ってもらいましょう。

> また、機材を持ってないのにレスキューしたいとショップにお願いするのは恥ずかしいこと?

とりあえずOW講習で習ったセルフレスキューを復習させてもらうってのはどうですか?
それでもどうしてもレスキュー取りたいと思ったら、器材買う気は無いけどって聞いてみましょう。
店によってはレンタルで可の所も有ると思います。
でも、もし器材所持が条件の場合、買わない理由は何と説明するのですか?
ダイビングにはまったのではなく沖縄のそのショップにはまってるのなら
今のままレンタルで良いでしょうが、いろんな人が使ってるレンタル品って不安じゃないですか?
本気で長く安全に続けようと思うのだったら、沖縄を近場に変えてでも買った方が良いですよ。

416 :名無SEA:04/05/01 09:29
>>412
まずレスキュー受講に関してだけど、今の中性浮力がちゃんと身について
いない状態ではまだ受けるべきじゃないね。SHOPはファンダイブよりも講
習の方が儲かるし、指導団体も教材が売れて申請料が入るからレベルアッ
プを勧めるということも頭に入れるべき。本当に上手になって海を楽しん
でもらいたいと思っているショップもあるだろうから、全てをそのような
視点で見てしまうのはいけないけど。まずはレスキューの講習内容をちゃ
んと聞いて、自分に出来るか出来ないか判断したら?講習ってのは受ける
だけじゃ意味がないからね。身につけないとね。

で、器材は自分のを持ったほうがいいよ。特にスーツは持つべきだね。自
分の体にあわせてオーダーしたスーツでダイビングすれば、保温性や快適
さは実感できるんじゃないかな。


417 :名無SEA:04/05/01 10:16
>>410
> 漏れの利用しているショップは機材販売は推奨していない。
> 機材はフルレンタル無料。というのも、
> 店長曰わく、
> 機材代にお金をかけるならダイビング代に使用して
> ダイビングを好きになった方が良いとのこと。

これがちょっと気になります。
まあ、講習時に買えって言うのはちょっとなー?と思うけど
今年から始めて既に20本潜ってるのに関わらず、レンタルでよいって言うのがね・・・

マイ器材有りと無しとどっちが良いかと言うなら、本人の為には絶対有った方が良い。
ただ、スーツ器材一式揃えると20〜30万くらいはかかるので、客の懐事情を心配して無理強いしない店では
「そろそろ買っても良いんじゃない?」くらいな感じでなんとなく勧めてみる。
しかし、店にとってはずっとレンタルしてくれた方が儲かるので
「買う必要ないよ。その分沢山潜れば?」と言う場合もある。
そこのショップはレンタル無料らしいけど、器材販売は推奨していないってのはどういう意味?
積極的には売らないってだけなのか、それとも買う必要ないって言ってるのか?
後者だとしたら、器材買ったら沖縄に来なくなるって心配してるだけで、決して良心的ではない。

つーかさ、そんなに度々沖縄行くなら金が無くて買えないって訳じゃないんでしょ?
彼氏もさー、20本でレスキュー受けるなんていかにも「安全に配慮して」ってつもりなんだろうけど
それを考えるなら、先に器材買えよ!って感じです。

418 :名無SEA:04/05/01 13:54
まぁいろんな考えがあるが、機材を買いなよとやたら勧めてくる店は嫌いだな。
本人が考えればいいんじゃないの?
そもそもいろんなところに潜りに行く奴は機材邪魔だしな。

419 :名無SEA:04/05/01 14:21
>>418
> そもそもいろんなところに潜りに行く奴は機材邪魔だしな。

ふ〜ん、確かに

> まぁいろんな考えがあるが、

だね。



420 :名無SEA:04/05/02 04:03
ダイビングをした事がなく、一度沖縄でやってみたいと思っています。
ただ、身長が190cm以上有るので、レンタル機材が無く、体験ダイビング
出来ないことを危惧しています。どれが正しいのでしょうか?

1)190cmであろうが2mであろうがレンタルが有るから安心しろ!
2)体験ダイブぐらい水着で潜れ!
3)ウエットスーツぐらい買え!


421 :名無SEA:04/05/02 05:51
>>420
1) は・・・???
2) は・・・体が冷えるし怪我したり危ないからダメよー。
3) は・・・イマイチ

ダイビングって面白いからハマる人が多いけど、やっぱり中には
つまらない、怖い、金が無い・・・と、いろんな理由で止めちゃう人もかなり居るんで
体験やる前にスーツ作っても勿体無い事になるかも。

基地の外人さんが行く店だったら普通に有りそうだけどね。
でもヤツらはショップなんか使わないのかなー?
沖縄のダイビングサービスに片っ端からメールして聞いてみたら?
砂辺や真栄田あたりの店なら情報GETできるかも。
若しくは、ここの板って人が少ないからDNN(Diving Network Nippon)の掲示板で聞いた方が早いかも。
メアド入れないと口うるさいアフォが絡んでくるから、捨てアド用意してね。
あ、スーツだけじゃなく、ブーツのサイズも明記した方が良いですよ。

どうしても無かったら海外に行ってみたら?
グァム・サイパンあたりなら沖縄より安かったりするし。
(外人は体が耐寒仕様らしくウェット着ない人も結構居るので、無かったらゴメソ。)

422 :420:04/05/02 17:16
>>421
御返事ありがとうございます。海外に行けばデカいサイズが有りそうだ
というのは盲点でした。海外&沖縄のショップで聞くというのも実践
してみようと思います。英語が下手なので通じるかは心配ですが。


423 :名無SEA:04/05/03 20:18
体験ダイブでウエットかってどうする〜〜

夏の沖縄ならウエットなくても水着の上に長袖長ズボン着て出来るだろう。
まずお店に聞いてみな。
1・・でかいウエットありますか??
2・・なければ、水着の上に怪我防止の服とか着て出来ますかって??
大丈夫って言うぞ。

あと、西海岸のリゾートホテルとかには行ってるお店だと外人用のレンタルスーツも置いてるから
そういうところで聞けばウエットあるぞ

424 :名無SEA:04/05/04 17:39
ショップを探すのが面倒なので、通っているスポーツクラブ(コナミ)でCカードを取得しようかと
考えていますが、BSACってやめたほうがいいのでしょうか??NAUIとかPADIで取るほうが無難?
教えてくださいませ。

425 :410:04/05/04 18:19
みなさん、ありがとうございます。
彼氏は私が危なくなった時に助けてあげたいみたいで、レスキューとりたいっていいだしたんです。
私としては足手まといにならないように、
一人でダイビングに行ってスキル磨きたいんですが、
一人でダイビングに行くこと=一人で良い思いをすることになってしまい、
彼氏がイヤがってるんで行けません。
手段としては、一緒に行って別ダイブすることが考えられますが、
上記のことを行い、スキルの習得を目指した方がよいのでしょうか?
(例えば私はビーチダイブ、彼はボートダイブし、私の足りないスキルをイントラに指摘してもらう等)
また、いつも5ミリウェット(真冬)使用していたのですが、今頃は3ミリウェットになるのですか?
ショップからは夏場は水着でもはいれると伺っていたのですが…

426 :名無SEA:04/05/04 19:07
>>424
そんなあなたに
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014625284/

427 :名無SEA:04/05/04 22:22
先月末にOWとったばかりの入門者ですが、どなたか教えてください。
これからどんどん潜りに行きたいのですが、慣れてきたらADとりたいな、と思っています。
AD受けるのって、もちろん個人差があるんでしょうが何本くらい潜ってから目指したらよいものでしょうか?
いきなりでもAD目指せる、というような話も聞くのですが、そんな10本も潜ってない
状態のうちから受けてどうする?という気がしてまして。
くだらない質問でごめんなさい!

428 :名無SEA:04/05/04 22:46
アドバンスいらないと思う

オープンウォーターでも
ボートに乗れるし
深くも潜れる

429 :名無SEA:04/05/04 23:01
>>427

ワシは12本潜った後AD取った。10本潜った後
別の店(場所)に行ったのだが、OWのカードを
見せたらOWなら18mまでのところでダイビング
しましょうねとぬかしやがった。
店によってはOWでも30mまではOKの所もあるが
PADIの推奨に忠実なところは18mになる。
まあ結局店の考え方次第な訳だが、ワシとしては
制約無く30mまでは潜りたかったので取った訳だ。

でも結果スキルも上がるし自信もついたのでやって
良かったと思っている。

430 :名無SEA:04/05/05 00:07
>>427
漏れは22本(ミニログブック一冊)潜った後にAOWを取得。
>>429さんの言うとおり、18mの制約はサービスによっていろいろ。
18mの制約&ナイト(これもサービス次第)の保険として取りまつた。
せっかくリゾート行って制約があって潜れないのもヤだし...

ファンダイブの経験があるのなら取りたい時に取るで良いと思いまつ。
 
スレ違いスマソ


431 :名無SEA:04/05/05 07:22
OWからADにステップUPするタイミングを悩む方が多いみたい
ですが、経験本数などあまり気にする必要ないと思います。
ADはSPコースのつまみ食いみたいなもので、タイピングテクの能力
を磨くとか鍛えるというよりも、さまざまな楽しみ方、遊び方の紹介と
考えたほうが良いです。
ですからOWとADを連続して取得する方もいます。また今後SPを何種類
か受けようと考えておられるなら、ADでの講習をクレジットできるので、
便利(お得かも…)ですよ。 



432 :427:04/05/06 06:48
428〜431さん、ありがとうございます!
18m・30mの扱いが店によって違うとは知りませんでした。
皆さんから教えてもらったことを参考に、何本か潜って慣れてきたらADとりたいと思います!
スレタイとずれてたのに答えていただいて、ありがとうございました!
では会社いってきます〜

433 :名無SEA:04/05/07 22:59
ここならまじめなレスもらえるかしら?
今度座間味に行くんですけど、いいお店しりませんか?
今200本くらいで、座間味は初めていきます。
マクロが結構好きで生き物に詳しいガイドさんのいるところ。
あまり騒がしい店は嫌かな?
(2チャンネルでこんな事聞くのは無理かしら?)

434 :名無SEA:04/05/07 23:25
「コーラル」、オーナーが、マクロ好きで、生き物に詳しいです。


435 :名無SEA:04/05/07 23:29
すいません、コーラル、座間味じゃなかった・・・。

436 :名無SEA:04/05/08 07:19
>433
マニアックなウミウシに超詳しいのなら、「小野にぃにぃ」んとこで
ゲストも含めてロギングの際、盛り上がってるとこなら「ダイブイン浜」ってとこかな。
反対にリピーターだけで盛り上がり一見客が寂しい思いをするとこが幸坊んとこ「ハートランド」
あとはだいたいどこのダイビングサービスでもマクロな生き物ならを詳しくガイドしてくれるよ。

ただ、ツアー代の安さばかりを前面に出して集客する旅行社と提携しているダイビングサービスは
ゲストに対していわゆる「やっつけ仕事」的な対応だからゲストは嫌な思いをするだろうな。
「誌ぃ捨て府」なんてレベル関係なしでタンクのエアーが120残ってても
ジャスト40分間で「ハイ!浮上」・・・そんなダイビング内容だ。

人気アニメ「未来探偵■ナン」と同じ名前のサービスは
民宿中村屋の裏の土地を借りて営業していたが
主人夫婦にも愛想付かされるほど「内地から嫁いできた嫁」の評判が悪く
このダイビングサービスも「最悪」の部類に属するなぁ。

まぁ、事前に各サービスのBBSとかクグッてみて
一見客からの質問にも親切・丁寧に応対してくれ
尚且つリピーターの心をしっかり捉えているなぁ〜って思える店なら間違いないと思うよ。




437 :名無SEA:04/05/08 09:57
「コーラル」も座間味のような。

当方のおすすめ

ひたすらウミウシ大好きなら「にぃにぃ」
一応他の小物も見せてくれるが他のゲストもやっぱりみんなウミウシ好きなので
見るものはウミウシ中心、水中ウミウシ撮影会状態。
外海に出ることはまずない。ウミウシ好きなら一度行ってみたら幸せになれる。
ロギングはにぃにぃが各民宿を廻ってウミウシ説明会

いろいろ見たかったら「ストリーム」
小物大好き、外海も大好き、魚への愛を感じる
知る人ぞ知る去年ほむらをキープしていた
お店が無いのでロギングは飲み屋で。

どっちも潜水時間1時間以上。
お客の平均年齢やや高め。大人のお店です。






438 :名無SEA:04/05/08 12:40
>>436
●ナン駄目なのか?
五●川は北海道の是無家のオーナーの弟子だったから
行ってみようかと思ってた。

439 :名無SEA:04/05/08 20:29
>438
島で民宿を営んでいる人なら皆、口を揃えて言ってるよ。
「■味川の旦那は良い人だ。だけど関西出身の嫁が悪すぎるよぉ」ってな。
中村屋が貸していた土地から放り出されたのも嫁が原因だってよ。
ガイドの評判は悪くないので昼間だけダイビングで世話になってその嫁がしゃしゃり出てくる夜の飲み会はパスして
夜は105ストアーで泡盛とつまみでも買って民宿で一緒に潜った連中と飲んでれば問題ないだろ。
最近はその嫁もまだ子供が小さいのでそっちに手を取られているみたいだが・・。


440 :433:04/05/08 21:02
たくさんのマジレスありがとうございます。
ここは2チャンネルじゃないのかしら?と思うくらいです。
ありがとうございました。まだレスあったらお願いします。
世の中聞いてみるもんですね。
ちょっとスレ違いなのは反省してます。ごめんなさい。

ホームページも一通り見て
437さんお勧めのお******や、い*******とかが気になってます。
でもウミウシオンリーは私にはつらいかな。
い*******って行かれたこと有ります??437さん。



441 :名無SEA:04/05/09 01:07
初めまして。
昨年セブで体験ダイビングをし、今夏のOW取得を決意したサラリーマンです。
で、どこで取ろうか色々検討してる最中なのですが、現在沖縄(離島含む)が最有力です。
そこでいくつか質問なのですが。。。

1.時期は9月を考えているのですが、台風シーズンなので9月は避けたほうがいいのでしょうか?
2.潜るだけではなくて、夜も大人の遊びを、と考えているのですが、その場合はやはり本島、離島だったら石垣島ですかね?
3.いろんな種類の魚を見たいのですが、その場合は9月に行くと仮定した場合、どこがお勧めでしょうか?
  
休みは10日前後取れ(7,8月も可)、1人で行くことになると思います。
2.に関しては、昼間潜って、夜遊ぶというのは考えが甘いですか?
体力はそこそこ自信ありますが。。。
場合によっては離島で取得に専念して、帰りに本島立ち寄って遊ぼうかなとも考えています。

海外好きなので、日本人スタッフいる海外で取得も選択肢にあるのですが、やはり日本のほうがケアはいい!?
といった勝手な思い込みもあり、国内かなと思ってます。
で、せっかくの夏休み、近場じゃつまらないということで(東京在住)、沖縄と。。。

長くなりましたが、いろいろと突っ込みどころあると思いますので、ぜひご教授いただければと。
よろしくお願いします。


442 :名無SEA:04/05/09 01:13
>>441
グァム、サイパンも選択肢に入れては?
石垣や離島で取る場合、ケア(←何を期待しているか
よく理解していないが)も同じぐらいでは?

443 :名無SEA:04/05/09 05:03
>>441
>1 ここ数年、台風の遭遇は、9月>7月>8月なのでで9月は止めた方がいいと思います。
>2 夜の遊びを考えるなら 本島(那覇)>宮古>石垣
>3 講習中にいろんな魚を見る余裕はないと思います、講習後にファンダイブ
もされるなら慶良間か石垣がいいかと思います。

ケアと言うのは、講習の丁寧さ、熱心さってことでしたら、ショップが
多く講習得意なところも多い本島がいいと思います。
また夏場の慶良間や石垣はファンダイブ客が中心となるので、
お薦めは本島(夜遊びも考慮して那覇周辺)で講習後ファンダイブで
ケラマに渡るのがよろしいかと・・・
講習に4日ぐらいかけるショップだとスキルも身に付けやすいし、
時間的に詰め込みにならないので体力的にも余裕があって夜もバッチリw

444 :名無SEA:04/05/09 08:42
Cカード講習を4日間として、その後数日を続けてファンダイブするなら
カード取ったショップで潜るほうがケアがあると思います。
ショップ側もあなたのスキルを考慮してチーム割りしてくれる事でしょうし
講習を担当したイントラと潜れればアドバイスなどもももらえると思います。

あまり書かれていない事だけど、一見さんの客とCカード取得など講習を
受けたあとに続けて潜りに着てくれる客とは料金割引に差があるショップが
多いです。
アフターダイブで飲みに言ってダイブフィーの話になったら一見さんの人は
正規料金で割引ナシだったなんてよくある話です。
今後のダイビングの事を考えたらショップ選びはファンダイビングに通う
ことまでを考えて選ぶ方がいいと思います。

大人の遊びは後で考えたらどうですか。


445 :名無SEA:04/05/09 09:51
上記で座間味のSHOPコナンさんの事を悪く書いていますが、
オーナーのゴミカワさんは非常に良いガイドだと思います。
私は座間味に20年以上通っている5,000本以上潜っている伊豆のガイドダイバーですが、
ゴミカワさんが座間味の他のSHOPに来たときから知っているつもりです。
ゲストの事を考え、サービスを良く考えられているオーナーだと思います。現在では
サンゴを守る為のちゅら海募金の管理運営までやっており、
地元の方々以上に座間味村を考えている方だと思います。
良いSHOPなのはリピーターが沢山来ているのが何よりの証拠です。
奥さんの事を誹謗中傷する事とイコール店が悪いと言うことは別だと思います。
大抵どこのスレでもそうですが、内容を詳しく書く人間は、同業他社です。
広い海を相手にしている仕事でしたらもっと、海のように広く大きな
考えになって欲しいものです。昔はそんな島じゃなかったのですが。。。残念です。
ケラマをこよなく愛する伊豆のガイドより


446 :名無SEA:04/05/09 13:02
> ケラマをこよなく愛する伊豆のガイドより
だったら慶良間行けや
なんで伊豆にいるん?

447 :名無SEA:04/05/09 17:46
宮古では現在、本当の魚のような気分でダイビングすることもできるようです。
ttp://www.cosmos.ne.jp/~miyako-m/news.htm#4
ってゆーかあいかわらずひどいこじれっぷりだなぁ。

今回は威嚇だけだった見たいだけど過去にはこんなこともあったりする。
7月19日
 下地島付近の海中で、モリを持った漁師(組合長O氏の一派)がダイバーからカメラを取り上げようとしてもみ合いになるという事件が起こった。
 幸いダイバーが冷静でパニックにもならず事故には至らなかったが、観光客がまきぞえという事態に関係者のショックは隠せなかった。

漁師にモリで追いかけられるコースってたぶん宮古でしか体験できないよw
残念ながら繁忙期にしか漁協は観察できないので次はお盆だと思われる。

448 :441:04/05/09 18:29
>>442さん
>>443さん
>>444さん

レス、本当にありがとうございましたm(_ _)m
素人ではとても考え付かないようなためになるご意見、とても参考になります(^^ゞ

かなり大雑把に総合的な判断をすると、
*時期は9月は極力避けるべし
*本島で講習頑張って、ファンダイブで慶良間や石垣へ
*ショップ選びは日程的がきつくなく、ファンダイブを視野に入れた選択を
といったところでしょうか。

ケアに関しては443さん、444さんのご理解の通りですm(_ _)m
またそれに付随して、ダイビングセットを全てショップのレンタルでまかなおうと考えているのですが、
これに関してはどうでしょう?
OW取得後(今夏ではなく次の機会に)、いろいろな情報を仕入れ、必要最低限なものだけ揃えようと思っています。
レンタルのことも考慮し、やはり海外よりも国内が信用できるかな!?と。。。
沖縄、だいぶ有力になってきました!

皆さんの書き込みが親切なので、もう1つだけ教えてください。
1人で講習参加は最初周りから浮いたり、気まずかったりしますか?
他に興味ある人間がいなそうなのと、休みが合わないのでしょうがないのですが、ちょっと不安です。
率直なご意見、お願いします。


449 :名無SEA:04/05/09 19:32
>>445
わざわざ■味川って伏せてんのにあんたモロに名前だしてるよ。
それに彼のガイドは評判悪ってどこに書いてる?
おまけに私が同業他社ですって?・・ったく千里眼で見えてんのかぁ?

私はダイビング関係又は座間味島に関係する職種で飯は食っておりませんよ。
ただ私もあなたと同じで、まだコー■ル■イバーズやJ■YJ■Yくらいしか
サービスがなかった20年前から座間味を訪れて私が実際に利用した時の主観や
同じ宿だが使ったダイビングサービスが違うダイバーが泡盛飲みながらグチッてるのを
民宿の東屋で聞いたまんまをカキコしたんだがねぇ〜。


450 :444:04/05/09 23:14
誤字多くて失礼しました。
実は私も沖縄でOW取得しました。意外と一人で沖縄を訪れてCカード
講習を受けている人は多いですよ!(男性に限らず女性も)
数日間一緒に講習の苦労を共にするせいか、飲みに行ったり次回のファン
ダイブでの再会を約束したりと自然と仲間は出来ましたし、一人で寂しい
とかはなかったです。
器材は基本的にはオールレンタルが一般的ですが、視力などの問題があれば
度入りマスクぐらいは事前購入した方がいいかもしれません。
ショップに度入りレンタル品があるか事前に問い合わせてみて下さい。
あと、当たり前の事ですが必ず事前にメールなどで費用の見積もりを取って
下さい。どのショップも見積りや受講の注意点などを説明してくれるはずです。
ろくに事前の説明も受けずに決めてしまって、あとで損した気分になる特殊な方
もいるようですから・・・・(笑)
あくまで決断するのはあなたなのです。

451 :名無SEA:04/05/09 23:19
445の言いたい事は分かるが、449>>
そういう噂話をわざわざ書くなや。書かれている方の身になってみろや。
書くなら主観だけにしとけよ。20年前から座間味行っとるならそのくらいの常識ぐらい
あるんちゃうか?コー■ル■イバーズのオーナーは、彼のSHOPを
めちゃくちゃ誉めとるがな。行ったことがあるならオーナーに
直接聞いてみいや。同じ座間味フリークとして腹立つわ






452 :名無SEA:04/05/10 01:38
噂話書くのやめたら2チャンネルなくなるがな。

>コー■ル■イバーズのオーナーは、彼のSHOPを
>めちゃくちゃ誉めとるがな。

これが主観かい??

453 :名無SEA:04/05/10 03:06
座間味に一人で行くんですけどハートランドはどうですか?

454 :名無SEA:04/05/10 03:27
>>451
噂話ではなく実話だ。
ではそれなりの出費・同僚や上司、家族にも配慮して貴重な休みを取り、台風に遭遇しなかった運
それら全てを含め、遥々南の島まで来てんのに酒が入ると海の事じゃなくて
ダイビングサービスに対する愚痴や不満が口に出る方の身になってみろよ。
「小野にぃにぃ」「ダイブイン浜」大抵の人が、そう思うだろ。
「ハートランド」馴れ馴れしいリピーターをVIPルームと称する部屋で、のさばらす応対に
初めて利用するゲストはどんな気分になる?

初めて座間味の海潜って感動しないゲストは皆無に等しいだろう。
だが、やっつけ仕事とゲストに悟られる接客対応しかできなかった「誌ぃ捨て府」
せっかく旦那が昼間に良いガイディングをしても、夜の宴会の席で
度々「■ナン」の嫁が雰囲気ブチ壊しじゃ、昼間の感動も薄れるだろ?

コー■ル■イバーズの阿■氏が、例えウォッカ飲み過ぎたとしても
彼なら同じ島のダイビングサービスや民宿のタブーをゲストに話するわけないだろ?

座間味の備える海の魅力と阿■氏を筆頭とするDS創世記の開拓者の人らが
今日まで築き上げた事で、今では海外からのゲストも訪れる海になったが
自称ケラマをこよなく愛する伊豆のガイドとか、オーナーに直接聞いてみろよ座間味フリーク??とか
どこか偏った自惚れを世間にアピールする事で「俺って“通”なんだぞ!」って
勘違いしてるダイバーを生んでしまっているのが痛いよ。
そんなヤツに限ってDSオリジナルTシャツとか着て、これまた痛々しいのよ。

あのさぁ、人ってのは他人の噂話が事のほか好きだけど
「火の無い処に煙は立たない」って言うじゃない
自称ケラマをこよなく愛する伊豆のガイドとか、座間味フリークが通ぶって擁護しても
DS側は、ここに書き込まれた苦情や誹謗を悪意で取るんじゃなくて天からの声と受け止め
襟を正してこれから座間味を訪れるゲストに喜んでもらえる肥しにしてほしいよ。

455 :名無SEA:04/05/10 11:09
久しぶりにいい書き込みがあるので書きこみます。
今日の座間味村の発展を支えてきたのは内地から来られたDSのサービスの方々ですね。その通りだと思います。ただダイビング業界に
いる方々は、一般社会人たちとちょっと違うのはみなさんもお分かりだと思います。この世界にしか生きていけない人が
沢山いるんですよ。自分も含めて。。。

貴重な休みとお金を使って上でいやな気分になれば誰でも嫌ですね。当然です。クレームを
言いたいのも当然です。ただ飲んでいる場でクレームを言ってもお酒が美味しくないのではないですか?聞きたくない方々も
必ずいると思います。自分は、そんなお酒は嫌ですね。クレームがあれば、直接言うのが一番です。一番の薬になりますし。
言いにくいでしょうが、言わないと分からない方もいらっしゃいますから。

でも、通ぶったっていいじゃないですか。そんな経験みなさんにもあるんじゃないですか? オリジナルT-シャツを着て通ぶるのは
かわいいじゃないですか。痛々しく思うのは個人の問題ですね。座間味のサービスが一部低下しているのは事実だと思います。
サンゴの保護を訴えながらも未だ、アンカーを放り投げている船長がいるのも事実です。座間味村には漁協が存在しますが、
漁師で生計を立てている方はほとんどいません。今ではマリンスポーツと観光で食べている島なのです。

私も、座間味村の1ガイドとして、皆様の声を真摯に受け止め襟を正してこれから座間味を訪れるゲストに喜んでもらえる肥しにして
がんばって行きたいと再認識させられるご意見に感謝します。

これも、ケラマを愛して頂いているお客様がまだまだ沢山いらっしゃる
証拠ですね。






 



 


456 :名無SEA:04/05/10 16:45
>>455
うまいぞ。本物の座間味のガイドみたいだ。座布団1枚。
本物だったら笑うけど。

457 :名無SEA:04/05/10 19:47
>>456
お前みたいな人種が2チャンには多いよな。自分の姿を現さずに
人をこばかにする奴が。自分がチンケな人間だってこと、もう気
付いているよね?

ようはいい意見に天狗にならず、耳の痛い意見も真摯に受け止め、
今後に生かすってことでしょ。頑張って欲しいです。

458 :名無SEA:04/05/10 20:19
GWに沖縄(慶良間阿嘉島)へ行ってきました。

少し、風があり、穏やかなポイントしか連れて行ってもらえませんでしたが、十分楽しめました。

ボートからエントリーすると、自分達のだけのチームになり、4人しかいなかったので、写真も思い存分撮れました。

20oワイドレンズで、アオウミガメに20〜30p程迫り、バシバシ連写しました。

もう少し、明るさがあれば、魚眼レンズもおもしろかったのですが、太陽が出たり隠れたりしていたので、ちょっとその辺りが不満だったなあ。

459 :名無SEA:04/05/11 18:48
GWに沖縄に行きました
イントラに恋をしました

460 :名無SEA:04/05/12 15:16
夏には休みが取れなそうなため、6月に沖縄行きを検討中です。
から梅雨っていうものもあるみたいですが、
例年6月の海はいかがでしょうか?

461 : :04/05/12 15:36
>>460
沖縄はもう梅雨入りしています
6月中旬ごろには梅雨明けしてないか?

462 :460:04/05/12 15:57
調べて分かったことは、例年だいたい6月20日頃に梅雨明け宣言、
ツアー等の値段もその日を境に上がりだします。
できればその値上げ前に行きたいところなのですが
参考までに現地・常連の方のご意見をいただければと。

463 :441:04/05/12 22:28
>>444=450さん

遅くなりましたが、レスありがとうございますm(_ _)m
すごく丁寧な書き込みですし、メール内容にも励まされ、一人で行く不安もほぼなくなりました!

さて、度入りマスクについて質問させてください。
私は、普段コンタクトをしており、前回の体験ダイビングもコンタクト(使い捨て)を装着したまま潜りました。
そのときは不都合はなかったのですが、水中でマスクに水が入って抜くとき(名前忘れました)にはずれることはあるのでしょうか?
前回はたまたま運がよく外れなかっただけで、目の悪い人は度入りマスクで潜るのが一般的なのでしょうか?

また沖縄本島にてのCカード取得をほぼ決め、ショップを選ぶ段階になってきたのですが、
前回アドバイスいただいたファンダイブを視野に入れた選択のほかに、何か重要視するポイントありますか?
何せショップの数が多すぎて、何をどうすればいいのか。。。
〜なショップはやめたほうがいい、みたいな感じでも大歓迎なので、皆様にご教授いただければと。

よろしくお願いします!!

464 :名無SEA:04/05/12 22:33
7月上旬に渡嘉敷、もしくは座間味に行こうと考えています。
沖縄はボート中心という事ですが、実は私、経験10本、ボート経験無しの超初心者です…
こんな状態で沖縄に行こうとする事自体、無理でしょうか??

もし大丈夫なのであれば、こんな初心者でもOKというサービスがあったら、教えて頂きたいです。
初心者OKを謳っているサービスは多いのですが、多すぎてどこがいいのか分からない…
自分としては、少人数制で安全対策をしっかりとしてくださるサービスがいいのですが、
ホームページや雑誌等で情報を探すだけでは、なかなか詳細が分からなくて…

よろしければ、ご回答いただきたいと思います。
お願いいたします。

465 :名無SEA:04/05/12 23:16
>>441
マスククリアの練習をする時、コンタクトの人は目をつぶったままです。
度つきマスクの場合、陸にあがった後にマスクをつけてるわけにいかないので
普段コンタクトならコンタクトのまま講習受けたほうが便利かと。

>>464
潜行さえできればボートはそんな難しく考えなくていいと思います。
(ロープで潜行するのもあり)


お店を決めるときは沢山メールだしてみると割りと参考になるかもですよ。
あとここの過去ログみるとか。

466 :名無SEA:04/05/12 23:37
>>464

大丈夫、楽しんできてください。
>>645の仰るとおり、ロープで潜行がほとんどだと思いまつ。
7月上旬に慶良間に行ったことがないので分かりませんが
お盆のような激混みでなければフォローはしてもらえると思いますので
問い合わせのメールに事情を書いておけば、それなりのことはしてくれると
思いまつ。

467 :名無SEA:04/05/13 00:21
コンタクトの話はよくでてきますが、たぶん、ここが一番まとまってます。

ttp://www.kadoya.to/thinktank/eyes.htm


468 :444:04/05/13 06:02
参考になっているようで嬉しいです(笑)
視力の問題って気になる部分ですよね。私も近視なので苦労しております。
ソフトレンズならハードレンズよりは外れにくいと思いますが、OW講習
では水中でマスクが外れた場合の脱着トレーニングをします。
限定水域ダイブでの練習ですが、沖縄のショップではプール講習ではなく
波の穏やかなビーチでするのが一般的です。
この時に目を開けて外れたマスクを探せるかを経験するのですが、薄目を
あけてコンタクトが流れてしまわなければ大丈夫でしょう。
このトレーニングは将来海中でのアクシデントに備えるものですから、あな
たの命を守るトレーニングと考えてちゃんと行うようにして下さい。
念の為に換えのレンズをいつも携帯しておけば大丈夫だと思います。
沖縄はショップ多いから悩むけど、選ぶのってけっこう楽しいですよね!
私がアドバイスできる選び方のポイントとしては、交通利便性とボート
所有の有無、あとはCカード発行団体の好きずきくらいです。
P○D△とかN○U△とか色々ありますし・・・
候補のショップに問い合わせしてみて、対応が気になる場合はやめておいた
方が良いかなと思います。
ちなみに私は仕事帰りに羽田那覇最終便で沖縄入りする為、空港からタク
シー代が千円程度で行ける那覇市内のショップを選びました。
那覇市内のショップは昼間の到着なら空港へのお迎えはサービスの場合が
多いですから問い合わせてみて下さい。




469 :名無SEA:04/05/13 12:15
資格取るのってどのくらいの費用&時間かかるもの?

470 :名無SEA:04/05/13 15:25
GWに初めて沖縄で潜りました。通算20本の
初心者です。いつもは伊豆オンリーだったので
もうなんというか感激です。

で、私はすごい軟弱でエグジットの時とかもう
タンクの重みで足がガクガクなんですよ。

相方に「次回はマエダミサキ行きたい」って言ったら
「おまえの足腰じゃ絶対無理」と言われました。

ああいうタンクをしょって長く歩く?(登る?)とこの
攻略ってどうしたらいいんでしょう・・。

471 :名無SEA:04/05/13 16:01
グロット潜ってから真栄田に行けば楽に感じるじゃん!

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