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テッキーぼりぼり8万円

1 :糞レクダイバー逝け:04/03/26 13:13
1ダイブ ¥45,000
内容豊富な講習だと当たり前!
中身ない悪徳レクレーション店とは違います!

過去スレット:
テッキーぼりぼり
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1064035392/
テッキーぼりぼり プラス2万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1066283927/
テッキーぼりぼり プラス3万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1069320373/
テッキーぼりぼり プラス4万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1075483069/
テッキーぼりぼり+5万円
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1076776493/
テッキーぼりぼり6万円
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1078149081/
テッキーぼりぼり7万円
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1078755462/

2 :名無SEA:04/03/26 13:14
アホダイバーが執着してるよ(藁

3 :名無SEA:04/03/26 13:15
[3194] 訴えます 投稿者:MK7 投稿日:2004/03/26(Fri) 12:44:52
返信
嘘つき呼ばわれ、嫌がらせ行為、誹謗中傷など、あまりにも目に余る行為を繰り返す方が多過ぎです。
以前より、当方管理サイトや関係者へのストーキング行為などを相談している所轄警察および顧問弁護士2社に、dnn掲示板での行為を追加します。
dnn管理人様
ログは、貴重な証拠物です。
法的執行によるログ提示が今後でてきますので、ご面倒でも保持される事を望みます。
------------------------------------------------------------------------
 Re: 訴えます 投稿者:774 - 2004/03/26(Fri) 12:48:36
全てあなたが撒いたタネ。
自業自得ですね。後はY板でやってね。
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 Re: 訴えます 投稿者:メグ - 2004/03/26(Fri) 13:04:49
ここはダイビングの情報交換場所です。
個人的なお悩みはご自身のサイトでお願いします。
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 Re: 訴えます 投稿者:MK7追放賛成 - 2004/03/26(Fri) 13:10:43
アホらしい。
今まで、自分がやって来た行為はなんだ?
訴えられた事はどうした?
一般下々の言う事は、無視か!
自分は財閥の御曹司だから、何をしても許されると
ハッキリ、言い切っていたな!!!
その時の、チャツトのログなども数人も持っている事を忘れるな!
お前の事を訴えたい人間が、何人も居る事を忘れるな!
裁判は、平等ではいけない事である
たとえ、御曹司だろうと財閥だろうと、関係無い!
もし、財閥故に勝訴すると言う事実が有れば
そちらの方が、大問題になる事だろう
今後は、日本も陪審員制が実験的に取り入れられる
今までのように検事を買収するだけでは、無理と言う事も忘れるな
そこまで、知った上で「訴える」と言っているんだろうな?

4 :名無SEA:04/03/26 13:20
マジ、K.Aを訴えたい人います?
今の所、本気でやろうと計画している人が
数人集まってます

個別でやると、コイツは
毎回、逃げるから「集団訴訟」でやろうと、計画中です


5 :名無SEA:04/03/26 13:23
>>93
ノーズガードは、初心者は4つつけてるよ!
板の先端と、フィンの先とね。ケガしないから安全だよ。

6 :名無SEA:04/03/26 13:40
Re: 訴えます 投稿者:MK7追放賛成 - 2004/03/26(Fri) 13:10:43
アホらしい。
今まで、自分がやって来た行為はなんだ?
訴えられた事はどうした?
一般下々の言う事は、無視か!
自分は財閥の御曹司だから、何をしても許されると
ハッキリ、言い切っていたな!!!

その時の、チャツトのログなども数人も持っている事を忘れるな!

お前の事を訴えたい人間が、何人も居る事を忘れるな!
裁判は、平等ではいけない事である
たとえ、御曹司だろうと財閥だろうと、関係無い!
もし、財閥故に勝訴すると言う事実が有れば
そちらの方が、大問題になる事だろう

今後は、日本も陪審員制が実験的に取り入れられる
今までのように検事を買収するだけでは、無理と言う事も忘れるな

そこまで、知った上で「訴える」と言っているんだろうな?

7 :名無SEA:04/03/26 13:41
Re: 訴えます 投稿者:774 - 2004/03/26(Fri) 12:48:36
全てあなたが撒いたタネ。
自業自得ですね。後はY板でやってね。

8 :名無SEA:04/03/26 14:06
いつもと同じだね〜
核心に触れられると暫く黙り、又時間が経つと
蛆虫のように、湧き出てくる>AKIO

9 :名無SEA:04/03/26 14:12
dnnのカキコ、どうしたのかな?
消された、それとも消した??

10 :名無SEA:04/03/26 14:22
[3195] 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者:dnn 投稿日:2004/03/26(Fri) 14:17:49
返信
いつも当掲示板をご利用いただき、誠にありがとうございます。
当ダイバーズBBSは、個人の誹謗・中傷は絶対に禁止です。
どうか閉鎖にならぬよう、皆様仲良く御活用くださいますよう、心よりお願い申し上げます。

11 :名無SEA:04/03/26 14:24
北澤の集団訴訟の件、大変興味あります。
私も2回も弁護士のところやKサツに行った一人です。

12 :名無SEA:04/03/26 14:28
彼のオジさん弁護士だろ
一族の名にかけてやりそうだな(藁

13 :名無SEA:04/03/26 14:29
弁護士なんて弱いもんだよ

14 :名無SEA:04/03/26 14:38
しかし、笑っちゃうよね
北澤が赤坂警察にシャブかまして子供みたいに泣きながら
「僕を嘘つき呼ばわりしたんです〜」って訴えに行く訳?
即、却下だってわからんのかね?


15 :名無SEA:04/03/26 14:51
やつ親戚に警察関係者ずいぶんいるそうで
今回は徹底的に潰してきそうだな

16 :名無SEA:04/03/26 14:53
無理だね

17 :名無SEA:04/03/26 15:04
彼の実績や今の活動は、ここの連中の想像を遥かに越えてる
妄想に見える低次元な連中さえも暖かく受け入れる必要性があるのか疑問だよな
なんで彼ほどの人が、こんな連中まで相手してやるのか理解できない

18 :名無SEA:04/03/26 15:07
>>17
シャブ中の妄想が始まった

19 :名無SEA:04/03/26 15:31
楽しみだね
彼のサイトに妄想ヲタオが送信したメールが公開されてたよ

20 :名無SEA:04/03/26 15:38
だてに17年前某テレビ局が二人も殺した忍野に潜れるだけある
来月も潜るとかY板に書いていたっけな

21 :名無SEA:04/03/26 15:42
>>17
そうまで言うなら、出てこなくていいんだよ。
矛盾していないかね、君は?


22 :名無SEA:04/03/26 15:45
>>17 のような妄想を書いている香具師は約1,2名だけだよ。
シカトしようぜ。どうせ、キチガイAは村八分なんだから。

23 :名無SEA:04/03/26 16:27
村八分(藁
マジで村規模以下の業界
彼の一族なら簡単に潰せるサイズなのに、一人で今までよくやったよな
潰す価値もないダニ相手に、家まで使う必要もないわなー

24 :名無SEA:04/03/26 16:53
富士山の忍野八海に潜るのは価値あるが、屑相手にする価値あるのか?
テックやケーブの第一人者たる自覚して、いいかげん屑相手する遊びやめるべきだろ!
屑潰した所でまた湧いて出てくるだけだぞ

25 :名無SEA:04/03/26 18:10
北○氏の時系列がバラバラの読みにくい自己経歴のサイトを見たのだけど、
あれ全部が嘘ということはないんじゃないの。あれ全部嘘ならあまりにイタすぎる。
結構有名な人がたくさん出てるので、嘘かどうかそれらの人には分かるのだろうけど。

行動、言動からみてまわりが不快になるのも分かるし、排他しようとする気もわかる。
でもそれにいたった経緯として、彼はいったい何がしたいのか理解に苦しむ。
テク、テクいってるがテックが好きならそれはそれで個人的に楽しく活動すればいいだろうに。
仮に国内で一番先に始めたのが本当ならば、それはそれで心の中で自負してればいいんでないの。
本来、事実なら自然とまわりがそういう人物だと評価するでしょ。
テクニカル指導団体の役員になり、人より先んじた第一人者で居続けたいの?
名誉が欲しいの?団体利権について不満を訴えたいの?自慢したいの?恨みでもあんの?
ここまで個人攻撃を受ける理解不能な行動をした、彼の考えが分からない。

それとも本当にそれ以前の嘘・虚偽のみの話だけなのかいな。稚拙なだけなのかいな。
どうも分からん。
あと一族がどうのこうのと楯にするのは、大の大人が情けないからやめれといいたい。

26 :名無SEA:04/03/26 19:08
>15
バカか?
どこまで世間知らずなんだ?
いくら親が警察だろうと、弁護士だろうと
今の時代は昔とは違うんだよ!
今や、弁護士余りで特別な職業では無いと言う事を教えてやろう。

警察もこれだけ不祥事が、起こっている現在だ
いい歳こいて、それぐらいわからんのか?
弁護士にしても、警察にしても政治家にしても
限られた人間にしか、今や力は無いだろうな
所詮、無力だ

A.Kの口癖である「一般下々」が今は、1番強いと言う事だ
一生、寝言ほざいていろ!
世間知らず程、怖い事は無いな
いつか、お前にも分かる日が来る事を祈ってやるよ

27 :名無SEA:04/03/26 19:17
15>
親戚の警察に、被害者が潰される事があろうものなら
大変な事になるな(笑
そここそ、社会問題だな!
ただでさえゴルフ場経営等で大変な事になっているのに
お前の親戚や家族も苦労するな(同情

28 :名無SEA:04/03/26 19:21
11>
4です。良ければ
捨てメールでも書いて貰えると有りがたいのですが

29 :名無SEA:04/03/26 19:25
17>
どんなに凄い活動をしていようが、関係ない
人間としてやってはいけない事を、お前はやっているのだ
それぐらい幼稚園児でも分かることだがな
もう少し、考えてから行動した方が身のためだぞ

30 :名無SEA:04/03/26 19:47
>>17 進歩なし。低脳の極み。 テッキーと呼ぶと他の真面目なテッキーに
申し訳ないんで、ケイバーとは最低の人種か?

31 :名無SEA:04/03/26 19:54
30>
低能の人に失礼だYOw
だって低能は少しは理解しようとするYO
ヤツは、知恵遅れなのでわ?W
犬が三毛の一族の血が濃すぎたんだろうな〜合掌

32 :名無SEA:04/03/26 20:13
Y板の独演会場見てきたが、オツム逝っているニャ。あれは。

まず、刑事と民事の区別がついていないのかも知れない......

著作権!.....笑わせてくれる。直近の新聞沙汰でも明らかなように、WEB公開
の内容の著作権の主張は、極めて困難である事は学び取れるであろうに。

名誉毀損!...Jokeかと思った。各BBSのログを公開し、査察した場合最も毀損と
おぼしきカキコを繰り返した者が誰かは自明なんだが......自滅する気か?
そもそも、プライバシを主張するに必要な防衛策を講じていない場合、訴え自体
の意義が失われる為、受理されない可能性が大である事は叔父さんから聞いて
いないのかな?

損害賠償!...重ねて笑わせてくれる。損害の実体を数字として実証可能か否か
が分かれ目。時間を取られた?無職の場合算定が難しいぞ。心理的?WEBを見た
自身の行為が問われ、算定からは除外されるよ。身内に法関係の方がいるので
あれば、この辺よーく最近の判例も含めて話しをしないと笑われるよ。

過去に誰かが書いていたが「エーン。ぼくの父さん社長だぞ!おじいさんは
町長だぞ。お前なんか追い出してやる.....と泣く小さな子」的な発言で
重ねて笑えてしまう。

兎にも角にも、人前で話しをする為に最低限必要な日本語スキルと知識を
身に付けないと、恥の上塗りだよ。本当に。


33 :名無SEA:04/03/26 20:37
あれ?ひょっとしてDNNサイトDownしている?

週末に掛けて意図的にDownさせたか?.......管理側も可哀相に。
本当に同情してしまう。

34 :名無SEA:04/03/26 21:33
世間知らず(藁
表層の世間だけが世間かな

35 :名無SEA:04/03/26 21:34
世間知らず(藁
表層の世間だけが世間かな

36 :名無SEA:04/03/26 21:34
>>30
ケイバーです。Aはケイビング界でも村八分です。
大体、椰子はケイバーではありません。洞窟学会掲示板からも追放されました。

37 :名無SEA:04/03/26 21:38
>兎にも角にも、人前で話しをする為に最低限必要な日本語スキルと知識を
>身に付けないと、恥の上塗りだよ。本当に。
加えて最低限の対人スキルも必要だね。


38 :名無SEA :04/03/26 21:46
世間の常識SPでもやりますか

39 :名無SEA:04/03/26 22:10
>>36
ドライケイバーには関係ないスレだす
せいぜい彼に潜ってもらい穴見つけてもらいなさい
石船沢とかよいかと思ふぜ

40 :名無SEA:04/03/26 22:18
どこに行っても総スカン。あぁ総スカン。
akioはいったいどこへ逝く。あぁ穴で往く。

41 :名無SEA:04/03/26 22:21
なんか最近Aのふりして周りを煽って楽しむ香具師が増えたな。
Aの痛さを楽しむスレなんだから過度の脚色は不要だろ。
というかかえってしらけるからヤメレ。

42 :名無SEA:04/03/26 22:31
3195] 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者:dnn 投稿日:2004/03/26(Fri) 14:17:49
いつも当掲示板をご利用いただき、誠にありがとうございます。
当ダイバーズBBSは、個人の誹謗・中傷は絶対に禁止です。
どうか閉鎖にならぬよう、皆様仲良く御活用くださいますよう、心よりお願い申し上げます。

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  Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者:花 - 2004/03/26(Fri) 21:54:34
「個人の誹謗・中傷」という言葉の本当に意味するところは
いったい何なのでしょう?
悲しくなります。

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  Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者:美智 - 2004/03/26(Fri) 22:27:05
DNNさんとしてはMK7さんを保護しますという意味でしょうか?MK7さんがどんなにイヤミな書き込みをしたとしても?
いかに大勢の方がMK7さんの書き込みを嫌がっているかわかりませんか?
テクニカルの話題禁止ということで非常に期待していたのに残念です。
もし、それが真意なのであれば、私はもうここには来ません。不愉快な思いをしてまで、ここにいる必要もありません。
掲示板もここだけではないですし。
さようなら。


43 :名無SEA:04/03/26 22:32
総スカンA

44 :名無SEA:04/03/26 22:40
自分と同じ次元だと勘違いしてるのでないかな
自分が第一人者という立場だと自覚ないのだろう
一般人あいてにしても彼の話についていけるわけないしょ

45 :名無SEA :04/03/26 23:00
>44
aだな

46 :名無SEA:04/03/26 23:15
>>25
あまりに悪質だからだろ

47 :名無SEA:04/03/26 23:16
いっちゃってるなあ、アッチの世界に

48 :名無SEA:04/03/26 23:26
>>36 30です。 ゴメン! 悪気は無かった。

あんなのと同類視されること自体が苦痛だと思う。見舞う言葉が見つからない。
心から同情申し上げる。

>>47 なんか、益々悪化してきている。無神経....と言うか普通の神経が無い
特殊な構造しているんだろうな。変な混合のガス吸いすぎたのか?
それとも不純物入りの空気の吸いすぎか?

49 :名無SEA:04/03/26 23:31
>>36 >>48
いきなり洞窟探検して巨大な洞窟みつけられてはかなわんよな
長年やってる奴にとり、彼は目の上のたんこぶ
妬まれるのもムリない

50 :名無SEA:04/03/26 23:38
商売してる奴らにとってもタンコブかと思われまつ

51 :名無SEA:04/03/26 23:40
>>49
だから煽るなて。

Aの擁護してスレを煽る香具師。
ヲチしててしらけるんだよねぇ。どうにも。

あいつが嫌いな香具師のカキコ、結構。
それ読んで狂って暴れるA、おおいに結構。

でも、消えかけた火にあえて油を注いで再燃焼、これはどうにもいただけない。
A自体が良質の燃料なんだからしてあえて燃料投下することもないとおもわれ。

要はアンチA派をわざわざ煽るなよ、ってこった。
放っておいたってどうせ燃え上がる炎だ。

52 :名無SEA:04/03/27 00:17
意味わからねえ

53 :名無SEA:04/03/27 00:19
44>
そらー
精神障害の第一人者の話しには一般人はついていけないだろうよ
正常だからな>一般人
正常な人間に向かっ何を吠えても無駄だ。
いい加減、素直に反省したらどうだ?
........無理か..............

54 :名無SEA:04/03/27 00:30
単にテク知らないだけだろ

55 :名無SEA:04/03/27 00:42
テク知ってて、それでどうよ?

世間の常識知ってる方が百倍ま(ry

56 :陰の気を受ける者へ:04/03/27 00:44
ダイビング関係に限らずそこらじゅうのネット掲示板では
嫌われ者や排除対象になる人々が数多く居る。
まあ虐めじゃないけど誰かを晒し者にしたいと思うのは
数多くのひとがもつ心理だろうな。
嫌われる者には多数の人々の陰の気が集中して(呪)として
投射されていくのだろう・・・・・
自分に問題があることを無視していても陰の気は知らず知らず
あなたに蓄積され不幸な事実としていつか受けなければいけない事を
肝に命じて下さい(合掌)

57 :名無SEA:04/03/27 00:46
訴訟ネタを出てきてから、dnnではMK7が我が物顔で書き込んでいます。
dnnもY板のテクニカル・ダイビングUの様になるのだろうか?

58 :名無SEA:04/03/27 01:13
dnnからはサイコのakioのレスしかつかなくなる・・・
もう、終わりだね。
残念だけど仕方がない。
dnnの冥福を祈ります。アーメン
チリーンΩ\ζ゜)悪霊退散!


59 :名無SEA:04/03/27 01:35

悪霊退散=追い出されたですか?

60 :名無SEA:04/03/27 01:41
表だって行動開始しました 投稿者:MK7 - 2004/03/26(Fri) 22:49:56 [HOME]
そうですね。
掲示板はここだけではないので…
アラシは他へどうぞと思いますよ。
本当迷惑です。
------------------------------------------------------------------------
 Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者:774 - 2004/03/26(Fri) 23:06:37
ここもずいぶん酷いヤツに取り憑かれたもんだ・・・。
骨までしゃぶるつもりか・・・。
------------------------------------------------------------------------
 大変だよね 投稿者:MK7 - 2004/03/26(Fri) 23:11:01 [HOME]
そうなんだよ。
あの連中にまとわりつかれると、やっかいなんだよね。
面倒な事嫌いなので、俺は法的手段を講じる事にした。
その方が手っ取り早いからね。

61 :名無SEA:04/03/27 07:08
訴えて
2004/ 3/26 15:25
メッセージ: 379 / 380

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都赤坂御所...)
訴えてどうやって現金化するのだろうか?
4月1日からはじめる著作権侵害なら損害賠償になる。
まとめてる契約違反も同じ。
やはり名誉毀損も損害賠償になるのかな。
叔父に言わせると著作権侵害もたった数百万円しかならない日本の裁判で、金と時間に見合っただけの額の判決でるのだろうか?



これは akio7cavetek さんの 377 に対する返信です


62 :名無SEA:04/03/27 07:09
Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者:花 - 2004/03/27(Sat) 06:30:33
誰かに嫌な思いをさせれば、必ずそれがいつかは巡り巡って
返ってくるものだと思います。それは巡り巡ってきたときにしか、本人にはわからないのかもしれないですね。それでも一生わからずに、その時の自分の不遇を「不当だ」と憤る人もいるかもしれませんね。

63 :名無SEA:04/03/27 12:49
Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者:MK7 - 2004/03/27(Sat) 11:49:02 [HOME]
花さん
それって自分のプロフィールに書いてある本日の格言
「By hating others we are hitting ourselves.」
と同じことを意図しますか?

64 :名無SEA:04/03/27 12:51
Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者:みかりん - 2004/03/27(Sat) 12:46:07
花さん
あなたの言ってることの意味が伝わっていないみたいですね。
管理人様の善意を信じているのですが・・・無理なんでしょうか?

65 :名無SEA:04/03/27 13:30
これ開きませぬ

過去スレット:
テッキーぼりぼり
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1064035392/
テッキーぼりぼり プラス2万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1066283927/
テッキーぼりぼり プラス3万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1069320373/
テッキーぼりぼり プラス4万円
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1075483069/

66 :名無SEA:04/03/27 14:33
Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者:しょうがないね - 2004/03/27(Sat) 14:21:52
真面目にそう思ってるらしいから
しょうがないね。
MK7さんに分からせようとする、我々が間違っているのですね(笑)
ビックリだけどね〜。
冷めた哀れみを持って接して無いと
正常な人達がおかしくなってしまうよ。
MK7は、ここの閉鎖を願ってるんだろうけど
管理人さんが、出入り禁止にしない限り、無視するしかないよ
花さん、気にしない、気にしない、
正常な人達だけで楽しみましょうよ〜。
------------------------------------------------------------------------
 Re: 個人の誹謗・中傷の禁止 投稿者:しょうがないね - 2004/03/27(Sat) 14:32:28
それからね....
MK7の訴訟なんて言葉を、怖がらないようにね
やるなら、やれば?
世の中そんなに甘くないからね

67 :名無SEA:04/03/27 14:45
ここでも、akioを訴訟しようとしてるのが分かってから
異常なカキコ無いね
いいことだ

68 :名無SEA:04/03/27 14:48
48>
テク知ってるからって、全然偉く無いのよ〜ん


69 :名無SEA:04/03/27 14:57
テク本書くのと違う?

70 :名無SEA:04/03/27 16:11
基本がわかってないとみてる

71 :名無SEA:04/03/27 20:07
後釜はどうあがいても後釜

72 :名無SEA:04/03/27 20:25
北澤Aの暴れっぷり、狂っているな。
まあ、覚醒剤やっていた過去があるし。

73 :名無SEA:04/03/27 20:44
シャブか?

次の写メールに…
2004/ 3/27 12:33
メッセージ: 11187 / 11189

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都赤坂御所...)
メロっち
写メールでお義兄さんに撮ってもらたのだ。
新婚旅行はハワイとか言ってるけど、俺としてはメキシコに行きたいのだよね。
久しぶりに聖なるセノーテでダイビングしたくてね。
奴ヘタだからフロリダは駄目なんで、メキシコならなんとかokなんでね。
(中略)
実はね…
挙式をした所に不審者からメールが届いて、昨日警察に相談いったばかりなんだ。
かなり長い間付回されていて、前も取引業者に嫌がらせ電話入ったりしたのだ。
数日前にここにも嫌がらせレス入ったでしょ。
こんな変質者はダイビング関係なのは明確で、スクーバもしてる俺は恥ずかしいのだけど事実なんだよね。




74 :名無SEA:04/03/27 20:56
>>73
意味不明

75 :名無SEA:04/03/27 23:43
>72
今でもやってるだろ

76 :名無SEA:04/03/28 00:03
>>75
72は訴えられるとヤバイ過去持ってるから
あえて「過去形」にして逃げうせたいのだろう。
過去でも現在でもデマ流して中傷してるのは同じ。
例え過去の事実であってもプライバシーを侵害した行為。
何も知らない奴だな。

77 :名無SEA:04/03/28 00:08

キチガイのおまいにプライバシーなどと言う上等なものがあるのか?
力も無い一族を盾にほら吹いてるバカが

78 :名無SEA:04/03/28 00:10
>>76
デマじゃないよ

79 :名無SEA:04/03/28 00:32
>>77
人権侵害当たり前の行為するお前は何様だよ

80 :名無SEA:04/03/28 00:37
キチガイのおまいに人権など無い
良く覚えておけ!!

81 :陰の気を受ける者へ:04/03/28 00:38
もう嘘と言うか今までの自分の発言とか立場を否定してますね。
Aがイントラと自称するなら嫁(妄想で実はいないとか言われてるが)
ぐらいどんなポイント行こうとちゃんと連れて行けなければ
お前のイントラ自称は嘘だと告白してると思わんのか?!
新婚ならネット世界に浸らないで、嫁と仲良く過ごしてろ
本とに居るならば。
DNNでポイントずれたスレ立ち上げんな!!
今までさんざんイントラ&ガイド仕事してきたと言うんなら
その時どきにゲストに話してきたり講習してきたりしただうに
ちなみに君は今まで何人位、どこの団体認定のダイバーを
認定してきたんだい?
ちゃんと講習やガイドしてきてたらファンがちゃんといて
君の書き込みにフォローを入れてくれるダイバーも居ただろうに
ここ数ヶ月いろんな掲示板見る限り君の事を嫌っても
フォローいれるダイバーは誰もいないぞ・・・
時にはまあちゃんとしてスレも書き込んでいるが
数多くの方がMで始まるネームには拒否反応だしてるんだから
本とにちゃんとダイビングの話がしたかったら別ネームで
再デビューしなさい。


82 :名無SEA:04/03/28 00:38
過去に誰かが書いていたが「エーン。ぼくの父さん社長だぞ!おじいさんは
町長だぞ。お前なんか追い出してやる.....と泣く小さな子」的な発言で
重ねて笑えてしまう。

83 :名無SEA:04/03/28 00:41
[3201] MK7の訴訟についての一考察 投稿者:善意第三者 投稿日:2004/03/28(Sun) 00:20:30
MK7の「訴えてやる!」っていうことについては、あまり効果のないことが、某板では明らかになっている模様。

〜以下、某板より
まず、刑事と民事の区別がついていないのかも知れない......

著作権!.....笑わせてくれる。直近の新聞沙汰でも明らかなように、WEB公開
の内容の著作権の主張は、極めて困難である事は学び取れるであろうに。

名誉毀損!...Jokeかと思った。各BBSのログを公開し、査察した場合最も毀損と
おぼしきカキコを繰り返した者が誰かは自明なんだが......自滅する気か?
そもそも、プライバシを主張するに必要な防衛策を講じていない場合、訴え自体
の意義が失われる為、受理されない可能性が大である事は叔父さんから聞いて
いないのかな?

損害賠償!...重ねて笑わせてくれる。損害の実体を数字として実証可能か否か
が分かれ目。時間を取られた?無職の場合算定が難しいぞ。心理的?WEBを見た
自身の行為が問われ、算定からは除外されるよ。身内に法関係の方がいるので
あれば、この辺よーく最近の判例も含めて話しをしないと笑われるよ。

過去に誰かが書いていたが「エーン。ぼくの父さん社長だぞ!おじいさんは
町長だぞ。お前なんか追い出してやる.....と泣く小さな子」的な発言で
重ねて笑えてしまう。

兎にも角にも、人前で話しをする為に最低限必要な日本語スキルと知識を
身に付けないと、恥の上塗りだよ。本当に。


ちなみに、弁護士が親族にいるのは、一人だけじゃないってことヨ。

84 :名無SEA:04/03/28 00:42
>>80
法治国家で通じるかね(笑)

85 :名無SEA:04/03/28 00:44
未成年保護法でも適応する気かね(藁

86 :名無SEA:04/03/28 00:45
>>28
11です。
4さんこんばんわ レス遅くなってすみません。
捨てメール作りました。
どうか良い方向に進展するよう祈るばかりです。


87 :アキ奈々氏警告中:04/03/28 00:46
俺も暇だけど、アキも新婚?なのにずーと
パソコンの前に座って書き込みしてるんですね。
お前はさ〜ステハン何たらかんたらと言いながら
自分がステハンで書き込んでるジャン。
嘘で固めた人生で楽しいかい。

88 :名無SEA:04/03/28 00:48
どちらが早くて確実か楽しみ

89 :名無SEA:04/03/28 00:51
Aが負けるに決まってるでしょ。
それにしてもアキちゃんはモニターしつづけですね。

90 :名無SEA:04/03/28 00:58
どうかな?
相手はあの稲積や忍野にも潜れただけの力があるのだぞ
そうたやすく行くか?


91 :名無SEA:04/03/28 01:04
>>90
笑わせていただきました(爆

稲積→観光洞・管理人のオヤジを口車で騙しただけ(詐欺)
忍野→無許可・不法侵入罪


所詮 力も無い一族を盾にほら吹いてるバカ

92 :名無SEA:04/03/28 01:04
水中と陸上は、違う世界ぢゃんね。

93 :名無SEA:04/03/28 01:05
意味不明

94 :名無SEA:04/03/28 01:18
>>11 >>86
hello33551@excite.co.jp
彼に対抗する集団作るのは、このアドレスですか?

95 :名無SEA:04/03/28 01:20

白雉

96 :名無SEA:04/03/28 01:21
お薬効きまくりの様ですね。
眠くならないのかな?
今日は昼までお休みで寝てたのでもう少し
お相手してまうすよ。
忍野は地元だけどあそこは役場の許可取らないと
潜れないけど、それもよっぽど理由がないと駄目だけどな
ゲリラ的に潜ったのかい?
上記スレで質問がいろいろあるけどアキちゃん応えてよ、
自分で言った虚言には返事できないってか?
92さんは甲州人、または信州人ですか?

97 :名無SEA:04/03/28 01:22
稲積→観光洞・管理人のオヤジを口車で騙しただけ(詐欺)
忍野→無許可・不法侵入罪


所詮 力も無い一族を盾にほら吹いてるバカ

98 :名無SEA:04/03/28 01:24
長野や山梨だと凄いけどー
本当に力ないの?

99 :名無SEA:04/03/28 01:24
ない

100 :名無SEA:04/03/28 01:29
あきおはやふ妄想掲示板で必死に取り繕いをしています

101 :名無SEA:04/03/28 01:33
だからアキちゃん、ステハンで書き込みは辞めなさい。
ちゃんと他所みたくMで始める名前書き込みなさいよ。
アキちゃんはネット世界で有名なだけで実世界では誰も
君の事なんて知らないし気にしないよ。
ちなみにパケいくらで買ってるの?

102 :名無SEA:04/03/28 01:50
妄想ですか?

103 :名無SEA:04/03/28 01:52
パケいくらで買ってるの?

104 :名無SEA:04/03/28 02:02
妄想でつ

105 :名無SEA:04/03/28 02:03
パケいくらで買ってるの?

106 :名無SEA:04/03/28 02:05
妄想でつ

107 :名無SEA:04/03/28 02:05
パケいくらで買ってるの?

108 :名無SEA:04/03/28 02:06
>>99
お前は力あるのか?

109 :名無SEA:04/03/28 02:06
パケいくらで買ってるの?

110 :名無SEA:04/03/28 02:07
>>107
またレクが抵抗してるyo(藁

111 :名無SEA:04/03/28 02:07
コピペでつか?

112 :名無SEA:04/03/28 02:09
パケいくらで買ってるの?

113 :名無SEA:04/03/28 02:13
悲しい抵抗してんなyo

114 :名無SEA:04/03/28 02:14
パケいくらで買ってるの?

115 :名無SEA:04/03/28 02:14
ラベルも

116 :名無SEA:04/03/28 02:14
パケいくらで買ってるの?

117 :名無SEA:04/03/28 02:15
技術も

118 :名無SEA:04/03/28 02:16
知識も

119 :名無SEA:04/03/28 02:16
パケいくらで買ってるの?
パケいくらで買ってるの?
パケいくらで買ってるの?
パケいくらで買ってるの?
パケいくらで買ってるの?
パケいくらで買ってるの?
パケいくらで買ってるの?


120 :名無SEA:04/03/28 02:17
経験も

121 :名無SEA:04/03/28 02:17
パケいくらで買ってるの?

122 :名無SEA:04/03/28 02:17
経済力も

123 :名無SEA:04/03/28 02:18
権限も

124 :名無SEA:04/03/28 02:19
北澤は全てハッタリ

125 :名無SEA:04/03/28 02:20
体力も

126 :名無SEA:04/03/28 02:20
パケいくらで買ってるの?

127 :名無SEA:04/03/28 02:20
88>
怖いの?

128 :名無SEA:04/03/28 02:21
全て格下ならコピペぐらいしか抵抗手段はない


129 :名無SEA:04/03/28 02:21
パケどこでかってんの?


130 :名無SEA:04/03/28 02:21
北澤は全てハッタリ

131 :名無SEA:04/03/28 02:22
遊びだってさ

132 :名無SEA:04/03/28 02:23
パケいくらで買ってるの?

133 :名無SEA:04/03/28 02:23
みなさーーーーーーん
でましたよーーーーーー!!!

あきおちゃん、お得意の
「格下」「一般下々」「自分は特別」カースト意識ーーーーっ!
がははははは

134 :名無SEA:04/03/28 02:23
彼ったら遊びでイントラ取ってるそうだからな
必死で取ってきた連中と違い過ぎ(藁

135 :名無SEA:04/03/28 02:23
ワラタ

136 :名無SEA:04/03/28 02:24
パケいくらで買ってるの?

137 :名無SEA:04/03/28 02:24
遊び程度の内容に特別自慢するほどの内容あるか?

138 :名無SEA:04/03/28 02:25
遊びだもんなー

139 :名無SEA:04/03/28 02:26
137
おまい日本語できねーな

140 :名無SEA:04/03/28 02:26
ばかだな。
実際オマエと何回もあってるけど
ガリガリじゃんか喧嘩した事ないだろう?
御曹司なのだから喧嘩なんて下等な事は出来まい?


141 :名無SEA:04/03/28 02:26
遊びでパケいくらで買ってるの?

142 :名無SEA:04/03/28 02:26
素潜り15mも「たかが15m」なんって平気で言える感覚がわからん

143 :名無SEA:04/03/28 02:27
んで?
パケいくらで買ってるの?

144 :名無SEA:04/03/28 02:28
>>140
マジ知らないんだー
ためしにケンカ売ってみたらどう?

145 :名無SEA:04/03/28 02:28
遊びなら
そう、ムキになるなよ。

146 :名無SEA:04/03/28 02:29
>>140
おれもダイフェスで目撃した。ガリガリでいかにもシャ△中だったな

147 :名無SEA:04/03/28 02:29
オマエが出てきたら買ってやるけど?

148 :名無SEA:04/03/28 02:29
喧嘩してみろや!
お前、奴が誰だかわかってないな
試合でも申し込んでみろよ!

149 :名無SEA:04/03/28 02:30
>>148
わかってるよ シャブ中だろ

150 :名無SEA:04/03/28 02:31
脅威1mはある奴がガリガリ(藁
お前トドか?
>>146

151 :名無SEA:04/03/28 02:31
おまえの1mは嘘

152 :名無SEA:04/03/28 02:32
で?
パケいくらで買ってるの?

153 :名無SEA:04/03/28 02:32
警察署に出向く中毒患者?
また妄想してるのか?
>>149

154 :名無SEA:04/03/28 02:33
警察署にタイーホされた中毒患者>A

155 :名無SEA:04/03/28 02:33
>151
だったら喧嘩売ってみな

156 :名無SEA:04/03/28 02:34
証拠集めされてそうだな(藁

157 :名無SEA:04/03/28 02:35
で?
パケいくらで買ってるの?

158 :名無SEA:04/03/28 02:41
口だけ威勢のいいガリガリきたざわ(藁

159 :名無SEA:04/03/28 02:43
ばーか!>売ったよ
マジギレしてやんの、PCに向かって
ホントに、オバカ
んで、パケいくらで買ってるの?プ

160 :名無SEA:04/03/28 02:44
そこまで言うならやってみろよ!

161 :名無SEA:04/03/28 02:46
口だけ威勢のいいガリガリきたざわ(藁藁

162 :名無SEA:04/03/28 02:47
[3202] 私の意見 投稿者:キキ 投稿日:2004/03/28(Sun) 02:31:38
以前、MK7氏に対して、否定的な書き込みをしたことのあるものです。
しかしここ数日の騒動は、明らかにMK7氏の書き込みそのものを嫌うみなさまが元凶だと私は思います。
管理人さまの「テクニカル発言禁止」以降は、MK7氏の書き込みは、
その内容には賛否両論あるにしろ、書き方はガイドライン内に納まっているものだと思います。
(また過激になっていますが…。)

管理人さまを困らせているのは、彼が書き込むことそのものが気に入らない「あなた」たちです。

今連続投稿されている方はほんの数名だと思いますが、
1 今のおとなしいコメントにだまされちゃダメ。
 ひつじの皮をかぶっていること?にガマンがならない。
2 おとなしい掲示板になってしまってつまらない。
 スキャンダル、血を見るのが好き 
のいずれかが書き込みの動機でしょう。
そういう品性を公共の掲示板でむきだしにするのは、
やめてください。
ステハンだの名無しのアレンジハンドルは、もうやめてください。

そしてMK7様にお願いです。
こうしたコメントに反応するのは、たとえあなたの信条、信念だとしても、この掲示板ではやめていただけませんか。
どんどんエスカレートするばかりなのは火を見るより明らかです。
明らかに「誘い水」的な投稿に反応するのもやめてください。
ダイビングの経験値が低い私でもわかるのだから、あなたにも絶対わかるでしょう?
彼らはあなたでストレス発散、サンドバック替わりにして遊んでいるだけです。
そんなものに対応してあなた自身の評価を下げるのは、イヤではありませんか?

管理人さんの意向に反旗を翻しこの掲示板に愛想を尽かすのも勝手ですが、
後足で砂をかけるようなまねをせずに黙って去っていって欲しいと思います。

私は今回の管理人さんの苦渋の選択が正しいものだと信じ、この下段のコメントは利用者の明らかな越権行為、利用のマナー違反だと考えます。

163 :名無SEA:04/03/28 02:48
気絶したようだ

164 :名無SEA:04/03/28 02:48
シャブ中って「自分は特別」カースト意識に囚われてる奴多いよね
典型的

165 :名無SEA:04/03/28 02:49
>>161
いつ戦うのだ?
どこで喧嘩するのだ?
詳細キボン

166 :名無SEA:04/03/28 02:49
Re: MK7の訴訟についての一考察 投稿者:呆れモード - 2004/03/28(Sun) 01:25:03
その通りです。
親族に弁護士や警察がいるのは
自分だけだと思っている思想自体が、
あまりに愚か且つ、世間をどれだけ知らない事かを自分で晒しているようなもの。

又、それを、さも珍しい事に思い平気で、あちこちの掲示板にて
書き込めると言う、愚かさ・・・
とても、30を越えた大人のやる行為では有りませんね
こちらの方が恥ずかしくなります。

167 :名無SEA:04/03/28 02:49
Re: MK7の訴訟についての一考察 投稿者:呆れモード - 2004/03/28(Sun) 01:25:03
その通りです。
親族に弁護士や警察がいるのは
自分だけだと思っている思想自体が、
あまりに愚か且つ、世間をどれだけ知らない事かを自分で晒しているようなもの。

又、それを、さも珍しい事に思い平気で、あちこちの掲示板にて
書き込めると言う、愚かさ・・・
とても、30を越えた大人のやる行為では有りませんね
こちらの方が恥ずかしくなります。

168 :名無SEA:04/03/28 02:50
いつですか?

169 :名無SEA:04/03/28 02:50
今から船橋港へ来る?

170 :名無SEA:04/03/28 02:53
船橋港のどこ?

171 :名無SEA:04/03/28 02:54
船橋港は船橋港以外
言いようがねーな


172 :名無SEA:04/03/28 02:54
連絡先メールすれ

173 :名無SEA:04/03/28 02:57
166>
ところでオマエ誰?


174 :名無SEA:04/03/28 02:57
166>
北澤じゃないんだろ?藁

175 :名無SEA:04/03/28 03:00
さっさとやれよ

176 :名無SEA:04/03/28 03:02
北澤じゃなければ
無駄な喧嘩する気はねーな
だから、誰だい?

177 :名無SEA:04/03/28 03:02
まあ、キタザワは口だけだからな

178 :名無SEA:04/03/28 03:02
いっそお台場公園の真ん中はいかが?

179 :名無SEA:04/03/28 03:03
ひとが多そうにみえても、あまりひとが近づかないお台場はいいぞ

180 :名無SEA:04/03/28 03:04
>>177
ためしに喧嘩売ってみろyo

181 :名無SEA:04/03/28 03:04
だから、誰だい?

182 :名無SEA:04/03/28 03:05
>>176
1:1?
多:多?
どっちだ?

183 :名無SEA:04/03/28 03:06
>>176
呼び出せばよいだろ
ケンカ大好き人間の彼ならいつでもやるはずだよ


184 :名無SEA:04/03/28 03:06
答えられないだろ?w
オマエ釣るのは、ホントに簡単すぎてつまらん
もう少し、かしこくなってからモノ言えよ
もう、ねる

185 :名無SEA:04/03/28 03:08
どうしても喧嘩したきゃ
今までのは、北澤でしたと言ってみろや!
バカタレ!!!

186 :名無SEA:04/03/28 03:09
あれ?
ケンカしないの?
口だけ香具師でつか?

187 :名無SEA:04/03/28 03:09
知らない人とやる必要があるか?ぼけ

188 :名無SEA:04/03/28 03:10
口だけ妄想じゃなくマジやれYO
中途半端な奴だなー

189 :名無SEA:04/03/28 03:11
もち狙いの人物は誘う

190 :名無SEA:04/03/28 03:11
aさんに質問です
喧嘩とテクとシャブと女
どれが1番好きでつか?

191 :名無SEA:04/03/28 03:12
マジでいつでも相手してやるYO


192 :名無SEA:04/03/28 03:12
メールしとけボケ
>>190
妄想香具師消えろ
うぜえ

193 :名無SEA:04/03/28 03:17
おめーが1番
うぜえ

194 :名無SEA:04/03/28 04:12
オマエか
船橋港はどうなった?
いまケンカ中?

195 :名無SEA:04/03/28 09:06
妄想らしい

196 :名無SEA:04/03/28 09:13
やっぱり、このスレは、読んでるようですね。
-------------
喧嘩って懐かしいぞ〜
2004/ 3/28 8:27
メッセージ: 21859 / 21859

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都赤坂御所...)
なんかさ〜
偉そうな書き込みしてる人ってWebで多いよね。
某所で、船橋どうの、お台場どうので喧嘩したるってなんか面白い事書いてあった。
出来ない奴に限ってWebで大口書いてるのだろうけど、ガキの頃に散々喧嘩して遊んできたの思い出して笑えたのだけど…

今の子供達っていちいち喧嘩するのに、ひと気の少ない海まで行くのかね?
俺らは渋谷の街中で日3回を目標にしてペチペチしてたから、ワザワザそんな所まで行かなくても…って思うのだけどね。

式もやっと終わって、この1-2ヶ月で訛った身体も昨日から作り直してるところなんだ〜
知らない間にウエスト75cmになってるし〜バストも98cmのAAカップと貧弱になっとる(TT;

大人になると喧嘩も懐かしいって、思うようになってくるといよいよオヤジ入ってきたかな。
しんしんの若者発言に近いかもしれない。




197 :名無SEA:04/03/28 09:44
そうですね 投稿者:MK7 - 2004/03/28(Sun) 09:04:58 [HOME]
アラシの相手をしてあげるから、アラシは頭に乗るのですね。

むかしから割りと手は遅い方なんですけどね。
ただ今回はいい加減制裁を下してもよいかなと思ったのです。
別件も4月からはじまるのでついで程度で済みますのでね。

金曜にアドバイスを受けた通り、ここのアラシも来週提出する資料にしてます。

--------------------------------------------------------------------------------
  Re: 私の意見 投稿者:774 - 2004/03/28(Sun) 09:22:19
ここをアラシた人を訴えるのですか????
あなたの名誉を毀損した書き込みを問題に
するんでしょう?
それならここの管理人さんも問題ありそうな記事を削除して
管理責任を果たしているように思えますが。
それにいちいち訴えられたら貴方の意見にに逆らえなくなるわ。


198 :名無SEA:04/03/28 10:28
Re: そうですね 投稿者:まいど - 2004/03/28(Sun) 10:23:40
上のMK7の「そうですね」ですが、これって脅迫にならないのでしょうか?

なんだか、自分に反抗するものは制裁するといったディクテイターぼように思えます。




199 :名無SEA:04/03/28 10:30
[3205] 抹消依頼 投稿者:善意第三者 投稿日:2004/03/28(Sun) 09:48:04
前略
管理人 様
MK7氏の不穏当な書き込みを抹消してください。
彼が制裁を下すために訴えるというのは、彼の視点で考えると
「脅迫」行為に該当するのではないでしょうか?

普通の人とは合うことのないベクトルで進まれている方故に仕方ないのでしょう。


200 :名無SEA:04/03/28 10:57
あきお全然寝てないよねー
クスリ補給したね

201 :名無SEA:04/03/28 14:40
今、平和な掲示板ってどこなんだろう?ニフティとか?
あいらぶも持ち直したみたいだし
要するに項目が分かれている所がなんとか平和を維持できるって事なのだろうか?

202 :名無SEA:04/03/28 14:47
Re: 私の意見 投稿者:甲斐 - 2004/03/28(Sun) 13:34:23
訴訟云々言うのは、脅迫ととっていいじゃないんですか、
この一連の流れを見る限り何に対しての訴えなのか・・・・?
本人自身がプライベートの情報をY版等で公開しているのは
みんなが知っている事実であり、Y版でのM氏のレス読む限り
それこそ誹謗、中傷の言葉で埋めつかされているのですが
管理人さんには大変ご迷惑で申し訳ないのですが
言論統制のように訴訟するとか言う書き込みに対して
の対処をお願いします。
楽しいはずの掲示板を争いの場にしたことを哀しく思います。
某氏へ、そんなにこの掲示板を閉鎖に追い込みたいのかい
Y版読む限りあなたは閉鎖することを目的に多数の掲示板に
出入りしているとしか思えないですよ。
自分のこと書かれていやなら他のハンドルネームで
書き込んでHPも載せないで、他者に嫌われないような
書き込みすれば荒れることはありませよ、
ここ数ヶ月の荒しスレは全てM氏関連以外には無いですよ。


203 :名無SEA:04/03/28 15:24
まだ妄想連呼してんyo

204 :名無SEA:04/03/28 15:27

ダサイ

205 :名無SEA:04/03/28 15:36

常駐キショ

206 :名無SEA:04/03/28 18:03
正常に戻りそうだな

207 :名無SEA:04/03/28 19:41
Re: 私の意見 投稿者:しょうがないね - 2004/03/28(Sun) 17:10:46
ですから・・・
いくら、何を言っても無駄です

相手は普通では無いのですから
ここで、「私の意見」を、通す前に、「悪の元凶」を、絶たないといけないと思いますよ。

私も含め、みなさん人間であり感情があるのですから。
キキさんの書き込んでいる人間は数人だとか、
どういう思考なのか?と「決めつけた」ような意見には、同意できません

まずは、キキさんがメアドの公開、お呼び固定HNにしてからでないと、
全然、説得力も何も無いですね。

「私の意見は」今、必要無いのでは?
議論する必要性も全く無しだと思います

普通で無い奴を野放しにしない方が先決だと思います。

208 :名無SEA:04/03/28 19:47
去年のストーカー殺人や傷害事件を起こした犯罪者は19人


209 :名無SEA:04/03/28 20:03
悪の元凶=北澤悪男

210 :名無SEA:04/03/28 20:31
船橋港で釣った奴!あっぱれ!
彼のハズなのに、いつの間にかあきお本人のカキコしてやがる(プ
すぐに熱くなって、見境無くなる事を、テメーでバラしてどうする(藁藁藁

激しくワラタ

211 :名無SEA:04/03/28 20:47
口だけ(藁

212 :名無SEA:04/03/28 21:30
dnnのBBSがダイビングとはかけ離れたものになってしまいました。
閉鎖も間近と思ワレ

213 :名無SEA:04/03/29 00:17
そろそろね
2004/ 3/28 1:16
メッセージ: 381 / 383

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都赤坂御所...)
やる時は、一気にやらないと。
どの道、著作権侵害や契約書関係で、弁護士の所に行き来してるので、ついでの作業。
某掲示板では、また起訴する素材を増やしてる連中いるし、いい加減潰す時期かと思ってる。

お金は大切だよ。
来月からはじまる裁判の余興程度ぐらいな物。
ついでだからできる事だよ。
勝訴しても、お金取れるほど持ち合わせあるかも疑問だし、権限あるとも思えない。
ダイビング業界のトップ達は、俺が「やる」と言ったらとことんやるの知ってるからね。
そろそろ遊んでられる歳でもなくなってきたし、やる事もあるので最後の遊びかな。





214 :名無SEA:04/03/29 00:53
明日はインドカレー
2004/ 3/29 0:42
メッセージ: 21863 / 21863

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都赤坂御所...)
素敵な宇宙船地球号みてたりして。
インドの土で作る家の話。
この数日、各店舗から年度末の売上明細が届いて、
「あれだけ大きな店舗でこれだけかよ〜」
「あんな小さい所で冬季なのに売上あるじゃん」
なんか店舗の販売力により様々な成果がでてる。


ぼ〜♪
俺らの頃も、タイマンとグループの両方あったよ。
昔からラッキーだったので、問題になった時には関わってなかったから前科なし〜♪

今の子供達は、生き物に接する事が少ないので、命の大切さや果敢なさを感じる機会があまりないのだと思うよ。
ここまでやったら骨折れるとかも体感してなく、痛さを感じないバーチャルゲームと現実の区別が出来ないのだろうね。

たつみ♪
なんか気分良く日向ぼっこしたり、作業したりしてた。
義兄さんからもらった写メール。
大きな画像はないらしい…
いや〜今日は豚とパイナップル炒めとお刺身にした。
毎日、昼夜ラーメンじゃ〜ね〜
ラーメン王になる訓練になっちゃうよ。

215 :名無SEA:04/03/29 01:03
[3211] バディシステム 投稿者:MK7 投稿日:2004/03/29(Mon) 00:52:12
バディ潜水推奨してるけど、いつもバディ単位で動いてるダイバー少ない。
いざという時に、バディ単位で対処出来るのかな?

まだ意味不明なレス混じってるので作り直しました。
やっぱ「感動を分かち合うためにも…」と、一定の距離と相互確認は必要ですよね。

216 :名無SEA:04/03/29 01:15
MK7なんだか、それを騙ってるやつなんだか知らんが、dnnでは
いい加減やめてくれよ。


217 :mkタクシー:04/03/29 03:28
やだぴー

218 :名無SEA:04/03/29 07:08
aの使う弁護士が万が一、本当にいるのなら
麻原の弁護士並に、可哀想だね
それとも、着手金のみでさよなら組かな?
弁護士の中で噂が広がるのは早いからなぁ・・・


219 :名無SEA:04/03/29 07:18
[3211] バディシステム 投稿者:MK7 投稿日:2004/03/29(Mon) 00:52:12
バディ潜水推奨してるけど、いつもバディ単位で動いてるダイバー少ない。
いざという時に、バディ単位で対処出来るのかな?

まだ意味不明なレス混じってるので作り直しました。
やっぱ「感動を分かち合うためにも…」と、一定の距離と相互確認は必要ですよね。

--------------------------------------------------------------------------------
  Re: バディシステム 投稿者:馬鹿は死ななきゃ治らない」 - 2004/03/29(Mon) 07:16:16
あほみたいに、同じスレ何度も立ててんじゃねぇよ!

この先の展開が見えてんだヨ!
とどのつまり、最近覚えたNAUIの『最愛の人を〜』っていうフレーズを自分が言って、MK7を知らないBBS初心者ダイバーに
尊敬してもらいたいから、こんなくだらねぇスレを立てたんだろ!
底が見えてんだよ!
で、また、なにかい?
このレスを消すために親スレごと消すんだろ?
てめぇは、てめぇ自身のHPのレスのないBBSで満足していやがれ!


220 :名無SEA:04/03/29 16:19
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  Re: バディシステム 投稿者:おまえしつこい - 2004/03/29(Mon) 16:14:40
本物?
偽者?
どっちでもいいけど自主削除するスレにだれもまともなレスしないと思いますよ


221 :名無SEA:04/03/29 17:14
能無し

222 :名無SEA:04/03/29 17:29
ケイバーがまともにケーブダイビングできて、洞窟いくつも発見してきたならAは存在しなかった
Aが岡山や大分に行き、潜った発見した騒がれずすんだ
日本洞窟学会だとか言う割に、アメリカ洞窟学会と格差ありすぎなんだよ
ケーブダイビングセクションぐらいないのかよ

223 :通りすがり:04/03/29 19:02
マジメに聞きたいです。

このスレは、「テクニカルダイビングを指導する店舗或いは個人」について、あれこれ言いたいのですか?それとも「テクニカルダイビング」そのものをあれこれ言いたいのですか?



224 :名無SEA:04/03/29 19:26
>222
変な日本語だなあ。人格がまた分離してきてるみたいだし。
ホンマ、一遍、医者行けよ、マジで!

225 :名無SEA:04/03/29 20:22
>222
また覚醒剤か・・・

226 :名無SEA:04/03/29 22:23
ケイバー参入

227 :名無SEA:04/03/29 22:34
対抗して、おれはカバーンの鬼とでも名乗ろうかなw

228 :名無SEA:04/03/29 23:13
いくつかのダイビングスレでここまで馬鹿にされこけにされてたら普通の人ならBBSともおさらばで
しょうが、彼は異常ですからボロクソ書かれるのに性的興奮を感じられていると私は断言します。

友達のいない寂しい孤独な変態&妄想ストーカーakioは誰かに相手してもらいたいんでしょうね。(w



229 :名無SEA :04/03/29 23:18
たしかに

230 :名無SEA:04/03/29 23:46
中途半端な妄想並べても何とも思わないだろう
あれだけの実績と実力あればアホがなに出まかせ書いても平気だよな
どのみちちゃねらーが妄想こいてるだけだもんな

231 :名無SEA:04/03/29 23:55
>>230
いつも、同じネタばかりだな。
妄想を書き散らして、何が楽しいんだね、坊や?

232 :名無SEA:04/03/30 00:44
妄想オナニして椰子がなに書いてもムダ
彼の実力と実績は消せない事実

233 :名無SEA:04/03/30 00:46
彼の実力と実績は妄想オナニ

234 :名無SEA :04/03/30 00:47
人を不愉快にする実績と何でも自分が一番だと自慢する実力?

235 :名無SEA:04/03/30 00:51
バディどころか友達もいないんじゃあ...ダイビングやめたら....もう人間やめてんだし...

236 :名無SEA:04/03/30 01:53
3220] 原因を考察すると・・・ 投稿者:そもそも 投稿日:2004/03/30(Tue) 01:32:21
最初はMK7もテクニカルに関するスレッドを立てた一ダイバーであった。
彼の書き込みに対して、反対意見や批判的な意見が出てくると、むきになって、当該意見を書いた人物の
意見を否定した。
そのMK7の意見に対して、異議めいたことを書き込めば、今度はその人物の意見を否定する。
これに対して、MK7をうざいと思う人が彼を否定する書き込みをする。
このようなことの繰り返しで今に至っている。

さらに性質の悪いことに、これらに対する意見を自分に対するものとは考えられず、
自分も批判する側に立つ厚顔無恥ぶり。

極めつけなのは、本当のことを言われると、叔父さんが弁護士ということを持ってきて、
訴えてやると脅迫する。

しかし、BBSに書き込まれているMK7の訴える理由よりも、MK7自身がdnnや、他の板でやってきた人格否定とか
脅迫のほうが明確のような気がする。

MK7がここから立ち去るか、このBBSを閉鎖しない限り、この無益な書き込みは続くと思われる


237 :名無SEA:04/03/30 04:00
脅迫(藁

238 :名無SEA:04/03/30 08:25
[3221] 誹謗中傷が続くね 投稿者:MK7 投稿日:2004/03/30(Tue) 07:34:28
先日、忠告しておいたのに、このありさまですか。
公的機関に提出する資料に付け加えておきます。

dnnでこれだけ荒らし続けるとは、
CaveteK Club編集長のプロフィール読んでないみたいですね(笑)
バーチャルと現実の人間関係は違うのを理解されてもよさそうなものを…

--------------------------------------------------------------------------------
  プロフィールね 投稿者:MK7 - 2004/03/30(Tue) 07:41:11 [HOME]
Webだけの方々は、俺のプロフィール妄想だとか書いてるけど、
一部30代になっての内容もあるけど殆ど20代の頃にやった事実だからね。

--------------------------------------------------------------------------------
  dnn管理人様 投稿者:MK7 - 2004/03/30(Tue) 08:23:22 [HOME]
この誹謗中傷を続く件についてメール致しました。
ご連絡お待ちしております。

239 :名無SEA:04/03/30 08:58
無職の甥っ子の戯言聞かにゃならん、弁護士叔父さんも大変だな。
そんなに暇なのか。
くだらない相談にのるより、甥っ子に医者かカウンセラーを受けさせるようにお願いしたい。
叔父さん! アンタの甥っ子はマジやばいでっせ!

240 :名無SEA:04/03/30 09:15
そういやムカシ、

名前もない、住所もない、年齢もない、未婚既婚も判らない、職業もない、メールさえ非公開。
俺のプロフィールに実名と住所を出してみた。
卑怯者に君に、本名と住所出せるか?

なんて煽っておきながら、誹謗中傷されたから訴える、なんてほんとコイツは
卑怯者だな。

241 :名無SEA:04/03/30 09:18
>>238
すでに消されてる、、、。


242 :名無SEA:04/03/30 09:28
>>222
それは一理ある
探検家とは名ばかりで、歩いて昇り降りする洞窟なら簡単
誰でもできる

243 :名無SEA:04/03/30 09:39
>>240
本名と住所出せない言い訳でつか?

244 :名無SEA:04/03/30 10:03
この一覧をみて子供が考えても、普通のダイビング馬鹿とわけ違うのわかる

政府関係
衆議院  参議院  海上保安庁  環境省  農林水産省
農林水産省農林水産技術会議事務局  水産総合研究センター遠洋水産研究所
  厚生労働省  厚生労働省労働福祉事業団海外勤務健康管理センター 
雇用・能力開発機構  国土交通省  国土交通省東京航空局  国土交通省九州地方整備局
  国土交通省気象庁  国土交通省関東地方整備局  国土交通省気象庁気象研究所
  国土地理院  経済産業省  ハイウェイ交流センター  阪神高速道路管理技術センター
  文部科学省  文部科学省核融合科学研究所  文部科学省高エネルギー加速器研究機構
  USMarine Corps  Yokota Air Base Japan  Palau National
Communications Corporation  防衛庁  U.S. Naval Hospital Yokosuka and Far East Dental Command  砺波広域圏消防本部  備北地区消防広域行政組合消防本部

245 :名無SEA:04/03/30 10:09
暴れだしたなぁ。

>さらに性質の悪いことに、これらに対する意見を自分に対するものとは考えられず、
>自分も批判する側に立つ厚顔無恥ぶり。

ここだよねぇ。単なる愉快犯なら、相応の対処の仕方もあるんだろうけど、
ホンマもんの○キだから、会話がなりたたない。
で、やっと自分のことと気がつけば、訴えるだの騒ぎ出す。

今、読んでるんでしょ?マジメにカウンセリング受けてくださいね。

246 :名無SEA:04/03/30 10:31
みなさんご一緒に。

ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=QYKqkYGCrZDAgquC3IK3guaCpILJ

247 :名無SEA:04/03/30 11:17
現実知らないね…
2004/ 3/30 9:18
メッセージ: 386 / 386

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
ステハンで弁解と責任転換して、一般社会で通用すると思ってるのかね。

なぜ推薦で上の大学へ行かず、わざわざ一般試験を受けて他大学に行き、留学までしたか判ってないね。
プロフィールに職業も追加してあるのに、妄想してるのだろうな〜
→akioのプロフの職業には「公共料金節減事業部」だそうです。

自分の足だけで切り開いてきた人間と人様の傘の下でチョロチョロしている人間との差が出てるのかな。
普通にダイビング業界に長い間関わり、中核で仕事してきた人なら、あの程度の仕事はみなやっているのにね。
→親の金でなんとか生きてるくせに、ほんと人格破綻者だな。




248 :名無SEA:04/03/30 11:22
しかし、金持ち一族と豪語するわりにゃ、セコいな。
よっぽど、見せたくない嫁なのか。あるいは、ケコーン式自体が
やはり妄想だったのか。

-----------------
はやいな〜
2004/ 3/30 7:37
メッセージ: 11259 / 11262

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
ちさっち
そうそう、真珠湾攻撃シーンは迫力ありそうだったけど、うちの小さいテレビじゃ〜ね〜
思わず他局に変えてしまったし。

(略)

とんずっち
色々なシーンの画像あるのだけど…
どれもお義兄さんの写メールなので小さいのだよ。
皆さんからのフィルム写真を待ってるんだ。




249 :名無SEA:04/03/30 12:13
「元」金持ちだからね

250 :名無SEA:04/03/30 12:15
240>
最高〜w
願いが叶うといいね!

251 :名無SEA:04/03/30 12:17
おれも一緒に
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=QYKqkYGCrZDAgquC3IK3guaCpILJ

252 :名無SEA:04/03/30 12:33
>どれもお義兄さんの写メールなので小さいのだよ。

妹の結婚式で、kikiとしてケータイ写真撮る義兄…


253 :名無SEA:04/03/30 12:51
>>252
単なる招待客ならともかく、妹の晴れ姿の写真を写メールで取り捲るってのも...
さすが、カレーなる一族!

254 :名無SEA:04/03/30 13:44
家には小さなテレビ
カメラは写メール
しかも、妹のケコーン写真

Aはハリボテ人生まっしぐら(w

255 :名無SEA:04/03/30 14:00
>>254
彼の実力と実績からしたら当然だよ。

256 :名無SEA:04/03/30 14:23
凸リブリーザー凸
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834979&tid=fla5ja5va5ja1bca56a1bcfl&sid=1834979&mid=1&type=date&first=1

257 :名無SEA:04/03/30 15:13
>>247
某外資系日本支社常務取締役(中国輸出入担当)
外務省付属某会日本事務局長
公共料金削減コンサルタント
シルバーアーティスト

中学から小遣い貰ってないとか書いてたぞ

258 :名無SEA:04/03/30 15:42
妄想チャネラーのハリボテ暴かれる

都道府県庁
  東京都庁  北海道庁  北海道労働局  北海道立衛生研究所  大阪府庁
  青森県庁  秋田県庁  山形県庁  福島県庁  茨城県庁  千葉県庁
  埼玉県庁  山梨県庁  新潟県庁  長野県庁  滋賀県庁  三重県庁環境部
  和歌山県広報室  兵庫県庁  岡山県庁  島根県庁  広島県庁  鳥取県庁
  山口県庁  高知県庁  福岡県庁  大分県庁  熊本県庁  沖縄県庁
  State of California  Government of Alberta  

259 :名無SEA:04/03/30 16:17
ここの住人ではAの相手にならんということか

260 :名無SEA:04/03/30 17:10
家には小さなテレビ
カメラは写メール
しかも、妹のケコーン写真

>中学から小遣い貰ってないとか書いてたぞ
わざわざプロフにこんなこと書くなんて、ホンマに幼稚。

261 :名無SEA:04/03/30 17:29
しかし妄想がよく続くなー

262 :名無SEA:04/03/30 17:31
IANTDのKOLはどうなった?

263 :名無SEA:04/03/30 18:02
dnn板のカウンタが初期化されたな。
おれが見たときは9だった。

264 :名無SEA:04/03/30 19:43
so

265 :名無SEA:04/03/30 20:42
Re: 何様? 投稿者:通りすがりその2 - 2004/03/30(Tue) 19:57:15
彼の場合は、どこのダイビング系掲示板にも顔を出しているようなので、「嫌な奴は去れ」ではなく、「嫌な奴は掲示板を利用するな!」って事。
皆さんご愁傷様です。

266 :名無SEA:04/03/30 20:45
Re: 何様? 投稿者:通りすがり - 2004/03/30(Tue) 17:24:16
有料会員の掲示板じゃ無いんだからの間違いです。

267 :名無SEA:04/03/30 20:46
[3224] 何様? 投稿者:通りすがり 投稿日:2004/03/30(Tue) 17:14:31
閉鎖しろ とか 出禁 にしろとか言ってるけど何様なんでしょうね?
ここは有料会員の掲示板なんだから嫌なら来なきゃ良いじゃないの?
もともとネットの掲示板なんて訳の分からん詭弁者が集まり易くなっているんだから目くじら立てないで嫌な奴は去れ!

268 :名無SEA:04/03/30 23:56
って言うか、infoseazってどうよ

269 :名無SEA:04/03/31 00:38
ダイバーネタ切れ

270 :名無SEA:04/03/31 01:16
MK7へ

dnn管理人
皆さんのご意見読ませて頂きました。

当掲示板は、ダイバーのための掲示板です。よって、当然、話題はダイビングに限定されます。
ダイビングの話題から離れてしまいしょうな話題は、一切削除させて頂きました。


1.初歩的でみんなが楽しめるダイビングの話題に限定させていただきます!
 「テクニカル」で一般ダイバーが着いていけない高度なダイビングの話題は、当掲示板ではなじみません。
 どうしても・・・という方は、他の掲示板にてお願い致します。

3.同内容の(または流れで同内容になる)スレッドを頻繁に立てることは、厳禁です!
 当サイトで重要と認めない限り、削除・警告の対象となります。

4.それでも「どうしても気にくわない」書込みがございましたら、当サイト管理者まで削除依頼をしてください。
 検討のうえ、削除対象の書込みやスレッドを削除させていただきます。


271 :名無SEA:04/03/31 01:18
MK7はdnnから追放

272 :名無SEA:04/03/31 02:57
yahooとかに
某掲示板もようやくまともになった。
って書くんじゃないの。


273 :名無SEA:04/03/31 03:08
>>271
また妄想か(藁

Re: 話題はダイビングに限定させていただきます! 投稿者:ピニョコ - 2004/03/31(Wed) 01:20:51
了解致しました!
きっちりまとめられましたね、流石です!


274 :名無SEA:04/03/31 07:08
〜dnnでの今後の展開の予想〜
テクニカルは禁止されたので、「1.初歩的でみんなが楽しめるダイビングの話題に限定させていただきます!」と
いうのを逆手にとって、下記のような「バディシステム」についてのスレッドが立つと思われる。
どんなレスがつくのかなぁ?やっぱ、放置ですね。

3211] バディシステム 投稿者:●●● 投稿日:2004/03/29(Mon) 00:52:12
バディ潜水推奨してるけど、いつもバディ単位で動いてるダイバー少ない。
いざという時に、バディ単位で対処出来るのかな?

まだ意味不明なレス混じってるので作り直しました。
やっぱ「感動を分かち合うためにも…」と、一定の距離と相互確認は必要ですよね。

275 :名無SEA:04/03/31 12:01
キチガイAとかボッタクリ屋とかがいなと静かでいいね

276 :名無SEA:04/03/31 12:06
そうですね

277 :名無SEA:04/03/31 12:08
>>275
自作自演?

278 :名無SEA:04/03/31 12:39
っていうか、彼に対して妄想いだきたくなるのは
悪徳商人にひっかかった自分への慰めからなのです

279 :名無SEA:04/03/31 12:40
2chって楽しいね。
釣り師とそれをからかう大衆との粋なレスのキャッチボール。
で、もっと楽しいのがまれに釣りじゃない本物のきちがいが紛れ込んでる事があることだね。

280 :名無SEA:04/03/31 13:56
釣り(藁

281 :名無SEA:04/03/31 14:02
ヘボい椰子に何が出来まつか?
悪徳にぼられる被害者になるだけかな(笑)

282 :名無SEA:04/03/31 21:30
MDフェア
2004/ 3/31 12:53
メッセージ: 387 / 387

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
そういえば、今週末はMDフェアがあるのだね。
打ち合わせあるから行かないと駄目みたいだけど、池袋は面倒なのだよな。


もしかして、MDフェアに行けば「akio7cavetekだいせんせぇ」にお目にかかれるの?
知ってる人がいたら、どんな特徴(見た目、行動パターン)があるか教えてくれ。
あと、出没しそうなエリアと。

お願いします。

283 :名無SEA :04/03/31 22:57
おれもだいせんせいにあってみてーな
げっぷのうんちくききてぇー


284 :名無SEA:04/03/31 23:11
Y板で待ち合わせしてみ
喜んでくるとおもふ

285 :名無SEA:04/03/31 23:15
ぷっ

286 :名無SEA:04/03/31 23:16
フェアにTDIのブースはあるらしいが、IANTDは?

287 :名無SEA:04/04/01 13:21
dnnに出てこないでくれたまえよ!君!
大迷惑!>A様(爆笑)


288 :名無SEA:04/04/01 17:16
MDのせいか、ぼったくり業者の粘着書き込みがなく静かだ
妄想香具師Aもこのまま静かにしたままで、いい子でいるんだよ

289 :名無SEA:04/04/01 17:18
まともな団体はMDなんかに出店しないだろうよ!
どちらかというと初心者向けな色合いが濃い

290 :名無SEA:04/04/01 18:18
初心者からテック話題を持ちかける戦略か?

291 :名無SEA:04/04/01 19:16
TDIが悪いというつもりではないのだが、ダイフェス会場での
テックどう?的な勧誘方法はいかがなものかと。ネギしょった
鴨を探すTDIというところか。

292 :名無SEA:04/04/01 19:20
入り口でノンダイバー勧誘していたダイフェスで、テック勧誘するのが変だと思うのか?


293 :名無SEA:04/04/01 21:06
やはり、テックのブースに粘着してるんでせうか?
ダイフェスでは胸倉をつかまれてたらしいけど、今度はどんな見世物が観れるのかな?

ちょっと期待・・・

294 :名無SEA :04/04/01 21:21
MDへaを見に行く香具師どれくらいいるのかね
もしかしてわしだけか?

295 :名無SEA:04/04/01 21:22
MDなんかに出掛けてもつまらん、無駄な時間を使うだけ損。

296 :名無SEA:04/04/01 21:36
>>294
おいらも行くよ〜ん
やっぱり、明日かな?とりあえず、有給申請したからね♪
楽しみ〜♪

297 :294:04/04/02 00:23
>296
えーなー
休みとれるんか。
わしは4日しかいけんわ
日曜にaこないかなー
年に一度の楽しみなのに

298 :名無SEA:04/04/02 00:35
キショ井水棲猿Aなんて見てどうするの?

299 :名無SEA:04/04/02 00:54
○キがうつるぞ!


300 :名無SEA:04/04/02 00:59
また独り言いってる
病気はこわいね

ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/msports/1080748545/l50

301 :名無SEA :04/04/02 01:06
何だか又すごい香具師がyトピにあらわれた

302 :名無SEA:04/04/02 01:35
明日のmD逝く

303 :名無SEA:04/04/02 03:17
関西オフで見たa

特徴1:鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い(オラウータン並)
特徴2:いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴3:目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴4:黒目がロンパリで気持ち悪い(斜眼?)
特徴5:ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴6:下唇が出ていて気持ち悪い
特徴7:足が短くて気持ち悪い
特徴8:突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴9:1m以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10:唾とばしながら喋るので気持ち悪い(だらしない下唇のせいかと思われる)

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる

MDへa見学に出かける人、参考にして下さい

304 :名無SEA:04/04/02 03:42
ガリガリ
最近の出来事:
B98cm W75cm H90cm


305 :名無SEA:04/04/02 03:57
Y板では鋭い質問がカキコされてるな〜
Aはどう答えるのかな?

306 :名無SEA:04/04/02 04:15
これですかな?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834979&tid=a5fa5afa5ka5aba5ka5c0a5a4a5sa5sa50ad6&sid=1834979&mid=391

307 :名無SEA:04/04/02 04:28
>>306
そのとおりザンス


308 :名無SEA:04/04/02 05:42
釣好きだな

309 :名無SEA:04/04/02 08:09
AKIOさんの考え方について
はじめまして。
最近になってAkioさんの書き込みや各掲示板での一連のやりとりを目にし、
Akioさんの考え方に興味をいだいたものです。
ダイビングと直接関係なく恐縮ですが
人のものの考え方についてあれこれ考え、掲示板のありかたも考えさせられる
Akioさんにぜひともおしえていただきたく書き込みさせていただきました。
私のモットーは人の考えを理解することがダイビングとりわけバディーシステムなどの基本になるのではないかと思っているからです。
ご理解していただきやすくするため箇条書きで書かせていただきます。
箇条書きにすると問い詰めているようで申し訳ないのですが、ご返信いただければ幸いです。

1、各掲示板でいろいろと物議をよぶ書き込みをされ、各掲示板が荒れた状態に
なりましたが、これについてどのように
お考えでしょうか?
2、荒れた状態に火をそそぐと取れなくもないと思われる点もあったと思うのですが、どのようなお考えの下に書き込みをなされたのでしょうか?
3、この度、訴訟をおこされるとのことですが、誹謗中傷と論議の境界はどのラインでお考えでしょうか?
4、最初に中傷的な書き込みをされたのはAkioさんのほうだというレスも何度か見受けられたのですが、これについてはどのようにお考えでしょうか?
5、こちらのトピを拝見しているとAkioさん以外の書き込みがごく少数であり掲示板としての意味合いが少ないと感じ、ご自身でHPをお持ちのようですが
あえて各掲示板にテクニカルの話題を書き込みなさるのはなぜ?

わたしが感じているのは各掲示板でのやりとりが誹謗中傷などの内容ではなく、
やり取りそのものをすることでAkioさんの印象を悪くしてしまっているのではないか?テクニカルのイメージもレジャーダイバーに悪く写ってしまうのではないか?という点なんです。

この書き込みが誹謗中傷にあたらないよう気をつけたつもりなんですが、Akioさんの捉え方で気に食わない中傷だということであれば申し訳ありません。

その場合は削除依頼を自発的にとりたいと思います。

長文となりましたがよろしくお願いします。

310 :名無SEA:04/04/02 09:30
テックなにも知らないとみた

311 :名無SEA:04/04/02 09:35
>>310
Caveを多少知っているかも知れないが、
世間一般常識なにも知らないとみた。

早く池袋に行って来い!

312 :名無SEA:04/04/02 09:37
リブをはじめたばかりとみた

313 :名無SEA:04/04/02 09:40
>>311−312
ナイトロックスのみだよ

314 :名無SEA:04/04/02 10:22
ナイトロックスって、テクニカルじゃないでしょ?

315 :名無SEA:04/04/02 11:10
>>314
「テクニカル」自体の領域が曖昧なんで無駄な議論かもよ。
TDIのナイトロックスは講習のみで取得可能な代物(国内では海洋実習あり)
なんで、決してオタクな代物ではない。TDI扱いだから「テクニカル」という
解釈もアリ。

その程度の区分。アドバンスドナイトロックスは立派にオタク領域。

他人に見せびらかして自尊心を満足する為には役に立つかも。
誰かさん向きナ事は確か。実社会で見せる相手がいないから、ネット上で
「偉いだろ〜!」と自慢しまくるのも考え物だが........

316 :名無SEA:04/04/02 12:12
>>315
`advanced' の発音は"アドバンスト"の方が良いのでは。
で、Advanced EANx に関してはオタクな領域だと私も思う。
ま、オタクであることを自覚しつつ、オタクであることを楽しみたいね。

「テクニカル・ダイビングもレクリエーショナル・ダイビングも本質的には
同じもの。目的意識を持って、その目的を達成するために必要とされる知識や
技術を身に付け、器材を準備するという部分を強いて別称するのであれば、
それがテクニカル・ダイビング。」
だと考えています。

317 :名無SEA:04/04/02 12:30
>>316
クゥ〜! 巧い纏め方!。

全く同意。『目的意識を持って、その目的を達成するために必要とされる知識や
技術を身に付け、器材を準備する』ですよ。当に。

>『オタクであることを自覚しつつ、オタクであることを楽しみたいね』
良いですねェ!。オタク!? 大いに結構。目一杯真面目に楽しんで、そう呼ばれる
のであれば、当に本望。他人が如何に見るかではなく、本人が如何に楽しむかですよ。

なにせ、「趣味」ですから(プロの領域の方々、申し訳ない)。


318 :314:04/04/02 13:32
>>315-316
レスありがと。

こないだリゾートでPのナイトロックス取って来たんだけど、
簡単だったし、まわりもみんな(外人だけど)使ってたから、
そんな特別なものなのかなぁ。と不思議に思ったんだ。

319 :名無SEA:04/04/02 15:13
>>317

そういや、Aってオタクって言われるとやけに絡んでくるよなあ。
「体鍛えてる〜」とか「アメフトやモーグルがどうした」とか。
このあたりは、やはりコンプレックスの裏返しだと思われ。

320 :名無SEA:04/04/02 15:43
>>319
> オタクって言われるとやけに絡んでくる
オタクと言わず、自身より秀でた香具師が意見をした時点で酔っ払いMode。
これほど個性的な香具師は始めて知った。

> 「体鍛えてる〜」とか「アメフトやモーグルがどうした」
結構笑える。過去だったら漏れでも県大会個人2位の競技がある。ただ、オジン
となった今、現役高校生にも負けてしまう。人より鍛えているつもりでもだよ。
過去の栄光にしがみつくところ見ると、現状に自信が無いんだろうな。

そもそも、趣味として楽しみたいのであれば、イントラ云々なんてヌカサナイと思う。
趣味のために他人の責任を自ら背負い込むなんて真似は、漏れには出来ない。
また、スキルだけで比較するとイントラよりプロ連中の方が遥かに優れている。
さらにテクニカルのノウハウはプロの連中の健康管理をする部署にそのエッセンスが
凝縮されている。アマチュアは所詮アマチュア。どんぐりの背比べ。
(漏れはプロじゃないよ。アマチュア)。

> やはりコンプレックスの裏返しだと
ビンゴ!
実社会での境遇の反動かな?大人になれない大人。最近は見ていて同情Modeでもある。


321 :名無SEA:04/04/02 16:11
AはY板の凸リブリーザー凸にもチョッカイを出しているが
具体的な話になるとどうやら参加出来ないらしい。って事
は話についていけないのか?あれだけテックって騒いでおいてな。
あそこでカキコされてる内容はリブやってるダイバーであれば
誰でも知っている内容。CO2吸収剤(吸着剤)についてもな。

322 :名無SEA:04/04/02 17:20
是非、彼にはWEBで公開されているリブリーザーのマニュアルを読んでもらい
凸リブリーザ凸で意見してもらいたいものだ。出来るものなら。

それとも、英国の友人にレンタルしてもらい、Caveにチャレンジしてみて
欲しい。エキジビジョン的に公開で。翌日の新聞が楽しみ。

323 :名無SEA:04/04/02 17:21
是非、彼にはWEBで公開されているリブリーザーのマニュアルを読んでもらい
凸リブリーザ凸で意見してもらいたいものだ。出来るものなら。

それとも、英国の友人にレンタルしてもらい、Caveにチャレンジしてみて
欲しい。エキジビジョン的に公開で。翌日の新聞が楽しみ。


324 :名無SEA:04/04/02 17:38
マジやるかも

325 :名無SEA:04/04/02 17:57
NITROXを海外で取った時 リブリーザーもすすめられたけれど 
あの 手間ひまと 値段を考えたら あきらめたよ 
カメラ派のダイバーが 長時間 上を向いた状態での撮影にはいいかもだけどあの 粉末の吸収材を
毎回メンテするのは ヲタそのものですよ。 
 

326 :名無SEA:04/04/02 18:24
純酸吸うだけでヲタク心くすぐる?
ゲーノー人秋の運動会でも吸ってるぞ

327 :名無SEA:04/04/02 18:33
>>319
トドは下腹コンプレックスでつか?

328 :名無SEA:04/04/02 18:50
お宅はアドバンスドナイトロクスで心くすぐられるメモメモ
心くすぐられないダイバーはリブしたらよいのか(藁
ケーブやレックはダメですか?

Aさん
フェアの懇親会どうですか?

329 :名無SEA:04/04/02 19:49
MDフェアに行ったけど、Aはどこにおるか分からんかった。。。

330 :名無SEA:04/04/02 20:10
MD飲み会に参加しなかったのか?

331 :名無SEA:04/04/02 21:07
>>324 やるかな? 出来ないんじゃない?
   レンタルで ほぃ! と渡されて使える代物じゃ無い。
   マニュアルも、基礎学力が無いと理解できない代物。操作系も然り。

>>325 メンテも楽しみのうち。<==というオタクさが無ければ!。
   自立して余裕も出来た大人の楽しみは、金と手間をかけた趣味に尽きる。
   この面で、リブは格好の対象かと思う。はにかまずに、仲間入りを!

>>327 思い込みで人を特定しては駄目だヨ!

332 :名無SEA:04/04/02 21:31
>>331
 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!お前の話はつまらん!

333 :名無SEA:04/04/02 22:44
Aはこう言う奴

>>303

334 :名無SEA:04/04/03 05:40
大阪オフの名簿一覧プリーズ

335 :名無SEA:04/04/03 14:43
なぜAが関西Offに参加すんだ
妄想あほいいかげんにしれ

336 :名無SEA:04/04/03 16:48
いた

337 :名無SEA:04/04/03 17:11
KOLが餓鬼の肥溜チャンネルでテクニカルスレなんか作るからおかしくなったのだYO
まだ本格的にテクニカルが紹介され5〜6年しかたってなく、入れたくてももその頃に始めたばかりのダイバーばかり
だけど今ではイントラばかりかITTやITTTまでいて、ほぼ全てのランクが開催されてる
一本数10分のレジャならたった数年でイントラになるのもいるわな
バカが考えても、経験基準にも満たない低いが無理矢理カード買ってきたわかる
経験足りなのに講習して金稼がないと生活出来ない連中が、「軍事用品にもなるからユーザー登録が必要」などと
詐欺まがいな言い訳して機材セット販売してるのだと思う

338 :名無SEA:04/04/03 19:15
Akio

特徴1:鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い(オラウータン並)
特徴2:いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴3:目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴4:黒目がロンパリで気持ち悪い(斜眼?)
特徴5:ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴6:下唇が出ていて気持ち悪い
特徴7:足が短くて気持ち悪い
特徴8:突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴9:1m以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10:唾とばしながら喋るので気持ち悪い(だらしない下唇のせいかと思われる)

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる

339 :名無SEA:04/04/03 19:22
>>337
日本語勉強しろよ>A

340 :sage:04/04/03 19:57
妄想やめれ

341 :名無SEA :04/04/03 20:35
とごでMDでaを見た香具師いるのか?

342 :名無SEA:04/04/03 21:14
>>337
痛いところつかれて339が焦ってる(藁
バレバレだな

343 :名無SEA:04/04/03 21:28
337はAじゃないな。妄想Aを装った香具師だと思う。

344 :名無SEA:04/04/03 22:35
>>339
スキンダイビングを勉強しろよ
お前のバタバタ潜行うざい
魚逃げるだろ

345 :名無SEA:04/04/03 22:38
すまんsage忘れてた

346 :名無SEA:04/04/04 00:14
しばらくこないうちにこんなことになってた。
まにゅあるのだいきんは?

347 :名無SEA:04/04/04 21:50
ぼったくりショップや業者や妄想Aがいないと静かでいいなあ。

348 :名無SEA:04/04/05 00:19
aは、一時関西のイントラと組んで儲けようと試みちゃった訳だな
関西の客を掴もうとしてたんだろうが
実際、逢ったら全員に「村八分」にされたんだよな(藁
古くからaを知ってる奴は、全員知ってる事実だよ
ワシらも合ったで、間違い無いわな〜(藁
a>とぼけても無駄(藁

関西オフの写真もあるじゃん(藁
本当に、嘘の固まり

349 :名無SEA:04/04/05 00:21
関西オフの名簿だと?
自分が1番、知ってるだろ(プ

350 :名無SEA:04/04/05 00:36
CMAS.acでも村八分でつか?
ダサ〜

351 :名無SEA:04/04/05 01:58
海遊NET
しょうちゃん
http://kaiyou.diving.to/


352 :名無SEA:04/04/05 20:15


353 :名無SEA:04/04/05 20:16
CMAS.acとは?

354 :名無SEA:04/04/06 03:12
?? ???? 0 ???? SK? 2? ??? ??? ??? ??? ??????? ???? SK? ??? ??? ??? ???......??? ???? ??? ?? 4????? ??????? ???? ?? ?? ???? ?? 0 ?

355 :名無SEA:04/04/06 03:16
セヒャF。B・チ・D。Bェkェv

アqトン、、オリセヒャFトメケwウニゥeュキ|ォナカヌウ。ェコソW・゚・Zェォ

イト「アエチ、@、E、E、Kヲ~、Q、G、・Q・|、・
イト「ーエチ、@、E、E、Kヲ~、Q、G、・@、・

ナwェ・qカlァレュフ

356 :名無SEA:04/04/06 03:18
スsソ隱コクワ
、Q、G、・Q、鬢DャO。m・@ャノ、Hナvォナィ・。nテアクp、ュ、Qカgヲ~。A
ヲタニ[・@ャノ。Aッu・ソーオィ・ナィ・、、ェコュnィDェコ、SヲウエXー・O。IエNコ・
ヲbキタ・」ュメテアクpォナィ・ェコャ・遙Aォナィ・、]アo、」ィ・ウヲウェコエLュォ。]
ィメヲpコリアレ、ァカ。ェコーォェァィ・オ、ムチル・シヲbャ・・・「。^。Cォナィ・・サィュ
ァャyャーヲ隍隹・aェコャFェv、fクケ。Aケ・oツIオァェフキPィ・ウツI・「ア譯C
ヲャO・Oオァェファ、」コ。ェコ。AォoャO・_ィハャFゥイェコゥメャー。CチオM
・_ィハャFゥイ、オヲ~ャタムケ・~ーェスユヲaテアクp、F。m・@ャノ、Hナvォナィ・。n。A
ヲ、Sヲb、WャPエチヲhヲクァ@・Xソ、マォナィ・ェコヲ豌ハ。Aィ荀、・]ャAゥ・キ、、
ー・チ・Dトメケwゥeェコュnュ、ヲウ、~。Bー」、螂゚オ・、H。A、ホコjィMュサエ茹ヌ
クoカーケホュコサ箜i、lアjオ・、H。Cィ荀、ァヲウウケDコル・_ィハャFゥイュnヲbウo
ュモョノュヤゥ・キー」、螂゚ャOヲ]ャーー」・ソキヌウニアN。m・@ャノ、Hナvォナィ・。nシs
ェxヲaヲV・チカ。ォナカヌ。CヲpェGヲケィニテメゥトンケ遙Aィコ、、ー・FゥイェココAォラ
ケ・b・O、Hェqウ爍C、@、隴アヲV・@ャノォナ・ワヲロ、vヲウキNァ・ス、Hナv。Nアタ
ヲ讌チ・D。A・t、@、隴アォoト~トォハツ・熙コェコク・T。Bーヌゥメソラェコヲ@
イ」トメサ篝ノ。Aヲケ、Dケ・Fナv。Bェkナv。B・チナvェコュ箍d。IャF。Bェk、Gナv
ュ・モ、DャOォOサル、H・チ。BォPカiェタキ|オoョiェコ、uィ罍Aヲイ{ヲbォoヲィ、F
ュ「ョ`、マケ・nュオェコ、uィ罍Aウoチル、」ャOケ・・aッォセケェコ、」エLュォ。H、H
・ヘヲモャークUェォ、ァニF。Aォo、」・i・Hヲロ・ムヲaォ莵Q。Aウo、DャOケ・チナvェコ
キ・ォラサタオ。Cゥメ・Hオァェフケ・_ィハャFゥイイ`キP・「ア譯C
ヲャOセィゴォeエコキtイH。Aオァェフ・Hャー、、ー熙d、dクUクUェコヲPュM
ウ」タウクモォOォォH、゚。AュnェセケD、ム、UクUェォウ」ヲウョメーfェコョノュヤ。Aャ・・
カツ、Hュn、コセヤクムゥォ盧gケL、@ュモ・@ャノ、~ェァィィ・ュナv。Aェkー熙]ュn
、ュヲクヲ@ゥM、~ヲウ、オ、ムヲwゥwェコ・チ・DャFゥイ。Aゥメ・Hオァェフ・Hャー、、ー・チ
ナvァ・イチオMウエ、J、FァCシ鬘Aヲァ^、H、」ヲ、」ュn・「・hァニア譯Aヲモ・B
ァュnァV、Oエ」、ノー熙Hェコォ莵Q、・ュ。Aャー、、ー熙H・チェコアNィモヲモー^トm
。ケC、l
。mセヒァヨーT。nチ`スsソ・




357 :名無SEA:04/04/06 03:25
著作権侵害だと(藁

358 :名無SEA:04/04/06 04:17
文字化けだ

359 :名無SEA:04/04/06 11:59
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=QYKqkYGCrZDAgquC3IK3guaCpILJ


360 :名無SEA:04/04/06 14:31
age

361 :名無SEA:04/04/06 17:17
クマス−スターズ潰しが始まった!
おか本氏消えな

362 :名無SEA:04/04/06 17:52
晒しあげ

363 :名無SEA:04/04/06 20:16
A様話題ナシでは、レスもナシ(笑)

364 :名無SEA:04/04/06 20:22



365 :名無SEA:04/04/06 20:57


366 :名無SEA:04/04/06 22:15
okomoto

367 :名無SEA:04/04/06 22:15
AはY板のテクニカルの質問を黙殺する模様・・・

368 :名無SEA:04/04/06 22:19
Y板のakioなんとかっていう人は、誰を訴えるのだろうか?
メールで聞けとか書いてあるけど、恐くて嫌だなぁ。
文章の内容からだと偉い人を訴えるわけだから、本当なら大変ですよね。
著作権侵害…。意味わかんね

369 :名無SEA:04/04/06 22:40
akioは○キだからね

370 :名無SEA:04/04/06 22:56
投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
皆さんが書いた通り、俺個人の動向に興味あるならメールで問い合わせしてね。
俺は単にいちインストラクターであり、契約締結してはいても団体運営をしてる訳でもない。
文面は丁寧であろうが、内容は究めて失礼極まりない。

著作権侵害に関しては、非人道的な奴への制裁の一つであり、顧問弁護士の指導の元サイトで公開します。
既に、団体名、社名、個人名はトップページに記載されている。
先ほど電話したが、「公的機関の判断に委ねる」と一行に改める意思はないそうだから、民事たけでなく刑事告訴もする事にした。
彼は自分の肩書がいちダイビング団体の社長だけでなく、国際機関の日本代表者としての自覚がないと見てる。


内容が究めて失礼極まりないとのことですが、理解していただいたのであろうか?
そうでなければ・・・所詮、拓大程度のおつむ(こんなところに一般受験で入学したなんて信じられない!?)

371 :名無SEA:04/04/06 23:23
Aが低脳なのは確かだな

372 :名無SEA:04/04/06 23:38
>>368
dive7seaでもないお前は関係ないだろ(藁


373 :名無SEA:04/04/06 23:40
>>368
dive7seaでもないお前は関係ないだろ(藁


374 :名無SEA:04/04/06 23:48
キチガイAがdnnでまたまた暴れだした

375 :名無SEA:04/04/06 23:51
まず、Aに絡まれた某社長殿には心からお悔やみ申し上げる。
(団体名・個人名/又は類推可能な情報は示しません)。

まあ、Aが自称している過去のマニュアル翻訳に関係している件かと予想されるが
著作権を主張する確証が如何に確保できているかが問題かな。確保できていたとして
業務的な委託関係及びその上に明記された成果物たる著作物の帰属に関する記載の
内容がポイントになるであろう。

ただし、マニュアルの翻訳の場合、著作権を主張する際に評価のポイントとなる
「オリジナリティ」が乏しい為、客観的に見てムチャな訴訟と見てよいのでは無いかと
思う。訴訟を引き受けたという弁護士の顔を見てみたい。是非。

刑事告訴も!? 被害内容が見えない。解って物を言っているのかな?

それ以上に、Aのサイトを見る限り、著作権保護と言う意識が最も乏しいとおぼしき
輩に著作権を語られたのでは、著作権も地に落ちたと言うしかない。Aのサイトの
写真類及びケイブを象徴するアイコン。アメリカでオリジナルを作成した人物に
転載許諾を得ているのだろうか。甚だ疑問である。良く見れば、原子炉への航空機
突入試験のGIF動画までパチッテある(ダイビングに何の関係があるんジャ?)。
(元著作権:確かNRC)

某社長殿にはお気の毒ではあるが、Aの社会勉強の為にも絶対 和解などせず、
是非頑張って欲しい。勝訴後は、是非侮辱及び誣告で告訴し、お灸を据えて欲しい。

また、テクニカル関係ショップ各位もAの一連の行動は、威力営業妨害とみなす
事も可能なんで、各BBSサイトの過去ログ押さえた上で訴えてみて欲しい。
そんな奴相手に時間割いている暇ナイ!.....なんて言わず、是非。
(でも時間の無駄ですよネ)。


376 :名無SEA:04/04/07 00:03
dnnにCMASのカキコがしてあったから、Y板の自分の日記帳にもCMASを書き込んだ。
しばらく、CMASで話題が展開されると思ワレ
(NAUI-TECの次はCMASで展開でつね)


377 :名無SEA :04/04/07 00:06
ビックサイト事件の香具師が訴えられているのか?

378 :名無SEA:04/04/07 00:10
Y板のマルキAの独り言が続いてるね
ブツブツと...

379 :名無SEA:04/04/07 00:11
熊襲のジェフ五藤もか?


380 :名無SEA:04/04/07 00:13
しょせん

381 :名無SEA:04/04/07 00:16
アホのきたざわ

382 :名無SEA:04/04/07 00:46
彼が一般ダイバーと妄想いだいてる(藁
アホにはテキスト書けるのに、オマエは何か書いた?
>>381

383 :名無SEA:04/04/07 00:56
テキストだって(藁
誰にも認められない餓鬼の落書き(藁藁



384 :名無SEA:04/04/07 01:04
ガキの落書きを買うイントラもいるのだね
またプロフ更新されてるしー

385 :名無SEA:04/04/07 01:05
餓鬼の落書きすらできんお前は猿でつか?

386 :名無SEA:04/04/07 01:09
誰も買わない、貰ってもゴミ箱行き 藁

387 :名無SEA:04/04/07 01:13
また、A団体=個人? 投稿者:MK7 - 2004/04/07(Wed) 00:52:13 [HOME]
情報がない団体であれば、いち個人のインストラクターに伝わる情報量も減るかと思います。
海外からの情報を適切に伝えない団体であれば、そこに所属するインストラクターの情報量も減ります。
いくらWeb情報が増えようが、情報操作されていて本当の情報がどれだけあるか疑問です。
その場合、やはり団体からの正式な情報が望ましいのですが、情報操作してる団体であれば、インストラクターの資質が向上するとは思えません。

がd板でスレとは関係ないレスをしてる。
やっぱり、d板は荒れざるを得ないのかなぁ?

こんなこと、スレ主は読みたくないのにね。物知り自慢はやめて欲しいものです。

388 :名無SEA:04/04/07 01:20
Aって団体の腐れた話ばかりだね
中身空っぽ

389 :名無SEA:04/04/07 01:22
せっかくたらお様が戻ってきたと思ったのに!


390 :名無SEA:04/04/07 01:23
Aって癌だね
たらおさんに放射線で焼いてもらうといいよ

391 :名無SEA:04/04/07 01:28
癌だから転移したり再発したりするんだな(藁

392 :名無SEA:04/04/07 01:28
わはは

393 :名無SEA:04/04/07 01:33
しかし冗談抜きでたらおさんが消えるのが一番痛いぞ。
Aも利害関係無しで、一歩下がった視点から書き込みしてみろ。

394 :名無SEA:04/04/07 01:34
キチガイだから無理だろうね
頭が逝っちゃてるし

395 :名無SEA:04/04/07 01:56
たらおが居なくなっても、何も困らないと思うのだが。
なぜ困るのかな?

396 :名無SEA:04/04/07 01:56
能なしでは、彼の能力はキチガイ扱いか(藁

397 :名無SEA:04/04/07 01:59
>>386
ってより書けないのだろ
口だけ香具師逝けYO

398 :名無SEA:04/04/07 02:00
>>395
たらおさんが居なくなったら一番喜ぶのはAだ。
だから困るんだよ(藁

399 :名無SEA:04/04/07 02:00
たらおがなんだって?

400 :名無SEA:04/04/07 02:01

頭が逝っちゃてるし

401 :名無SEA:04/04/07 02:02
↑Aか?

402 :名無SEA:04/04/07 02:02
医者のたらおが頭逝っちゃってる?
オマエたらおの診察受けたな

403 :名無SEA:04/04/07 02:02
Aは397

404 :名無SEA:04/04/07 02:04
401がA

405 :名無SEA:04/04/07 02:06
CMASにも
2004/ 4/ 6 23:49
メッセージ: 398 / 399

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
CMASには長年ケイブダイビングの小委員会があり、現在はテクニカルダイビング小委員会になってる。
さて、この委員会をJCIAが導入するのはいつだろうかな?

406 :名無SEA:04/04/07 02:06
たらおさんの頭が逝っちゃってるって思っているのはAだけだろ。
あの板では一番まともな人物。
Aを倒したヒーロー様であるぞ。

407 :名無SEA:04/04/07 02:06
JCIAにくるかな〜
2004/ 4/ 7 0:18
メッセージ: 399 / 399

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
スターズの岡本氏が理事長
ジェフの後藤氏が副理事長

これがTDI&JCSの佐藤氏ならCMASテクニカルも直ぐに国内で活動出来るのだが…

408 :名無SEA:04/04/07 02:06
>>406
つまりAが一番訴えたい相手か(藁

409 :名無SEA:04/04/07 02:08
きたざわって脳が狂ってる

410 :名無SEA:04/04/07 02:09
たらおの方が狂ってる

411 :名無SEA:04/04/07 02:09
>>408
こいつだろ
>スターズの岡本氏が理事長


412 :名無SEA:04/04/07 02:10
きたざわウゼキモ

413 :名無SEA:04/04/07 02:10
ページに名指しで書いてあったヤツ(藁

414 :名無SEA:04/04/07 02:10
 Aが釣れたぞ〜
           , -ー,
           /   |
   /⌒ヽ  /    |
  / =゚ω゚)/.      |
  |  つ'@        |
  〜_`)`).       |
 ̄ ̄ ̄しU        |
     |         |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
              |
              |
          ぱくっ|
            /V\
           /◎;;;,;,,,,ヽ  あうっ
        _ ム::::(,,゚Д゚)::|
       ヽツ.(ノ:::>>***:.:..|)

415 :名無SEA:04/04/07 02:11
ぼったくり業者はAを嫌うなー

416 :名無SEA:04/04/07 02:11
おいしい?


417 :名無SEA:04/04/07 02:11
ただ おまえが気色悪いだけ

418 :名無SEA:04/04/07 02:12
トドがyahoo板ウオッチスレで釣りしてるしー

419 :名無SEA:04/04/07 02:13
>>417
トドよりマシ

420 :名無SEA:04/04/07 02:13
ただ きたざわあきおが気色悪いだけ

421 :名無SEA:04/04/07 02:14
トドのひがみっすか?

422 :名無SEA:04/04/07 02:14
きたざわあきお

特徴1:鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い(オラウータン並)
特徴2:いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴3:目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴4:黒目がロンパリで気持ち悪い(斜眼?)
特徴5:ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴6:下唇が出ていて気持ち悪い
特徴7:足が短くて気持ち悪い
特徴8:突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴9:1m以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10:唾とばしながら喋るので気持ち悪い(だらしない下唇のせいかと思われる)

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる


423 :名無SEA:04/04/07 02:15
トドよりマシ(藁

424 :名無SEA:04/04/07 02:16
あきおよりマシ(藁

425 :名無SEA:04/04/07 02:16
気色悪!

426 :名無SEA:04/04/07 02:17
トドは恥ずかしくて画像だせないくせに(藁

427 :名無SEA:04/04/07 02:17
はいはいトド

428 :名無SEA:04/04/07 02:17
バカは恥ずかしげなく画像を出す(恥知らず)藁

429 :名無SEA:04/04/07 02:18
トド
キショイよ

430 :名無SEA:04/04/07 02:18
富士山との画像でつか?

431 :名無SEA:04/04/07 02:19
あきお、キショすぎ

432 :名無SEA:04/04/07 02:19
猿画像

433 :名無SEA:04/04/07 02:19
日本最大の洞窟の画像でつか?

434 :名無SEA:04/04/07 02:20
きたざわあきお

特徴1:鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い(オラウータン並)
特徴2:いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴3:目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴4:黒目がロンパリで気持ち悪い(斜眼?)
特徴5:ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴6:下唇が出ていて気持ち悪い
特徴7:足が短くて気持ち悪い
特徴8:突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴9:1m以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10:唾とばしながら喋るので気持ち悪い(だらしない下唇のせいかと思われる)

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる



435 :名無SEA:04/04/07 02:20
忍野八海だもんな(藁

436 :名無SEA:04/04/07 02:21
まじキモイんだけど

437 :名無SEA:04/04/07 02:21
トドに穴潜りはムリ

438 :名無SEA:04/04/07 02:22
オラウータン知らないだろ(藁

439 :名無SEA:04/04/07 02:22
別に穴潜んなくたっていいじゃん。
穴潜ったからってえらかないじゃん。


440 :名無SEA:04/04/07 02:23
せくーすし過ぎの童貞(藁

441 :名無SEA:04/04/07 02:23
リブも背負えないだろトド

442 :名無SEA:04/04/07 02:24
怒近眼のトドはデメキン(藁

443 :名無SEA:04/04/07 02:24
バカ沢寝ろよ またシャブやって寝られないのか?

444 :名無SEA:04/04/07 02:24
最近2チャンネルがつまらないと思う
もっと面白くさせて
我輩は無理だけど

445 :名無SEA:04/04/07 02:25
ロンパリ(藁

446 :名無SEA:04/04/07 02:26
>B98cm W75cm H90cm
これでガリガリ(藁
トドよりマシだろ

447 :名無SEA:04/04/07 02:26
たらおさんに睡眠薬だしてもらえ、な、あきお。

448 :名無SEA:04/04/07 02:26
B98cm W75cm H90cm妄想


449 :名無SEA:04/04/07 02:27
台場がウザイだけだ
盛り上がらないスレばかり
キショイ

450 :名無SEA:04/04/07 02:27
タラコ唇の魅力か?

451 :名無SEA:04/04/07 02:27
シャブやって無いで寝ろよ

452 :名無SEA:04/04/07 02:28
ほんとオマイラ、まじキショイ
台場は海板から消えてくれ。


453 :名無SEA:04/04/07 02:28
足のないトドはどうする?

454 :名無SEA:04/04/07 02:29
>>451
でたよ車部チュ

455 :名無SEA:04/04/07 02:29
トドはバウバウ逝ってな

456 :名無SEA:04/04/07 02:30
妻チンとシャブ中異常なセークスしてろ
パソコンから離れろ

457 :名無SEA:04/04/07 02:30
トドの口は臭い

458 :名無SEA:04/04/07 02:30
Aさん、なぜとどがそんなに嫌いなのでちゅか?

459 :名無SEA:04/04/07 02:30
いじめられたから

460 :名無SEA:04/04/07 02:31
シャ部中は妄想多い
>>456

461 :名無SEA:04/04/07 02:31
オカワイチョウニ

462 :名無SEA:04/04/07 02:32
トドの逆襲(藁

463 :名無SEA:04/04/07 02:32
きたざわあきお

特徴1:鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い(オラウータン並)
特徴2:いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴3:目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴4:黒目がロンパリで気持ち悪い(斜眼?)
特徴5:ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴6:下唇が出ていて気持ち悪い
特徴7:足が短くて気持ち悪い
特徴8:突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴9:1m以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10:唾とばしながら喋るので気持ち悪い(だらしない下唇のせいかと思われる)

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる



464 :名無SEA:04/04/07 02:32
妄想トドなにか?

465 :名無SEA:04/04/07 02:33
キモ!

466 :名無SEA:04/04/07 02:33
きたざわあきお

特徴1:鼻の下が妙〜に長くて気持ち悪い(オラウータン並)
特徴2:いつも口を、ポカンと開いていて気持ち悪い
特徴3:目がギョロっと飛び出ていて気持ち悪い
特徴4:黒目がロンパリで気持ち悪い(斜眼?)
特徴5:ガリガリのくせに露出狂で気持ち悪い
特徴6:下唇が出ていて気持ち悪い
特徴7:足が短くて気持ち悪い
特徴8:突然奇怪な行動を取り始めるので気持ち悪い
特徴9:1m以上離れていても酷い口臭なので気持ち悪い
特徴10:唾とばしながら喋るので気持ち悪い(だらしない下唇のせいかと思われる)

これ以上書ききれないが・・・気持ち悪い事はすべてあてはまる



467 :名無SEA:04/04/07 02:34
トドのコピペ(藁

468 :名無SEA:04/04/07 02:34
無駄なコピペやめれ!

469 :名無SEA:04/04/07 02:35
あの写真がキモイ(藁
オマエ変態趣味だろ

470 :名無SEA:04/04/07 02:35
下げてやれ!sageて!

471 :名無SEA:04/04/07 02:35
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/54e5d859/bc/Yahoo!%a5%d5%a5%a9%a5%c8%a5%a2%a5%eb%a5%d0%a5%e0/PB150053.jpg?bceX6bvBT1wLUDXx

472 :名無SEA:04/04/07 02:36
どっちもキショい、辞めれ!

473 :名無SEA:04/04/07 02:36
こういうのって
2004/ 4/ 7 2:25
メッセージ: 400 / 400

投稿者: sutehan_mengo
誹謗中傷って言わないんですか?

これは akio7cavetek さんの 399 に対する返信です

474 :名無SEA:04/04/07 02:37
Re: ライセンス 投稿者:何の話? - 2004/04/07(Wed) 02:06:41
MK7さん,すみません.貴方は一体何の話をしているのですか?
ごんたさんは別に団体の詳しい解説をして欲しい等とは書いていないですよ。
テクニカルがどうこうという話も特に聞きたいとは思ってないでしょうし,また,そういう話聞いてショップの善し悪しを見抜けるようになるわけでもないでしょう?
まずは人の話の中のしんいを理解して,相手の立場に立って余計なことは書かずに,必要なことのみ書くようどりょくなさってはいかがでしょうか?

475 :名無SEA:04/04/07 02:38
MK7あんたは一体何の話をしているのですか?


476 :名無SEA:04/04/07 02:39
嵐参加

477 :名無SEA:04/04/07 02:41
Re: ライセンス 投稿者:miwa - 2004/04/07(Wed) 01:22:45
私もCカード発行団体などどうでも良いと思います。
実際にその内容を伝授するのは個人で、そこでどのようにも変わってしまいます。
masatoさんが書かれたようなショップでのみ通用するような団体もあるようですが、そのようなショップにつかまらない限り、変な団体であることもないと思います。
妙に気になったかも知れませんが、気にしないでほしいと思います。
ごんたさんがCMASと書かれたので、どの団体が良いかというような話になってしまったりしていますが、本筋は良いショップを探していらっしゃるのですよね?
ぽんたさんの書かれていることは、私も賛成ですが、特定の地域ではなく一般に現地サービスは、機材の押し売りもないし、安心です。

478 :名無SEA:04/04/07 02:42
↑バカA

479 :MK7:04/04/07 02:42
なんでつか?

480 :名無SEA:04/04/07 02:42
アホのぽんたはツメが甘い

481 :名無SEA:04/04/07 02:43
>>478
屑アホ猿

482 :名無SEA:04/04/07 02:44
バカA


483 :名無SEA:04/04/07 02:44
もうちょいまともなことかけないのか?

484 :名無SEA:04/04/07 02:44
>>480
甘えるな
オマエがやれ


485 :名無SEA:04/04/07 02:45
ってゆうか、お前が書けYO

486 :名無SEA:04/04/07 02:45
>>484
あほのぽんたか?

487 :名無SEA:04/04/07 02:45
>>483
ってゆうか、お前が書けYO


488 :名無SEA:04/04/07 02:46
今何人居るんだ?


489 :名無SEA:04/04/07 02:46
勘定してちょ

490 :名無SEA:04/04/07 02:47
意外と二人だったりしてね

491 :名無SEA:04/04/07 02:48
3人以上は居るんじゃないか?

492 :名無SEA:04/04/07 02:48
二人だけだと凄いぞ

493 :名無SEA:04/04/07 02:48
>>488
話が折れちまった。
ウマイナ

494 :名無SEA:04/04/07 02:49
4人と見てるけど・・・・・・・・・・・・・・・・

495 :名無SEA:04/04/07 02:49
>>493
確かに、もうネルベ。

496 :名無SEA:04/04/07 02:51
もうすぐ夕方

497 :名無SEA:04/04/07 02:51
屑に忍野八海は潜れないっしょ(藁

498 :名無SEA:04/04/07 02:51
どこだよ?>496

499 :名無SEA:04/04/07 02:52
ぼり返すなよ、497

500 :名無SEA:04/04/07 02:52
497
犯罪を犯してまで潜るきないね

501 :名無SEA:04/04/07 02:53
ダイバー気色悪いぞ!

502 :名無SEA:04/04/07 02:53
きたざわ気色悪いぞ!


503 :名無SEA:04/04/07 02:53
トド500の反論(藁

504 :名無SEA:04/04/07 02:54
ここでチャットすんなよ、鯖に不可がかかるだろ

505 :名無SEA:04/04/07 02:54
忍野八海に潜れないケーブダイバー(藁

506 :名無SEA:04/04/07 02:55
トドが醜い姿見せるなYO

507 :名無SEA:04/04/07 02:55
ヤクチュウ

508 :名無SEA:04/04/07 02:56

妄想訳註

509 :名無SEA:04/04/07 02:57
気色悪い台場ども逝け

510 :名無SEA:04/04/07 02:57
Aってヤクチュウとかシャブチュウって書かれると
必死に逃げるよな
本物なんだな

511 :名無SEA:04/04/07 02:58
寝ろよ

512 :名無SEA:04/04/07 02:58
>>510
必死だな(藁

513 :名無SEA:04/04/07 02:59
警察24時でもやっててんな いつ放送したん?どんな内容?


514 :名無SEA:04/04/07 03:00
1人消えた

515 :名無SEA:04/04/07 03:02
Re: 分からなくなって来た 投稿者:東海のトド - 2004/04/06(Tue) 15:10:33
ダイビングショップの良い所はオーナーやスタッフを中心に
活動し、器材についても相談にはしっかりと乗ってくれる。
しかし、一部には売り上げの為などで締め付けが厳しい所も
ある。

ダイビングサークルの良い所はリーダー(ほとんどがイントラ)を中心に和気あいあいで仲間を募ってショップツアーよりも安く潜りにいける。

ダイビングサービスの良い所は現地に潜りに来て貰うのが
メインの目的だからボッタクリの心配が少ないし、
現地の海を良く知っているから、色々とリクエストを
受け付けてもらえる。

こんなところかな?

516 :名無SEA:04/04/07 03:03
妄想香具師の独り言でつか?

517 :名無SEA:04/04/07 03:03
粘着系粘着系akio式♪

518 :名無SEA:04/04/07 03:04
粘着系(藁

519 :名無SEA:04/04/07 03:04
必死だな(藁

520 :名無SEA:04/04/07 03:07
必死(藁

521 :名無SEA:04/04/07 03:08
台場うざ

522 :名無SEA:04/04/07 03:09
湿気テル

523 :名無SEA:04/04/07 03:09
ジョン・ベネット氏が亡くなったというニュースを遅くながら最近知りました。

ご存知だと思いますが、彼は2000年フィリピンのミンドロ島で254mというスキューバ使用での水深記録を達成しました。
その驚異的な記録を可能にしたのは比較的新しいバック・スイッチングという100%ヘリウムとTrimixを交互に使うというテクニックだと言われています。Trimixは4種類のブレンドを使用し、デコストップだけで12時間必要だった、何を見ても驚くべき記録です。

事故の詳細については不明ですが、ベネット氏は去る3月15日、韓国沖でサルベージダイブ中行方不明になり、以降遺体も発見されていません。
事故当時の条件はヘリウム29%のTrimix、水深45m、水温7度で視界は5m以下のダイブだったらしい。
ダイビング時間20分、デコストップ73分でボートへ戻っている時、バディーからコンタクトが途絶えてしまい、そのまま行方がわからなくなったそうです。
数時間にわたる捜索にもかかわらず、彼を見つけることはできなかった。

フィリピン、プエルト・ガレラのAtlantisTechのテクニカルダイビングディレクター。44歳、二児の父だった。
ご冥福をお祈りします


524 :名無SEA:04/04/07 03:11
能なし以下の香具師(藁

525 :名無SEA:04/04/07 03:13
キチガイ



Yahoo! JAPAN ID: akio7cavetek
名前: akio
住所: 東京都忍野八海と稲積水中鍾乳洞(大分)諏訪洞&あがり(岡山
年齢: 34
未婚/既婚: 既婚
性別: 男性
職業: 公共料金節減事業部
メール: info@cavetek.jp
メッセンジャー:



詳細プロフィール
趣味:
東京都知事承認NPO法人JCIAの著作権侵害
動の太極拳と静なる座禅

目標:龍泉洞(岩手県)を潜る

最近の出来事:
B98cm W75cm H90cm
4月、国内ケイブダイブ企画進行中

CKC更新
プロの経歴表示は義務


526 :名無SEA:04/04/07 03:15
ネタミか

527 :名無SEA:04/04/07 03:16
>>525
トドじゃねー
気色悪い香具師が言えるのかYO

528 :名無SEA:04/04/07 03:18
たった100かよ
セコ

529 :名無SEA:04/04/07 03:19
1000ぐらいにしろyo

530 :名無SEA:04/04/07 04:15
530

531 :名無SEA:04/04/07 04:15
  ∧_∧
 ( ・∀・)  そのままマターリで最良スレに育てましょう 
 ( つ  つ

532 :名無SEA:04/04/07 05:07
haa

533 :名無SEA:04/04/07 05:40
気色悪い連中が夜中暴れているよ

534 :名無SEA:04/04/07 09:41
あれま.......夜通し凄い騒ぎだったな。こりゃ。

でも、中身が余り........ない。

なにやら、Aは数年かけた訴訟実行で「忙しい」とY板で打ち明けていた。
訴訟程度で忙しいとは......笑止千番!!

「8日に公開」とのたもうて居るが、時間を掛けただけ有ってさぞかし濃い内容で
訴訟するものと眼一杯期待している。担当弁護士君の腕前拝見と言う所だな。
Aが訴状を作成したのでは、絶対受理されないだろうし。

楽しみだ。

535 :名無SEA:04/04/07 19:34
だな

536 :名無SEA:04/04/07 19:36
ってより、脳なしのお前うざい >>534

537 :名無SEA:04/04/07 19:56
hi

538 :名無SEA:04/04/07 20:31
チキン香具師

539 :名無SEA:04/04/07 22:14


540 :名無SEA:04/04/08 00:19


541 :名無SEA:04/04/08 00:20


542 :名無SEA:04/04/08 00:41
静かになる理由あんの?

543 :名無SEA:04/04/08 01:07
>>534
また裁判してるのか?

544 :名無SEA:04/04/08 02:34
すず

545 :名無SEA:04/04/08 02:35
A vs M

546 :名無SEA:04/04/08 03:10
男でダブル背負えない香具師

547 :名無SEA:04/04/08 03:39
自主改正

548 :名無SEA:04/04/08 04:57
3億円

549 :名無SEA:04/04/08 04:58
1969年4月5日

550 :名無SEA:04/04/08 04:59
山崎

551 :名無SEA:04/04/08 05:11
大阪市役所

552 :名無SEA:04/04/08 07:46
嵐の予感・・・


553 :名無SEA:04/04/08 07:47
すべては、スレと関係ないレスをするAの妄想のため

554 :名無SEA:04/04/08 07:48
〜行動パターン及びBBSの成り行き
@スレもしくは他のレスに自分の知ってることがあれば、
それに絡めてテクニカルを持ってきて、周りから浮く。

555 :名無SEA:04/04/08 07:49
A指摘されると逆ギレして偏執カキコをする。

556 :名無SEA:04/04/08 07:49
BAに粘着してるAから湧いてでた取り巻きたちが、A非難のカキコをする。


557 :名無SEA:04/04/08 07:50
CAを含んだBの輩がBBSを荒らす。


558 :名無SEA:04/04/08 07:51
D「訴えてやる!」と脅迫する。


559 :名無SEA:04/04/08 07:52
E管理人に削除され、とりあえず嵐は収まる。

こんなトコでつか

560 :名無SEA:04/04/08 07:56
デブでもテッキーってできるの?

561 :名無SEA:04/04/08 08:49
最近、テクニカルダイビングもとっつきやすくなったのか
デブをよく見るようになってきた。

562 :名無SEA:04/04/08 09:14
機材メーカー に ご相談ください。
ちなみに 力士さんにテクダイバーが居るかどうかわかりません。
レジャ やる人は居たらしいです。

563 :名無SEA:04/04/08 11:28
体型に合ったBCDを着れば問題なし。


564 :名無SEA:04/04/08 15:24
リブはデヴ

565 :名無SEA:04/04/08 15:28
デヴは臭い

566 :名無SEA:04/04/08 18:01
デヴってカブトムシの屍骸のニオイがするYO

567 :名無SEA:04/04/08 18:49
トドは家でおとなしくエロゲーでもやってろ!

568 :名無SEA:04/04/08 18:51
デヴってキモイ

569 :名無SEA:04/04/08 18:59
みんな豊田恥より下手なくせに・・・

570 :名無SEA:04/04/08 19:14
基本的にはデブでもダィーバは可能。
ただ、やっぱり痩せた方がいいねえ・・。エントリーも潜行もきついんでないかい?

571 :名無SEA:04/04/08 19:28
お腹が出ているので手がインフレーターまで届きませんが何か?


572 :名無SEA:04/04/08 19:40
でもムリにデブがテクやる必要はないと思われ
デブならヨットとかやれば
アッ!油分が多くて浮くのか(プッ

573 :名無SEA:04/04/08 19:41
そんだけ 浮力があれば BCDなんかいらないでしょ!

574 :名無SEA:04/04/08 19:48
確かにデブはキモイ
だが、アキオはもっとキモイ

575 :名無SEA:04/04/08 19:50
トド腹が出ているので手が肛門まで届きませんが何か?


576 :名無SEA:04/04/08 19:51
合成?

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/54e5d859/bc/Yahoo!%a5%d5%a5%a9%a5%c8%a5%a2%a5%eb%a5%d0%a5%e0/PB150053.jpg?bceX6bvBT1wLUDXx

577 :名無SEA:04/04/08 20:02
>>575
業務用の油取り紙があるからだいじょぶ!
トドになってください。

578 :名無SEA:04/04/08 20:04
>>576
まずトドにはムリです。海に来ないで下さい。

579 :名無SEA:04/04/08 20:06
この人なんでワザワザ合成写真とか載せるんだろ?


580 :名無SEA:04/04/08 20:06
>>576
A
忍野八海の写真はどうした?


581 :名無SEA:04/04/08 20:09
リアルと合成はどう区別すつか?

582 :名無SEA:04/04/08 20:10
>>579
別にいいんじゃないの?
なんで、おまえらってけなす事しかできないの?
俺から言わせれば、テメーらみたいなクズのほうこそ海こなくていいから。

583 :名無SEA:04/04/08 20:11
なら香具師もくるな!

584 :名無SEA:04/04/08 20:13
っていうか、ここに来てる人の大半がほとんどテック知らないから(笑)


585 :名無SEA:04/04/08 20:13
海が脂で汚れる。

絶 対 に 来 る な 目 障 り だ。 

586 :名無SEA:04/04/08 20:15
でも牝豚は寄ってこない

587 :名無SEA:04/04/08 20:16
>>582
おまえは人貶してないのか?
痛いところ突かれるとスグ自分を見失うなあ、お前は!
おまえのほうこそ、そうやって一生PCの前から動かなくていいから。

588 :名無SEA:04/04/08 20:17
デブのゾウアザラシに轢かれると即死

589 :名無SEA:04/04/08 20:17
メス豚は、お前のデブ嫁だろ!

590 :名無SEA:04/04/08 20:19
浮きそう・・・

591 :名無SEA:04/04/08 20:19
もうばれたんだから、合成写真やめてお前のデブ嫁さらせ!

592 :名無SEA:04/04/08 20:20
結論できるよ
但し沈むまで人の3倍のオモリいる
まあ大丈夫、女に乗るプロセスよりはずっと早い(w

593 :名無SEA:04/04/08 20:21
591の自己体験談には泣ける

594 :名無SEA:04/04/08 20:22
お前もデブ嫁に騎乗位されて圧死しろ!

595 :名無SEA:04/04/08 20:24
つーか、本気で続けりゃデブでは無くなるだろ。
痩せはしなくとも、筋肉質になってガタイよくなると思う。
…続ければね。

596 :名無SEA:04/04/08 20:27
つーか、童貞トドは騎乗位知らない(藁

597 :名無SEA:04/04/08 20:32
だってほんとだもん
ちなみに色は黒いが誰もダイバーだと思ってくれない(自分でも言えない)


トドのチャーシュー(爆)

598 :名無SEA:04/04/08 20:36
もっと不細工でも(失礼W) 
 トドは平気で ずうずうしく
  やっているぞ。

599 :名無SEA:04/04/08 20:38
トド、リキみ過ぎ

600 :名無SEA:04/04/08 20:40
とりあえず、みんなお疲れさまでした。


601 :名無SEA:04/04/08 20:41
台場うぜえ

602 :名無SEA:04/04/08 20:44
デブは海来るな!
見苦しい!!

603 :名無SEA:04/04/08 20:48
北澤家のデブ嫁

604 :名無SEA:04/04/08 20:51
トド家のオナ人形

605 :名無SEA:04/04/08 20:54
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎでトドって! |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    /  づΦ

606 :名無SEA:04/04/08 20:54
北澤家のトド嫁


607 :名無SEA:04/04/08 20:56
デブなら、カラダひとつで浮いていれば自然に漂流できますよ。

608 :名無SEA:04/04/08 20:58
だとさ妻チン>baka

609 :名無SEA:04/04/08 21:00
デブはすっぱい臭いがするからイヤだ

610 :名無SEA:04/04/08 21:02
キチガイよりは、デブのがマシ

611 :名無SEA:04/04/08 21:02
彼の奥さんアンダー60だか65だかのFだろ
誰がトド嫁(笑(笑
>>606 >>608

612 :名無SEA:04/04/08 21:03
また「彼」だって
キモA

613 :名無SEA:04/04/08 21:04
北澤家のトド嫁

614 :名無SEA:04/04/08 21:04
なんでいつもスピスピ鼻息荒いんだろな?

615 :名無SEA:04/04/08 21:05
○キは
海に入らないで下さい
魚も珊瑚も可哀想

616 :名無SEA:04/04/08 21:06
>>614
圧迫されてるんだよw

617 :名無SEA:04/04/08 21:07
>>614
ワロタ

618 :名無SEA:04/04/08 21:07
テク知らないと逮捕でもされんのか?(藁わら〜ワラ

619 :名無SEA:04/04/08 21:08
ブヒブヒ笑えた?

620 :名無SEA:04/04/08 21:09
ここで悩んでいても仕方ないので早く始めて痩せてね。
>615

621 :名無SEA:04/04/08 21:13
デブでドライ着てる奴やめれ


622 :名無SEA:04/04/08 21:15
aって誰かに似ていると思っていたのだが
今、思い出したぞい!
江頭だ!((笑ア イツも露出でタイーホされたよなー
洗濯板もどきの身体といい、
ツラのキモさといい、○キぶりといい、そっくりだと思うな

623 :名無SEA:04/04/08 21:15
トド、dnnにしがみつけ

624 :名無SEA:04/04/08 21:16
江頭晃男でつか?

625 :名無SEA:04/04/08 21:19
とどの妄想

626 :名無SEA:04/04/08 21:21
妄想をしてるのはA!きみだよ
自覚しろよマルキ

627 :↑↑:04/04/08 21:22
後姿は河豚か豚だよね。


628 :名無SEA:04/04/08 21:23
北澤家のデブ・トド嫁と江頭晃男

629 :名無SEA:04/04/08 21:24
よく海で見るけど、邪魔なだけ。皆の迷惑だからやめてくれ。

630 :名無SEA:04/04/08 21:26
628

631 :名無SEA:04/04/08 21:28
泳げないから台場してるんだよ、クスクス


632 :名無SEA:04/04/08 21:30
デブ嫁の写真うぷしてみ

633 :名無SEA:04/04/08 21:30
628
気味は キティでホーケー

634 :名無SEA:04/04/08 21:34
>633
キチガイがほざいてる(藁

635 :名無SEA:04/04/08 21:34
デブはフロリダで潜れよ 日本でデブでもアメリカじゃ普通
ブタのががんがん潜ってるよ

636 :名無SEA:04/04/08 21:34
デブ嫁の写真うぷしてみ

637 :名無SEA:04/04/08 21:36
デブはデブらしくオタクやってりゃいいのに

638 :名無SEA:04/04/08 21:38
デヴってティムポ小さいですけど何か?


639 :名無SEA:04/04/08 21:38
プヨプヨしてるから好き?


640 :名無SEA:04/04/08 21:40
浮いてるとクラゲみたいで、イヤ。

641 :名無SEA:04/04/08 21:42
存在も罰してくれ!!!

642 :名無SEA:04/04/08 21:42
   \/ ヽヽ  レ |  ──,   ‐┼‐   /     ‐┼‐    /
   /         |   /-、,     |    /      |     /
   \__      /    ○'     `つ //\ノ   `つ  //\ノ

                 .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
  、──┬---、_      .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   \   l|   l|  ̄^irー.,_i″        ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \l|   ll   l|  l|~'ー.,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \  l|   ll  l|   l|゙`ー-┬ト    .ミノ′                 〕
       \l|   l|   ll   ll   / /    :、_ リ                   .}
         \  l|   ll   ll   / / 、    ゙ミ}                   :ト
            ゙ ヾー、_l|   l|   / /  :!.,   リ                   ノ
              〔 ` ~'‐亠ノノ    i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔



643 :名無SEA:04/04/08 21:48
海の水があふれるから、ヤメロ。

644 :名無SEA:04/04/08 21:51
>>611
アンダー65?あの二の腕で?
あの写真が本物だと仮定すると、腕周り40cmはあるでしょー。
FだがGだかわかんないけど、どう見たってアンダー75以上あるね。

ウエディングドレス着るときって、アバラ折れるんじゃないかと思うくらいの締め付け下着つけるんだよ。
それで、アレでしょー。65なわけないじゃん。65だったら、横から見たら、
板みたいにうすっぺらくなるよ。

もしかして、お金なくて、下着代ケチったのかな。高いからね〜。
それにしても、アレでしょー。。あはは。

どうせ嘘つくなら、もっとマシな写真探せばいいのにね。

645 :名無SEA:04/04/08 22:38
今日、発表するとか息巻いていた件 どうした?

「4月8日」が「近日」に変わっていたぞ。却下されたんか?

646 :名無SEA:04/04/08 23:27
俺のよく行くポイントにスゴく太った豚がいます。
常連っぽいんだけどデブだし「なんだこのデブ?」って毎回思っちまうよ。
ロングジョンとか着てるんだけど暑苦しいんだよな。フルを着てる姿はトドだった。笑


647 :名無SEA:04/04/08 23:54
相手を間違えているゼ!

俺のウェストは72cmだ。胸囲は102cm。ナンカ文句有るか?

648 :名無SEA:04/04/09 00:08
文句あるからみんなに嫌われてるんだよ
A@キモ江頭君(プ
そこらがわかんねーとこが、○キの証拠だね(プぷ pu~~

649 :名無SEA:04/04/09 00:09
文句ある!

650 :名無SEA:04/04/09 00:13
文句、おおいに!!!!


るあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるある!!!!!!!!!!!!!!!!

ありすぎる===================================Yo
君には

651 :名無SEA:04/04/09 00:13
文句、おおいに!!!!


るあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるある!!!!!!!!!!!!!!!!

ありすぎる===================================Yo
君には

652 :名無SEA:04/04/09 00:14
>>646
それは、akioの嫁でつ。
ちなみに、傍にいた江頭2:50似の痩せた男がakioでつ。

653 :名無SEA:04/04/09 00:15
618>キチガイはキチガイらしく入院すればいいのに

654 :名無SEA:04/04/09 00:32
デブ嫁に潰される江頭晃男
これ喪前お得意の変態プレーでつか?

655 :名無SEA:04/04/09 00:40
こいつ合成写真ばっかり載せてホントにダイビングできんのか?
今月中にどっかの穴に潜るとかエラソーなこと言ってたクセに、それも反故。
おまけにイントラとかいいながら、てめえのデブ嫁も満足に面倒みられない。
脳内妄想○キだなあ。
しかも江頭2:50似だなんて、イイとこなし。

656 :名無SEA:04/04/09 00:43
647だ!

俺はアンチA側ダッチューに。攻撃対象が違うってば。もう!
早とちりなんだから........

657 :名無SEA:04/04/09 00:59
>>655
凄い合成写真アプキボン


658 :名無SEA:04/04/09 01:02
デブのままではテックは不可能
痩せてから海にこい
デブの着るウエット販売禁止

659 :名無SEA:04/04/09 01:33
合成写真はどうなtt? >>655

660 :名無SEA:04/04/09 02:49
デブのままではテクニカルは不可能
痩せてから海にこい
デブの着るドライ販売禁止

661 :名無SEA:04/04/09 03:10
デブでもテクってできるの?
トドでもリブってできるの?

無理でした。

662 :名無SEA:04/04/09 04:25
マルキでもテクってできるの?
マルキでもリブってできるの?

無理でした。

663 :名無SEA:04/04/09 04:30
○キでもテクってできるの?
○キでもリブってできるの?

無理でした。

664 :名無SEA:04/04/09 06:31
デブがズーッと沖合いでバシャバシャして濁らす

665 :名無SEA:04/04/09 06:51
トドは無理ですた。

666 :名無SEA:04/04/09 07:16
デブってだけで出世できない国もあるし、その逆の国もあるからデブ優遇の
国にいっちゃってください

667 :名無SEA:04/04/09 07:30
DIRってどこが悪いの?ってスレみて皆
禿オタは晒されるだけ

668 :名無SEA:04/04/09 08:07
デブでうまいしと見たことありませんが?

669 :名無SEA:04/04/09 08:07
デブはネットさーひん上手ってホント?

670 :名無SEA:04/04/09 08:08
デブはネット台場上手ってホント?

671 :名無SEA:04/04/09 08:10
デブだろうがやりたきゃ
こんなところでウジウジしてないで道具買って海行け。
おまえみたいなのに限って少しすべれるようになったらはったりこきだすんだよ。
そんな悲しい人にならないように頑張ってくれ。
デブでも大き目のベベ必死こいて着ればできるよ。

672 :名無SEA:04/04/09 08:10
潜るだけならね。
でも大体心臓発作とかで逝っちゃうんでしょ。

673 :名無SEA:04/04/09 09:39
デヴで行動派いる訳ない、
今日だってお部屋で一日 下等だい

674 :名無SEA:04/04/09 13:43
             「 ̄ ̄了
              l h「¬ < はーい北澤が通るからどいて
       / ̄ ̄\__,ト、Д/____
     /   / ̄Yi. /  jテ、      f ̄ヨ
    /   /∧ / /  /.i l iー――‐u' ̄
   ./  / ▽´ / /  / / l l
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l
.  !、/ \. \ \l      ト./
   ト、__\/ト、/ト、  y   l
   l    ̄(  )y )  /l   i
   l   l   Y''/ー'  / .l   l
   !、  l  l./   /  l   l
   /  /  l/   ,/  i'    l
  /_  ./l   l`ー‐〈   ト.__」
  L_``^yト._」、ー"   `ヽ_」
   `ー' `ヽ_」


675 :名無SEA:04/04/09 13:49
精神障害でもテクってできるの?
精神障害でもリブってできるの?

無理でした。

676 :名無SEA:04/04/09 13:51
精神障害のままではテクニカルは不可能
正常になってから海にこい
精神障害者のダイビング禁止!

677 :名無SEA:04/04/09 17:15
はじまったククッ

678 :名無SEA:04/04/09 17:29
おい、あきおっち!アレはいくないゾ!
ちょっと前までは、「妻チン」なんていってたクセに、
嫁がブタだとばれた途端に「ヤツ」なんて...
そりゃ、お前が嫌いなデブであることには間違いないが、
そりゃないぞ、あきおっち!

679 :名無SEA:04/04/10 04:59
おでぶちん がんがれ

680 :名無SEA:04/04/10 09:34
相変わらず、Y板はAの日記帳状態、そんなコト書いたって、誰も気にしねぇよ!
やっぱ、見てしまった俺が一番のドキュソ?

681 :名無SEA:04/04/10 09:39
ブーデーは浮きます!よって母デーサー品いけます。

682 :名無SEA:04/04/10 09:40
とど

683 :名無SEA:04/04/10 09:41
出かける前に…
2004/ 4/10 3:24
メッセージ: 402 / 402

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
いや〜朝だね。
出かける前に、落書きっと。

プロフの写真って、許可されたケイブダイバーのみしか潜れない泉の写真。
背中にタンク背負ってるダイバーだと、狭い穴をタンクこすりながらエビぞりにくぐって落ちていく洞窟になる。
タンクを脇につける俺たちは、他の場所からゆっくりと降りていくの。

バックマウントだけしか知らないとケイブでは、かなり制限がでてくることになる。
ちょっと1kmほど歩く洞窟や洞内の奥にあるサンプを潜る場合でもダブルタンクだと、器材運搬だけでも重労働になってしまう。
そんな場合でも、サイドマウントは便利。



これは akio7cavetek さんの 401 に対する返信です


684 :名無SEA:04/04/10 09:41
Re: 分からなくなって来た 投稿者:東海のトド - 2004/04/06(Tue) 15:10:33
ダイビングショップの良い所はオーナーやスタッフを中心に
活動し、器材についても相談にはしっかりと乗ってくれる。
しかし、一部には売り上げの為などで締め付けが厳しい所も
ある。

ダイビングサークルの良い所はリーダー(ほとんどがイントラ)を中心に和気あいあいで仲間を募ってショップツアーよりも安く潜りにいける。

ダイビングサービスの良い所は現地に潜りに来て貰うのが
メインの目的だからボッタクリの心配が少ないし、
現地の海を良く知っているから、色々とリクエストを
受け付けてもらえる。

こんなところかな?

685 :名無SEA:04/04/10 09:42
Re: ライセンス 投稿者:大父 - 2004/04/09(Fri) 14:41:12
AAAが良いですよ。1番多いし

686 :名無SEA:04/04/10 09:45
Re: ライセンス 投稿者:エキストラ - 2004/04/09(Fri) 23:43:11
大父さん
あなたのカキコはどこまでマジなんでしょうか?
もしかして「確信犯?」と思ってしまいますが、どうなんでしょう。

もし、あなたが「大父・AAA」のことを本当にいいと思っているのなら、いいのですが・・・

ところで、「1番多いし」というのは、どの観点からなんでしょうか?
今まで認定した数が一番多いという意味でしょうか?
それならそれで、何人くらいの定着ダイバーが、AAAには残っているんでしょうか?
それとも、Cカードを取ってから残ってるダイバーが一番多いということでしょうか?
ダイビングは、所詮、個人的な遊びであって、そんな数十人も、数百人も同時にショップという閉ざされたエリアで楽しめるとは思えません。

私の考えは、間違っているのでしょうか?

687 :名無SEA:04/04/10 12:52
トド、海来るな!

688 :名無SEA:04/04/10 12:58
>>676
海に潜って貴方を見て何人気持悪くなることやら…

689 :名無SEA:04/04/10 13:54
A@キモ江頭
デブ嫁はどうした?

690 :名無SEA:04/04/10 14:17
Re: はじめまして 投稿者:名無SEA - 2004/04/10(Sat) 14:07:12
ピニョコのリンク先のHPがMK7のHPになってるぞ
ピニョコ=MK7でつか?

691 :名無SEA:04/04/10 14:22
ショボ某はデブプロだよ
たまに海で見掛けるけど上手い

692 :名無SEA:04/04/10 14:27
>>690
マジでつか


693 :名無SEA:04/04/10 14:30
デブでも出来る奴いるし、デブのせいにしてあきらめる奴だっているし、
まずは自分がやってみろ!


694 :名無SEA:04/04/10 14:31
Re: はじめまして 投稿者:名無SEA - 2004/04/10(Sat) 14:07:12
ピニョコのリンク先のHPがMK7のHPになってるぞ
ピニョコ=MK7でつか?

695 :名無SEA:04/04/10 14:36
もう朝、先週のキダムはちょっとガッカリ 2004/ 4/10 3:12メッセージ: 11467 / 11467

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
先週の金曜にキダム見たのだけど…
やっぱあれだけ凄い事してると出演者も怪我するのだろうな。
いくつか減っていて、ピエロの時間がやたらと長くなっていた(TT)

ちさっち
かわいそうだけど、犠牲者として見捨てられると思うよ。

>裁判
敗訴する為に起訴はしないよ〜ん。

>ダイビング
奴は潜ってる回数の割りに上手いと思うのだけど、
「本人がヘタだから無理」と言って諦めるのだよね。
確かにタンク2本背負いはするのだけど、あんな簡単な遊びも駄目なんだ。
海外で洞窟に潜るのってダイビングの中でも一番簡単で安全なんだけど、
装備だけでビビってしまうと駄目なんだよね。

>鏡面磨き
まわりに宝飾職人や某有名げー能人のアクセデザイナーなんかがいて、
工具をずいぶんともらえたからはじめるのは楽だったのだけど…
気がつくとあれもこれもと工具増えていくのだよね。
特殊工具も多いので「これが〜」ってメチャ高いのも多いのだよ。
例えばペンチ一つにしても100均でも売ってるのに、プロの工具って微妙な違いだけで1500円前後するのだよ。
そんなこんなだけど、安く済ませるのだったら2万円ぐらいで始められるよ。

アメリカの泉で浮いてる写真。
背中にタンク背負ってるダイバーだと、狭い穴をタンクこすりながらくぐって落ちていく所なんだ。
タンクを脇につける俺たちは、他の場所からゆっくりと降りていくの。

696 :名無SEA:04/04/10 14:38
めろめろ〜起きたぞ 2004/ 4/10 3:09メッセージ: 11466 / 11467

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
いや〜朝早い←まだ夜中だろ!
これから出かけるのでね。

めろっち
一般常識人が少ない世界だからね〜
ワザワザ裁判しないと理解しないみたいなんだ。
そんな業界に漬かると裁判は慣れっこになったかも。

697 :名無SEA:04/04/10 15:00
トド気色悪いぞ

698 :名無SEA:04/04/10 15:07
デブがデブのままテクニカルを続けられたら、ある意味すごい


699 :名無SEA:04/04/10 15:25
そうだね
トドが曲芸をしてるみたいで微笑ましいね

700 :名無SEA:04/04/10 15:50
リブなら出来るんじゃない?
気にする事無いよ
くだらねえカキコ気にすんな
どうせ馬鹿ばっかりなんだしw

701 :名無SEA:04/04/10 16:04
漂流したら生き残るのは
浮力が強く栄養溜めてるデブだよ。

702 :名無SEA:04/04/10 16:20
今デブは、流行さ。
でぶは、世界を救う。とどデブを馬鹿にしないで。

703 :名無SEA:04/04/10 18:00
>>695
プロ用のペンチが1,500円!?  安っう〜〜!
桁が違うんじゃない?漏れの作業用は8000円位したような。ピンセットは
もっと値が張る。\10,000〜。プロを名乗るからには道具は指先。
客に売るものをナマッタ指先で作るわけにはゆかない。よって道具は命。
そんな安物は絶対使わない。宝飾用は一式そろえたら軽く100万は要る。

要は、奴は自分の銀細工レベルが露天の銀細工屋レベルと自白したと
見てよいのかな?  

そう言えば、CTCの冒頭の写真。土左衛門かと思った。マジで。

お!またY板で独り言。 相変わらず支離滅裂な日本語だこと。

704 :名無SEA:04/04/10 20:15
土左衛門にはワラタ

705 :名無SEA:04/04/10 20:19
なかなか
2004/ 4/10 17:29
メッセージ: 403 / 403

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
相変わらず日記状態だな〜
まっ!テクニカルといっても俺はケイブ中心だし、webでまともに発言テクニカルダイバー少ないのにわざわざリブリーザのトピック作る人もいるぐらいだ。
うちはたさんの所に煮た現象だが、各分野が専門的とも言えるので別けるのもありかな。
dnnは、レクリエーショナル限定店の客が多いせいか、レクリエーショナル限定ぽいし、某何でも掲示板は変わりなく内容ない。

やっと山も雪も溶けて暖かくなってきたので潜るのも辛くなくなってきた。
久し振りに北上してみるとするかな。

これは akio7cavetek さんの 402 に対する返信です

アホか、こいつ。
dnnで相手してもらない、おのれの鱒カキ日記BBSで愚痴ってやがる。
ところで、訴訟の方はどうなったんだろう。
今日は4月10日だし。少し前に流行った「ノストラダムスの大予言」と
同じなんだろうか?

706 :名無SEA:04/04/10 21:11
>>705
A憎しは漏れも同じではあるが、マルチでのコピペ レスは些か顰蹙だぜ。

骨の有る突込みをしようではないか。

707 :名無SEA:04/04/10 21:24
ところでY板の凸リブリーザースレにA様がまだ降臨なさってないようでつが?
日記だけじゃなくてそろそろ本業(掲示板荒らし)の方もがんばっていただかないと、我々ウォッチャーとしては以下略。

708 :名無SEA :04/04/10 21:26
うそっぱちの知識しかないので負参加の様でし

709 :名無SEA:04/04/10 21:35
>>708
さらに暴露されるのがいやなんだろうね。
「あい・ラブ〜」でrikakikuchi氏に負けたことだし、書いてとしても
裏付けのない虚飾された内容というのが主催者にバレてるからだしょう。
確か、最初のころに釘を刺されてたようだしね。


710 :名無SEA:04/04/10 21:39
降臨してもAの嘘っぱち知識では歯が立たないでしょう

711 :名無SEA:04/04/10 23:05
rikakikuchiは潜ったこともない空想論者だろが!
お前と同じだな(藁

712 :名無SEA:04/04/10 23:11
>>703
定価で買う鴨さんでつか?

713 :名無SEA:04/04/10 23:14
rikaikikuchiさん
Aが煽ってまつヨ
ケケケ

714 :名無SEA:04/04/10 23:15
リブかつたやついる?

715 :名無SEA:04/04/10 23:19
こんな肥溜めにテクニカルしてるのいないしよ

716 :名無SEA:04/04/10 23:31
>>712
君は知らないと思うが、その道の職人さんの手作り。
定価なんぞ存在しない。対面し、話し合い、値段はお互い言わない。
完成・受領後、こちらで値を決めお納めする。

一元さんは多分門前払い(料亭じゃないよ)。

得意の議員さんにでも紹介状書いてもらって行ってみたら?

717 :名無SEA:04/04/10 23:59

自慢か

718 :名無SEA:04/04/11 00:02

バカA

719 :名無SEA:04/04/11 00:09
漂流したら生き残るのは
浮力が強く栄養溜めてるデブだよ。

720 :名無SEA:04/04/11 00:11
当たり前のこと書いてんなよ。 おっさん

721 :名無SEA:04/04/11 00:14
>>717 >>719
こんな所で、カキコせず、Y板の自分の陣地で 人が読んで面白い!と思うカキコを
してみな。凸は結構盛況なのに、君のは日記ジャン。
自分のWEBのBBSにしても、カキコは全部君ジャン。

楽しい?

722 :名無SEA:04/04/11 00:18
↑馬鹿

723 :名無SEA:04/04/11 00:23
あのAシラケ妄想日記は見苦しいな
キモさムンムン

724 :名無SEA:04/04/11 00:25
○キゆえに誰にも相手にされていない(爆

725 :名無SEA:04/04/11 00:26
トド猿は見苦しい

726 :名無SEA:04/04/11 00:28
トド+猿=北澤家

727 :名無SEA:04/04/11 00:31
>>722
オミャーに馬鹿といわれたら嬉しい!!
○キ界の重臣に言われたら、普通世界じゃ違う意味となる。

また、ラリパッパか?

728 :名無SEA:04/04/11 01:37
とど(藁

729 :名無SEA:04/04/11 01:55
やめとけ
相手にならんだろが!
>>726-727

730 :名無SEA:04/04/11 01:56
デブうざい
消えろ

731 :名無SEA:04/04/11 01:57
厚苦しい

暑苦しい

熱苦しい


732 :名無SEA:04/04/11 02:07
んで?パケいくらで買ってるの?

733 :名無SEA:04/04/11 02:09
それとも?病院から出るリタ?


734 :名無SEA:04/04/11 03:48
肉と水分の違いはおおきいぞー。

735 :名無SEA:04/04/11 06:06
>>732
アデランスでかつら買え

736 :名無SEA:04/04/11 09:46
あきおは昨晩も寝てませんでした
クスリに憑かれてまふ

737 :名無SEA:04/04/12 00:52
100kg以上のイントラっているの?
(相撲取りじゃないよ)

738 :名無SEA:04/04/12 01:02
トドの妄想続く

739 :名無SEA:04/04/12 01:14
>>736
お前、薬好きなのいいがやめろよ

740 :名無SEA:04/04/12 02:40
あのね、デブはインストラクターにはなれないよ。
インストラクターにはルックスも大切だからね。


741 :名無SEA:04/04/12 02:41
マリスポの住人たるもの
肥満を美化するべからず
万病のもとだしな
健康には気をつけよう

742 :名無SEA:04/04/12 02:42
>>740
そのくせ女の子目当てに海に来るのだから
救いようないな
高嶺の花という言葉を知らんのか?
ついでに身の程を知るとか?

743 :名無SEA:04/04/12 04:59
身のほど知らず(藁

744 :名無SEA:04/04/12 05:09
トード

745 :名無SEA:04/04/12 05:53
>>741
コピペだ

746 :名無SEA:04/04/12 06:44
無能者発見

747 :名無SEA:04/04/12 07:10
日本人テッキー=AAAでつか?

748 :名無SEA:04/04/12 08:41
ここ最近肥満ネタばかりでおもしろくない。
というか、約二、三名が書いているだけか。

749 :名無SEA:04/04/12 09:25
>>716
Aのプロ用って、たぶんホームセンターとかで売ってる、
「プロ仕様!」とかのシールが貼ってあるやつのことなんじゃないの?
1500円くらいで売ってるよ。

恐れ多くもアーティストを名乗るようなやつは、
そんなもの絶対買わないけどね〜。1500円の道具・・・。
しかも、2万円から始められるって、材料費にすらならんだろ〜。

750 :名無SEA:04/04/12 12:54
>>749
多分、奴はロストワックスすら知らないのかも知れない。
あのワックス、プロ連中が使うのは結構値が張る。
鏡面仕上げとか言っているが、加圧鋳造を知らんのかも。

プロであれば、この辺の設備は必須。

と言うことで、奴のは露天商人レベル。

751 :名無SEA:04/04/12 16:44
キャスト物の量産型グフが好きな連中か
センスないトドがやたら高いクロムなんかの海外ブランドつける
しかも貧乏臭く上京もせずにヤフオク(藁

752 :名無SEA:04/04/12 16:49
>>751
お子様の缶バッチと同じ次元だろ。オミャ〜のは。

753 :名無SEA:04/04/12 17:02
安いゴロ図がお似合い

754 :名無SEA:04/04/12 17:06
シルバーって銀だろ
餓鬼のアクセだな
プラチナかゴールドにすれ

755 :名無SEA:04/04/12 17:10
トドが銀(藁

756 :名無SEA:04/04/12 17:19
誰かのWEBサイトにある英文ページ。
なんとかしろよ。あれ英語じゃない。ジャングリッシュ。中学生並。

知り合いに英語堪能な人いるんだろ。校正してもらえ。

あの英語力じゃAG行っても通じないぞ。

ついでに、アクセはセンスが大事なのでは? で、誰かのWEBデザイン
から想像するに........俺はゲテモノ アクセは嫌いだ。

757 :名無SEA:04/04/12 17:20
台場がアクセ語る(笑)


758 :名無SEA:04/04/12 17:22
トドはステンの鎖に繋がれろ

759 :名無SEA:04/04/12 17:27
クロムって?

760 :名無SEA:04/04/12 17:30
鎖(藁
トド台場が玉乗りしてバウバウ
玉乗りするトドいたら見せてくれ

761 :名無SEA:04/04/12 17:31
バウバウ台場(藁

762 :名無SEA:04/04/12 17:47
>>756
あれでも最初のころよりかはマシになったんだよ。
最初はもっとすごかった。この板で直されたやつを、そのままコピペしたりしてた。
とことん恥知らずな腐れ外道なんだよ。

>>752
缶バッチというか、道具と知識レベル、センスのなさから見るに、
「オカンアート」が正しいかと。34歳のオッサンが作るオカンアートw

763 :名無SEA:04/04/12 18:23
この夏はカンクン行きに決まった!(と言うか勝手に決められた......butu.butu.)

と言うことで、GUEのDIRを受講してこよう。メンバー登録も済ませたし。
DIR-Mexicoで講習とガイドをしてもらえる。セノーテ他穴倉が沢山.......

でも、私的にはコスメルでの撮影三昧の方に惹かれる。

誰かと同じ次元に見られるのも癪に障るし。「誰か」は本当に日本のCave界
の負の発展に寄与している..........悩む........

764 :名無SEA:04/04/13 00:33
潜ったログきぼん

765 :名無SEA:04/04/13 00:34
妄想椰子が書いてるだけ

766 :名無SEA:04/04/13 00:38
トドは笑い者にもならず
臭いゴミ

767 :名無SEA:04/04/13 00:39
トドは毎晩オナニすか?

768 :名無SEA:04/04/13 00:41
DNNに入り浸り生活やめたのかYO

769 :名無SEA:04/04/13 00:42
あいらぶに入り浸り生活やめたのかYO

770 :名無SEA:04/04/13 00:44
やぷ板に入り浸り生活限定でつか

771 :名無SEA:04/04/13 00:45
やぷ板に入り浸り生活限定でつか

772 :名無SEA:04/04/13 00:46
やぷ板に入り浸り生活限定でつか

773 :名無SEA:04/04/13 00:48
ケツから落ちてウニ踏んだ

774 :名無SEA:04/04/13 00:49
JCIA岡本の乱用はどうなった

775 :名無SEA:04/04/13 00:51
JCIA岡本を葬る協力きぼん

776 :名無SEA:04/04/13 00:56
丘もー
今月ソウプはどこでつか?

777 :名無SEA:04/04/13 00:59
丘本ソ-プ通いは有名な話ね

778 :名無SEA:04/04/13 01:03
台場にアクセ評価されてやんの
台場なんかにアクセ品定めされてかわいそうに

779 :名無SEA:04/04/13 01:05
彼をひがむのやめな
ダイバーやケイバーレベルでは相手にならないしょ

780 :名無SEA:04/04/13 01:07
GUEのDIRだってプッ

781 :名無SEA:04/04/13 01:11
たかが一度二度の海外ケーブで語る糞でつが何か?

782 :名無SEA:04/04/13 01:14
MK5とインスピ使いの人へ
どっちがよい?

783 :名無SEA:04/04/13 01:15
750>彼って誰?(藁

784 :名無SEA:04/04/13 01:16
Aもリブ使うのか?

785 :名無SEA:04/04/13 01:17
Aよ
リブ使うのか?

786 :名無SEA:04/04/13 01:18
750>彼って誰?(藁
誰もひがんでねーよ ヴアーカ
バカにしてるだけだろ
ひがむ「ネタ」何も無いじゃん アホ!

787 :名無SEA:04/04/13 01:19
Aはリブ使うのか?

788 :名無SEA:04/04/13 01:20
Aはリブ使いなのか?

789 :名無SEA:04/04/13 01:21
「彼」に何故ひがむ必要がある?
何もひがまれる要素ねーから安心しろ baka
バカにしてるだけ(藁
相手にもする気も無いから安心しろよ(プ

790 :名無SEA:04/04/13 01:21
rikakikuchiは口だけリブ使いなのは有名だわな

791 :名無SEA:04/04/13 01:25
口だけリブつかい多いし

792 :名無SEA:04/04/13 02:08
っていゆか、ケーブとかテックできない香具師だろ >>789

793 :名無SEA:04/04/13 02:12
>>756
英語とテックの関係は?
妄想香具師には英語できる=テックできるなんかい


794 :名無SEA:04/04/13 02:13
>>756
トドはセンスを語るなかれ

795 :名無SEA:04/04/13 02:14
>>762
芋はセンスを語るなかれ(藁

796 :名無SEA:04/04/13 02:16
>>786
ムリすんなって
教材書けて CDやって 忍野八海潜り 洞窟発見して リブ使い
妄想香具師がひがむなって(笑))


797 :名無SEA:04/04/13 02:21
買ってきたカード売りITに習うむなしさ

798 :名無SEA:04/04/13 02:24
テッキーと大親父との関係を語れ

799 :名無SEA:04/04/13 02:32
デブがひがむな

800 :名無SEA:04/04/13 02:35
デブ醜い

801 :名無SEA:04/04/13 02:38
豚さん何か?

802 :名無SEA:04/04/13 02:39
屑なにか?

803 :名無SEA:04/04/13 02:56
トドさん何か?

804 :名無SEA:04/04/13 03:28
凸リブリーザー凸
2004/ 3/26 16:24
メッセージ: 1 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
リブリーザー(rebreather)について語ろう。

既にリブリーザーを使用している、
または興味を抱いている方による、
有意義な意見・情報交換などを
展開できると幸いです。

なお、独り言や妄想虚言を垂れ流したり、
フレームが予想される内容を
投稿しないで下さい。

805 :名無SEA:04/04/13 03:29
>凸リブリーザー凸
2004/ 3/27 16:27
メッセージ: 3 / 57

投稿者: boranai
7〜8年くらい前でしょうか、フィーノってのが華々しくデビューして一時はスクーバもレコード盤の道を辿るのか?
なんてちょっとマジになって、メーカー主催の発表会にいそいそと行きましたが、
まさに行きはワクワク、帰りはげんなりでした。
でもその数年後、他のメーカーの製品(ドレーガー?)を試したときには結構イイなって感じましたよ。スクーバに変わるもの、というほどのものとは思いませんが、
特に排気音がほとんど出ないというメリットを必要とする場合には重宝するでしょうね。

806 :名無SEA:04/04/13 03:30
> 凸リブリーザー凸
2004/ 3/28 20:32
メッセージ: 4 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
boranai> スクーバに変わるもの、というほどのものとは思いませんが、
特に排気音がほとんど出ないというメリットを必要とする場合には重宝するでしょうね。

# 「変わる」→「代わる」
完全閉鎖式では、マスク・クリア時や浮上時にはバブルが発生するとはいえ、
基本的には呼気によるバブルの放出がないので、もしかしたらば、ステルスに海洋生物に接近しやすいかもしれません。
マクロ派にとっては「静けさ」が重要かもしれませんが、
私は「通常のエアーよりも高い酸素分圧を含んだガスを吸入することによる無減圧時間の延長(厳密には、
無減圧潜水なんて存在しませんが)および呼気を再利用することによる全潜水時間の延長」にメリットを見い出しています。

807 :名無SEA:04/04/13 04:16
Re: 興味はあるが 2004/ 3/28 23:20メッセージ: 6 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> どこでやっているか教えてください。

講習のことでしょうか?だとしたらば、機種により異なります。

moguridaisuki> また、費用はどのくらいなんでしょう?

これまた、機種や講習場所などにより講習料金、器材費用が大きく異なります。

moguridaisuki> 長く潜れてもエアーより割高だったらその分エアーで潜ればよいのでは?

ランニング・コストは割安で済むのではないかな?

a. エアーのダブル・タンク
b. エアーのダブル・タンク + EAN50 1 本
c. 酸素+エアーを使用した完全閉鎖式リブリーザー INSPIRATION
この 3 パターンでの、大雑把に算出したランニング・コストは以下の通りです。

808 :名無SEA:04/04/13 04:18
a.
・エアー (12L x 2) 充填料金
約 3,000 円 (沖縄では約 1,000 円)
◎ 総計約 3,000 円
b.
・エアー (12L x 2) 充填料金
約 3,000 円 (沖縄では約 1,000 円)
・EANx 1 本充填料金
約 3,000 円 (沖縄では EANx の入手は困難)
◎ 総計約 6,000 円
c1.
潜水プロフィールにも依りますが、1 回の充填で数ダイブできます。
ここでは、エアーおよび酸素についてはともに2 ダイブ/1 充填、ソフノライムについては 3 ダイブ/1 充填と、やや(かなり?)高めに見積もってみます。
・エアー (3L) 充填料金
約 1,500円 x 1/2 = 約 750 円 (沖縄では約 200 円)
・酸素 (3L) 充填料金
約 1,500円 x 1/2 = 約 750 円 (沖縄では約 750 円)
・ソフノライム費用
約 3,000 円 1/3 = 約 1,000 円 (海外では約 500 円)
◎ 総計約 2,500 円

809 :名無SEA:04/04/13 04:19
c2.
なお、14L (200bar) エアー・タンクおよび 7,000L (150bar) 酸素タンク (約 3,000 円ポッキリ) から自分で移充填してしまえば、
充填費用をめちゃくちゃ格安に済ますことができます。
ソフノライムについては 5 ダイブ/1 充填とします。
◎ 総計約 1,000 円

かなりの本数をこなさないと、バカ高い初期費用を回収することはできません。
しかし、装備重量が軽く済む、強制減圧時間が劇的に減少する、減圧症のリスクを減らすことができるかもしれないなど、
コスト以外のメリットがあることも考慮する必要があるでしょう。
その他、オナニー的自己満足とかね :-)

moguridaisuki> でも、mixガスでディープ潜れるとしたら物凄くやりたい。
moguridaisuki> 今、70m行きたいのでね

エアーの場合、ボトムでの酸素分圧は約 1.7ATA になってしまいます。
タッチ・アンド・ゴー的に行くのであればともかくも、高圧酸素障害をきたすリスクが高くありませんか?
吸気抵抗の増大、いわゆる窒素酔いなどのリスクも高まりますし。
このくらいの深度になると Heliox/Trimix を使用したいところですが、コストがバカ高い。でも、リブリーザーでは、高価な Trimix を少量しか使わないで済みます。
ただし、コストをけちらないで、シンプルなオープン・サーキットを使用した方が良い局面もあるでしょうけど。

810 :名無SEA:04/04/13 04:29
ますます興味が
2004/ 3/29 9:46
メッセージ: 7 / 57

投稿者: moguridaisuki
Q1 私は主に東伊豆で潜っていますが、
講習はどこでやればいいのでしょうか?
海外のほうが安いのであれば
海外でやってきますが

Q2 海外や遠隔地で講習を終了したとして、
伊豆で使用する場合は、機材は購入しないと
いけないのでしょうか?
その場合いくらくらいなんでしょうか?
また、レンタルできる所があるのでしょうか?

Q3 70m超の大深度に付き合ってくれる
バディを見つけることができるのでしょうか?


質問ばかりで申し訳ない。
前から興味あったのですが、
こういった話題をすると少々厄介なことになったもので。




811 :名無SEA:04/04/13 04:38
823>誰も「彼」wの事をひがんで無いよ
だって、ひがむ要素が何も無いしね
ひがまれてると思ってるのは「彼」だけ(プ
バカにしてるだけ(プ

相手にもしないから安心しなよ(ププ

812 :名無SEA:04/04/13 04:52
メリット?について。
2004/ 3/29 10:01
メッセージ: 8 / 57

投稿者: boranai
>私は「通常のエアーよりも高い酸素分圧を含んだガスを吸入することによる無減圧時間の延長(厳密には、
無減圧潜水なんて存在しませんが)および呼気を再利用することによる全潜水時間の延長」にメリットを見い出しています。

それなら通常のナイトロックスでも十分、更に潜水時間を延ばしたかったらナイトロックスのWタンクでいいのでは? 私は静かさ以外は特にメリットがあるとは思えません。
その静かさが軍事目的以外にも生物観察や水中写真などの分野で大きな武器になると思いますから一部のダイバ−には是非とも必要なものになるだろうとは感じていますが、
ダイバ−全体の1%を越えることはまず無いでしょうね。


813 :名無SEA:04/04/13 04:53
rikakikuchi発見

814 :テク男:04/04/13 05:05
フィジーで リブリ−ザ−の講習をしました 毎回のライムのメンテが
大変そうでした
堅いビニールの中に入っていて ダイブのたびに毎回くり返すのかと思うと
つらいものがあります
値段も 日本で買うと 1セット ¥百数十万になるとおもいます 
普及は無理でしょうね でも 連続3時間潜水は 魅力的だと!

815 :名無SEA:04/04/13 05:25
Re: メリット?について。 2004/ 3/29 11:52メッセージ: 9 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
boranai> それなら通常のナイトロックスでも十分、更に潜水時間を延ばしたかったらナイトロックスのWタンクでいいのでは?

潜水プロフィールによっては、そのような方法を選択することもできますね。しかし
・EANx は対応可能な水深がエアーよりも制限される
EANx はエアーよりも MOD (Maximum Operating Depth) が浅いので、ちょっとした深場では使用できない。
例えば EAN32 だと水深 40m で酸素分圧 pO2 は 1.6ATA に達してしまいます。
一方、完全閉鎖式リブリーザー (以下 CCR) だと深度にはかかわらず pO2 を 1.3ATA などと一定に維持できます。
・CCR の方が EANx よりも DECO に要する時間が短い
水深 30m では EAN32 と 1.3ATA 設定した CCR の pO2 はほぼ同じであり、水深 30m をひたすら維持し続けるだけであれば、論理的には DECO に要する時間は近似するでしょう。
しかし、現実的にはマルチ・レベルな潜水プロフィールになり、浮上などを含めて 30m 以浅での pO2 差分の積算 (積分) を考慮すると、CCR の方が DECO に要する時間はかなり短くなります。
・CCR の方が可能潜水時間が圧倒的に長い
潜水プロフィールにより潜水可能時間は変化しますが、ダブル・タンクよりも呼気を再利用できる CCR の方が可能潜水時間が圧倒的に長いです。
・CCR の方がランニング・コストが安い
オープン・サーキットでも各種濃度の混合ガス・タンクを複数本用意しておくことができればともかくも、ランニング・コスト的には現実的とはいえないでしょう。
ガスの供給価格にもよりますが、1 ダイブのガス代だけでウン万円では懐が痛むというよりは瀕死状態です。





816 :名無SEA:04/04/13 05:26
オープン・サーキットの簡便性も魅力的ではあるので、CCR だけでにこだわらず、両刀つかいで楽しめば良いでしょう。

boranai> 一部のダイバ−には是非とも必要なものになるだろうとは感じていますが、ダイバ−全体の1%を越えることはまず無いでしょうね。

1%どころか、0.01%にも満たないくらいなのではないかな?私自身も、是が非でも CCR を必要としているわけではありません。
でも、CCR 導入により可能性が拡がり、やりたいことを実現できるので導入してみたのです。
CCR が抱える現時点での一番のウィーク・ポイントは、器材の価格および講習料金などといった金銭的な部分ではないでしょうか?
はっきり言って高価です。
本体、周辺器材などを揃えるだけではなく全講習料金などをも含めると約 150 万円、余裕を持たして約 200 万円くらいは必要になってきます。
会社の金か何かで経費で処理できるのであればともかくも、ポケット・マネーでの自腹でとなるとかなり厳しい金額です。
うちは子供がまだいないので何とかなったけれども、子持ちであれば無理だっただろうと思う。

817 :名無SEA:04/04/13 05:27
>>814
どのリブ?

818 :名無SEA:04/04/13 05:28
Re: ますます興味が 2004/ 3/29 13:23メッセージ: 10 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> Q1 私は主に東伊豆で潜っていますが、
moguridaisuki> 講習はどこでやればいいのでしょうか?
moguridaisuki> 海外のほうが安いのであれば
moguridaisuki> 海外でやってきますが

Drager 社のセミ・クローズト・リブリーザー型ユニット (以下 SCR) であれば、国内でも少なからずの店が取り扱っていると思います。
ユニットの国内外価格差が大きい。
フル・クローズト・リブリーザー型ユニット (以下 CCR) である INSPIRATION は、国内では 2, 3 店でしか扱っていません。簡単に調べることができるでしょうから、ここでは店名を挙げません。
国内取り扱い店での海洋実習場所は西伊豆になると思います。
講習料金、ユニット本体ともに、海外で受講および購入する方が安価です。旅費を考慮すると、大雑把な金額ではありますが 30 万円くらいの差かな?
英語を自在に扱えるのであれば、実績のある海外店での受講の方が良いかもしれません。
私は、reading/writing は何とかこなすことができるけれども、hearing/speaking がダメダメな典型的日本人(?)なので、国内で受講しました。


819 :名無SEA:04/04/13 05:30
moguridaisuki> Q2 海外や遠隔地で講習を終了したとして、
moguridaisuki> 伊豆で使用する場合は、機材は購入しないと
moguridaisuki> いけないのでしょうか?
moguridaisuki> その場合いくらくらいなんでしょうか?
moguridaisuki> また、レンタルできる所があるのでしょうか?

機種にも依るでしょうが、講習終了後の CCR でのセルフ・ダイビングに関していえば、現時点ではユニットをレンタルすることは難しいでしょう。
それなりのお金さえ払えば可能でしょうが。ただ、今後の普及次第では状況は変わってくるかもしれません。
なお、器材を購入しないでも講習を受講することは可能ですし、器材を強制抱き合わせ販売する店の方が少ないでしょう。

個人的には、講習を終了していてかつ信頼できると思える相手であれば、日程の都合さえ合えば無償でレンタルします。
でも、場所は伊豆ではなく沖縄本島になりますが。

moguridaisuki> Q3 70m超の大深度に付き合ってくれる
moguridaisuki> バディを見つけることができるのでしょうか?

多くはないでしょうが、きっと存在すると思うな。Trimix 講習とかツアーなどとかに参加してバディを探してみるとか?

820 :名無SEA:04/04/13 05:31
moguridaisuki> 前から興味あったのですが、
moguridaisuki> こういった話題をすると少々厄介なことになったもので。

う〜ん……。ネット上では face to face ではない分フレームになりやすいですし、国内での*いわゆる*テクニカル市場が未成熟で情報が少ないですからねぇ。
特に、国内ではユーザー側から発信されるリブリーザー情報は皆無に近い状態だったので、海外のユーザー・コミュニティからの情報を読み漁っていました。
情報量と内容の濃さは段違い。

私自身は昨夏にスキューバ・ダイビングを始めてまだ 9 ヶ月、4 月末で 200 本予定の若葉マーク状態ですので、
ダイビング履歴とかを気にしないで気軽に意見交換や質疑応答などができると嬉しいです。

821 :名無SEA:04/04/13 05:32
Evo. and Insp. with new electronics 2004/ 3/29 13:42メッセージ: 11 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
海外の某掲示板での情報が正しいものと仮定すると:

Evolution の価格は VAT 込で 4,695 GBP ということなので、
日本へ輸出する場合 VAT は不要なので約 75 万円ですね。送料と消費税を含めると約 85 万円というところでしょうか。オプションは
ADV: 約 3 万円
Nitrox (酸素+エアー) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 2 万円
Nitrox/Trimix (酸素+Nitrox/Trimix) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 4 万円
スクラバー・モニター内蔵: 約 5 万円
なので、フル・オプションでも送料と消費税込みで 100 万円を切る。

Inspiration は Evolution の兄貴的存在ですが、電気系統の実装差異により本体価格は Evolution の方が高価です。
Inspiration 用に Evolution と同等の電気系統を搭載できるアップグレードも用意されていて、VAT 込で 2,468 GBP なので、
送料と消費税を含めると約 45 万円というところでしょうか。オプション価格は上記と同じ。

講習を受講し認定されないと購入することはできませんが、上記が卸値だと仮定しても、フル・オプション Evolution を税込 110 万円くらいで販売してくれると嬉しいかもしれない。




822 :名無SEA:04/04/13 05:55
Evo. and Insp. with new electronics 2004/ 3/29 13:42メッセージ: 11 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
海外の某掲示板での情報が正しいものと仮定すると:

Evolution の価格は VAT 込で 4,695 GBP ということなので、日本へ輸出する場合 VAT は不要なので約 75 万円ですね。
送料と消費税を含めると約 85 万円というところでしょうか。オプションは
ADV: 約 3 万円
Nitrox (酸素+エアー) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 2 万円
Nitrox/Trimix (酸素+Nitrox/Trimix) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 4 万円
スクラバー・モニター内蔵: 約 5 万円
なので、フル・オプションでも送料と消費税込みで 100 万円を切る。

Inspiration は Evolution の兄貴的存在ですが、電気系統の実装差異により本体価格は Evolution の方が高価です。
Inspiration 用に Evolution と同等の電気系統を搭載できるアップグレードも用意されていて、VAT 込で 2,468 GBP なので、送料と消費税を含めると約 45 万円というところでしょうか。
オプション価格は上記と同じ。

講習を受講し認定されないと購入することはできませんが、上記が卸値だと仮定しても、
フル・オプション Evolution を税込 110 万円くらいで販売してくれると嬉しいかもしれない。

823 :名無SEA:04/04/13 06:01
Evo. and Insp. with new electronics 2004/ 3/29 13:42メッセージ: 11 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
海外の某掲示板での情報が正しいものと仮定すると:

Evolution の価格は VAT 込で 4,695 GBP ということなので、
日本へ輸出する場合 VAT は不要なので約 75 万円ですね。
送料と消費税を含めると約 85 万円というところでしょうか。
オプションは
ADV: 約 3 万円
Nitrox (酸素+エアー) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 2 万円
Nitrox/Trimix (酸素+Nitrox/Trimix) 対応リアルタイム DECO ソフトウェア内蔵: 約 4 万円
スクラバー・モニター内蔵: 約 5 万円
なので、フル・オプションでも送料と消費税込みで 100 万円を切る。

Inspiration は Evolution の兄貴的存在ですが、電気系統の実装差異により本体価格は Evolution の方が高価です。
Inspiration 用に Evolution と同等の電気系統を搭載できるアップグレードも用意されていて、VAT 込で 2,468 GBP なので、
送料と消費税を含めると約 45 万円というところでしょうか。オプション価格は上記と同じ。

講習を受講し認定されないと購入することはできませんが、
上記が卸値だと仮定しても、フル・オプション Evolution を税込 110 万円くらいで販売してくれると嬉しいかもしれない。

824 :名無SEA:04/04/13 06:02
ありがとう
2004/ 3/29 20:31
メッセージ: 12 / 57

投稿者: moguridaisuki
いろいろ教えていただきどうもありがとう。
でもやはり想像以上に高いですね。
貧乏サラリーマンにはそこまで出せないかな。
やはり大深度にはMIXガスでチャレンジすることになるのかな?
これから安くなるのを願うばかりです。




825 :名無SEA:04/04/13 06:04
Re: ありがとう
2004/ 3/29 22:24
メッセージ: 13 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> でもやはり想像以上に高いですね。

CCR になると、器材および講習費用を合算すると、海外でも 100 万円を切るのは難しいと思います。米国での各種ユニット価格は、おおよそ

・Inspiration CCR (ADV 込) $7,300
・Evolution CCR (フル・オプション込) $10,000
・Megalodon CCR $7,500
・Azimuth SCR (オプション込) $4,500
・Dolphin SCR (オプション込) $3,200 (Oxygauge とか VR3 とかも追加した方が良い)
・RB80 Passive SCR 高額! (国内にはインストラクター不在)
・……

というところでしょうか。さらに渡航費、滞在費、講習費、送料、国内消費税 (インボイスを誤魔化す?) なども必要になってきます。
価格的には Drager 社の Dolphin が魅力的ですが、EANx を必要とするので国内ではランニング・コストがあまり安くはないし、
そもそもユニットそのものに魅力を感じない…。

moguridaisuki> これから安くなるのを願うばかりです。

そうですね。長い目でみれば、ユニットの進化とともにもっと普及していくでしょうし、
需要が増えれば供給価格も半額近くまで下がってくるのでしょう。

826 :名無SEA:04/04/13 06:05
こんにちは
2004/ 3/30 8:05
メッセージ: 14 / 57

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
rikakikuchiさん、トピック新設おめでとう。

さて、Inspirationの話ですが、知り合いが講習込みで80万円ぐらいの話してましたよ。
たまたま好きなケイブの中で知り合ったイギリス人で、某Tek団体支部の会長連中と一緒に潜っていた。
その会長も彼に教わったそうで、かなりのベテランみたいでした。
イギリス人なので、日本人には聞き取り易い英語で話してくれてよいかと思います。
ただ「5人ぐらい日本人講習生がいないとね…」って話です。
だから5人で400万って事で、教わるインストラクターとしてはよいかと思うのです。
テクニカルダイビングの世界ってまだまだ人数が少ないので、特に誰に教わったダイバーかというのがかなりメリットになるのですよ。
どこ行っても、カードに記載してるインストラクター名を見て、ずいぶんと待遇が違うのを実感します。

ちなみに彼らは、去年チュークに潜りに行ったそうです。

827 :名無SEA:04/04/13 06:09
Re: こんにちは 2004/ 3/30 11:06
メッセージ: 15 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
akio7cavetek さん;このような投稿であれば許容範囲ですが、Yahoo!掲示板テクニカルダイビング・トピックでのような意味不明な投稿、
独り言的投稿などをしないようにして下さい。ま、状況を察して下さいね、ということです。

akio7cavetek> さて、Inspirationの話ですが、知り合いが講習込みで80万円ぐらいの話してましたよ。

まず
a. インストラクターを国内に招聘した場合の料金、それとも受講者が海外に赴いた場合の料金なのですか?
b. 受講前に所持しておくべき C カードの最低限レベルは?OW レベルそれとも Advanced EANxレベル?
c. テキスト料、C カード申請料、ガスやソフノライムなどの消耗品料、BC やレギュレータなどの器材レンタル料が含まれた料金なのですか?
がはっきりとしないことにコメントしがたいです。

828 :名無SEA:04/04/13 06:10
ユニットの卸値だけで考えれば赤字にはならないでしょうが、講習にかかる経費なども考えると胡散臭い数字であり、眉唾ものな話です。
実績および料金もまあまあと評される、いくつかの海外のファシリティに問い合わせたことがありますが、日本円換算にて上記料金に匹敵する数字が提示されてきたことはありません。

akio7cavetek> だから5人で400万って事で、教わるインストラクターとしてはよいかと思うのです。

まずは、ファシリティ名、インストラクター名をはじめとして、情報の根拠となるものを第三者に対して明確に提示できない限り、人は集まらないでしょう。

私が受講した国内某店では、Inspiration (ADV 付) ユニット + OW/ADV レベルを前提とした講習料金 (全器材レンタル料、全消耗品料、テキスト料、申請料を含む) で約 130 万円 (消費税含まず) です。
講習場所への交通費、宿泊費などを諸々合算し、消費税を含めると 140 万円を越える程度です。海外での受講および購入と比較しても、少し割高であるとはいえども、遜色ない程度の料金でしょう。
難点は、海洋実習場所が西伊豆であること (伊豆ダイバーには失礼な物言いですが、沖縄至上主義なもので)、周辺器材の在庫が少ない (せっかちな私にとっては、かなり不満ですが) こと程度でした。

829 :名無SEA:04/04/13 08:12
お金のことはだいたい
2004/ 3/30 11:37
メッセージ: 16 / 57

投稿者: moguridaisuki
了解しました。
80万から140万と少々幅があるものの、
いずれにしても、手の届きそうもない金額です。

お金やライセンスの話になると、
またわけのわからないループに陥りますよ。
この辺でやめときましょう。

それより、リブリーザー使うことによって
150m潜ったぞとか、5時間潜ってたぞ
とかそんな話お聞かせ願えませんか?
そのほうが、やりたいと思う方が増えると思うのですが。
あと、伊豆命のダイバーもかなりいるので
沖縄至上主義といわれると反発買うかもね。
リブリーザーとスクーター使って4、5人で
IOPあたりで潜ったらめちゃくちゃかっこいいと思うけどなー。
深場のハナダイやニタリ待ちにも使えそうだしね。




830 :名無SEA:04/04/13 08:13
Re: お金のことはだいたい 2004/ 3/30 12:58メッセージ: 17 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> お金やライセンスの話になると、
moguridaisuki> またわけのわからないループに陥りますよ。
moguridaisuki> この辺でやめときましょう。

昨今の状況からして、いわんとすることを何となく理解しているつもりですが…。
ただ、リブリーザーに対して興味はあるが、如何せん金額がなぁという方は少なくないのではないかと。
そういう意味では、お金の話は避けて通れないのではないかとも思うのです、悲しいけれども。
私個人としては、リブリーザーを使用する方が増えて、国内でも海外に負けないくらいの情報交換をできるだけの状況になって欲しいと願っています。

831 :名無SEA:04/04/13 08:15
moguridaisuki> それより、リブリーザー使うことによって
moguridaisuki> 150m潜ったぞとか、5時間潜ってたぞ
moguridaisuki> とかそんな話お聞かせ願えませんか?

Trimix が必須になってきますが、国内ではリブリーザーのみでの 150m/500ft 達成という方はいらっしゃらないのでは?
海外にはごろごろいらっしゃるようですが。
水温や潜水プロフィールにもよりますが、5 時間という数字はソフノライム的にはぎりぎり何とかなる範囲でしょう。
しかし、イン・ボードの 3L x 2 タンクでは厳しいので、7L x 2 タンクなどに載せ替えるとかしないと。

moguridaisuki> あと、伊豆命のダイバーもかなりいるので
moguridaisuki> 沖縄至上主義といわれると反発買うかもね。

一言余計でしたね。単なる個人的主観なので、あまり気にしないで下さい。
# 沖縄へ移住することになるので。

moguridaisuki> リブリーザーとスクーター使って

スクーターいいですねぇ。という以前にもっとリブリーザーでの浮力調整の練習をしないと、手を出せませんが。
ところで、スクーターに関してはリサーチしていないのですが、お薦めの機種とかありますか?

832 :名無SEA:04/04/13 08:15
Re: お金のことはだいたい 2004/ 3/30 14:37メッセージ: 18 / 57

投稿者: moguridaisuki
なんか適当に150mとか5時間とか
かいたけど、本当にできてしまうんだ。
すっごいね。
頭も使わせてしまって申し訳ない。
しかし、それがほんとうなら、100万位はしょうがないかな?
しかし、150mもっていけるハウジングは、
また相当高いものになってしまいそうだ。
ライトやその他も特別なものを使わないといけなさそうだね。

スクーターは
SEASCOOTER 【SEADOO】
SEA GLIDER
アポロの奴
などがオークションにでています。

スピードはアポロが1番だとおもう。
seadooはおもちゃみたいなものです。

そういえば、リブリーザー使った時って、どうやって中性浮力とるのかな?

833 :名無SEA:04/04/13 08:18
>Re: メリット?について。 2004/ 3/30 15:17メッセージ: 19 / 57

投稿者: boranai
長文のご返事ありがとうございます。リブリ−ザ−ならではの未知の世界が覗けるような気持ちになれますね。
ただ、40mよりも深く、或いはナイトロックス以上に長く潜りたいと思っているダイバ−はごくごく少数だと思います。
それよりも敏感な生物に忍び寄る為の道具として、とアピ−ルした方が多くのダイバ−の関心を呼ぶのでは?。
いつも引っ込まれてしまう共生ハゼやガ−デンイ−ルにもググッと寄れるんじゃないですか。
私が使った範囲では呼吸感覚がスク−バよりも快適とは言えず(フィ−ノよりは格段に良かったですけど)、
マウスピ−スからの海水の流入に気を使わなければならないとか、購入に踏み切る気持ちにはなれませんでしたが、
排気音が出ないことには大変魅力を感じましたね。
それと価格ですが講習料金を含めて150万以上?なら、こういった性格のものなら高くは無いと思いますね。
私の懐具合ですと完全にオ−バ−ですけど、関西では某有名チェ−ン店で普通の器材(&講習料金)を
200万前後のフルセットで買っている(買わされている?)方々はゴマンといらっしゃいますから、
意外となんとも思わないかも?


834 :名無SEA:04/04/13 08:19
Re: メリット?について。 2004/ 3/31 1:21メッセージ: 20 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
boranai> ただ、よりも深く、或いはナイトロックス以上に長く潜りたいと思っているダイバ−はごくごく少数だと思います。

おそらく真なのでしょう。40m 付近で 40 分くらい粘って探索したい、でも、DECO に要する時間を劇的に短縮したいし、
可能であれば減圧症のリスクを減らしたいなどと考えることはないのかな?

boranai> 私が使った範囲では呼吸感覚がスク−バよりも快適とは言えず(フィ−ノよりは格段に良かったですけど)、マウスピ−スからの海水の流入に気を使わなければならない

マウス・ピースの扱いは慣れの問題でしょうし、誤ってマウス・ピースをオープンにしたままにして放出してしまっても、短時間であれば大きな問題にはなりません。
少なくとも Inspiration では、少々浸水してもカウンター・ラグで防御でき、スクラバー内のソフノライム全体に浸水するようなクリティカルな状況に陥ることはそうそうないでしょう。
いざとなれば、エアー側タンクに繋げてあるオクトパスをくわえ、通常のオープン・サーキット (以下 OC) モードでベイルアウトできます。
OC と CCR での呼吸感覚は異なりますが、これまた慣れの問題でしょう。私にはまだまだ遠い世界ですが、OC での中性浮力とは異なり、慣れてくると CCR では水中に溶け込んだような中性浮力感覚を体感できるらしいです。

水中に溶け込んだような感覚になれると、「気」を殺すというか自然体になることができるでしょうから、そういった点からも海洋生物に近づきやすくなるかもしれませんね。




835 :名無SEA:04/04/13 08:20
スク−バでは・・・
2004/ 3/31 11:45
メッセージ: 21 / 57

投稿者: boranai
物理的に困難であることを容易にかなえてくれるツ−ル、ダイビング器材の選択肢の一つとしてリブリ−ザ−が一般に認知されサ−ビス体制が整っていくと楽しみ方が増えて業界全体の前進にもつながりそうですね。
品質よりも大宣伝だけが先行して一発でコケたフィ−ノの二の舞にならないよう一歩一歩前進して行っていただきたいと思ってます。
現場のイントラとしては「今度こそ!」って感じですね。




836 :名無SEA:04/04/13 08:21
Re: お金のことはだいたい
2004/ 3/31 16:05
メッセージ: 22 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> そういえば、リブリーザー使った時って、どうやって中性浮力とるのかな?

基本は BC での吸排気ですが、カウンター・ラグでの微調整も必要です。姿勢の維持がキモかも。
浮上時には、圧変化に伴い膨らんでいくカウンター・ラグ内のガスも、鼻から逃がしてやる必要があります。
OC での時と同様、練習するにつれ慣れていくでしょう。って、私自身はまだまだ未熟ですが…。

通常、ユニットを購入することを前提にしないで、講習だけを受講してみることもできます。

moguridaisuki> しかし、150mもっていけるハウジングは、また相当高いものになってしまいそうだ。
moguridaisuki> ライトやその他も特別なものを使わないといけなさそうだね。

カメラ・映像系にはまってしまうと、リブリーザー以上にお金がかかりそうですね。
なので、マクロにはほとんど興味がないこともあるし、映像系に関しては深追いしないつもりです。




837 :名無SEA:04/04/13 08:23
もちっと簡単に説明していただくと
2004/ 3/31 17:46
メッセージ: 23 / 57

投稿者: moguridaisuki
ありがたいんだけどな

カウンター・ラグってひょっとして肺のことかな?
OCっていうのはオープンサーキットのことかな?

リブリーザーって何だろう?って興味を抱いて
読んでいる方も多数いると思うのだけれど
うーーん、こういう和製英語なり、略語を多用されると
ちょっとわかり難いんじゃないかな?

あと、カメラもって潜るのは、別にマクロ撮るためだけじゃないよ。
深場の魚や沈船とかいろいろありますよ。
というより、150m潜った証がダイコンだけっていうのも寂しいしね。
あ、ダイコンも150m対応のものってあるんだろうか?




838 :名無SEA:04/04/13 08:24
Re: もちっと簡単に説明していただくと
2004/ 3/31 21:56
メッセージ: 24 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> カウンター・ラグってひょっとして肺のことかな?
moguridaisuki> OCっていうのはオープンサーキットのことかな?

そうです。

moguridaisuki> うーーん、こういう和製英語なり、略語を多用されるとちょっとわかり難いんじゃないかな?

そうかもしれません。ただ、`OC' に関しては以前の記事で「オープン・サーキット (以下 OC)」と注釈を加えてはありますがね。
いずれにせよ、使用感を字面で表記するのは難しいです。百聞は一見に如かずではありませんが、どこかで試用させてもらうのが良いのではないかと。

moguridaisuki> あ、ダイコンも150m対応のものってあるんだろうか?

Delta P 社の VR3 はカタログ・スペック上では耐圧 150m となっていますので、実際にはもう少し深場でも使用できるのでしょう。
Inspiration と VR3 をケーブル接続して、通常のデーターの他にも Inspiration ユニット内の pO2 をリアルタイムに表示させるとともに、刻々と変化する pO2 に基づいた DECO 情報を得ることができます。
VR3 のウェブ・ページ: http://www.vr3.co.uk/vr3.htm




839 :名無SEA:04/04/13 08:25
Re: こんにちは
2004/ 4/ 1 18:53
メッセージ: 25 / 57

投稿者: akio7cavetek (34歳/男性/東京都忍野八海...)
a.国内に呼んできた場合の話です。
b.私も彼のコースを受講した事がないので、インストラクターに直接問い合わせして下さい。
c.コースに必要な物は全て入ってると思うのですが、これも直接聞いて下さい。

イギリスのメーカーで、彼もイギリス人なので、なにか特別なつながりがあるのかもしれません。
価格は一般的なショップ価格ではないので、普通より安いのでしょう。

コース受講を望むならメールを下さい。
彼やその時にいた会長などを紹介しますよ。




840 :名無SEA:04/04/13 08:26
Sofnolime
2004/ 4/ 2 1:36
メッセージ: 26 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
リブリーザーでは、呼気を循環させるにあたって Sofnolime などといった吸着剤 (麻酔機器でも使用されています) が必要です。
英国 Molecular Products 社の Sofnolime 20Kg が本国では 1 万円前後、米国では 1.5 万円前後ですが、国内では実売価格約 2.5 万円にも跳ね上がってしまいます。
この差額の大半は輸送費なようであり、実際、私が直輸入を目論んで見積もってみましたが 2 万円を切るのは難しそうです。船便か何かで大量に仕入れれば輸送コストを抑えることはできるかもしれませんが。
医療品を納入している業者さんにも訊いてみるつもりではありますが、より安価に入手できるルートはありますか?今回、とりあえず 3 ヶ月での使用予定分 80Kg 購入しましたが。
ちなみに、潜水プロフィールや水温など依りますが、20Kg で約 40 〜 50 時間ダイブ分です。


841 :名無SEA:04/04/13 08:26
拍手
2004/ 4/ 2 8:50
メッセージ: 27 / 57

投稿者: moguridaisuki
 今回のレポートは素人が読んでもわかりやすく、
かつ、実体験を踏まえた上での具体的なもので、面白く読ませていただきました。
 専門用語も出てきているが、しっかりと説明がなされていて、
素人としては、”そうか、そんなものが必要なのか”
でもそれってなんて読むのだろうかとか
どんな色なんだろうか?
液体・固体?
どんな容器に入れて使うの?
保管はどうするの?
等の疑問は湧き出るものの大変興味深いレポートでした。
今後も、いろいろと教えていただけるとうれしいです。
もう少し、参加者が増えたらリブリーザーオフ会でも開けたらいいですね。
沖縄移住の前にお話できたらうれしいです。




842 :名無SEA:04/04/13 08:27
RE:Sofnolime
2004/ 4/ 2 9:09
メッセージ: 28 / 57

投稿者: NemuiYas (41歳/男性/jp)
私はU.S.から個人輸入で購入していますがそんなに高くないですよ。
MR Grace社のSodaSorb HPの4-8メッシュCO2インジケータ付きで
SodaSorb HP 18Kg 4缶 $260 ($65X4) + 航空運賃(4缶分)$281
1缶(18Kg)あたりに換算すると14,000円程度です。
なお、CO2インジケータ無しでも値段は同じ、8-12メッシュ物も探せば16,000円程度で買えると思います。



843 :名無SEA:04/04/13 08:29
Re: Sofnolime
2004/ 4/ 2 13:08
メッセージ: 29 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
NemuiYas> 私はU.S.から個人輸入で購入していますがそんなに高くないですよ。
NemuiYas> MR Grace社のSodaSorb HPの4-8メッシュCO2インジケータ付きで
NemuiYas> SodaSorb HP 18Kg 4缶 $260 ($65X4) + 航空運賃(4缶分)$281
NemuiYas> 1缶(18Kg)あたりに換算すると14,000円程度です。
NemuiYas> なお、CO2インジケータ無しでも値段は同じ、8-12メッシュ物も探せば16,000円程度で買えると思います。

おぉ、有益な情報どうもありがとうございます。
重量が重量だけにやはり送料は高く付きますが、吸着剤そのものの価格が安いので、上記のようなコストで入手できるわけですね。

調べてみたところ WR Grace 社の Sodasorb でも問題なさそうです。4-8 or 6-12 mesh 型しかなさそうなのですが、8-12 mesh 型もあるのでしょうか?
完全閉鎖式ユニットであっても、実際には 6-12 mesh 型でも使用できます。
その際には安全性を考慮して、6-12 mesh 型を使用する場合には 8-12 mesh 型よりも早目に交換するようにすれば良いだけとも言えますね。
早目に交換することを前提にするにしても、上記の価格は非常に魅力的です。

差し支えなければ、購入先 URL を教えていただけませんか?海外から購入する場合には、どなたかの購入実績があるお店の方が安心なもので。
自分でもオペ室で使用しているソーダライムを調べてみます。調べようと思いつつ、オペ室に入ると忘れてしまう…。

844 :名無SEA:04/04/13 08:32
Re: 拍手
2004/ 4/ 2 14:57
メッセージ: 30 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
呼気を循環させて再利用するには、呼気に含まれる増加した CO2 をできるだけ回収する必要があるので、そのために CO2 吸着剤を利用します。
CO2 分圧 (pCO2) が高くなる (Hypercapnia) 大きな原因としては、経時的変化や、程度にも依るが水没などによる、CO2 吸着剤の能力低下が挙げられます。
ちなみに、完全閉鎖式 ((CR) では、減少した O2 は O2 シリンダーから補填されます。

moguridaisuki> どんな色なんだろうか?
moguridaisuki> 液体・固体?
moguridaisuki> どんな容器に入れて使うの?
moguridaisuki> 保管はどうするの?

ほぼ白色調の固体です。園芸用の小石というか砂のようなものというか。粒が多面体であればあるほど単位体積あたりの表面積は広くなり、吸着能力が高くなるのが一般的です。
使用する機種にも依りますが、INSPIRATION では円筒形のゴミ箱のようなものに吸着剤を入れておきます。
保管方法ですが、湿気が大敵ですので、できるだけ密閉した容器に保管しておくべきでしょう。
ユニット内で使用している吸着剤に関しては、吸着剤を収納している容器まるごとビニール袋にくるんでおけば翌日も使えるでしょう。
ただし、使用範囲時間を越えていない、吸着剤がほとんど変色していないことが最低必要条件であることは言うまでもありませんが。
とにかく、少しでも疑わしい場合には、ケチらないで入れ替えるべきです。
心情的にはケチりたくなってしまいますが、生命と引き替えにするほどのコストではないですし。

845 :名無SEA:04/04/13 08:32
いいなー
2004/ 4/ 2 15:36
メッセージ: 31 / 57

投稿者: moguridaisuki
明日から行かれるんですか?
せっかくいろいろ教えてもらえると思ったのに、
とっても残念です。
でも、沖縄を拠点にすれば、座間味なんかすぐだし、
石垣や宮古にだってあっという間でダイビングの
環境としてはめちゃくちゃいいですね。
という私もGWに沖縄に行きます。

オフ会は当分難しいかもしれませんが、
沖縄に行っても、リブリーザーに関しての
情報の発信をお願いします。
特に、リブリーザーを使ってのログをおしえてほしいなー。
きっと、エアーやナイトロックスでは出来ないようなものだろうし。
でも、一人で潜って無理はしないでくださいね。
リブリーザーに特化したHPでも作っていただけると、非常に助かるのですが
おねだりばかりですみません。




846 :名無SEA:04/04/13 08:38
見つけた!.....と思ったら.......
2004/ 4/ 2 17:04
メッセージ: 32 / 57

投稿者: cis_lunar_mk5
rikakikuchiさん。

お邪魔します。

I loveでは色々情報をありがとう御座いました。
リブリーザに興味を持ち、海外情報を中心に調べていましたが、久々国内を検索して
Hit!が此処でした。向うでもアナウンスして欲しかった......

いつもは「7C」を名乗っていましたが、Y板ではこれが使えず、表記のハンネです。
こんな英国/イタ車的な物に惚れた馬鹿は少ないんで、すぐばれたかな?

色々読みまくって、欲しくて入手できなかった情報の多くが此処にありました。
まだ30余りのレスでこの密度!。素晴らしい。
これをY板に埋没させてしまうのは惜しいです。是非HPを!。

沖縄に渡られるのですか?

羨ましい!そして残念。 上京時に陸オフが企画できると楽しそうですね。

で、ズーズーしくリクエストなんですが、インスピを使用したダイブ時のプロファイル
を概略で教えてもらえませんか?未経験者としては結構興味のある所でして、沖縄での
使用ログ的に流してもらえると超ウレシイです。

今後も宜しく!




847 :名無SEA:04/04/13 08:46
Re: Sofnolime
2004/ 4/ 2 17:07
メッセージ: 33 / 57

投稿者: NemuiYas (41歳/男性/jp)
私は、Divers Supply Inc,というお店から購入しました。
URLをここに書くのも何なので、検索エンジンでDivers Supply Inc SodaSorb で検索してみてください。すぐに見つかると思います。
私が注文した時はレスポンス良く注文後3〜4日で到着しました。
なお、ご存じとは思いますが重量がありますので国際宅配便(DHLなど)では扱えない&扱ったとしてもすごく高いので
私はシングルで成田空港止めで送ってもらいました。
なお、私は8-12メッシュ物は購入実績がありませんが検索すると安い物は$80程度で売られているようです。

>差し支えなければ、購入先 URL を教えていただけませんか?海外から購入する場合には、どなたかの購入実績があるお店の方が安心なもので。




848 :名無SEA:04/04/13 08:49
Re: いいなー
2004/ 4/ 2 20:02
メッセージ: 34 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
moguridaisuki> 沖縄に行っても、リブリーザーに関しての情報の発信をお願いします。

当掲示板にて私が書いている内容は、リブリーザーを使用している方であれば既知の内容ばかりであり、とりたてて特別なことを書いているわけではありません。
しかし、使用したことがないけれども興味を抱いている、これから始めてみようかなどと考えている方への僅かばかりの情報提供にでもなればと考え、
スキューバ・ダイビング歴 1 年にも満たない私の体験を交えながら書いているのです。
とか偉そうなことを書ける筋合いでもありませんが。

国内では、僅かばかりではありますがショップ側からの情報発信はあります。
ショップ側からの情報もないよりもましですが、本当に欲しい情報は、営利的なバイアスがほとんどないであろうユーザー側からの生の声、体験談、tips などではないでしょうか?少なくとも、私はそうでした。
なので、海外での豊富なリブリーザー情報を読みあさっていました。

849 :名無SEA:04/04/13 08:50
moguridaisuki> リブリーザーに特化したHPでも作っていただけると、非常に助かるのですが

「オタクであることを自覚しつつ、オタクであることを楽しみたい」をモットーにして、私もポチポチと書いていこうかなと考えてはいます。
Google などの検索エンジンにて検索すればイヤというほどヒットしてくるでしょうが、リブリーザー関連の掲示板としては
http://www.scubaboard.com/forumdisplay.php?f=14
http://www.diveoz.com.au/discussion_forums/forum.asp?FORUM_ID=8
などがありますし、INSPIRATION に特化したサイトとしては
http://www.btinternet.com/~madmole/divemole.htm
などがあります。また INSPIRATION のマニュアルを
http://www.apdiving.com/manual.htm
から入手できます。

以下は主観に基づいた私の持論です:
Q. テクニカル・ダイビングとは?リブリーザーはテクニカル・ダイビングになるの?
A. テクニカル・ダイビングもレクリエーショナル・ダイビングも本質的には同じもの。
目的意識を持って、その目的を達成するために必要とされる知識や技術を身に付け、器材を準備するという部分を強いて別称するのであれば、それがテクニカル・ダイビング。

850 :名無SEA:04/04/13 08:52
Re: 見つけた!.....と思ったら.......
2004/ 4/ 3 1:04
メッセージ: 35 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/東京都)
cis_lunar_mk5> 上京時に陸オフが企画できると楽しそうですね。

ゴールデンウィークあたりに、沖縄本島にて『突然陸オフ at 沖縄・オタクよ集え』企画でも催しますか?
・適当なポイント (無難に真栄田岬や砂辺あたり?) にてセルフ・ダイビング。ガイド無し、各自の自己責任下でコンパス・ナビゲーション。
保険に関しては DAN Japan などへの各自加入が望まれる。繁忙期なので多数のタンク (500 円/本) を調達できるか分からないが…。医療用酸素親瓶 (Max: 7,000l/150bar) 有。
・那覇、北谷、読谷、恩納とかであればピックアップ可能だが、マイ・ダイビング器材を積み込んだ軽自動車 (長期リースだと約 1,300 円/日) なので同乗人数に限度有り。
・夜は、那覇にある沖縄料理屋か焼肉屋 (豚肉も有) あたりでポチっと。
二、三人以上集まれば企画します。

cis_lunar_mk5> インスピを使用したダイブ時のプロファイルを概略で教えてもらえませんか?

使いこなすというレベルには程遠い未熟者なので、今月は浅場で自主トレーニング・ダイブに明け暮れようかと。
慣れてきたらば、高圧障害などに留意しながらも、ちょっとした深場での 2 時間ダイブとかもやってみるつもりです。
いづれにせよ、ダイコンを 3 つ (Mosquito/Vyper をボトム・タイマー代わり、VR3 + rebreather link がメイン) 装備し、
すべてのダイコンからデーターを回収して解析していますので、ある程度データが貯まった時点で各種解析結果を流していきたいと考えています。

早朝には出発だ。

851 :名無SEA:04/04/13 08:53
Re: Sofnolime
2004/ 4/ 3 22:01
メッセージ: 36 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
NemuiYas> 私は、Divers Supply Inc,というお店から購入しました。

Google で検索しアクセスしてみたらば、65 USD という価格だったので、もしかしたらばこの店かなと考えていました。

NemuiYas> シングルで成田空港止めで送ってもらいました。

安く済ますため、自ら赴き手続きされているのですか?それとも業者に依頼されているのですか?
ちなみに、件の店はキャリアを指定することができますか?

p.s.
月曜日にならないと医療用酸素親瓶を入手できないので、沖縄での Inspiration 進水式はお預け状態。
今日は雨でしたが、午後からまったりと砂辺で 2 本潜ってきました。
明日は、南部方面で地形&外洋ブルーの味わい 3 本予定。




852 :名無SEA:04/04/13 08:53
Re: Sofnolime
2004/ 4/ 5 8:41
メッセージ: 37 / 57

投稿者: NemuiYas (41歳/男性/jp)
私は自分で通関手続きしました。
たぶん、通関を業者に任せるとそれだけで2〜3万は掛かると思いますので安さが半減します。
私は注文の時に「一番安いので」と指示して、後は店任せですのでキャリアが指定できるがどうかは?です。
詳細は店に直接聞いてみてた方が良いかと思います。

>安く済ますため、自ら赴き手続きされているのですか?それとも業者に依頼されているのですか?
>ちなみに、件の店はキャリアを指定することができますか?




853 :名無SEA:04/04/13 08:54
何度もすみません
2004/ 4/ 5 13:50
メッセージ: 38 / 57

投稿者: moguridaisuki
Q1 半閉鎖式(SCR)と完全閉鎖式(CCR)はどういう意味なんでしょうか?
   また、どこがどう違うのでしょうか?
Q2 深場が好きで、70m程度は潜りたいのですが,
   その場合はやはりCCRということになるのでしょうか?




854 :名無SEA:04/04/13 08:55
以前、調べてみたので......
2004/ 4/ 5 18:23
メッセージ: 39 / 57

投稿者: cis_lunar_mk5
私なんぞがデシャバル場面では無いと思いますが、以下のURLの解説が非常に明快で
理解しやすかった為、ご紹介します。

http://www.bishopmuseum.org/research/treks/palautz97/rb.html

あと、diver.to(アイラブダイビング)のBBSに「テクニカルダイブの楽しさ魅力って
ナンですか?! 」と言うスレッドがあります。この中に結構参考になる情報があります
ので、是非ご一読を。

大深度潜水の場合、リブリーザが必須と言うわけでは無いようです。最初はOCの方が
有利かも知れません(潜水時間面では不利ですが)。




855 :名無SEA:04/04/13 08:55
どうもありがとう
2004/ 4/ 5 21:19
メッセージ: 40 / 57

投稿者: moguridaisuki
いまいち理解不足だったことが、理解できました。
英語だったのが残念ですが。(英語苦手で)
やはりダイビングは、海外のほうが進んでいるんですかね。

>私なんぞがデシャバル場面では無いと思いますが、

トビ主さんはみんなで知識を共有できればと
おっしゃっていたので、気にしないでいいと思いますよ。
それより、トビ主さんのお手を煩わせないですんでありがたく思っています。
あいらぶは読みましたよ。


>大深度潜水の場合、リブリーザが必須と言うわけでは無いようです。最初はOCの方が
有利かも知れません(潜水時間面では不利ですが)。

そうかもしれませんね。
でも、1回潜るのにタンク何本も持っていくのもめんどくさくないですか?

856 :名無SEA:04/04/13 09:03
>>796
そんなものが僻みの対象になると思っていること自体が、
既に大人として終わってると思いますがw

857 :名無SEA:04/04/13 09:15
>>794
君は何をやっても上辺だけだから、信用されない。尊敬されない。嫌われる。

・CAVEにしても、まともな記録も残っていない・残していない・公開していない。
・テクニカルの何ぞやを正しく理解していない。
 (分かっていない?それとも自慢の為の単なる肩書きとしか思っていない)
・自分に出来ないことを他人に対し「義務」と符牒する。
・かじった程度の知識を専門家振りをして話しまくる。
・話術を心得ない。読解力に欠ける。
・過去の実績にしがみつき、新しい流れを忌避すべく攻撃する。

等々枚挙に尽きない。そもそもリブにしても、所有をしていないし、レクチャー
も受けていないんだろ。自殺したければそれでも良いが。

少しは黙れ。

黙って、自分のWEBを他人が見て、君がマトモなケイバーであるとその内容から
認める内容に改良することに時間を割いてみろ(下手な仕掛けは要らない。
シンプルに静かに内容の濃いものにして)。


858 :名無SEA:04/04/13 09:18
↑857です。

リファー先を間違えた。>>796 に対して。
>>794 スマソ)

859 :名無SEA:04/04/13 09:32
初期不良
2004/ 4/ 5 21:35
メッセージ: 41 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
早速、新品ユニットのプレ・ダイブ・チェックをしてみました。
ところが、ソレノイド (呼吸回路へ O2 を供給するバルブのようなもの) が機能していないようであり、
O2 が全く供給されてきません。
5 時間近くあちこちを調べてみましたが、私の設定ミスである可能性がゼロであるとは言い切れないとはいえ、
99%以上の確率でソレノイドの故障だという結論に達しました。

製造元で出荷前にきちんとした製品検査をしているのか否か知りませんが、品質管理が杜撰とまでは言わないまでも、
あの価格でこの程度の品質管理なのかよと疑問を感じざるを得ない印象を抱きました。
幸い、国内代理店が代替ユニット (電気系統まわりのみ) をすぐに送付してくれるとのことなので、
2, 3 日間の空白で済みましたが (時は金なりなので 2, 3 日間の空白でも痛いですが)。
これが短期のツアーでの出来事だとしたらば目も当てられません。

不満ばかり垂れ流すのも何なので、今回の故障で思ったことをいくつか。
・当然のことでありますが、ダイビング前にユニットが正常動作するか調べる (プレ・ダイブ・チェック)。
それも 1 日 1 回ではなく、1 ダイブ毎に調べるべき。
・内外価格差があるとはいえども、モノがモノだけに、こうした故障時の対応、ユニットを送り返す手間暇およびコスト、
ユニットが手元になく使用できない空白日数などを考慮すると、国内代理店で購入することを薦める。
・時はタダではないのだから俺の時間を返せとやりきれない思いでいっぱいであっても、何かしらの理由付けをして positive thinking を心がける。

真栄田岬の駐車場にて悪戦苦闘してみたものの徒労に終わり、日焼けしてきただけの一日であり、今日は疲れ果てました。

860 :名無SEA:04/04/13 09:33
re:初期不良
2004/ 4/ 5 22:56
メッセージ: 42 / 57

投稿者: cis_lunar_mk5
rikakikuchiさん、大変でしたね。人柱的と言うか。

いきなり、良い?参考となる事例レポートを頂き、ありがとう御座います。

電気系を持つCCの場合、故障する潜在リスクを持った個所がそれだけ多岐
に渡る為、事前チェックも綿密さが必要と言う事なんでしょうね。

ただ、O2が来ないという場合、表面的にエアは来ている状態で、単にO2が
少ないという状態となるのでしょうか?だとしたら事前チェックも単に呼吸
可否のみでなく、O2濃度の確認も必要と言う事でしょうか?
ppO2の操作・認識もかなり熟知しないと、結構危なそうですね。

何れにしろ、事前に障害が確認できて何よりでした。

ただし、もし水中で障害が発生した場合を想定して、ベイルアウト用の呼吸
源の確保は必須なんでしょうね。

ご無事で何よりでした。




861 :名無SEA:04/04/13 09:35
>>857
へー
それで君は?

862 :名無SEA:04/04/13 09:36
移充填
2004/ 4/ 5 23:02
メッセージ: 43 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
INSPIRATION には空気用および酸素用の 計 2 本の 200bar DIN バルブ付 3L シリンダーが標準装備されています。
しかし、これらのシリンダーは国内では認可されていないものなので、高圧ガス屋などで正規にガスを充填してもらうことはできません。
厳密には、ガスを高圧充填して使用してもいけない?現在、認可をとるべく動いているとか動いていないとかいう話はあるようですが?

私はビーチ・エントリー (こんな崖みたいなところからエントリーするか普通、というようなと実験的一か八か的なエントリーもたまに) での貧乏極楽セルフ・ダイビングが主体であり、
できるだけショップに頼らない自己完結および自給自足をモットーとしています。
INSPIRATION も空気と酸素が充填されていない状態では単なる飾り物、でかくて重い黄色いランドセルにしか過ぎないので、何とかして自力でシリンダーにガスを充填することを考えないといけません。
となると、移充填するしかありません。しかし、資格を有さない者が、規定外の場所にて移充填すること自体が・・・。
でも、背を腹をかえられないといいますか、何とかしないことには。

ということで、私が採っている移充填方法 (本来はいけないことです):

863 :名無SEA:04/04/13 09:37
A. 空気
ショップにて、空気シリンダー をレンタルしてもらう、もしくはマイ空気シリンダー (国内認可品) へ空気を充填してもらう。
そして DIN - Yoke な移充填ホースを用いて、そのシリンダーから INSPIRATION 付属の空気用シリンダーへ移充填する。
その際、誤って酸素用シリンダーへ移充填しないようにする。また、親シリンダーは大容量、高圧であればあるほど良いことは言うまでもありません。
沖縄では、空気シリンダーのレンタル料金は 500 円、充填料金は 400 円くらいが相場というところでしょうか。
ただ、10L がメインであり、12L シリンダーはあまり多くはありません。

864 :名無SEA:04/04/13 09:40
B. 酸素
酸素は入手方法および取り扱いが多少厄介です。まず入手方法ですが、酸素シリンダーをレンタルしてもらえるように最寄りの高圧ガス屋と契約を結ぶ必要があるでしょう。
工業用酸素であれば話は簡単です。ただ、吸入目的であることを告げると工業用酸素ではなく医療用酸素しかレンタルしてもらえないかもしれません。
しかも医療用酸素だと一般の個人名義の方にはレンタルしてくれないかもしれません。
工業用酸素でも医療用酸素でも中身は全く同じなのですが、消毒の有無(?)などいくつかの差異があるようです。
でも、なぜか充填価格は医療用酸素の方が安価なのですが。
私は、個人名義でしたが仕事柄ということもあり、信用取引にて医療用酸素シリンダー総量 7000L (150bar) をお願いしました。
シリンダーの保証金が 10,000 円、充填料金が 3,000 円弱でした。
使い終わったシリンダーを返却し、新たな充填済シリンダーをレンタルする場合には、充填料金のみで済みます。
新たな充填済シリンダーをレンタルする必要がなければ、その時点で保証金が全額返金されてきます。
なお、沖縄では、酸素シリンダーのバルブの口は 23mm オスであり、通常(?)の 22mm オスとは異なります。
でも、23mm - 22mm 変換ジョイントを 2,500 円で販売してくれるので心配はいりません。
移充填ホースは酸素洗浄済 DIN - 酸素シリンダー (22mm) という特殊なものが必要になりますが、いくつかで入手できるようです。
私は新宿のサンドウェーブで購入しました (結構、高価でした)。
もしかしたらば、高圧ガス屋へ相談すれば、もっと安価に入手することができるかもしれません。
移充填する際には、酸素は助燃性があるので火気などには十分気をつけなければなりません。
また、空気の場合でも同様ですが、一気にではなくゆっくりと移充填するように心がけるべきです。

865 :名無SEA:04/04/13 09:40
>>861
お前はそればっかりだな。

866 :名無SEA:04/04/13 09:41
Re: 初期不良
2004/ 4/ 6 0:16
メッセージ: 44 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
cis_lunar_mk5> いきなり、良い?参考となる事例レポートを頂き、ありがとう御座います。

こんな悲しい思いをする予定ではなかったのですが。
電話にて相談したところ、インストラクターが迅速に代替ユニットを手配してくれたので、少しは留飲が下がりましたが。感謝です。

cis_lunar_mk5> 電気系を持つCCの場合、故障する潜在リスクを持った個所がそれだけ多岐
cis_lunar_mk5> に渡る為、事前チェックも綿密さが必要と言う事なんでしょうね。

そうですね。
ただ、実際にやってみれば御理解いただけると思うのですが、OC での場合よりも面倒であるとはいえども、さしたる手間ではありません。
これもまた一つの楽しみとも言えるかもしれません。やはり、オタクであることを楽しまないと。




867 :名無SEA:04/04/13 09:42
>>865
それで君は?

868 :名無SEA:04/04/13 09:43
cis_lunar_mk5> ただ、O2が来ないという場合、表面的にエアは来ている状態で、単にO2が
cis_lunar_mk5> 少ないという状態となるのでしょうか?だとしたら事前チェックも単に呼吸
cis_lunar_mk5> 可否のみでなく、O2濃度の確認も必要と言う事でしょうか?

まず、電源を入れてキャリブレーションする必要があります。ものの 1, 2 分くらいでユニットが自動的にやってくれます。
この際、モニターに表示されている呼吸回路内での酸素分圧 pO2 が 1.0 近くまで達するか確認する必要があります。
1.0 近くまで達することなくキャリブレーションが*正常*終了した場合には、実際には正常ではないことが多いので注意を要します。
また、キャリブレーション中の pO2 の上昇速度にも留意した方が良いでしょう。
なお、明らかな異常があれば、アラームが鳴り、モニター上にその旨が表示されます。
キャリブレーションが正常終了したらば、実際にマウスピースを加えて何度か呼吸してみます。呼吸に伴い
呼吸回路内の pO2 は低下してきますが、ある設定値 (一般的には low セットポイントでの 0.7) を割り込むと、自動的にソレノイドから酸素が供給され pO2 が上昇するはずです。
酸素が供給されないままどんどん pO2 が低下してくると、アラームが鳴り、モニター上にその旨が表示されます。
これらの確認作業は陸上で済ませておきます。もし、ダイビング中にソレノイドの故障により酸素が供給されてこないことに気がついたらば、手動で酸素を供給することもできます。
自動、手動ともに酸素が全く供給できない状態になっても、空気の供給が生きていればが手動 SCR モードという技もあります。
基本的には、ユニットの不調に気がついたらば、可能な限り早い時点でベイルアウトするべきでしょう。

869 :名無SEA:04/04/13 09:45
cis_lunar_mk5> ppO2の操作・認識もかなり熟知しないと、結構危なそうですね。

これは講習でちゃんと教えてくれるはずです。
今回の件で少しがっかりしたとはいえ、INSPIRATION の電気系統は良い意味で実に単純なつくりですが、
それなりに良く考えられて設計されているのではないでしょうか。
また、危ないものとして考える方が安全ですが、INSPIRATION の今までの実績ベースからすると、想像するほど危険なものでもないとも言えます。
事故の原因の多くは、ユニットの故障にではなく、ほとんどが人にあるのではないでしょうか。

cis_lunar_mk5> ただし、もし水中で障害が発生した場合を想定して、ベイルアウト用の呼吸
cis_lunar_mk5> 源の確保は必須なんでしょうね。

INSPIRATION に関して言えば、多岐にわたる故障時の対応方法がありますが、基本的にはベイルアウトすることを考えるべきでしょう。
内蔵の空気シリンダーの残圧にもよりますが、内蔵の空気シリンダーを介した OC モードでベイルアウトできます。
酸素シリンダー側にも酸素洗浄済 2nd レギュをつなげておけば、水深 5, 6m くらいからは 100% 酸素でのOC モード・ベイルアウトも可能です。
ただ、深度によっては外部呼吸源を用意しておかないとベイルアウトできないかもしれません。
DECO が想定される場合にはなおさらです。
3L のポニーシリンダーをサイドマウントもしくはバックマウントしていくとかいくつか方法はあります。
いづれにせよ、外部呼吸源を持参するか否かは、各自がダイブ・プランに基づき決定する次元のことでしょう。

明日は、素直に OC で真栄田か恩納あたりに行ってくるつもりです。予報では南東の風らしいが。

870 :名無SEA:04/04/13 09:46
>>865
お前妄想ばかりだな(藁

871 :名無SEA:04/04/13 09:48
re:移充填
2004/ 4/ 6 9:03
メッセージ: 45 / 57

投稿者: atk25088
 はじめまして。ROMしていたのですが危ないと思いmailします。
 
 このようなことはOPENにしないほうがいいと思います。
酸素の危険性を把握することが前提で私たちは移充填をしてるのであって、細かなパーツなど誰でも出来るような内容をこの場で広めてしまっては・・・。 
沖縄ではこのようなことがブレンダーにて行なわれてしまったため、(酸素瓶にair充填。ENx作るため。)多くのガス屋があるところには貸さなくなっているはず。 
確かに興味がある人に情報を教えるのは私も賛成ですが、事故につながりかねない情報は伝えないほうが良いのでは。
特にプロと言われている人たちも減圧用と酸素を欲しがってます。
が、深い深度で吸われたら・・。(理論を知らないプロが多すぎる。大丈夫なんですけど基本は守りたい物です。) 
もし事故が起きて、一部の人たちが(私も含めて)今まで苦労して行なって来たことが全て無になることは避けたいのです。
私のような普通のサラリーマンは、酸素を借りるのも大変なんです。
よろしくお願いします。
 
 沖縄に住まわれると読みましたが、ぜひEMMONSを潜ってみて下さい(CCRで)。
OCだとちょっと減圧も長いし、かったるいですが、CCRだと中に入れる時間もあるはず(MODがー42mです)。
CAVEもあるし楽しんでください。

872 :名無SEA:04/04/13 09:49
Re: 移充填
2004/ 4/ 6 10:06
メッセージ: 46 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
atk25088> このようなことはOPENにしないほうがいいと思います。酸素の危険性を把握することが前提で私たちは移充填をしてるのであって、
細かなパーツなど誰でも出来るような内容をこの場で広めてしまっては・・・。
atk25088> 確かに興味がある人に情報を教えるのは私も賛成ですが、事故につながりかねない情報は伝えないほうが良いのでは。

不特定多数がアクセスできる場とはいえども、own risk での FYI (For Your Information) として書いたつもりでした。
が、おっしゃる通り、いささか軽率であったそしりを免れることはできないかもしれません。
知識、情報などは皆で共有しようよ的スタンスを維持しつつも、以降、気をつけるようにします。

873 :名無SEA:04/04/13 09:50
Re: 移充填
2004/ 4/ 6 19:40
メッセージ: 47 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
atk25088> 沖縄ではこのようなことがブレンダーにて行なわれてしまったため、(酸素瓶にair充填。ENx作るため。)

今日、タンク屋さんと世間話をしていた時に聞いたのですが、外人を中心にブレンドしている方は結構いらっしゃるようですね。
EANx シリンダーを 2,000 円弱程度でレンタルしているところもあるそうです。ヘリウムも親瓶そのものは 2 万円程度なので…。

atk25088> ぜひEMMONSを潜ってみて下さい(CCRで)。OCだとちょっと減圧も長いし、かったるいですが、CCRだと中に入れる時間もあるはず(MODがー42mです)。

USS EMMONS ですか。ボトム近辺 (水深 40m) で 30 分くらい探索してみたいです。貧乏ビーチエントリーでは達することのできないポイントなので、ショップに頼るか船を借りるしかありません。
海況に左右されやすいポイントであるのはともかくとして、ここへ行くショップそのものが少なさそうです。おすすめな方法ありますか?

今日の真栄田岬は打ち寄せられたゴミ (白いビニール袋があちこちに) とプランクトンまみれ。




874 :名無SEA:04/04/13 09:51
oxygen cell failure
2004/ 4/ 8 0:36
メッセージ: 48 / 57

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
昨日届いた代替ユニット (電気系統のみ) を組み込み、沖縄での初 CCR ダイビングを敢行してみました。
今日は西海岸ポイントの状況が良さそうなので、挨拶がてら恩納のムラタさんのところへ寄り、小一時間ほどよもやま話をした後、瀬良垣へ向かいました。

プレ・ダイブ・チェックは問題なく、瀬良垣アウトへエントリーすべくユニットを背負い、ほとんど干上がったイノーの上をとぼとぼと歩いていきました。
・ポケットがないので、外付けのポケットなりを付けておかない不便。
・ダブル・タンクほどではないとはいえ、それなりの重量があるので、強い日差しの中で背負って歩くのは決して楽ではない。寒いよりはマシだが。
・干上がったイノーであれば問題ないが、脛くらいまで水に浸かっている足下が見えない状態でイノーの上を歩くのは結構大変だった。
MEW ブーツとガンガゼだらけのイノーとは相性が悪いというのもあるが、気のせいか INSPIRATION だとバランスを崩しやすい。
慣れの問題かもしれないが。情けないことに一回すっ転んだ。
・CCR ならボートでの大名ダイブが理想的。とはいえども、可能な限り貧乏セルフ・ビーチ・エントリーするという信条は変わらないが。

水面を少しキャリーングしてから、クレパス終点のドロップ・オフのエッジ付近からスーパー絶壁なドロップ・オフ (ボトムは 50m 弱) に沿って潜行開始。
ドロップ・オフに沿う多少の流れがあった。
・水流に対するユニットの抵抗が強くて困るという感じはしなかった。




875 :名無SEA:04/04/13 09:55
しかし、○○m くらいのところで、急にユニットからピー・ピーと激しいアラーム音が。1 番目の O2 センサーが異常だという旨の警告が表示されていた。
3 つ付いている O2 センサーのそれぞれが検知している pO2 の表示のうち、なぜか 1 つだけが異常に低い数値を示している。
その他の 2 つは問題なさそう。4 番目の O2 センサーとして付けている VR3 with rebreather link が表示している pO2 は、正常だと推測される 2 つの O2 センサーのそれとほぼ同値。
1 vs. 3 ということで、ほぼ、ユニットの自己診断の通りだろうと判定した。
・O2 センサーは 1 つ 1 万円程度なので、ツアーなどへ行く際には交換用途に何個か用意しておいた方が良さそう。でないと現地で悲しい思いをすることがあるかもしれない。
・VR3 か HS Explorer などの 4th cell を接続可能なダイコンを持参しておいた方が便利だし安全性は高い。
・マニアでお金に余裕があれば、標準の電気系統をそっくり換装してしまう Hammerhead を 1 個購入してみるのも面白いかもしれない。

クリティカルな問題ではないので、このまま潜水を続行することも不可能ではないが、問題点があれば可能な限りすぐさまに浮上にかかるという原則のもと、浮上を開始する。
エアー・シリンダーをサイド・マウントにて携行していたが、呼吸系統の問題ではなかったので、ユニットのみ使用して浮上。
ダイコン VR3 上では DECO は出ていなかったが、念のため安全停止だけをこなしてから水面へ。
・ユニット標準装備の AutoAir (SCUBAPRO の AIR2 のようなもの) はややフリー・フローしやすいかもしれない。
また、このタイプのものに慣れていないというよりも、私にセンスがないだけなのかもしれないが、BC から排気するつもりなのに誤って 2nd のパージ・ボタンを押したりしてしまう。
早いうち、AutoAir を捨てて通常の 2nd オクトパスへ換装しようと強く思った。
・浮上中に何となく感じたことなのだが、ステンレス製のバックプレートに換装した方がフィット感が良さそう。ふかふかのベットよりも板の間に直接寝る方が好き。

876 :名無SEA:04/04/13 09:57
平均 21.3m、潜水時間 32 分で、O2 が 30 弱bar (3L シリンダー)、エアーが 60 弱bar (3L シリンダー) を消費しました。
Sofnolime はほとんど湿った感じはなく、変色していなかった。
誤って 2nd のパージ・ボタンを押しまくっていたし、浮力コントロールに無駄が多かったので、慣れてくればエアーの消費量をもっともっと抑える余地は大有り。

それにしてもユニット絡みのトラブルが絶えない。運が悪すぎるのか、CCR を使うなという神の啓示なのかわからないが。泣けてくる。

877 :名無SEA:04/04/13 09:58
故障
2004/ 4/ 8 18:35
メッセージ: 49 / 57

投稿者: moguridaisuki
>それにしてもユニット絡みのトラブルが絶えない。運が悪すぎるのか、
CCR を使うなという神の啓示なのかわからないが。泣けてくる。

100万以上の金額を投資して、まともに機能しない、
機械であれば、本当に泣けてきてしまいますね。
機械が、複雑になればなるほど、故障しやすいものかもしれませんが,
それにしても、余りにひどすぎますね。
販売された日本の代理店は、出荷する前に点検を全く
しなかったのでしょうか?
余りに故障が多いと、それ以外の箇所も、信頼性にかけると考えなくてはならなくなり、
使用することがとても不安になってしまいますね。
やはり、まだ成熟されていない機械ということでしょうね。

いろいろ大変でしょうけど、インスピレーションユーザーの
先駆者(日本で一番最初ではないでしょうが)として、
がんばってください。

でも、O2センサー位、クレームで処理できないものなのでしょうか?




878 :名無SEA:04/04/13 10:15
>>870
おいらは今月になって初めて書き込んだんだが、
どの辺が「妄想ばかり」なんだ?

コピペ厨は、rikakikuchiのトピに参加できない、
Aの嫌がらせか?

879 :名無SEA:04/04/13 11:16
Aの嫌がらせに間違いない。
さすがに少しは知恵を付けたと見えて、全く知らないこと(=リブ)には口を挟まないらしい。
それで、嫌がらせと中傷に徹しているのだろう。情けない奴>A

880 :名無SEA:04/04/13 17:20
何でもAにしたら話はまるく治まると考えるアホ
それさか発言できない寒い奴

881 :名無SEA:04/04/13 18:10
嫌がらせ(藁
コピペ職人が言うことかいな
リブ買ってから言いな

882 :名無SEA:04/04/13 18:11
嫌がらせ(藁
コピペ職人が言うことかいな
リブ買ってから言いな

883 :名無SEA:04/04/13 18:13
妄想糞どもYo忍野ハ海に潜った合成画像できた?

884 :名無SEA:04/04/13 18:15
妄想糞どもYo稲積水中鍾乳洞に潜る合成画像できた?

885 :名無SEA:04/04/13 18:17
妄想糞どもYo石船沢鍾乳洞に潜る合成画像できた?

886 :名無SEA:04/04/13 18:18
妄想糞どもYo秋吉洞に潜る合成画像できた?

887 :名無SEA:04/04/13 18:20
妄想糞どもYo竜泉洞に潜る合成画像できた?

888 :名無SEA:04/04/13 18:23
妄想糞どもYo竜泉洞に潜る合成画像できた?

889 :名無SEA:04/04/13 18:27
妄想糞どもYoヒロベガマに潜る合成画像できた?

890 :名無SEA:04/04/13 18:28
妄想糞どもYo熱海遺跡に潜る合成画像できた?

891 :名無SEA:04/04/13 18:30
妄想糞どもYoフロリダに潜った合成画像できた?

892 :名無SEA:04/04/13 18:33
妄想糞どもYoセノテに潜った合成画像できた?

893 :名無SEA:04/04/13 18:34
妄想糞どもYoブラジルに潜った合成画像できた?

894 :名無SEA:04/04/13 18:58
妄想糞どもYo深海魚の合成画像できた?

895 :名無SEA:04/04/13 19:00
妄想糞どもYoブラインドフィッシュの合成画像できた?

896 :名無SEA:04/04/13 19:01
妄想糞どもYoハンマーヘッドの合成画像できた?

897 :名無SEA:04/04/13 19:02
妄想糞どもYoナウイイントラカードの合成画像できた?

898 :名無SEA:04/04/13 19:03
妄想糞どもYoIANTDイントラカードの合成画像できた?

899 :名無SEA:04/04/13 19:04
妄想糞どもよGUEイントラカードの合成画像できた?

900 :名無SEA:04/04/13 19:07
妄想糞どもよTDIイントラカードの合成画像できた?

901 :名無SEA:04/04/13 19:08
妄想糞どもよAAAイントラカードの合成画像できた?

902 :名無SEA:04/04/13 19:10
妄想糞どもよAAAイントラカードの合成画像できた?

903 :名無SEA:04/04/13 19:15
妄想糞どもよインスピ背負った合成画像できた?

904 :名無SEA:04/04/13 19:16
妄想糞どもよMK5背負った合成画像できた?

905 :名無SEA:04/04/13 19:19
マネすらできない猿(藁

906 :名無SEA:04/04/13 19:20
潜行できず溺れるトド

907 :名無SEA:04/04/13 19:21
赤い水棲の猿

908 :名無SEA:04/04/13 19:22
デブは妄想オナッターズやってな

909 :名無SEA:04/04/13 19:24
童貞トド

910 :名無SEA:04/04/13 19:27
>>907
童貞オナッタとど

911 :名無SEA:04/04/13 19:29
>>907
あの忍野ハ海に潜った写真かね

912 :名無SEA:04/04/13 19:30
オナニとどさん何か?

913 :名無SEA:04/04/13 19:33
オナニとどさん何か?

914 :名無SEA:04/04/13 19:36
トド臭く

915 :名無SEA:04/04/13 19:38
トドはラードいらず(藁

916 :名無SEA:04/04/13 19:40
トドは価値なし
ラードは使い道あり

917 :名無SEA:04/04/13 19:42
トドは汚い
ラードは料理に使える

918 :名無SEA:04/04/13 19:44
トドは不経済なマイナス
ラードは無料のプラス

919 :名無SEA:04/04/13 19:44
トドに粘着しているakioハケーン!
そんなにトドにやられたのが悔しいのか?

920 :名無SEA:04/04/13 19:47
トド気持ち悪い
三人の身代わりでイラク逝け

921 :名無SEA:04/04/13 19:50
幅だけ三人分のトド
日本に存在価値なし

922 :名無SEA:04/04/13 19:52
akio、人質になった人を冒涜するような真似はヤメレ。
見苦しいにもほどがあるぞ。ダイバーの恥!だヵら負の遺産だっていうんだ。

923 :名無SEA:04/04/13 19:52
トドはオナニするのにサイバシ使うらしいな(藁

924 :名無SEA:04/04/13 19:53
akioはオナニーにトドを使うらしいな(藁

925 :名無SEA:04/04/13 19:54
トドはぜん肉で自分のが見えない

926 :名無SEA:04/04/13 19:54
akioは自分で自分の書いていることが分からない

927 :名無SEA:04/04/13 19:55
ぜん肉→ぜい肉だろ?
その打ち間違えはakio特有の現象だな(藁

928 :名無SEA:04/04/13 19:56
トド
妄想相撲取りでつか

929 :名無SEA:04/04/13 19:56
>>925
akioハケーン!

930 :名無SEA:04/04/13 19:59
トド




931 :名無SEA:04/04/13 20:03
台場キモイ

932 :名無SEA:04/04/13 20:05
akio変態キモイ台場の恥
イってヨシ

933 :名無SEA:04/04/13 20:06
929
トド

934 :名無SEA:04/04/13 20:07
きもトド何か語れ

935 :名無SEA:04/04/13 20:08
トド合成画像は?

936 :名無SEA:04/04/13 20:09
トド忍野の合成画像は?

937 :名無SEA:04/04/13 20:10
トド忍野の合成画像は?

938 :名無SEA:04/04/13 20:12
トドの合成画像きしょいアプすんな

939 :名無SEA:04/04/13 20:13
トドの合成画像きしょいアプすんな

940 :名無SEA:04/04/13 20:27
アンチakio>>>>>>>>>>>>>>>>>>アンチとど

イミワカリマスカ?

941 :名無SEA:04/04/13 20:58
アンチとどって、akioだけだろ?

942 :名無SEA:04/04/13 21:03
>>941
正解。
っていうか、akio以外にトドに粘着する意味がない。

943 :名無SEA:04/04/13 21:57
そもそも、Aを肯定する香具師っているんか? ここ以外を含めて。

居るとしたら、見てみたい。お化け屋敷並に怖いかも。

944 :名無SEA:04/04/13 22:01
妄想トドなにか?

945 :名無SEA:04/04/13 22:04
Aのずば抜けたケーブダイビング能力を否定できる香具師いるか?

946 :名無SEA:04/04/13 22:05
>>944
誰でも、トドトドどど って、何かの一つ覚えか?
他のボキャブラリ無い? そのワンパターン何とかしない?

947 :名無SEA:04/04/13 22:07
トド

948 :名無SEA:04/04/13 22:07
>>945
Aのずば抜けた馬鹿さ振りは否定しない。ついでに○キ振りも。

949 :名無SEA:04/04/13 22:08
vocabulary
トド潜ってみれ

950 :名無SEA:04/04/13 22:09
猿は水が苦手らしいな >>948

951 :名無SEA:04/04/13 22:10
忍野八海の画像まだ?

952 :名無SEA:04/04/13 22:12
はい。はい。
わざわざ辞書引かなくても良いから!

今度、君が大嫌いなDIEで受講してくるよ。
ついでに君が好きなメキシコで潜ってくるヨ。

で、ついでにリブも買ってくるかもよ。用具も安いし。

953 :名無SEA:04/04/13 22:12
cis-lunarMK5背負った画像まだ?

954 :名無SEA:04/04/13 22:12
誰のケーブダイビング能力がずば抜けているって?
ずば抜けて低いってことか、akioちゃん!>>945

955 :名無SEA:04/04/13 22:13
TDIケーブだとメキシコ潜れないってホント?

956 :名無SEA:04/04/13 22:13
キティakio、早く死んでね。

957 :名無SEA:04/04/13 22:14
そろそろ1000だね!akioちゃんすごい嫌われているね。それだけでも賞賛に値するよ。

958 :名無SEA:04/04/13 22:14
DIRメキシコ(藁
Aのページに載ってた店か

959 :名無SEA:04/04/13 22:15
>>954
付け足すと、ずば抜けて古い。

960 :名無SEA:04/04/13 22:15
インスピで潜ってる写真あった

961 :名無SEA:04/04/13 22:16
なんでakioってトドが嫌いなの?

962 :名無SEA:04/04/13 22:16
>>961
ヤフ版で負けたから

963 :名無SEA:04/04/13 22:17
>>954
ケーブダイビングも出来ない香具師何か?

964 :名無SEA:04/04/13 22:17
次のスレタイ、「テッキーぼりぼり9万円」はやめよう。
「アッキー○○八百!」あたりにしない?

965 :名無SEA:04/04/13 22:17
○○に入るのはウソ?

966 :名無SEA:04/04/13 22:18
>>957
ヤツのコース安いからね(藁
ぼったくり屋さんの敵

967 :名無SEA:04/04/13 22:18
akioハケーン!

968 :名無SEA:04/04/13 22:19
akioのコースが安いと思っているのはakioだけ!
内容が伴っていなければボリボリだよ!

969 :名無SEA:04/04/13 22:19
Re: 故障
2004/ 4/ 8 21:20
メッセージ: 50 / 59

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
moguridaisuki> 販売された日本の代理店は、出荷する前に点検を全く
moguridaisuki> しなかったのでしょうか?

今回は英国から国内代理店へ送られてきたユニットをそのまま沖縄へ転送してもらいました。

moguridaisuki> 余りに故障が多いと、それ以外の箇所も、信頼性にかけると考えなくてはならなくなり、
moguridaisuki> 使用することがとても不安になってしまいますね。
moguridaisuki> やはり、まだ成熟されていない機械ということでしょうね。

CCR の出荷台数としては断トツの実績だし、ユニットそのものは良い意味でアバウトな作りであると今でも思っているし、
私が利用した代理店ではこういうことは今までなかったとのことです。
運がめちゃくちゃ悪かったと半ば諦めています。
ただ、こういう可能性もあることを念頭におきながら使用するように心がけるべきなのでしょう。
そういう意味では OC よりもはるかに神経を使います。
されど、DECO との闘いに打ち勝つには CCR は超魅力的です。




970 :名無SEA:04/04/13 22:19
ぼったくり屋さん=akioじゃないの?

971 :名無SEA:04/04/13 22:20
moguridaisuki> でも、O2センサー位、クレームで処理できないものなのでしょうか?

今回の O2 センサーの故障はレンタル代替ユニットで生じたものでした。レンタル代替ユニットは無償。
なお、代理店 (インストラクター) の対応そのものは非常に良く、納得できるものでした。
ただ、使用したい時に使用できないという時間的・精神的損失は実に痛い。

O2 センサーには
http://www.oxycheq.com/sensors.html
での R22D を使用でき、価格は 70 USD です。今回の件のことを踏まえ、予備として数個購入しておくつもりです。

972 :名無SEA:04/04/13 22:21
akioさあ、あんたの英語力のなさ、なんとかならないの?

973 :名無SEA:04/04/13 22:22
あんたの英語ページ、日本人テックダイバーの恥さらしなんだけど。


974 :名無SEA:04/04/13 22:22
Re: 故障 2004/ 4/ 8 22:21メッセージ: 51 / 59

投稿者: rikakikuchi (35歳/男性/沖縄県那覇市)
つい 40 分前ほど、代理店 (インストラクター) から電話があり、私が送り返した電気系統ユニットは全く問題がなさそうだとのお話でした。不思議すぎる。お互いに何だったのだろう状態でした。
ただ、一番怖いのは、どこかに問題点が隠れているのにもかかわらず、見かけ上では正常に稼働しているかのような挙動を示すことです。通常、そういうことはありませんが。

moguridaisuki> 販売された日本の代理店は、出荷する前に点検を全く
moguridaisuki> しなかったのでしょうか?

通常、出荷前にチェックをするそうです。というか、購入したユニットを最初に使用する時には、インストラクターが一緒であることが通常なようです
(ユニットを購入しないで講習だけを受講することもできます。抱き合わせ販売ではない!)。
私のような、講習終了後すぐさま沖縄へ移住というケースが例外なのでしょう。今月インストラクターが来沖される際に、スキルの最終チェックをしていただく予定になっています。

975 :名無SEA:04/04/13 22:22
2chで直してもらった英文そのまま載せてさ!

976 :名無SEA:04/04/13 22:24
新タイトル
akioがダメダメだと思う人90000人+→
なんてどう?


977 :名無SEA:04/04/13 22:24
サイドマウントも教えるれるの?

978 :名無SEA:04/04/13 22:26
誰か新スレ立ててチョ

979 :名無SEA:04/04/13 22:27
Y原のおかげで日本人TDIケーブダイバーはメキシコで却下される

980 :名無SEA:04/04/13 22:28
akioのおかげで、でしょ>>979

981 :名無SEA:04/04/13 22:28
忍野八海の潜り方教えてたりして(藁

982 :名無SEA:04/04/13 22:29
>>979
そりゃ、日本人TDIケーブダイバーでなくて「Aのみ」だろ。

983 :名無SEA:04/04/13 22:29
有名らしいな安原のケーブイントラ事件

984 :名無SEA:04/04/13 22:30
さすが負の遺産akioダナ
負の遺産akio、マンセー

985 :名無SEA:04/04/13 22:30
負の遺産akio、マンセー

986 :名無SEA:04/04/13 22:30
Aのサイトにユカタンの写真たくさんあったな
ユカタン現地ガイドのページもあるし

987 :名無SEA:04/04/13 22:32
>>986
つまりユカタンでは日本人はバカだと思われているわけだな。
負の遺産akio、マンセー

988 :名無SEA:04/04/13 22:32
DIRのAがユカタンで潜れない(藁

989 :名無SEA:04/04/13 22:33
ヤツは世界最大の鍾乳洞も潜ったそうだね

990 :名無SEA:04/04/13 22:34
つまりAを追い抜くのは不可能

991 :名無SEA:04/04/13 22:34
負の遺産akio、マンセー

992 :名無SEA:04/04/13 22:35
鍾乳洞が大きいからといってakioがすごいと思っている989よ、
逝ってヨシ!

993 :名無SEA:04/04/13 22:36
忍野八海潜ったネタミか
清水君

994 :名無SEA:04/04/13 22:36
>>990
藁!
小学生以下の理論。
そりゃとどにもたらおにもやられるわけだ!
藁!藁!あまり笑わせないでくれ。

995 :名無SEA:04/04/13 22:36
あの研修医が迷惑してすまない

996 :名無SEA:04/04/13 22:36
誰だよ>清水君(藁

997 :名無SEA:04/04/13 22:37
つまりヤツのサイトメンバー以外はぼったくり

998 :名無SEA:04/04/13 22:37
壊れたか?誰の話だよ>研修医

999 :名無SEA:04/04/13 22:38
藁藁!akioだ!akioだ!

1000 :名無SEA:04/04/13 22:38
ぼったくりの詐欺師に騙されてるカモ
Yahoo! JAPAN ID: rikakikuchi
名前:
住所: 沖縄県那覇市
年齢: 35
未婚/既婚: 無回答
性別: 男性


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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