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*高原直泰許さん!あんた最低!*国内版

1 : 織るガー:02/12/17 19:59 ID:+rR7F+ce
週刊誌「フラッシュ」の記事見たか!?ぜってぇー許せねー。
アンチ高原。最悪高原。僕、ハッキリ言ってサッカー選手に嫌いな人
居なかったけど、我慢できない。あいつ何様?えぇ?
なんであんな奴が。最優秀選手なんだ??23だろ?ガキだな。
低脳。 (ー  ー)
     (・ 、・ )  本家は海外サッカーだが、一応ここにも。


2 :  :02/12/17 20:00 ID:6UO6U5ql
どんな内容なのさ?

3 :2?:02/12/17 20:01 ID:a1+/PWXZ
>>1
まあおちけつ

4 : :02/12/17 20:02 ID:q9e4nG99
>>1
代表ネタじゃん。ex2鯖で書けないからってよその板に迷惑かけるな。
削除依頼出しておけよ。

5 :?       :02/12/17 20:02 ID:yP7nNPwS
【問題】

 批判されたFWは誰だったでしょう〜

6 : 織るガー:02/12/17 20:04 ID:+rR7F+ce
−− だからさ、あれフォワードきついと思ったもん、見てて。
高原 アソウだよ、アソウ。
−− アソウ君?
高原 うん。あれ、ほんときつかった。
−− 動き過ぎててさ、やっぱ、その・・・
    フォワードのスペースまで消しちゃう部分がすごくあったでしょう。
高原 はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
    余計疲れるみたいな。(笑)
−− 何で合わないの。
高原 え、ばかだから(笑)
−− それだけですか。
高原 あいつがばかだから。人の動きを見れないから


−− 見れないんだね。自分のことしか考えられないんだね。
高原 あいつほど、ばかなやつはいねえよ。(中略)だめだよ。
   あれじゃいつまで使うのかなってほんとに思う。
   そろそろ勘弁してくんねぇかな。俺が疲れる。
−− でしょう。中山と一緒でいいじゃんね。何がいけねえだろうなと思う。
高原 中山さんと交代したとき最高だったね。
−− アルゼンチン戦の後半ね。
高原 あれ、ほんとね、動きやすかったもん。


7 : :02/12/17 20:06 ID:ZbF3Irew
ゲンク鈴木です!

8 : 織るガー:02/12/17 20:07 ID:+rR7F+ce
>>4へ?もう書き込み普通にできるけど・・・・??
    高原は一応国内人だから書いたの。勘違いすんな。

9 :  :02/12/17 20:07 ID:6UO6U5ql
アソウってすずきのこと?

10 : :02/12/17 20:07 ID:F9vHNqS3
バカと言われてる奴は鱸か?
んで、アソウ君とやらは茸?

11 : 織るガー:02/12/17 20:09 ID:+rR7F+ce
寿司ボンバーによると、アソウ=>>9の言ってる方っぽい。
高原マジ嫌いになった。

12 :    :02/12/17 20:09 ID:pryHJbkw
高原よく言ったおまえは最高だなファンになったぞ


批判してるギャルヲタ晒し上げ

13 : :02/12/17 20:11 ID:SYPraKcC
まぁ、鱸がバカだというのは言うまでも無いからな。
日常会話でしょ、そんなこと?

14 : :02/12/17 20:12 ID:uensAe7U
なんで1はこんなに怒ってんの?

15 :U-名無しさん:02/12/17 20:13 ID:2tYROkLZ
ワラタ
けどどうでもいいや。興味ねえ。

16 : :02/12/17 20:13 ID:9dLWoQhx
降格ほぼ決定してた頃のサッポロとドームで対戦した時も、
ハゲが止められるたびにサッポロのDFに罵声浴びせながら唾かけたそうだ(地元新聞にものった)
人間のクズ!氏ね!!

17 :U-名無しさん:02/12/17 20:13 ID:lwQsPf7c
言葉使いは最低だが言ってることは正しい>高原

18 :U-名無しさん:02/12/17 20:13 ID:LgaVmBqk
>>14
鱸が大好きなギャルサポだからじゃねーの。
サトシュンの記事鵜呑みにしてるし。
まあ、利用された高原も馬鹿だとは思うけど。

19 :?@:02/12/17 20:14 ID:ZbF3Irew
>9
雑誌の説明によると、鈴木がゲンクに移籍する前のチーム「川崎フロンターレ」
の練習グランドが麻生グランドという名前らしく、
それで高原は鈴木の事をアソウ君と呼んでいる。

20 : :02/12/17 20:16 ID:kfLeWXzY
ウィルにくらぶれば八十八段マシ

21 : :02/12/17 20:17 ID:eqFOLKxY
ロマーリオ高原

22 :U-名無しさん:02/12/17 20:17 ID:nBxmJJbW
おちけつのAAきぼん

23 :U-名無しさん:02/12/17 20:18 ID:aTj4Q536
こちらでやってね。

*高原直泰許さん!あんたは最低*
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040117797/


−−−−−−− 終   了 −−−−−−−

24 : :02/12/17 20:18 ID:/EjNgAT6
織るガ−って必死だな。
よっぽど鱸が好きなのだろうか?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040117797/1-1
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040117797/12-12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040117797/41-41



25 : :02/12/17 20:18 ID:HXYuL4h7
>>1
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040117797/
同じスレタイ(内容)で国内と海外に立てんなよ。

ホント鈴木オタはバカ同人女ばっかりだな。

26 :_:02/12/17 20:20 ID:zc7FQepQ
>>19に補足
ちなみに川崎市の麻生はアサオと読む。
それから桐光学園も川崎市麻生区にあるんだがなー。

27 : :02/12/17 20:20 ID:q9e4nG99
・アンチは アンチ板
・海外サッカー、日本代表は 海外サッカー板
とにかく板違いであることは間違いない。1かアンチってモロに書いてるし。

28 : :02/12/17 20:21 ID:eqFOLKxY
今ex鯖はヤバイぞ

29 : :02/12/17 20:21 ID:9dLWoQhx
ニュー速板
日本代表FW高原直泰が鈴木隆行を馬鹿呼ばわり
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040112848/

30 :U-名無しさん :02/12/17 20:21 ID:oy2eF91Z
WOWOWの契約やめれねーよ(w
ブンデス、ブンデス。

31 :_:02/12/17 20:22 ID:D2EVH4TA
*高原直泰許さん!あんたは最低*
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040117797/


−−−−−−− 終   了 −−−−−−−



32 : :02/12/17 20:23 ID:9dLWoQhx
       __
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/  <お前のためにつくるからー
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/   <さあ食べてくれーヒ素カレー
  `r"     ノ、_,イ `  jノ    <カレー カレー オーオーオオオオー
 /;;\ ヽ    ソ   丿 
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ

33 :   :02/12/17 20:23 ID:0TTxQUgp
鹿ギャル怒るなよ(w

34 :        :02/12/17 20:28 ID:yP7nNPwS
サトシュン またやりやがったな!!

オフレコ出して金儲けか!?

35 : :02/12/17 20:31 ID:1ufagffH
http://www.nukupage.com/up/img/208.jpg
こんなもんだ。

36 :U-名無しさん:02/12/17 20:35 ID:NkjlS9ES
麻生○みの事だろ。つーかこれもオフレコ。
マジでサトシュンの売名行為。
いずれ仕事無くなるぞ。必死さがちと怖い。

37 : :02/12/17 20:37 ID:ypLMty+H
高原結果出してるから文句言えないな。こうなったら大久保とDQN2トップだ!!

38 : :02/12/17 20:48 ID:1ufagffH
http://nyamco.ath.cx/nyamco/source/4279.jpg

39 :U-名無しさん:02/12/17 21:08 ID:QDb0xS79
織るガーきもいよ

40 :.:02/12/17 21:09 ID:a2eYprXR
まあ糞ジーコにも言って欲しいけどな

41 : :02/12/17 21:16 ID:llw8ga26
つーか週刊誌の情報真に受けてる織るガーって・・・

42 : アソウの件:02/12/17 21:20 ID:M670m7pw
 
 
   海外坂板に神降臨(フラッシュ画像うp)
   その後、見解をまとめ
   
     ↓

   アソウ=鱸 と判明しますた



43 : :02/12/17 21:27 ID:7fIkHe1W
前半ヤナギ 鈴木  
後半ゴン タカってゆうふうにすればノープルプラム!

44 :U-名無しさん:02/12/17 21:31 ID:wGbu4TvM
要するにまた城の時代が来るってことだろ?

45 :U-名無しさん:02/12/17 21:40 ID:vF6Thw5m
鱸オタ、糞スレ立てるな。
記事は読んでないが、鱸が代表に要らないのは禿同だ。

46 :   :02/12/17 22:28 ID:Lfc8MS1Y
降格ほぼ決定してた頃のサッポロとドームで対戦した時も、
ハゲが止められるたびにサッポロのDFに罵声浴びせながら唾かけたそうだ(地元新聞にものった)
人間のクズ!氏ね!!

47 : :02/12/17 22:34 ID:qn4jTMcb
鈴木と一緒にプレーしたFWはみんなムカツクと思うんだが?

48 :U-名無しさん:02/12/17 22:35 ID:/WGGB6RG
鈴木のプレイも高原の口も叩かれるのは当たり前。
どっちかをかばっているのを見ているのは見苦しい。
叩きたいのは、人の悪口でお飯を食うライターだ。

49 :U-名無しさん:02/12/17 22:35 ID:/WGGB6RG

と、海外板で書きたかったんだが。

50 :U-名無しさん:02/12/17 22:35 ID:SjUYLLZH
>>46
札幌ならツバかけられたってしょうがないじゃん
糞なんだもん w

51 :U−名無しさん:02/12/17 22:36 ID:l6ajAjAf
>>1
高原の言ってることは事実じゃん。お前しねよ。
 

52 :_:02/12/17 22:38 ID:KuixQKdY
鱸が役立たずってことは最初から分かってるだろ?

 1 は 何 で 怒 っ て ん の ? ?

53 : :02/12/17 22:38 ID:BlHrHRqE
高原イタリア戦で後半鈴木と交代
「もう欲求不満とかじゃなくてふざけんなよと思った。この日のために
イナと1週間調整してきたんだ。トルシエからは試したい選手がいるか
らって言われたけど、テストの時期はおわったんじゃないのかよって感
じでしょ。ほんと悔しかった」

鈴木隆行
「そうなんですよね。本当にそう感じる。サッカーがやれて当然みたいな考えでしょ。
プロ野球なんてもっともらっているじゃん、なんて考えているヤツらはたくさんいる。
もしブラジルに行ったら3部くらいのレベルの選手が日本には腐るほどいる。よくJ1にいるよ、
ってヤツがそこそこ(給料を)もらってね。そういう人には負けられない。絶対にね」

54 :U-名無しさん:02/12/17 22:39 ID:/WGGB6RG
なーんか海外板で書き込めないとおもってしゃしゃり出てきた高原ヲタが出てきたようだけど。
その前に口直せと言っておきな(w

55 :.:02/12/17 22:39 ID:GzmRHZC9
ミーハー馬鹿だからじゃねーの

56 : :02/12/17 22:41 ID:qn4jTMcb
でも高原ってTVでもジャマイカ戦は相当キツカッタって言ってたからやっぱ相当ムカツイテたんだな

57 : :02/12/17 22:47 ID:BLzXC4EN
>>46
織るガ−ハケ−ン

58 : :02/12/17 22:55 ID:ZIzGeOwx
これまで応援してたから擁護するような事書くけど。
職場仲間での「つかえないよなー、あいつ。ばかだよなー」
とかの、よくある陰口みたいなのりなんだろうか。

それが雑誌とかに載っちゃうと言ってる本人の方が「馬鹿だよな」
と言われるわけで。ま、馬鹿だよね実際。有名人なんだからさ。

ところで53は何が言いたいんだろう。

59 : :02/12/17 23:02 ID:AwDfOgS+
高原は高原で頑張れよ、と。そして2006年こそ出れたらいいね、と。

60 :U-名無しさん:02/12/17 23:08 ID:SjUYLLZH
鱸はもうFWで出ること無いって
右サイド、しかも途中から出場ってのが定番になるって

61 :U-名無しさん:02/12/17 23:22 ID:qyoElaOh
まぁ、逆アンジョンファンにならなきゃいいけどね。

62 : :02/12/17 23:34 ID:eS0ibEj9
高原がんばれ

63 :U-名無しさん:02/12/18 00:25 ID:1VwE0wwM
アソウ君→動きすぎてFWのスペースを消してた選手→中田or茸
人の動きを見れないばか→高原と2トップでスタメン→鱸

でいいのか?
とりあえず文面から見てアソウ君とばかなFWは別の人間を指してると思うのだが。

64 :U-名無しさん:02/12/18 00:34 ID:Escmr0xA
織るガー きもすぎ


65 : :02/12/18 00:41 ID:VP4n1WQ2
代表厨・海外厨のイタさを改めて認識しますた!

66 : :02/12/18 00:52 ID:DMG8deqj
>>63
あいつが馬鹿だからのあいつは文脈から言ってもあいつ=アソウだと思うのだが

67 :U-名無しさん:02/12/18 00:57 ID:Nlh4WU3N
国内板は大人だと心から思う。

片や2つめのスレまで立ってる海外板。
ガキが多いなとホントにがっかりだ。

>>65
自分が心酔してる選手が一番じゃないと気が済まないんだろうな。
今度は高原信者まで入り乱れてですか。おめでたい。

68 : :02/12/18 00:57 ID:RN6hLiGg
額のそり込みが深くなっていき
そのうちつながり
島ができる


69 :U-名無しさん:02/12/18 00:59 ID:Nlh4WU3N
大人じゃないな。
馴れ合い板になってるからまったりしてるんだとも言えるか。

70 :_:02/12/18 01:00 ID:ri79014N
高原爆弾発言をはじめて知ったんだが、
特に怒るところはないと思うけど。

素直な高原にむしろ共感を抱いてしまう (w

71 : :02/12/18 01:01 ID:mDkfMVS+
どうせならジーコ批判しろ

72 :    :02/12/18 01:01 ID:+xpfbxen
アソウはFWではない。
アソウをFWだと思っているのなら、「フォワードのスペースまで消しちゃう」
という言葉は出てこない。

明らかに中盤以降のポジションの選手だよ。

73 :_:02/12/18 01:02 ID:l8QQzSeG
事実だから何とも言えん(w

74 :_:02/12/18 01:02 ID:SaJ/pcSz
267 :U-名無しさん :02/12/15 23:57 ID:014gAr2y
って言うか、俺もすっかり忘れてたけど、今年W杯あったんだよな。
ダントツで主力を代表で酷使されてるウチが不調でも無理はない。
ズビロの完全制覇なんてノーカンでもいいくらいだ。マジで。

75 : :02/12/18 01:05 ID:DMG8deqj
>>72
それはインタビュアーが言ったことで高原が言ったことではない
インタビュアーは高原が鈴木の事を言ったのにMFのことに話をそらそうとしてるということも取れる

76 : :02/12/18 01:07 ID:+NDSSma+




馬     鹿     島     は     失     せ     ろ





77 : :02/12/18 01:09 ID:U0CcyhWa
>>72
俺も、そう見解した。
そしてそれは恐らく茸の事を行っているのだろう。

78 : :02/12/18 01:11 ID:Q99BRJ56
>>74
ああ、エスパは気の毒だったよな。

79 : :02/12/18 01:12 ID:yObSDDGI
大久保「(高原については?)興味ないです禿ですから」
「(じゃあ鈴木は?)興味ないですMFですから」

80 : :02/12/18 01:12 ID:6C5mjtXH
もしもアソウまで鈴木のことだったら、いくら高原でも幻滅だな。
つーか、バカ発言自体も良くないが。
ゴンだけ持ち上げてればいい。

81 :    :02/12/18 01:13 ID:+xpfbxen
>>75
深読みは誤謬の元だよ。

−−「だからさ、あれフォワードきついと思ったもん、見てて。」
前の文が飛ばされているが、ポジションとしてのFWの仕事がきつくなってる
ってことだろ。これに対する高原の答えが

高原「アソウだよ、アソウ。」
ってことはポジションとしてのFWの仕事がきつくなっているという現象に
対する説明としてFWの鈴木を持ち出すのはおかしい。

−−「動き過ぎててさ、やっぱ、その・・・
    フォワードのスペースまで消しちゃう部分がすごくあったでしょう。」

で、これがきて

高原「はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
    余計疲れるみたいな。(笑)」
これはただでさえFWの仕事がきついのに加え、それにFW同士の連携の悪さが
足を引っ張ってるってことだ。「で」は「それに加え」という意味以外にどう取れるというのか。

82 : :02/12/18 01:13 ID:F1ahxteA
>>78
ワラタ

83 :U−名無しさん:02/12/18 01:13 ID:K4FsjwtU
アソウって何だよ。
麻生か?
あっそうか?

84 :U-名無しさん:02/12/18 01:14 ID:GsmXuWFb
ジャマイカ戦を振り返って。
−− だからさ、あれフォワードきついと思ったもん、見てて。
高原 アソウだよ、アソウ。
−− アソウ君?
高原 うん。あれ、ほんときつかった。
−− 動き過ぎててさ、やっぱ、その・・・
    フォワードのスペースまで消しちゃう部分がすごくあったでしょう。

ここまでがアソウ(FWのスペースを消してた選手)の話

高原 はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
    余計疲れるみたいな。(笑)
−− 何で合わないの。
高原 え、ばかだから(笑)

これ以降がばかなFWの話。このあとゴンと交代(アルゼンチン戦)して最高だと発言。

じゃないのか?どっちみちばか=鱸であることに間違いない。
そして鱸が使えないのは誰もがわかっている事実。

85 : :02/12/18 01:15 ID:0nKeKrmn

あ、創価

86 : :02/12/18 01:15 ID:mz5nKtzG
サトシュンの文章であれこれ言っても仕方ないだろ。
奴の文章の信憑性なんて、
「○○川で河童を見た!」「雪男は実在する!」「私はUFOにさらわれました」
ってのと同程度なんだから。

87 :U-名無しさん:02/12/18 01:15 ID:gEEWHPnG
>>74
これ清水のスレだったのか?
自作自演で煽るならわかりやすくしろよw

88 : :02/12/18 01:21 ID:jP62iQ5u
>>67

64 名前: [] 投稿日:02/12/18 01:18 ID:GwYhDYvu
なにが大人だよw
踊る阿呆に見る阿呆(ry


89 :U-名無しさん:02/12/18 01:23 ID:tCwiCTGv
どう読んでも
アソウ=誰か
バカ=鈴木
と解釈してしまう自分は逝ってよしですか?
この文体だとアソウが鈴木には思えない・・・

90 : :02/12/18 01:23 ID:OQpPwIkO
>>74
清水サポも可哀相に。代表で酷使されなければ2ndはあんな酷いことには・・・

91 :U−名無しさん:02/12/18 01:28 ID:K4FsjwtU
アソウ→あいつ創価だろ?→茸→中村
 

92 :    :02/12/18 01:29 ID:+xpfbxen
>>89
それ以外の解釈ができる頭がどうなってるのか知りたいもんだよ。

93 :U-名無しさん:02/12/18 01:39 ID:obCj7rIv
鈴木ヲタの高原叩きの方が高原の発言より酷いと思うんだが

94 :U−名無しさん:02/12/18 01:39 ID:toW134e2
この報道を機に、高原も中田同様、
マスコミ不信になったりしてな・・・

95 : :02/12/18 01:41 ID:qV2fiUh5
中田ってより、城になると思う。

96 : :02/12/18 01:44 ID:goeW1TjX
つまり何ですか、高原はジーコに叛旗を翻したということでよろしいですか?

97 :U−名無しさん:02/12/18 01:44 ID:fCMRXBZo
別に怒るほどのことじゃないと思うけど。
単なるグチで、勢いで言っただけではないかと。

ただし、高原自身は磐田以外のチームでは結果を出したことなし。
アルゼンチンでは決定力不足と言われ、オールスター、代表戦でも
ゴールなしだ。
言ってることが正しいかどうかよりも、他人のせいにする前に、
自分の問題点を省みてみる必要あり。
じゃないとドイツでも同じ結果になるのでは?

98 : :02/12/18 01:47 ID:f27+gH7V
>>94
ありうる、っつうかそうなるべき。

ところで、99WY準優勝はトルシエでなく山本コーチのおかげって言ったのは
サトシュン。

99 ::02/12/18 01:47 ID:cW+YuBnE
中田は動きすぎ
鈴木は戦術理解度低すぎ

よって中田アウト小笠原イン
鈴木アウト中山インよろし

100 :_:02/12/18 01:48 ID:ri79014N
高原は田舎でお山の大将になってるからな。

ただ今回の発言は神!

101 :U-名無しさん:02/12/18 01:49 ID:rnKkuNnO
>>99
鈴木を代表から外して、黒部か吉原inを希望。

102 : :02/12/18 01:50 ID:Pq6Gd4Sv
(ー  ー)
(・ 、・ )
(    )
| | |
(_(_)


103 :U-名無しさん:02/12/18 01:56 ID:hn/+ibrK
黒部をいい加減代表に呼んでください

104 : :02/12/18 02:01 ID:ePLNmTGI
代表じゃあのポーランドぐらいからしか点が獲れないのにねwww

105 :U-名無しさん:02/12/18 02:36 ID:nHbYQ4VO
ま、高原は見た目に似合わずエリートだからな。(サッカーでは)
WY準優勝も自らも得点を重ねて貢献したし、
五輪代表としても本戦で数点得点してた。数字は両方とも憶えてないが。
五輪後はフル代表でもほぼエース(アジアカップ、サンドニ)。

継続的に試合に出て結果出せなかったのってアルゼンチンでくらいだろうからな。
常に自信があるんだろう。どうなるにせよこの先が楽しみな選手だ

106 :  :02/12/18 02:46 ID:yObSDDGI
これで鈴木が自殺したら高原は責任取れるのか(怒

107 : :02/12/18 02:50 ID:k3gJjc1I
しかし同じ男としてみじめだよな。素直に同情するよ、鈴木には。
プレイの欠点きちんと指摘されたほうがマシ。
言った高原自身がバカだ。

108 : :02/12/18 03:13 ID:c1+B62rl
もちろん高原は鈴木に直接言ってるんだろうな。
言ってなかったら笑うな(w

109 : :02/12/18 03:17 ID:WZmf04oj
高原は死刑

110 :U-名無しさん:02/12/18 03:17 ID:Q6+z2KcT
なんでこんなに書きこみがあってもあの可能性について触れられていないのか
日本代表の秘密兵器、アソウが実在しているのではないかということに

2006年ドイツW杯ではアソウが旋風を巻き起こします
アソウ>高原>鱸

111 :U-名無しさん:02/12/18 03:19 ID:j5yWuo/s
(・A・)アソウ

112 :  :02/12/18 03:19 ID:WZmf04oj
鈴木ってワールドカップで点とってるのに
何でこんな奴にとやかく言われないといけないんだ?

113 :U-名無しさん:02/12/18 03:19 ID:j5yWuo/s
3C4

114 : :02/12/18 03:22 ID:StFDjdKq
おめーら、騒ぎすぎ。

115 : :02/12/18 03:41 ID:gotOvKYP
オマイら、「あっそう」が口癖の奴にあそうクンというあだ名がつくのは当然だろ?
あそう君=あっそう、が口癖のヤシ=中田か中村 アルゼンチン戦だから中村かな

116 : :02/12/18 04:52 ID:7ljhDCIK
なぁ、結局高原はゴンとしか組めないって事を言いたいのか?
次のW杯は確実にゴンいねーだろーよ。

愚痴言ってる前に他の選手にも合わせてやれよ。

117 : :02/12/18 05:17 ID:+R7z5dks
>>112
禿 J1通算105試合 58得点
鱸 J1通算 62試合  9得点
本業のクラブの試合でこれじゃあな。FWとして禿>>>>>>鱸なのは明白。
下手すりゃ長谷川や屁凪にも鹿で罵倒されてたんじゃないのか?公になってないだけで。

>>116
つーか、屁凪以外とは合わない鱸の方が問題だろ・・・

118 :U-名無しさん:02/12/18 06:06 ID:aV4GyPJV
鈴木はどうでもいいよ。さすがに06年には代表にいないだろ。
06年は高原と、もう一人は目覚めた久保、或いは確変入ってるやなぎ、
もしくは若手の誰かだろ。

119 : :02/12/18 08:17 ID:zb6RRbJZ
>>115
ジャマイカ戦だよ

120 :U-名無しさん:02/12/18 11:07 ID:6Rv8i4bY
>>106
このくらいで自殺するような香具師なら
代表には要らないだろ。

121 :U−名無しさん:02/12/18 11:54 ID:JcNe+jzX
>120
多分、鱸のほうも陰では「あのハゲ、少しは他人と合わせろ」とか
言ってるだろう。
要するにFW同士のプライドのぶつかりあい。
高原はW杯に出られなかったのが今でも心の傷になってるでは。
そこでゴールを決めた鱸に激しいライバル意識があるんだろうね。
まあ、どっちもガンガレ!!

122 :U-名無しさん:02/12/18 12:08 ID:P69yWaSz
他人と合わせてないのは鈴木の方だがな

123 :ponpoko:02/12/18 12:39 ID:1WBjALKJ
プロは必ず鈴木を高評価している。外国人は特にね。
鈴木を「ばか」「へた」呼ばわりしているのは、ほとんど見方が浅いアマチュアだけ。
今回の発言で高原がアマチュアレベルなのがハッキリしたわけだ。


124 : :02/12/18 12:43 ID:c1+B62rl
あはは!高原本当にこんな事言っちゃってんの?禿藁

125 :U-名無しさん:02/12/18 12:56 ID:7k0Ej2dF
アソウ=トルシエの事だと思っていたのだが・・・


126 : :02/12/18 12:57 ID:fKcKkFx9
せめて「俺とは相性が悪い」と言っていればいいものを・・・
鈴木をメンバーに選んだジーコを批判していると受け取られても仕方がない。
高原は自分の価値を下げてしまった。W杯予選まで今のペースを持続できれば
誰も文句を言えなくなるだろうけど、その保証はないからね。



127 :U-名無しさん:02/12/18 13:15 ID:mUuLQL4c
所詮週刊誌如きだから大袈裟に書いてるって。

例えバカと言ったとしてもそいつが幼稚って思われて被害こうむるだけ。
バカって思うのは自由だけど腹の底で思ってりゃ何も問題ねーし。

128 :   :02/12/18 13:20 ID:/uG9rDy+
でも、これ変な記事だよ。

129 :U-名無しさん:02/12/18 13:20 ID:gDVX6Cef
週刊誌記事だけど問題の部分はサトシュンの著書からの抜粋なんだろ?
高原はエリートだし縄張り意識も強そうだから
我が身の不運と引き比べて
鈴木の成り上がりっぷりが腹立たしかったんだろうな〜
FWはこのぐらいの我の強さがあってもいいのかしらんけど
ま、確かに幼稚だわな

130 : :02/12/18 13:32 ID:Yc9kWL7F
こいつの人間性疑うよ。
焦げ禿には日本人の美徳が無いな。
後で「言ってません(涙)」とか格好悪い事言うなよ。

131 :U-名無しさん        :02/12/18 13:33 ID:TXQsd6fM
鹿島サポだが、鈴木は馬鹿だろ。
つか、わざわざんなめんどっちー呼び方するか?
川崎F時代の麻生グラウンド・・・アソウ(w

高原は中山と組むのが1番やりやすそうだし、
鈴木は柳沢が1番楽そうだし・・・・

どっちにしろ4年後には鈴木はいないから高原が心配しなくても
もう少しの我慢だ。

高原は良く言ったよ(w しかもこんなん大抵脚色付いてんだから
鵜呑みにするなよ(w

俺的に糞スレ立てるほうが最低。1>高原 最低度

132 :U-名無しさん        :02/12/18 13:36 ID:TXQsd6fM
ついでに麻生は、アサオって読みだった気が。アソウとも読めるが。
高原が其処までヒネってたら一生高原についてくよ(糞

133 :.:02/12/18 13:40 ID:OTZAfycs



馬     鹿     島     は     失     せ     ろ








134 : :02/12/18 13:50 ID:M1lbuUmS
削除依頼が出ています。このスレは放置でお願いします。

135 : :02/12/18 13:51 ID:Yc9kWL7F
禿あげ

136 : :02/12/18 13:52 ID:iU41zmJC
確変+舞台がJリーグ、という状態の今の威勢のよさは確変終了後のドイツでも
つづくだろうか・・・。

137 : :02/12/18 13:56 ID:xTNH8uDJ
バカハラ

138 :U-名無しさん :02/12/18 14:00 ID:mt9aZdyv
麻生とは誰か?
これを解明するにはまず高原が海外移籍のために外国語を学んでいた可能性を考慮に
入れなければならない。つまり「アソウ」とカタカナ表記してあるように、これは日本語以外
の言語である可能性が高いのである。
その観点から導き出される答えはただ一つ、「アソウ」=「ass hole」、つまり「アソウ」とは
「けつの穴」を意味していたのだ。
それでは今の代表の選手で「けつの穴」と形容されるのにふさわしい選手とは誰か?
確かに鈴木の口は試合中締まりのないけつの穴のような形をしている。しかしその形容の
はまり具合に置いてはさらに上の選手がいることに気づく。
小野伸二である。
彼の頭髪はしばしばちん毛と呼ばれることも多いが、本質的には彼の頭髪は肛門の周りに
生えてる毛(けつ毛)である。
そうであるならば、頭にけつげの生えてる男を「アソウ」=「ass hole」呼ばわりするのは当然
のことであり、「アソウ」とは小野伸二のことであるというのが論理的帰結である。

139 : :02/12/18 14:06 ID:sbzZ/f/p
つまらない・・・

140 : :02/12/18 14:21 ID:eWOv0scm
誰が得したって、やっぱりライターと出版社だな。
一番損したのが禿原。
そろそろ夕刊紙に「Jあのエースが大放言・WEB上で大論争」とか出るよな、
巨大掲示板でうんたらとかで。
煽動した方はしてやったりだな、広告費に換算したら大きいし。
鈴木は損しないだろうよ、むしろ禿原の方がせっかく、
W杯逃した同情層が出てきたのに、今後活躍しても必ず夕刊紙とかに、
今回の件を蒸し返されるよ。
元々、あのグロテスクな風貌でいくら活躍しようがメディアでの露出なんて
限界があるし。
イチローや中田、Qちゃんとかはヴィジュアル的にはいい方だから露出度高いけど、
禿原はグロテスクだから、伊良部や長谷川みたいに、活躍してもブームにはならんよ。
まあ、それにしてもライターは友人のはずの禿の足を引っ張る真似するかな?
清原へのコメントにしてもそうだけど、「数年ぶりに優勝したチームがそんなに偉いか?」って
世論が起きるのを確信して、ネガティブキャンペーンやってる気もする。


141 :6:02/12/18 14:52 ID:1Sxuw6Ef
30歳までには完全にハゲるって自覚してから自暴自棄になってやんの、高原。

142 : :02/12/18 14:52 ID:CYqR+50Y
早く死ねよ ハゲ

143 :10:02/12/18 14:58 ID:Mv7Hvlj1
ちょっと待て!
高原に文句があるのは一向にかまわんが
一つだけいわせてくれ!


高        原        は        ハ        ゲ        て        な        い        。







144 : :02/12/18 14:59 ID:CYqR+50Y
いいや、おでこがはげてるよ

145 :141:02/12/18 15:06 ID:1Sxuw6Ef
>>143
今はハゲてないかもしれんが、ハゲる運命にあるんだよ

146 :10:02/12/18 15:07 ID:Mv7Hvlj1
ハゲが止められるたびにサッポロのDFに罵声浴びせながら唾かけたそうだ(地元新聞にものった)
大久保「(高原については?)興味ないです禿ですから」
多分、鱸のほうも陰では「あのハゲ、少しは他人と合わせろ」とか
焦げ禿には日本人の美徳が無いな。
禿あげ
一番損したのが禿原。
鈴木は損しないだろうよ、むしろ禿原の方がせっかく
禿原はグロテスクだから、伊良部や長谷川みたいに、活躍してもブームにはならんよ。
30歳までには完全にハゲるって自覚してから自暴自棄になってやんの、高原
早く死ねよ ハゲ



147 : :02/12/18 15:32 ID:Gqy6u4RQ
あそうはならはしじゃないのか?

148 :U-名無しさん:02/12/18 15:37 ID:Vy9ud2bf
このスレ伸びないね。

149 :10:02/12/18 15:39 ID:Mv7Hvlj1
髪の毛といっしょだね

150 ::02/12/18 15:58 ID:pBaGS7r0
記事の内ようをキボンヌ!

151 : :02/12/18 16:07 ID:DwMK2UqT
>>150
遅!


152 : :02/12/18 16:08 ID:QdqWctYq
>>150
FLASHぐらい自分で読め。

>1の文章がキモすぎる・・・。同人女?

153 :toshi:02/12/18 16:12 ID:FFL14WX0
柳いいよな。富山出身だし。

154 :U-名無しさん:02/12/18 16:20 ID:05QEsGk/
アウォーズのスーツには引いた。

155 :U-名無しさん:02/12/18 16:24 ID:+vNkTnjW
>>153
とんでもないとこに誤爆してんなよ(w

156 : :02/12/18 16:30 ID:6Sn/lNRI
高原は本当の事を言っただけ、
口は悪いけどな。
真面目で直向なイメージがあったから
嫌いにはならないまでも好きではなくなった

157 :さなえ:02/12/18 16:31 ID:a6kT2lqu
高原さん酷すぎ 謝罪しるだ

158 : :02/12/18 16:31 ID:7fuikgWB
>152
確かに・・・よく見たらキモイ・・・つーかキモすぎるっ!!!!(悪寒

159 ::02/12/18 16:49 ID:IgayPQFl
一応同じチームなんだしよ、代表では。いいすぎだろ明らかに

160 : :02/12/18 16:56 ID:JnQDi6PW
>>138
激藁

161 :_:02/12/18 16:58 ID:a6kT2lqu
高原さんもう中傷やめてね ちんぽみたいな頭のくせに

162 : :02/12/18 16:59 ID:c1+B62rl
言いすぎではないと思うな。「ばか」発言は見てて恥ずかしくなるからやめてほしいが。
でもそれ以外はもっと言って、どんどん意見を言い合えるような機会が増えればいいね。
鈴木にも言い分はあるだろうしさ。

163 : :02/12/18 17:01 ID:0ghyicif
鱸の言い分って何だろう。鱸だったら、現代表にどんな注文を
つけるんだろう。

164 : :02/12/18 17:02 ID:jJghrk9N
鱸がバカで使えないFWだってことは事実だろ。
クラブで結果を出せない奴を代表に呼ぶ必要ない。

165 : :02/12/18 17:03 ID:R02Wobij
海外板のゴミを国内板に持ち込まないでください。

166 :    :02/12/18 17:04 ID:WaSAe70w
>>150

ほれ!(w
http://nyamco.ath.cx/nyamco/source/4279.jpg

167 :U-名無しさん:02/12/18 17:05 ID:qVBEiENv
>>162
確かに馬鹿発言は痛かったね。
有名選手なのにあの自分の株を下げるだけだし。

ただ、不満はあるだろうよ。誰にでも。

それより、鈴木オタの執拗な高原叩きにはウンザリ。
オタがこうだからアンチも増えるんだよ。

168 :U-名無しさん:02/12/18 17:07 ID:6Rv8i4bY
>>167
スマソ
有名選手なのにあの発言は自分の株を下げるだけだし。でした。

169 :_:02/12/18 17:07 ID:I4yHm6jQ
1って「僕」とか書いてるけど、どうも書き方が女っぽいんだよな。

ただよくある高原が「生理的に」嫌いっていうヤツじゃないの??

170 :  :02/12/18 17:08 ID:8nW3N2V6
>>1にいいように釣られてる人達が集まるスレ。

171 ::02/12/18 17:37 ID:pBaGS7r0
>>166
事の次第了解しました。高原ってバカですね。こんな記事出しちゃって。
思っていても公にしちゃったっていうのはどんなもんでしょう。
実際どうだってすずきはWCに出て得点したっていうの事実なんだし悔しかったら
どんな状況下でも得点しろ!と言いたい。
中山じゃなきゃ上手くゆかないような発言はおそまつだなー。

172 :アンチマリノス:02/12/18 17:54 ID:v9FG3GF6
松田直樹のヤローのほうが言いまくってたじゃん昔

「サンフレッチェのサッカーはレベルが低い」

「福岡の連中はやる気がない」

とかいろいろさ
自分のショボいフィーディング能力をちゃっかり棚にあげてさ

173 ::02/12/18 18:04 ID:yXpCN0/9
まぁ、何の不満があるかは知らないが、

高   原   っ   て   低   脳   だ   な。

174 : :02/12/18 18:04 ID:IYT5KEQF
アソウ→麻生(神奈川県川崎市麻生区)→桐光学園(麻生区にある)
→茸

175 :_:02/12/18 18:05 ID:a6kT2lqu
本売れるなこりゃ

176 :_:02/12/18 18:08 ID:XMuXzqrF
高原の「馬鹿発言」は鈴木の偏差値が低いって意味です。

177 ::02/12/18 18:18 ID:GIKWnhfA
高原の態度がデカくなっていくのに比例して、彼のハゲが進行していく。

178 : :02/12/18 18:22 ID:2WlLaxt2
932 :だから :02/12/17 21:41 ID:FhDXdKOJ
さっきFLASH立ち読みしてきた。
あれ普通に「オフレコ発言の流出」だろ。
別にサトシュンの捏造じゃなくて、 タカの発言そのままだと思うが。
「あとでいくらでも直し入れられるから、とりあえずぶっちゃけ本音トークで」
つってインタビューしたら、テープ起こし原稿が流れた、と。
出版社サイドが前宣伝のためにリークした可能性もなくはないけど、
実際に本になるときにはカットされるか大幅に表現を和らげられるかする部分だし、
あんな陰口が公表されちゃあタカもサトシュンも怒るだろうから、出版社もトクしないよ。

179 ::02/12/18 18:24 ID:IgayPQFl
つか、マジでこんな事じゃ韓国に勝てないって

180 :U-名無しさん :02/12/18 18:26 ID:p+UwJ9mj
高原さんの言うとおり〜
高原さんの言うとおり〜

181 ::02/12/18 18:28 ID:LLly5+bx
>>178
発言は事実なんだから、高原は弁明のしようがない。(弁明なんかする気ないと思うけど)

182 : :02/12/18 18:28 ID:WuJFcJbS
>>6を見て高原一瞬嫌いになったけど、俺はバカユキの方が嫌いだから高原マンセー!!

183 :U-名無しさん:02/12/18 18:34 ID:aV4GyPJV
もともと高原の事は嫌いだったけど、鈴木をバカ呼ばわりしてくれたので
好きになりました。 (゚听)鱸イラネ。

184 : :02/12/18 18:48 ID:qWp9WLl5
鈴木をバカ呼ばわりするのは
海外行って結果出してからにしろ。
ツケあがんな。

185 : :02/12/18 18:51 ID:+dUYv2mv
高原おもしろいね

186 :U-名無しさん:02/12/18 19:11 ID:Escmr0xA
鱸ヲタはこの世から消えてください
きもすぎ


187 : :02/12/18 19:14 ID:c1+B62rl
どっちのヲタも、とりあえず氏ねよ

188 :U-名無しさん:02/12/18 20:38 ID:IJu7AdRm
そして最後に皆さんにはっきりしておきたい事があります。
17日に発売された「FLASH」の記事の事なんですが、僕はひどくショックを受けています。
記事に書かれていることは全くの事実無根です。

応援してくれる皆さんに誤解されることと、
鈴木選手に大変な迷惑をかけてしまったことが、
本当に悔しくて残念です。

http://www.skyperfectv.co.jp/taka/diary/index.html

189 : :02/12/18 20:44 ID:qbxE9IZn
えっ?もうおしまい???

190 : :02/12/18 20:54 ID:8e53AHHr
まあ鱸は鹿島でも点取れなかったけどね

191 :   :02/12/18 21:12 ID:4zLFybko
この記事の本、出ないんじゃない?
俺が高原なら出版差し止めてもらうが。

192 : :02/12/18 21:31 ID:fKcKkFx9
フラッシュは廃刊だな。あんな屑雑誌は山羊さえ食べないよ。

193 : :02/12/18 21:32 ID:DiSMbgl/
なんなのフラッシュって。

194 :U-名無しさん:02/12/18 21:33 ID:qqP6B8Gp
鱸いらねー
鱸ヲタもっといらねー

195 : :02/12/18 21:36 ID:MWfsBsfp
フラッシュは謝罪文載せるべきだ。

196 : :02/12/18 21:45 ID:PcdBqD6z
さっき知った。

まあNHKのインタビューとかの異様なムッツリ具合(・・・・・別に。)と
矢部さ〜ん、とかのギャップを考えると
ああいう感じでも違和感ない、正直。

197 : :02/12/18 21:53 ID:j+SnVNN9
誰か全文うpしろ!

198 : :02/12/18 22:05 ID:3dDFRgW6
ハンブルガーで出番無くても知らんぞ

199 :          :02/12/18 22:05 ID:bYaKtkj8
>>1は、馬鹿島女だろ!?

200 :これでも見てもちつけ:02/12/18 22:06 ID:dvReu7al
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038311666/793

201 : :02/12/18 22:07 ID:dvReu7al
>>200
ワラタ

202 : :02/12/18 22:07 ID:SYvs/zwO
雑談も記録に残ってしまってたんでしょ。
当然出る本には載らない。

203 :U-名無しさん:02/12/18 22:39 ID:3gME3Jb9
ハゲってW杯前の代表戦、ゴール前でよくすっ転んでなかった?
何にもないところで。ゴール前にいくたんびに。他のFWは転んでないのに。
感じんなところで病気するわ、深キョンの前ではチキン野郎だし。
顔真っ赤にしてんじゃね〜よ。
大丈夫!深キョンはハゲみたいなのタイプじゃないから。
それと、発言の最中や語尾に「ネッ」「ネッ」ってうるさいんだよ。
しゃべってる時に声じゃない音が気持ち悪いんだよ、ネチャネチャ、ネチャネチャと!
口の中スッキリしとけ。


204 :U-名無しさん:02/12/18 22:41 ID:t+tlEFdG
鱸もキモい

205 :U-名無しさん :02/12/18 22:45 ID:G6V2FBsb
まあ、1はフラッシュなんぞに釣られた糞ということで。

206 :U−名無しさん:02/12/18 22:51 ID:cbOBx8aJ
みんなFlashに釣られてるじゃん。

207 :_:02/12/18 22:52 ID:PyBS4lWV
>>203
結局このアフォ女は何が言いたいんだろうか・・。

キモすぎる

208 :  :02/12/18 22:57 ID:2AA8F61q
で、当の高原は、ネット上で
「事実無根であり、鈴木選手に大変な迷惑をかけた」
という文章をあげたそうだが

209 :.:02/12/18 23:01 ID:/zV4o6/d
別にいいだろ 話し合えば済む事だ
こんなしょうもないことで悩むより結果が欲しいだろな

210 :  :02/12/18 23:02 ID:jb5e25K4
 ヽ::::                 ヽ'´      `'ー、''"    υ     ノ:::::
    ,、-‐‐‐--ヽ:::::::                   υ     ヽ、      ;;;;   ::::::
 _、-''´ _,,,,、--、,,,,;、::::::::::                       :::::::::`''ー    ;;;;;;;;  ::::   :::
-'  、-''"      ヽ:::::::::::::                        :::::::::::  ;;;; ノ丶;;  :::   ::::
´ /         `,::::::::::::::::::                       ::::::::::: / λヽ  ::::  :::
..,;'´           ヽ::::::::::::::::::::                      :::::;::: i;:;:/ ヽ;:i ,'::::
、i             ヽ::::::::::::::::::::::                      :'、';:::ヽ`i/;ノ; ノ:::::::
 ヽ            `、、:::::::::::::::::::::                    :::::::ヽ'、;ヽノ:,;'::: ::::::::
  ヽ             ヽヽ、:::::::::::::::::::::::                  :::::::::::`、'、;;;'/::::::: ::::::::::::
    ヽ           ヽ  ヽ、::::::::::::::::::::::::                 ::::::::'`、:;;:: ::`' ::::::::::::::::::
     ヽ            ヽ  ヽ、::::::::::::::::::::::::::              ;ノ::::::υ;ii;:::`;::: ::::::::::::::::::::::::::   _、
      ヽ           ヽ    ヽ、::::::::::::::::::::::::::::           :::::::::: :::::,i::::::、,ヽ:: :::::::::::::::::::::::_、-''"
       ヽ         -'''"ヽ、   `' 、::::::::::::::::::::::::::::::   υ   :::::::::ノ':::/'-、,,::::::' ::::::::_,,、-‐'''"´
         ヽ        '"´~ `"~^~^''ー`'ー、,,_::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::_、-'"    ~^'''''''"´
          ヽ              ::::::::ヽ ~`''''ー--------‐‐''''"´     



211 : :02/12/18 23:02 ID:JRzqMlWZ
事実無根なわけない罠。
オフレコのつもりだったのに表に出ちゃって
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブルって感じでしょ。
自分の中でかなり好感度ダウンしてたけど
こうなると別の意味で好感度うp。

212 :U−名無しさん:02/12/18 23:04 ID:OjK1p24t
>>203

      キ  チ  ガ  イ  女  死  ね  !


       

213 : :02/12/18 23:06 ID:wh26uzCX
だからこんな下らんスレを国内板に持ち込むのは勘弁してくれ。
同人ノリの話題は海外板の厨房たちだけで勝手にやってくれよ。
はっきり言ってメチャクチャ迷惑。

214 : :02/12/18 23:06 ID:E6ejVTiS
>>211
決して好感度はうpしないが、陰でコソコソなんか言ってても、
本人の前では何も言えないチキン野郎だということはわかった。
高原恐るるに足らず。

215 : :02/12/18 23:08 ID:TAhudro7
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039785994/477-478
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040185799/627

俺は、「オフレコのつもりで軽口叩いたらゲラ原稿に載ってしまいますた、
しかも、サトシュンがリークしたのでFLASH編集部にばれますた」って
所だと思うね。

事実無根じゃあないだろう。オフレコのつもりでライターに喋ったら記事にされた
っていう身から出たサビ。あんなヤツ相手に本音を喋った自分の見る目のなさと
軽率さを恨むべきだね。その上で、発言を認め、謝罪するなら謝罪すると。

216 : :02/12/18 23:12 ID:wh26uzCX
>>215
だから海外板でやれって言ってんだろ。同じスレがあるんだからさ。
お前、日本語読めないのか?

217 : :02/12/18 23:18 ID:wThbCx3M
>>216がムカつくからアゲ


218 : :02/12/18 23:18 ID:hB3RMQ4/
ゴシップに免疫の無い奴が多すぎ。


219 : :02/12/18 23:25 ID:yObSDDGI
鈴木選手に失礼だと思わないんですか?
高原はあたまそって詫びを入れないさい。

220 ::02/12/18 23:28 ID:xQ3QLmdQ


    高  原  よ  く  言  っ  た

    そ  の  言  葉  を  待  っ  て  い  た



221 : :02/12/18 23:44 ID:qqP6B8Gp
>>174
ですからね、川崎市麻生区は「あそう」じゃなくて、「あさお」と読むのですよ?

222 : :02/12/18 23:47 ID:56WzA2Gh
結局、高原は正直で率直に物を言う人物ということで評判が上がったのだが。

223 : :02/12/18 23:48 ID:JRzqMlWZ
>>222
「事実無根です!僕は被害者です!」と言っとりますが。

224 :U-名無しさん:02/12/19 00:09 ID:mU/RCAUB
てゆーか謝罪文で鈴木とかはっきり書いちゃってるし(w

225 : :02/12/19 00:10 ID:qxoQUOpb
>>219
不覚にもちょっと笑ったじゃねえか、こんにゃろー

226 :_:02/12/19 00:13 ID:eu4lYUxn
まずはサトシュンの過去の電波ぶりを知らしめなければ
冷静な評価は増えてこないと思う。

227 :U-名無しさん:02/12/19 00:23 ID:/i+EZXkk
鈴木はいらね

228 : :02/12/19 00:53 ID:DqMApclf
高原高感度アップに一票!

229 :U-名無しさん:02/12/19 01:36 ID:QddUh0Js
っつーかこんなスレが勃ってしまうこと自体FLASHの思う壺

ゲーノージンの「熱愛発覚っ!」(w で毎週祭りやってる雑誌じゃねーか。
内容なんて記事というよりほとんど近所のババアの噂話レベルだろ。


230 : :02/12/19 01:43 ID:UU/edLu6
結局一番損をしたのは高原だね。かわいそうに。

231 ::02/12/19 01:46 ID:NZ7us6Wa
何はともあれ話したことは事実。

232 : :02/12/19 02:02 ID:CDgzBLvS
同性として鱸厨女ほど薄気味悪いものはない。

233 : :02/12/19 02:02 ID:WfJiO3+f
代表での実績は値千金同点ゴールの鈴木が圧倒的リードだからな。

234 : :02/12/19 02:19 ID:MtE8z52Q
てゆーか川崎の「麻生」はマジで「あさお」なのね。ネタだと思テターヨ。

235 :U-名無しさん:02/12/19 02:21 ID:z0fHaLOP
別に隆行なんかどうでも良いんだから、馬鹿にされようがどうでもイインジャネーノ?
ムカついてるのは鹿島サポとイタギャルくらいだろ

236 :U-名無しさん:02/12/19 02:27 ID:0FgRExtR
鹿サポだけど鈴木は果てしなくどうでもいいので
高原に対して特にムカついていない。

237 :U-名無しさん:02/12/19 02:36 ID:9ZV8JN+u
>>236
同意
つーか鈴木鹿島に要らなかったし。

238 : :02/12/19 03:01 ID:3i0cF+0Y
海外板のスレはにわかがおおいようだ・・・

中山が一般入試で入ったのは高校じゃないのか

239 :U-名無しさん:02/12/19 03:27 ID:Sc/QwFgt
高原信者って意外に必死なことがわかった一件でした。

240 :U-名無しさん:02/12/19 03:30 ID:p6VXpx7p
高原を擁護したくて、他者(鈴木)を貶める高原信者のやりかたって
ゲラ刷り原稿を持ち込んで今回の騒動の火種になった某ライターと同じじゃん。(w

241 : :02/12/19 03:30 ID:by1U4tbe
高原信者なんていたんだな

242 : :02/12/19 03:32 ID:iqld8eAd
どっちの所属チームサポでもなけりゃ、どっちのヲタでもないけど
海外板は鈴木ヲタが必死なら、国内板は高原ヲタが必死て感じだな。

243 : :02/12/19 03:35 ID:by1U4tbe
鈴木は国内板の範疇ではないからな

244 : :02/12/19 03:41 ID:6ur69guv
>>224
FLASHが名前出しちゃったし

245 : :02/12/19 03:42 ID:lKDk/CYl
>>242
必死つうほどでもないような。
祭状態の海外板から見ればスレ伸びがそんなに良くもないし。
むしろ、わざと高原を持ち上げて鈴木オタを弄ってるように見えなくもない。

246 :U-名無しさん:02/12/19 03:47 ID:+8C+LF/B
夜中に湧き出る鈴木オタきもいです・・・・・・

247 :U-名無しさん:02/12/19 03:48 ID:p6VXpx7p
>>246
君もね。っつうか鈴木は擁護しようにも・・・

248 :小泉ジュニア:02/12/19 03:54 ID:RBkuJZ5T
二人とも所詮糞田舎クラブの田舎者

249 :音速名無し:02/12/19 04:10 ID:zhVctRZF
>>248

ひさびさに・・・・

   粘着    基地外    の    劣頭サポ    小泉発見w


ぎゃあああああっはっはhっはっはっはっはhっははっは

相変わらずバカだね♪

250 : :02/12/19 04:28 ID:ls7v1EQH
高原本当にコラムで謝罪してんのな。
ダセー
言ったなら言った、それでいいじゃん。

251 : :02/12/19 04:29 ID:pWVHzlfU
鈴木が馬鹿なのは変わらないんだしね

252 : :02/12/19 04:31 ID:5KWZTGrb
な・か・よ・く・け・ん・か・し・な♪

253 : :02/12/19 05:08 ID:gpNTaH4T
この話題今頃知った(W
こいつ前から性格悪そうだなって思ってたから
今更驚かんが、一言言わせろ。

ハ ゲ ゴ リ ラ ! ! !

高原は嫌いだが、鈴木はどーでもいい。

254 : :02/12/19 07:14 ID:4MRyKwRL
ま、これで「高原が堂々と鈴木批判、カコイイ!」という擁護は無意味になったわけだ。

255 :_:02/12/19 07:15 ID:+YlTYHRm
もういいよ鱸

256 : :02/12/19 07:16 ID:RENLuq1d
謝罪文ってどこで見れんの?

257 : :02/12/19 07:18 ID:4MRyKwRL
>>256

>>188

258 : :02/12/19 07:49 ID:RENLuq1d
>>257
産休!

259 : :02/12/19 08:09 ID:BR3m/jzz
別に高原は何も悪くないだろ。
(恐らく)ほぼ完全な仲間内(?)での会話だったんだろうから
こんな感じの個人批判は普通の事。
気の許せる人が相手なら、誰だってこんな会話くらいするだろ。

公と私を区別しないマスゴミ。
高原は、今回の件でそれを理解し、「大人」になってくれるだろう。

260 : :02/12/19 08:29 ID:R75bk5AV
>>259
陰口叩くことの善悪は置いておくとしても、友達とウンコにたかる蝿の区別のつかない
高原はやっぱり馬鹿だろ。

261 : :02/12/19 08:30 ID:wYq3xjp5
アンの欧州移籍が絶望的なので、在日がサントスの移籍の時のように
高原へ嫌がらせをしているのですか?

262 : :02/12/19 09:00 ID:+XaK6yrc
謝罪文見た後スレの上のほう見返すと、みんなの釣られ具合に笑える

263 : :02/12/19 09:40 ID:IKeYjXl2
禿はやっぱり「事実無根」とかヘタレなこと言い始めたな。
こ〜ゆうやつは予選やW杯でも同じ問題起こすから
代表に呼ばなくていいよ。

264 : :02/12/19 10:04 ID:YCGshcXd
>>260
中田もウンコ蝿に集られているが、少なくても中田のマイナスになるような
ことはあんまり言わないよな。自慢は思いきり言うけど。

蝿でも選ばなきゃダメってことかもな。

265 : :02/12/19 10:23 ID:oZw71FUt
もし中田が中山批判をしたとすると・・・

>>259みたいなやつは中田を批判するんだろうなwww

266 : :02/12/19 10:26 ID:k1Yv4AdX
>>265
何、無意味なこと言ってんだ?馬鹿か?

267 : :02/12/19 10:36 ID:+8C+LF/B
高原は騙された。それだけ。
こんな糞スレ下げろ!

268 : :02/12/19 10:55 ID:t8CTMQaS
別に騙されてないでしょ。
それとも

「ヤバイところはカットするからぶっちゃけトークで」

とか言われてベレベラ喋るのが「騙された」?
まともな選手ならライターに煽られたってあんなこと発言しないよ。
仲間内なら別だけど。

今回のことだってマスコミじゃない人間とした会話なら
誰かが週刊誌に垂れ込んだとしても

・・・と言ってましたからね(関係者A)ってつくでしょ。
そしたらこんなに騒がれたりしない。
選手それぞれに言い分があるのは当然だし。

本当に「事実無根」なら名誉毀損で提訴するぐらいじゃなきゃ
「騙された」「利用された」なんて通用しないよ。


269 : :02/12/19 11:08 ID:6B25/BCH
>>268
お前の言い分が合ってたとしても「騙された」だろ?

270 :U-名無しさん:02/12/19 11:12 ID:2RWnFwMt
それをいうなら漏れもなー

271 :U-名無しさん:02/12/19 11:14 ID:2RWnFwMt
おもくそ誤爆しました 皆さま失敬(汗

逝ってきまする

272 : :02/12/19 11:15 ID:+KFVDLCr
大漁ですな。

273 : :02/12/19 11:16 ID:t8CTMQaS
>>269
それは「騙された」じゃなくて「はめられた」だよ。

274 : :02/12/19 11:17 ID:GtcVkilK
馬鹿禿age

275 : :02/12/19 11:21 ID:HhJ82UeM
とにかく、佐藤俊は最悪。

276 ::02/12/19 11:29 ID:KORgTBcY
>>273
一緒じゃん(w



277 :U-名無しさん:02/12/19 11:34 ID:FH15GqmL

      ゃ    こ
    じ             の

 ん                   ス

な         ぁ   っ         レ
       ぁ         !
                       は
      ぁ      !  !
                      あ
      ぁ
                    あ
         ぁ       あ
             あ

278 ::02/12/19 11:36 ID:XO85wMb+
いずれにせよ、高原が30歳までには西村雅彦になるってのは事実でしょ。

279 : :02/12/19 11:36 ID:L/63hb2o
事実と真実
この違いが解らない奴が祭りにはまっていく。

280 :U-名無しさん:02/12/19 11:38 ID:YNW93dxN
>277
ここは
鈴木ヲタと高原ヲタの妄言が 限りなくループしてるスレですが何か?

281 : :02/12/19 12:01 ID:xhZoqzbv
今ぐらい活躍してたら問題ないが少しでも調子落とすと呼ばれないな。
4年間ずっと活躍しないといけなくなった高原。

282 ::02/12/19 12:13 ID:0Z1YvAuh
「記事に書かれていることは全くの事実無根です」(高原直泰)

http://www.skyperfectv.co.jp/taka/diary/index.html

283 :_:02/12/19 12:20 ID:nFRJrwQA
まぁこれで高原も
中田と同じくマスゴミと思うのかな?

284 :U-名無しさん:02/12/19 12:21 ID:YOAAtHhL
>>281
はぁ?なんで?

285 :: :  :02/12/19 12:31 ID:PH6M3On5
高原は最高。
アンチどもはウンOでも食ってろ

286 :>:02/12/19 12:32 ID:jDMT1oTu
なにかおかしいかぁ?

それぐらいの気性でないと世界に通用するFWにゃなれないだろよ!
『俺様なのがFWという商売だっ!』

287 : :02/12/19 12:35 ID:BmVz6Ccf
おいみんな!>>282を見ろ!事実無根?はあ?

288 :U-名無しさん:02/12/19 12:37 ID:55of1Z/5
http://www.sankei.co.jp/news/021219/1219spo038.jpg
鱸さん近影

289 :  :02/12/19 12:38 ID:RoNWeDaK
嫉妬でやっぱ醜いですね。
高原はw杯で活躍した鈴木がうらやましいんでしょう。
海外でもそこそこ活躍しているし


290 :_:02/12/19 12:43 ID:nFRJrwQA
>>289
そこそこ????????
あんなんでそこそこ???
あんなので高原が嫉妬??

291 :_:02/12/19 12:45 ID:Y9Y9Yol2
高原は独りよがりの極みだね。
所詮、自分がよければそれでいいってタイプだよ。
本人は事実無根って言ってるけど、それもどうも胡散臭いし・・・

292 : :02/12/19 12:47 ID:BmVz6Ccf
>>288
脱臼かわいそう・・・。 ってか、マジ「フラッシュ」潰してやる!
誰かこの糞雑誌持ってるヤシ!出版社の電話番号書いてくれ

293 :289 :02/12/19 12:51 ID:RoNWeDaK
まぁw杯で鈴木は点とったしぃ〜
日本代表では鈴木の方が活躍してたのは間違いないし
高原はジュビロじゃなきゃなーんもできん禿よ

294 ::02/12/19 12:51 ID:OfjaQofU
FWは性格悪いぐらいで丁度いいんじゃないかと、
思ったりして・・。

295 ::02/12/19 12:54 ID:2j4htXh8
高原。事実無根といってんじゃん。
俺は信じるね。鈴木も高原も好きだし

296 : :02/12/19 12:54 ID:wY6HVWp1
オフレコを表に出されちゃかなわんだろうけど、
表に出すやつと付き合ってる本人にも問題あり。
事実無根=鈴木じゃないってことか?

297 :名無しさん:02/12/19 12:54 ID:tuA1oNO7
おまいらが必死こいてどうするよ?

298 : :02/12/19 12:59 ID:xhZoqzbv
代表での実績
GL落ちの危機を救った鈴木>>>(三途の川)>>>寿司ボンバー

299 :U-名無しさん:02/12/19 13:00 ID:2gLkcKET
高原は顔がキモイから嫌い

鈴木は男前だから好き

300 :  :02/12/19 13:04 ID:r3kT9vkU
高原は顔面骨折してから顔が歪んだままだな
左右が全然違うヨ

301 : :02/12/19 13:07 ID:EK/0FsRM
>>293
鱸はリーグで全く活躍していないにもかかわらず、代表に選ばれ
高原の約3倍の試合数に出場しているにも関わらず、
w杯ではわずか1点位しか功績が無い。
FWとして鱸は他のFWよりもダントツで代表戦をこなしているにもかかわらず
試合でほとんど点を取っていない。これって活躍したって言えるの??

302 : :02/12/19 13:08 ID:EK/0FsRM
>>299
そういう理由の方がまだ納得できるな。
鱸の方が活躍しているという主張はおかしい。

303 :U-名無しさん:02/12/19 13:11 ID:phtxFBLz
hontou ni `kimoi' noha jibun dato hayaku kizuke BOKE! >1 toka, 299 yo.

304 :U−名無しさん:02/12/19 13:15 ID:2q1WYf/E
ライター司ね

305 :U-名無しさん:02/12/19 13:17 ID:P7CNFBco
あんな人の揚げ足取ることでしか食っていけねぇアフォが書いた記事なんか魔に受けるやつが本当にいるとはなぁ。
面白すぎる

306 :.:02/12/19 13:23 ID:zKIQQNUO
鈴木死ね 

307 :U-名無しさん:02/12/19 13:25 ID:2gLkcKET
>>303
omaeha honntouni kimoiyatudana hahahha
tinamini watasiha bizinnyo! sitireinakoto iwanaideyo hage!


308 : :02/12/19 13:26 ID:IKRE+YBC
中山がたかがジャマイカで得点したのをすごーく強調していましたね
頭微は

309 :U-名無しさん:02/12/19 13:28 ID:uOlkqcA5
ttp://no.m78.com/up/data/up1173.jpg
鱸さん呪われてる

310 : :02/12/19 13:31 ID:jSU0g1tQ
アソウの呪いだ。

311 : :02/12/19 13:33 ID:2xJgbUe7
>>309
前園の目隠しがずれてて藁田

312 :.:02/12/19 13:37 ID:sJLJUG1G
>>307no bizinnsan!
゛sitirei…" toiunoga netananoka misunanoka? warata!
omae dokonokunikarakita?
tinamini oreha 303janaikedona.



313 : :02/12/19 13:43 ID:6B25/BCH
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■  終 了  ■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

314 :ななし:02/12/19 13:46 ID:MhebYWhU
>>289
君、釣り師としてはなかなかの扇子してるね。






とりあえず氏ね

315 : :02/12/19 13:50 ID:gq5dFSUD
>>314
上げんな低脳アホ。

316 : :02/12/19 13:53 ID:WioU8tfy
問題は、アソウ君が誰なのかだ。
アソウが鈴木でない事は、日本語が解る人なら明白。
動き過ぎててフォワードのスペースまで消しちゃう男とは。
ひょっとして、奈良橋ではないか?
何故、アソウ君と呼ばれるのかは不明だが?

317 : :02/12/19 13:57 ID:THhltBzU
問題はこんなくだらないネタでこのスレをageるアホがいるここの住人たち

318 : :02/12/19 14:08 ID:mhEESSTI
自民党の麻生太郎に似てるから

319 :.:02/12/19 14:12 ID:zKIQQNUO
鱸が役立たずってことは最初から分かってるだろ?

 1 は 何 で 怒 っ て ん の ? ?


320 :煽りにマジレス:02/12/19 14:28 ID:pGD5kVUv
鱸が役立たずかどうかは問題ではない
本人に文句いえばいいことを
マスコミの人間に陰口めかしてべらべらしゃべって
墓穴を掘った高原のアホさ加減が問題になっている

321 : :02/12/19 15:08 ID:YVXnHUFP
高原フラッシュを提訴⇒フラッシュ高原に謝罪及び和解【事実無根確定】
高原フラッシュを提訴⇒フラッシュ反撃、証拠提出【高原ウソツキ確定】

322 :  :02/12/19 15:37 ID:sGn6khU4
高原=一般サッカーファンは知っている。得点王もサッカーファンなら知っている。日本代表だと言う事もサッカーファンなら知っている。
でも一般人は高原の事まったく知らない。
鈴木=サッカーファン以外も知っている。あのゴールは100年後にも映像で残っている。
で、「高原が何を言っても日本国一般人的にはまったく影響無し」でどうでしょう。

323 : :02/12/19 15:38 ID:Fpo5j5bY
>>286
代表の同僚を堂々と批判、FWはこのくらいやんちゃじゃなきゃ・・・というのは
高原が「事実無根」を主張している時点で的外れ。

陰口たたきまくるくらい陰湿なのがFWの条件だとおもっているのなら話は別だが。

324 : :02/12/19 15:41 ID:gq5dFSUD
>>320
問題のすり替えですな。

325 : :02/12/19 15:52 ID:3+JXhWrO
>>323
口撃力が上がる。

326 : :02/12/19 16:07 ID:EK/0FsRM
>>322
影響無いなら騒ぐなよ(w

327 :  :02/12/19 16:11 ID:dm5mLF8d
>>超亀レス

そんなの良くある事だよ。

328 : :02/12/19 16:30 ID:OdvjcVf8
正直者は馬鹿をみる
高原がんがれ

329 : :02/12/19 16:39 ID:sKMQPY9v
正直者の高原が「言っていない。」って言ったんなら、謝罪広告
を載せるように裁判起こそうね。

330 :bloom:02/12/19 16:40 ID:1QQu1/O5

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

331 : :02/12/19 16:44 ID:pyIz94Mi
高原フラッシュを提訴⇒フラッシュ反撃、証拠提出【高原ウソツキ確定】

自らクビをしめるようなことはしません


332 : :02/12/19 16:49 ID:8XM2dWr4
ま、「高原よく言った!高原は正直者!」と言ってた香具師は
高原に謝罪しないとな。
だって高原は「事実無根です」って言ってるんだから(w

333 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/19 17:01 ID:TEuq22KM
必死で庇うズビサポが痛々しいな(ワラ
松田なんかは、毒舌というか頭の悪そうなインタビューが
顔の良さとのギャップを生んでキャラクター的に愛されるんだが、
高原は容姿も醜いしインタビューもつまらんし
真偽はどうあれこういうイメージダウンは人気の面で致命的だろうからな。
普段当たり障りのないことしか言わないキャラと「バカ」発言とのギャップが
生々しく、かつ容姿のキモさが相乗効果で高原への不信感を駆り立てているw

334 : :02/12/19 17:11 ID:CEx4IXXd
いっぱい釣れてるね。
もし思ってたとしても、あんなことインタビュアーに言うわけないじゃん。

335 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/19 17:12 ID:Mnz+wgrU
そういえば高原って原哲夫の漫画に出てきそうな顔してるよな。
頭部がグチャグチャに吹き飛んで死亡する役だけど(≧∀≦)

336 : :02/12/19 17:13 ID:EK/0FsRM
なんか電波が発生してるっぽいな。

337 :_:02/12/19 17:38 ID:o0umkqVt
茸、上野という2大ドキュン顔を擁していたマリサポが顔の事を言うかね。
つか、松田の顔が良い???すげー鼻の穴だぞ。

338 : :02/12/19 17:52 ID:oaAQUYoT
まあバカハラがバカヤマの事良く言うわけないじゃんwww

339 :U-名無しさん:02/12/19 18:00 ID:d+ZyFUXc
ていうか、猿民族が顔について論評するのは100年早いよ。
マントヒヒがゴリラをけなしてるようなもんだ。

340 : :02/12/19 18:03 ID:BOVOjFpS
まあ337よりかは確実に松田の方が小顔でスタイルもいいわけですが

341 :業界人:02/12/19 18:08 ID:eUrWkWgY
まあ高原の言った事は事実らしい。でも多分発売された時は今余りに
反響が大きいから削除されると思うけどね。
最近高原が変ったのは業界でも有名だよ。
取材される時の態度は横柄だし、口の利き方もくなってきてる。
昔はすごく控えめで評判が良かったのに・・
これも高原の所属事務所社長の八木秀一郎って奴が悪いって評判だよ。
この八木って、前回のアルゼンチンの時もジュビロの承諾も得ずに
練習後、勝手に引き連れてアルゼンチンへ!
これにはジュビロの当時の荒田社長以下が激怒!奴を出入り禁止した
ことは有名な話。
この男はあの名波の時も暗躍しイタリアへ連れて行ったが勝手に名波に
黙って裏金を要求しクビになったとのこと。
今回も高額な金を払ったフジだけにこの前のドイツ視察をさせたし
(近いうちにフジが独占企画やるから見ててごらん)
いわゆるサッカーゴロって奴なのさ。
何か最近の高原はこの男の影響を受けすぎだから、鈴木の件も全くの
事実だよ。

342 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/19 18:14 ID:I8NYOIT7
>最近高原が変ったのは業界でも有名だよ。

オラも最近のインタビューとか聞いててそう思ってた。
ズビ完全優勝直後のインタビューなんか明らかにふてくされてたもんな。
中田のように顔がいいわけでもなく、茸のように母性本能くすぐるわけでもなく、
ただ単にイヤなやつになっちまった感じdane。

343 : :02/12/19 18:16 ID:itRc/z6e
>>341

どうも本当に業界人らしいね。
(高原の事務所の件と名波とか変なところ具体的)
書き込みども。

344 : :02/12/19 18:16 ID:wfDferxO
みんなが思ってることを代弁したまでだ。
前言撤回しなければもっと株が上がったのに。
でも森島のことを陰で「2部」とか呼んでたら徹底的に叩く(w

345 :U-名無しさん:02/12/19 18:25 ID:YU7CT/+I
まぁね、前々から高原の人づきあいに関しては、そーいうのにつけこまれる隙みたいなの多かった。
バカじゃないんだから、自分の立場とか考えてやれよと思うよ、ほんと。
ボカに関しても、経済状況とか踏まえて移籍が中途半端に終わると見越して、
ジュビが親心でレンタル移籍してあげた気持ちも理解してないんだろうな。

でも他のポジションならまだしも、FWならこれぐらい攻撃的性格でもいいと思うな俺は。


346 : :02/12/19 18:28 ID:9fmUPRKg
>>345

そうだな。
いつだったか、ZONE(だったっけ?)で特集されてた時の
交友関係を見たら、かなりひいたのを記憶してる。
なすびとかもいたっけか?

347 : :02/12/19 18:30 ID:itRc/z6e
そしてカッコも凄かった。

2chだかで田舎者っぽいとか書かれてた気がする。

348 :  :02/12/19 18:36 ID:OCak7WXv
このネタそろそろ飽きてきた

349 : :02/12/19 18:36 ID:9fmUPRKg
>>347

そうだそうだ。思い出したよ。あの禿げ頭なのに物凄い
ファッションだったよね(w
アウォーズの時の趣味の悪い青スーツといいゴールセンスと
大口のセンスは抜群なのにファッションセンスはいただけませんな(w

350 : :02/12/19 18:36 ID:D9yyZmfH
ぽいじゃなくて田舎者なの!
別に恥ずかしい事じゃないよ

351 :  :02/12/19 18:38 ID:lvnOV9Bj
何かファッションとか顔とか
関係ないことで高原叩いてる香具師って何?

352 :   :02/12/19 18:38 ID:tW9h3kDd
情熱大陸だろ?
あの禿古着がどうとか一丁前に語ってたな。
いくらマスコミにギャーギャー騒がれても変化せずに自分を貫いてる
中田、中村、小野、稲本を見習えや。

353 :   :02/12/19 18:40 ID:9KZ6hY4Y
激ワラタ 誰だよコイツ
http://www.ki.rim.or.jp/~w3104/fbdog/player/c-taka.jpg

354 : :02/12/19 18:42 ID:OCak7WXv
ゴールセンスないFWの方がいただけない

355 : :02/12/19 18:42 ID:NP0bc1va
>>347
「田舎者っぽい」じゃなくて「田舎者」だろ。
田舎にしか住んでねえんだから。ああ、ブエノスアイレスだけが都会か(w
まあ、サカ選手のファッションセンスなんてどうでもいいが。

このスレは>>299で全て言い尽くされる。後は駄レス。

356 : :02/12/19 18:42 ID:VwB4q2wj

なんかグラサンにニット帽、そしてピンクのマフラーだかスウェットだか着てたね。渋谷で。
その時はさすがにカメラ回ってたから気付いた奴等にサインしてたけどさ。古着好きなんだね。
「Faight 4」とかいうロゴが入ってるのをよく着てた。



357 : :02/12/19 18:43 ID:49dllahu
259 :  :02/12/18 02:17 ID:37dDG1B7
それにしてもあっち凄いね、日ごろの鬱憤晴らすのに叩きまくり。
プレイで何とか言うのは無理だから人格とかその他の要素をあげつらうと。(w


260 :  :02/12/18 02:21 ID:sVr4MIDZ
>>259
高原の叩かれ方めちゃめちゃだな。
鈴木ヲタ(同人女)のパワーに呆然。

358 : :02/12/19 18:44 ID:NvexHoA4
目を覚ませ高原!!↓これが口だけのFWの末路だぞ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/12/17/04.html

359 :  :02/12/19 18:46 ID:9KZ6hY4Y
とりあえず、口が悪いだけの優秀なFWなんで
城と一緒は可哀相かと

360 : :02/12/19 18:47 ID:1XiNLWEc
>>351
顔やファッションでサカー選手評価する鈴木ヲタだろうな。

361 : :02/12/19 18:48 ID:qIimV90C
>>357
>プレイで何とか言うのは無理だから人格とかその他の要素をあげつらう
Jでの成績は言うに及ばず、
例え禿がドイツで活躍できなかったとしても鱸もベルギーで活躍してない以上、
鱸オタはプレー面で禿を叩きようがないしな。

>>358
城はなんか問題発言してたっけ?

362 : :02/12/19 18:48 ID:2xJgbUe7
口だけっつうと前園だよな

363 : :02/12/19 18:49 ID:g51UklEg
鈴木は最高。
アンチどもはウンOでも食ってろ

364 :U-名無しさん:02/12/19 18:50 ID:uxoq/8q/
餡の「半年で中田を」のほうがまだマシだな。

365 : :02/12/19 18:50 ID:dH5MM1/o
高原は「あるぜんちんりーぐ」で何点取ったの?

366 :U-名無しさん:02/12/19 18:50 ID:YU7CT/+I
でも、その変なファッションときも、知り合いだがのスタイリストが同行してたな。
取材だからそいつがコーディネイトしたんだ思うんだが・・・

見るからにセンス無さそうなスタイリストだったが。
そういうところからも高原の人を見る目が無いのがわかるよ・・・


367 : :02/12/19 18:50 ID:2WSaANQm
鈴木も暴露本だせよ。サトシュンとつるんで。
「ハゲはセンス悪いんで一緒にいたくないんですよ。悪趣味が伝染する。」とか。

368 : :02/12/19 18:53 ID:9fmUPRKg
>>359

でもさぁ、城って得点王こそ取れなかったけど
高原と同じ年齢の時に25得点あげてるんだよね。
しかも翌年も20点以上取ってる。

あの時のマリノスのチーム力と今のジュビロの
チーム力の差を考えると(なんせ年間に3敗しかしないし40試合以上も
連続で点を取ってるチーム)
両者の得点能力って、さほど差はないと思うんだけどさ。
高原もJで得点王を取ったくらいで頭がのぼせてたら
城以上の悲惨な末路が待ってるかもよ。

369 :U-名無しさん:02/12/19 18:54 ID:o+Lo+Af8


370 :.:02/12/19 18:55 ID:zKIQQNUO
1年良かったからってマスゴミも調子乗せんなよ

371 :U-名無しさん:02/12/19 18:56 ID:+YlTYHRm
城は今現在海外へいったFWでNO1の実績を持っている
あんまり城をなめないように



372 :  :02/12/19 18:56 ID:OCak7WXv
a tripのセンスもいかがなものかと・・・

373 : :02/12/19 18:58 ID:nsRN4isE
うざいよ城オタ
どさくにまぎれて城をアピールしてんじゃねーよ
氏ね

374 : :02/12/19 18:58 ID:dH5MM1/o
こんな馬鹿の給料を払うために
ヤマハのワークスライダーは命懸けで走っているんだね・・・

375 : :02/12/19 19:02 ID:Zzh14tLc
鈴木ってJで9点しか取ってないんだよな?
中田浩をFW起用した方がマシだったんじゃないかと思われ。
つうか、ゲンク、鈴木と中田浩を交換しろよ。

376 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/19 19:03 ID:YBXCxFnQ
城は落ちぶれきった今なお一部ギャルに根強い人気を誇っているが
高原にそういうヲタっているのカネ〜

377 :U-名無しさん:02/12/19 19:04 ID:b+4Z1aHV
俺は城が好きで好きでたまらん。
俺の地元のアマチュアチームに来て欲しいくらい好きだ。

378 : :02/12/19 19:05 ID:NrU/wpxg
>>375
三行目には同意だが、ナカタコをFW起用してボランチはどうするよ?
野沢はまだちと経験不足だし、鈴木の阿呆にタコレベルの(そんな滅茶苦茶高いとも
思わないが)、フィードやパスが出来るとでも??


379 : :02/12/19 19:14 ID:gq5dFSUD
>>352
中田に関しては、中田を神格化するような番組だけは出てるけどな。

380 :   :02/12/19 19:14 ID:0g+WvrFk
コイツほど勘違いした馬鹿いねーよ。
天狗になってんじゃねーぞクズが

381 :  :02/12/19 19:14 ID:Y7+IpxVB
>>378
お前、友達に空気嫁ない奴って陰で言われてるぞ。

382 : :02/12/19 19:14 ID:OCak7WXv
ホーやナカタコまでこんなしょーもないスレに持ち出さんでも・・・

383 :289 :02/12/19 19:14 ID:iDNnl3/V
>>301

一流のfwっていうのは何処で点をとるのかが重要なのだ。

w杯にしてもコンフェデにしても鈴木がいなけりゃ予選落ちだっただろう。

鈴木は記録より記憶に残る選手なのだ!!

384 :U-名無しさん:02/12/19 19:18 ID:IO3+Zf1w
test

385 : :02/12/19 19:19 ID:IwA6d/zz
そういや、中田(英)も過去に高原みたいな発言してたような。

386 : :02/12/19 19:22 ID:/bWt8goz
いつまで続くの?

387 :U-名無しさん:02/12/19 19:22 ID:A4FEFBlE
W杯の実績ゼロの高原はまさに言うだけ番長。

388 :  :02/12/19 19:24 ID:OCak7WXv
>>386
鱸ヲタとアンチ鱸ヲタが飽きるまで

389 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/19 19:28 ID:ApL37NMs
ルックス的にも知性的にも中田のようなカリスマ性がないし
ロマーリオのような悪童にもなりきれない、中途半端な小物で終わりそうだね。
ちょっと結果出したら不愛想なインタビュー、ブタキョンにはヘラヘラ、
オフレコ流出で陰での友達に対する悪口が暴露されるなんて
選手として最も人気の出ないタイプじゃないの?顔もブサイし。
代表合宿じゃ誰も近寄らなくなりそw

390 :ai:02/12/19 19:31 ID:xbpPyVZ0
高原選手の公式HPのコメントを見てください。私は高原選手を信じます。

391 :U-名無しさん:02/12/19 19:33 ID:LZ6oibPc

      ゃ    こ
    じ             の

 ん                   ス

な         ぁ   っ         レ
       ぁ         !
                       は
      ぁ      !  !
                      あ
      ぁ
                    あ
         ぁ       あ
             あ

392 ::02/12/19 19:33 ID:6zAf6T1Z
神様ジーコは叩けないので、これからこういう話がゴシップ誌に多く出てくるよ。
お楽しみに。
まあ次は軽めの
”完全優勝でも年棒上がらない。囁かれる磐田の不協和音”
でいきます。

393 : :02/12/19 19:37 ID:XsALHwqf
あのさ、別に鈴木のファンじゃないんだけど女から見るとこういう
陰で同じチームメートの悪口言う奴とかマジでムカツクんだよね。
この件で高原が大嫌いになったからね。

394 :.:02/12/19 19:40 ID:phtxFBLz
>>391 本日2度目

395 :U-名無しさん:02/12/19 19:41 ID:OyXrQpBI
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなた達の個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
5の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの5分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなた達もいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度とタカ叩きはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
タカ叩きを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな?高原スレに来てくださいね。
あなた達の住所本名その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなた達のタカ叩きは(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタ達です。友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^0^)/~~


396 :U-名無しさん:02/12/19 19:41 ID:vuF+jKrA
ttp://no.m78.com/up/data/up1173.jpg
鱸さん呪われてる


397 :U-名無しさん:02/12/19 19:41 ID:LZ6oibPc
>392 なんかやだな

398 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/19 19:45 ID:su8+Z3zE
高原信者ってイネ〜のかぁ?
スレの序盤はズビサポが仕方なく擁護していたようだが、
やつらにとっても必死こいて庇うほどの存在ではないようだな(藁

399 :  :02/12/19 19:45 ID:2UIGfoZi
他人が他人に言った発言に対してそれだけ熱く語るおまえらが馬鹿。
死んでも治らない。

400 : :02/12/19 19:46 ID:Fpo5j5bY
FWはこのくらいエゴイスティックなほうが・・・とか、よくぞ言ってくれた・・・とかいうけど、
結局はただの陰口なんだよな・・・。

401 :@@@:02/12/19 19:48 ID:OyXrQpBI
高原は何も間違った事は言ってない
なぜ怒ってる人がいるのか疑問だ
陰口?あはは!みんな思ってることだろw
それに言ったかどうかは本人が否定してる








402 : :02/12/19 19:55 ID:Fpo5j5bY
>>401
オフィシャル(マスコミ向け)には否定しているが親しいライターに語っているから
陰口なわけだが・・・。

人間なんだから陰口くらいは「仕方がない」とはおもうが、「悪くない」とか「間違っていない」
という積極的な擁護のしかたも必死すぎて子供っぽいとおもう。

403 :U-名無しさん:02/12/19 20:01 ID:jFykGqa6
>>395一応釣られるよ。(w
お前が言っていることをやったら、確実に犯罪。(できるとも思えんが)
一方、掲示板の高原批判が犯罪にあたるとは思えない。
それが仮に犯罪であっても、お前に捜査する権限はどこにもない。
そんなに禿がたたかれるのが嫌か?>>341の業界人さんのレスに脅威を感じてるんだな。
擁護しようないもんな。

404 :  :02/12/19 20:03 ID:Iga9ZIeI
鈴木が「タカはダウソ症みたいな顔で不細工だから嫉妬してんだよ」と公の場で答えても
高原ファン的には「悪くない」し「間違ってない」ってことなんだよな


405 :@@@:02/12/19 20:05 ID:OyXrQpBI
>>402
反論になってない
何が高原が言った事に問題があるんだ?

406 :U-名無しさん:02/12/19 20:11 ID:Gq3UcxVM
pu

407 ::02/12/19 20:12 ID:7D/TU4Zh
高原何て言ったんですか??

408 : :02/12/19 20:12 ID:5jwiDbdC
>>403
それ、コピペ大辞典にも載ってる
「謝れとは言いませんが〜…」で始まる有名なコピペやよ…んがんぐ
http://members.tripod.co.jp/maruheso/codic/index.html

409 : :02/12/19 20:13 ID:3UMpS0a3
>>405
「何が高原が言った事に問題があるんだ?」

日本語になってないぞ。
落ち着けよ。高原ヲタ。

410 :U-名無しさん:02/12/19 20:18 ID:jFykGqa6
>>408
え、そうなの?チョット恥ずかしいデス。
今日暇だから、久しぶりに2chやってます。
面白いサイト教えてくれてありがとう。

411 : :02/12/19 20:22 ID:5jwiDbdC
>>410
気にするな(´ー`)ノ

412 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/19 20:29 ID:+ycI73ED
鱸でなく茸のことを言ったんだとしたら
身の程知らずの勘違いぶりがより際立って面白かったんだけドナ。
陰口の対象が鱸というのが小物っぽくて泣けるw

413 : :02/12/19 20:32 ID:iqld8eAd
茸でも微妙だろ(w

414 :.:02/12/19 20:35 ID:zKIQQNUO
茸にも当てはまるけどな プ

415 :U-名無しさん:02/12/19 20:42 ID:H47E4FIZ
でもさー
高原って磐田だから点取れるのってあるんじゃね
中山や名波や藤田とか老獪な奴等がマークずらしてくれて絶好なパスくれて
みんなが点とらせるようお膳立てしてたから。
ぴんだとどうなんだろうね。
ジャマイカでもアルゼンチンでもオールスターでも向こうでの練習でも全然点取れてないし


416 :     :02/12/19 20:54 ID:sXV0Hmx0
それよか、サッカー寄生虫のゴロツキライターのスレ 立てろよ!
    
それと高原には誰か言ってやれ! でないと転落早いぞ、ってな。

417 : :02/12/19 20:56 ID:RT0HHJnm
>>415
高原が凄いかどうかはともかく、鈴木よりマシである事だけは確か。

418 : :02/12/19 20:57 ID:H9JqfJEQ
だから点取れないのは鈴木のせいなんだってばっ!
フライデーの記事も真実だとして、鈴木がバカなのは
事実なんだから問題のない発言だよ!
FWはそのくらい我が強くなきゃ!
高原批判するのは全員同人女!

つーのが高原ヲタの言い分なんだろ?

419 : :02/12/19 20:58 ID:WGuvOdnA
>>418
高原オタなんじゃなくって、みんな鈴木オタをおちょくってるだけなんだろ?

420 : :02/12/19 20:59 ID:bjcF+PYb
>>418ぐっじょぶ
誰か鈴木ヲタの言い分まとめてくれ

421 : :02/12/19 21:01 ID:60jXivaZ
高原は鈴木に「陰口」は叩いてないと思うぞ。
鈴木に試合中に直接「ばか」って言ってるだろうから。
磐田じゃ糞プレーしてる奴はボロクソ言われるぜ。

422 : :02/12/19 21:02 ID:B/CUf9lG
>>415
それは高原と高原信者以外は気付いてるんだけど
なぜか周りの選手が批判されるんだよ。

ジャマイカ戦だって高原本人がリズムに乗れなかったって認めてるのに
いつの間にか周りの選手が悪かったみたいになってるし。
ロングフィードのターゲットは基本的に鈴木なんだから
高原が鈴木の位置をもう少し意識してもいいと思うけどね。
代表チームなんて所詮「即席」なんだよ。

423 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/19 21:02 ID:2RS5J6b4
じゃあ謝んなよ(≧∀≦)

424 : :02/12/19 21:04 ID:WKzecFjh
>>422
代表戦のマジ論評なら他所でやってくれよ。
ここは高原をネタに鈴木ヲタで遊ぶスレ。

でいいんだよな?

425 :@@@:02/12/19 21:05 ID:OyXrQpBI
鈴木が馬鹿なのは否定しないアンチw






426 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/19 21:07 ID:2RS5J6b4
これがヘナギだったらオラも禿を神と称えただろうがなぁ。
鱸ってのがまた微妙だ。
サカタンも早く禿に陰口叩かれるくらいになりたいね( ´∀`)σ)Д`)

427 ::02/12/19 21:13 ID:7D/TU4Zh
記事読みました。
みなさんがあまりにも単純でびっくりです。
週刊誌に書いてある事は鵜呑みにしない方がいいと思いますよ。
では。

428 : :02/12/19 21:14 ID:y4rvX6dL
>>420
・陰口カッコワルイ
・海外でまだ活躍はしてない
・鈴木の方が代表では中心のはずだ
・ファッションがキモイ
・顔がキモイ

鈴木ヲタの主な意見まとめるとこんなとこか。

>>426
まあ、馬鹿を馬鹿呼ばわりしてもしょうがない罠。

429 : :02/12/19 21:15 ID:kc3MNjlT
高原って顔が醜い上に、頭も性格も悪い。
これだけ揃ったキャラはちょっと見当たらないね。
ある意味、貴重な人材だよ(w

430 : :02/12/19 21:18 ID:2xJgbUe7
>>428
たんにうさをはらしたかったところに、丁度良いネタが来ているから叩いている奴もいると思われ

431 : :02/12/19 21:21 ID:gq5dFSUD
>>428
鱸オタキモイよ〜

432 :高原高泰:02/12/19 21:27 ID:suZYOKeJ
>>429
陰口はやめろよ
郭公悪いぜw

433 : :02/12/19 21:30 ID:iqld8eAd
高原も鈴木本人にはモチロン、チーム全体の問題でもあるんだからにチームのメンバーにも言えよな。
それとも聞いてくれる人がいないのか?離脱してたから言いにくいのか。
なぜ雑誌の取材で言いたくなったんだろうな。

434 : :02/12/19 21:30 ID:cURiKQpI
ソルギヒョンが得点王のリーグで
1点も取れないんだろ?鈴木って。
Jでもヤナギと組んで連続無得点記録更新したよね〜

435 : :02/12/19 21:32 ID:WRIvR3KT
新たな前園、降臨ですか!

436 : :02/12/19 21:33 ID:bjcF+PYb
>>433
ソース読んだ?
最低限ソースは読んだ方がいいけど。
雑誌の取材ではなく自伝のゲラ流出。
で、取材記者はあのサトシュン。

437 : :02/12/19 21:34 ID:7/mQQPLf
>>433
そりゃ、本人にも言ってるんじゃねえの。
動きがお互いに合わなきゃ、選手同士で文句言い合うくらい普通だろ?
ただ、言ったという事を公にされたくはないだろう。だから謝罪したっつう事。

陰口だと思ってるのは、普段が馴れ合いで生活してる奴。

438 : :02/12/19 21:38 ID:bjcF+PYb
>>428
まとめサンキュー!
つまり永遠ループの両オタの言い分はスルーするわ。


439 :.:02/12/19 21:49 ID:+hVJTs85
>>437

あなた、あふぉですか?
禿原はオフィシャルページで「事実無根」と言い切ってますが?
つまり「言ってない」と禿原は言ってるわけだわな。

普段馴れ合いで生活しているからこそ、今回のように
陰でコソコソ相手を悪く言うんだろね。

440 : :02/12/19 21:51 ID:fkLluX5X
言い放っただけなら高原も神・漢だったのに、いい訳したらただの根性悪だな。

441 :.:02/12/19 21:53 ID:+hVJTs85
>>440

そうそう。
後から言い訳するのはみっともないよな。男らしくない。

あそこまで言い放つなら騒ぎになってからも「何か?
俺間違った事言ってませんよ。全部本当のことでしょ?」
くらい言い切って欲しかったよな。

騒ぎになって慌てて、ミエミエの嘘八百の言い訳をするから
余計に心象を悪くしてるわな。

442 :  :02/12/19 21:53 ID:OeHi7l9D
サポはともかく選手のうざさは
ジュビロ>>>>>>>>鹿島だな
鹿島は紳士が多いしね

443 : :02/12/19 21:54 ID:2xJgbUe7
>>442
>鹿島は紳士が多いしね


ふーん

444 :U-名無しさん:02/12/19 21:57 ID:t5VqQxKx
>>439 >>441
本当に言ってないかもしれない罠

445 : :02/12/19 21:59 ID:OeHi7l9D
ジュビロの常識は世間の常識じゃないよ
もう少し他人には敬意をもって接しないとね
日本は和の国なんだから
ジュビロってチョンみたい(w

446 ::   :02/12/19 21:59 ID:Ljj7csMH
>>442

先週のス○サカ見ましたか?
秋○選手、ビス○ク選手は紳士ですか?

447 :U-名無しさん:02/12/19 22:00 ID:iUcfKYty
同じ

448 :U-名無しさん:02/12/19 22:04 ID:t5VqQxKx
>>445
オマエの「チョン」発言は世間の常識から禿げしく逸脱してると思われ(w


449 : :02/12/19 22:05 ID:itRc/z6e
秋田はひどかったなあ。
嫌いになったわ。
国際試合のDQN相手ならともかく。

450 :  :02/12/19 22:07 ID:OeHi7l9D
中傷しないと味方を鼓舞できないってチョンらしいじゃん
ミョンボもそんなやり方だろ。
なんにしろそのやり方は日本向きじゃないよ。


451 :_:02/12/19 22:07 ID:BOQap5FB
>>446
そういう正論吐いちゃうと今年まったくいい所がなかった鹿島オタが
ストレス発散できなくなるんで勘弁してください。
この件が最後の拠り所なんですよ。

452 : :02/12/19 22:07 ID:Bz/SxCI/
>>444
最近の高原の大口叩きっぷりを見てると、いかにも言いそうな内容
だったなとは思うが。でなきゃこんなに盛り上がらんだろう。
隠語使わず、名指しで理路整然と批判出来ないところが情けないな。

ていうか苦し紛れに「あれは鈴木のことではなかった」という言い訳を
してくれたら神認定w

453 : :02/12/19 22:10 ID:OeHi7l9D
鹿島はピッチでは鬼だが一度グラウンドを離れると紳士だ


454 : :02/12/19 22:11 ID:B/CUf9lG
>>444
フラッシュの記事の中に
「本誌の質問に両者とも無言」って一文があるよ。
サトシュンはその時に高原本の宣伝コメントを出したことになってる。

本当に言ってないんだったら
なんでこの時に否定しなかったの?
フラッシュみたいな雑誌には真実なんてカンケーないんだから、
この時にきちっと対応しとけば
「本人は否定しているが・・・」ぐらいは載ったはず。

どう考えたって騒ぎが大きくなって
慌てて否定してるとしか思えない。

455 : :02/12/19 22:19 ID:5OGjcj7G
黒人と黄色人種、どっちが差別されてる?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1038750107/l50

456 : :02/12/19 22:19 ID:gq5dFSUD
臆測でものを言うのが一番選手を傷つけるんだろうなあ・・・・

457 :U-名無しさん:02/12/19 22:21 ID:t5VqQxKx
>>452
> いかにも言いそうな内容だったなとは思うが。
> でなきゃこんなに盛り上がらんだろう。
そこなんだよ。FLASHなんて所詮芸能人のスキャンダル追っかけ回してる雑誌だろ。
奴らは「事実無根」を「まことしやか」に仕立て上げるプロなんだから、そこに
書かれてる全てが事実であることを前提に議論を進めるのは無理があると思われ。

FLASHの記事と高原オフィシャルサイトのコメントだったら俺は後者の方が信憑性高いと思うが。


458 : :02/12/19 22:28 ID:YVXnHUFP
いきなり「事実無根」といわれてもなー。
記者と話をしたのは紛れもない事実。そのときにのどういうテーマについて話したのかを
ハッキリさせて欲しい。

459 :U-名無しさん:02/12/19 22:28 ID:t5VqQxKx
>>454
あなたの発言矛盾してるよ。

> フラッシュみたいな雑誌には真実なんてカンケーないんだから
と言っておきながら一方では

> フラッシュの記事の中に「本誌の質問に両者とも無言」って一文があるよ。
などとFLASHの記事が事実であることを前提に理論展開しようとしている。



460 : :02/12/19 22:29 ID:Lij1DxHH
>>457
誰も全てが真実なんて思ってないよ、たぶん。
でも全てが嘘だとも思ってない。
どっかから入手したゲラかインタビューテープか、なんにせよ
本来ならボツになるような過激な発言だけを、抜き出して並べて
適当に脚色したらああなったんだろ。
本来言いたかったこととはニュアンスが違っている可能性は高いが、
全くの事実無根という言い訳を丸ごと信じるのは人が善すぎる。

461 : :02/12/19 22:33 ID:5OGjcj7G
サッカーファンは馬鹿だから情報を客観的に吟味することなく
自分の感情をみたすために都合のよい情報だけを鵜呑みにする。

462 ::   :02/12/19 22:34 ID:Ljj7csMH
>>453
ああいう行為を鬼と言ったら、鬼に失礼。

>>451
正論吐いて、ゴメン。
流そうと思ったんだけど、言うに事欠いて紳士ったぁ・・。



463 : :02/12/19 22:37 ID:bjcF+PYb
>>457
でもさ、フラッシュ記事の中には今まで事実もあったし、
オフィシャルは建前の宣言場でもある。

自分は高原側が幕引きを試みたんで
「今回こういう経緯でこういう事があった」を次の
事態の判断材料としてキープするという感じにしてるけど。
自伝が出たときの内容、サトシュンの今後の扱い、
フラッシュの今後の振る舞いとかまだ動きはあると思うね。
ここには神も降臨しているし。

464 :U-名無しさん:02/12/19 22:39 ID:aLYM3HYP
あっぷるたん、言うね。
結構おもろいなw

465 : :02/12/19 22:40 ID:2OzCouaM
その言葉の前後とかニュアンスとかで同じ言葉でも違うしね。
「バカだから」ってのも怒声で言うのと笑いながらいうのとじゃ
ぜんぜん違うでしょ。
事実無根だろうけど、鈴木のバカっぷりは事実だからな(w

466 :444 = 457ですが:02/12/19 22:41 ID:t5VqQxKx
>>452 >>454 >>458 >>460 >>463
建設的な意見をありがとう。

>>461
氏ね

467 :-:02/12/19 22:50 ID:1tbXZF5p
>>465
あなた鈴木と話したことあるの?
あってもいないのに良くわかるねw

468 : :02/12/19 22:50 ID:bjcF+PYb
>>466
いやー、 >>461の言うことはあたらずとも遠からずで
両ヲタののしりあい祭りループが現在この状態。
でもまぁ祭りも2ちゃんねるローカルだし両選手に
火の粉がかからんというのが健全っちゃ健全かな。

469 : :02/12/19 22:58 ID:vyY7Z+tP
>>464
誤爆ワラタ

470 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/19 23:15 ID:8zDqrYB3
禿ヲタが鱸を攻撃するしか防御方法がないのに比べ
禿の人格に対する攻撃はどこサポ問わず全方位的だから
勝負は目に見えてるなw

471 : :02/12/19 23:18 ID:31syCjZJ
ここで必死に高原の言葉を全部信じようとしているヤシが必死だが、
どう考えても、あの発言及びゲラ原稿の存在はあると考えるのが当然。

写真週刊誌の言うことを「全て」真に受けるのはバカだが、都合よくそれをたてに
否定するヤツはもっと馬鹿。

例えば芸能人の「熱愛!?」記事でも、一枚の写真を元に色々な邪推や憶測を並べて
「事実とは異なる」事を書く事はあっても、その「一枚の写真」をでっち上げることはない。
逢っていたのは事実、その写真も事実、ただし、その後の「結婚間近の雰囲気をかもし出していた」とか
「普段では見られない素顔を見せていたような気がした」とか、そういう「記者の主観」を
交えて「いえ、そう言うように”見えた”のは事実ですから」と言い張れる書き方をするんだね。
だから、ある意味写真週刊誌には「事実(と言い張れること)」しか書いてない。

で、今回の高原の話で考えると、FLASH編集部があそこまで詳しく具体的に
「高原発言のソース」を明示しているからには、そのゲラ原稿及びその内容に
発言が書かれていた事自体は事実であると考える以外にない。

472 : :02/12/19 23:20 ID:31syCjZJ
多分だれかが突っ込むだろうから、先に自分で突っ込んでおくが

>その「一枚の写真」をでっち上げることはない。

朝日新聞は例外な(w

473 : :02/12/19 23:20 ID:KCCKHhEu
どうでもいいよ。
鈴木がヘタレなのは定説ですから。


474 : :02/12/19 23:21 ID:gq5dFSUD
意図的に佐藤の存在を無視している奴が居るな。

475 :U-名無しさん:02/12/19 23:22 ID:ZLHVYs99
(ー  ー)
(・ 、・ )<まだやってたの?
(    )
| | |
(_(_)


476 : :02/12/19 23:22 ID:6kqa0A8j
禿ヲタだが、高原が全面的に悪いので擁護しません。

最近調子にのってたから、叩かれるのは良い薬。

「鈴木ヲタの皆様、誠に申し訳ありませんでした。」

477 : :02/12/19 23:23 ID:grxd1heQ
今年ちょっと活躍しただけで
テングですか。

478 : :02/12/19 23:24 ID:RpCaFspV
非常にツマラン話でよくここまで盛り上がるな。

479 : :02/12/19 23:24 ID:bjcF+PYb
>>472
NHKもやっちゃったよね

冗談はさておき、別にゲラからの引用部分元のでっちあげ
あるなしは今は確かめようがないのであまり皆問題視してないよ

480 :ジュビ:02/12/19 23:27 ID:CMrPUscd
高原嫌いはオフィシャルはスルーしろ。

俺は、タカを信じているからオフィシャルのパスを1の顔面に殺人シュート。


っていうかフラッシュ、逝ってよし!!
しかし、ゴシップとしておもろいからビニョーすぎな立場で取材してよし。

結論。
本が出るまで待つべし!よって掲示板も500で一時休戦。けてーい。

481 :     :02/12/19 23:28 ID:aSYc5Dkf
うんち

482 : :02/12/19 23:28 ID:2OzCouaM
>>467
阿呆
試合中の動きの事だよ<鈴木のバカっぷり
手におえねーな、バカのバカオタは。

483 : :02/12/19 23:34 ID:31syCjZJ
>>479
そう?高原の「事実無根です」っていう公式発言をどう捉えるかによって、
あのFLASH記事の流れ、高原に対する評価や全然変わると思うよ。

現時点で、「高原」「佐藤俊」「FLASH編集部」の少なくとも一人は嘘をついてるわけだよね。

1. 高原が嘘をついてる場合
  a. 本当は佐藤俊に対してあのような発言を行なったのに、発言していない、と主張している
2. 佐藤俊が嘘をついている場合
  a. 高原はあのような発言を行なっていないのに、言ってもいないことを高原の発言として原稿に書いた。

3. FLASH編集部が嘘をついている場合
  a. ゲラ原稿の存在そのものが嘘で、ありもしない原稿を読んだかのように騙っている。
  b. ゲラ原稿の存在は本当だが、書いてもいない内容をさも書かれているかのように騙っている。

俺はこのなかで最も可能性が高いのが、「1.a」だと思う。他の可能性っていうのは、
一歩間違えば名誉毀損だのなんだので致命的な損害を受ける場合があるし、
佐藤俊にもFLASHにも、嘘をついてまで得る利益が、それによって失うかもしれない
モノやそのリスクと比較してそれほど多いとは思わない。

484 :U-名無しさん:02/12/19 23:34 ID:63Ewra9y
馬鹿に向かって馬鹿って言って何が悪いんだ?

>>1は馬鹿島のイタいギャルサポだろう。「僕」って言い回しが
妙に不自然だ。まあ、どうでもいい。板違いなので削除してくれ。



485 : :02/12/19 23:35 ID:wZoeLJEM
ソンクが一番、高原の気持ちわかるだろうな・・

486 : :02/12/19 23:39 ID:g4ZYir+X
確かに鈴木のバカっぷりは否定できないが
アンチ鈴木が異様に多いんだよな。
女のヲタが多くて反感買ってるのと
顔がいいのが災いしてるのかね?

487 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/19 23:40 ID:8zDqrYB3
ズビスレに罵詈雑言の嵐を書きたててきてもよござんすか?
事実ならかまわないんだよね?( ´∀`)σ)Д`)プニョプニョ

488 :ジュビ:02/12/19 23:41 ID:CMrPUscd
損苦じゃない現苦

489 :U-名無しさん:02/12/19 23:45 ID:1wfPvg2C












490 : :02/12/19 23:46 ID:YVXnHUFP
「ごめん、マジで鈴木と組むの勘弁して」と大声で叫びたい高原。
これを言ってしまうとCMなどの広告収入がなくなってしまうんだな。
松坂なんて違反なすりつけをしてなかったらCMで何億稼いでいたか分からないよ。

491 : :02/12/19 23:46 ID:GHJoUPKp
鈴木の新ニックネームは政調会長で

492 :ジュビ:02/12/19 23:50 ID:CMrPUscd
鱸!!
右サイドで動きすぎじゃ!わりゃ!
そんなことだから現苦で損苦に邪魔扱い去るんじゃ!

493 :U-名無しさん:02/12/19 23:54 ID:D+HgshHS
超攻撃的ディフェンダー鈴木をもっと評価しろ。

494 :ジュビ:02/12/20 00:02 ID:NQIWR7La
ディフェンダーだったのか?

よっしゃよくやった!    なんていうか、ヴォゥケッ!!
FWのスペースまでつぶすな!!!

495 :_:02/12/20 00:07 ID:ClCaQSAj
あっぷるって相変わらず性格悪いね。
議論に積極的に参加する訳でもなく、言葉じりをとって相手を茶化す。
こういう奴ってネットでしか人に相手されないんだろうな。

すでに鞠スレでは基地外扱いされてるけど(w

496 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/20 00:09 ID:wNXIEi95
今度はオラが禿ヲタの標的に(≧∀≦)

497 :U-名無しさん:02/12/20 00:09 ID:ixYGEsxx
でもバカとかは言ってないだろーな。
あいつ賢くないとか、頭よくねーからとか、それぐらいだろう。
そういう翻訳はマスゴミの得意技だからな。


498 :_:02/12/20 00:12 ID:ClCaQSAj
>>496
ほら、あっぷるたん


自作自演のあっぷる擁護レスしないと(藁

499 : :02/12/20 00:13 ID:kpdIrFYt
>>497
少なくとも、FLASH編集部は「高原インタビューを収めた高原本のゲラに、
バカだのなんだの書いてあった」と明言しているわけだが。

「??といいたかったに違いない」とか「その胸にある感情はおそらく??だろう」じゃなくて、
本のゲラ原稿に、バカだのなんだの書いてあった、と。

500 :  :02/12/20 00:14 ID:ebUZQNoc
禿

501 :U-名無しさん:02/12/20 00:14 ID:6ODA+Bea
つーかジュビ側もあんなライターと付き合うなって注意してやれよ!!
俺今日職場の雑誌見て始めて知ったけど周りが高原見る目完璧に変わってるよ。
サッカーしらねー上司がいきなり質問してきたりしてるしよ・・・。

日本のサッカーが落ちぶれるじゃねーかあのライターのせいで!

502 : :02/12/20 00:17 ID:kpdIrFYt
>>501
その意味で、小野は大したもんだよな。
高原以上にこれまでスター扱いされてきた期間が長く扱いも大きかったのに、
浦和レッズの小野に対するメディア対策教育がなっている、ってことなのだろうか。

503 :U-名無しさん:02/12/20 00:23 ID:2t/ioFFB
グループリーグ敗退してたら寒かったよな。
日本人なら鈴木に足向けて寝られないよな。

504 : :02/12/20 00:25 ID:6MVz8hRv
たかが週刊誌のよくある醜聞ネタで見る目が変わる程単純な香具師って
そんなに多くないと思うから心配無用。

505 : :02/12/20 00:28 ID:dzGwyB53
劣頭サポうぜーな。

506 :ヤジウマー ◆qV/Cs/zeno :02/12/20 00:29 ID:wNXIEi95
もともとブサイ顔のせいで人気は最低だったから
一般人の見る目はたいして変わらん罠〜

507 :  :02/12/20 00:30 ID:ebUZQNoc
五輪予選の頃、「小野が一般人とケンカした」っていう記事でなかった?

508 :nanashi ◆2YiZiNPEdk :02/12/20 00:39 ID:etjrnlPG
>>507
新宿辺りのステーキ屋かなんかだろ
相手の腹殴ったって出てたな

509 : :02/12/20 00:41 ID:7h0i+qTU
佐藤俊っていえば、高原や中田英(だっけ?)が、
頭角出す前から、追いかけてたライターだよね。

彼等との深いコネクションが、佐藤俊の持ち味だったはず。
今回の高原自伝を佐藤俊が書くことになったのも、上のような背景がある。

そんなわけで、高原も佐藤俊には気を許しているわけで、
問題になっているような発言をした可能性は十分にある。
ただ、このネタをFLASHに持ち込んだのが佐藤俊だとは思えないね。
選手とのコネクションが切れたら食べていけないよ、、佐藤俊。
それじゃなくても、W杯後は、ライターの仕事減ってるのにな。

510 :U-名無しさん:02/12/20 00:42 ID:DL5sFTwN
>502
小野以前にカズが本当にすごいと思う
彼が他人の悪口言ってるのって記憶にない
フランスWCに落とされたときだって
愚痴っぽいことはいっさい言わなかったし

511 : :02/12/20 00:44 ID:kpdIrFYt
>ただ、このネタをFLASHに持ち込んだのが佐藤俊だとは思えないね。

単行本まるまる一冊に匹敵するような分量のゲラ原稿が流出していて、
かつ、FLASH編集部がそれを「現時点でのゲラ」と「知っている」ということは、
極めて本人に近い筋、または本人がリークしたと見るのが妥当だと思うが・・・。

512 : :02/12/20 00:47 ID:kpdIrFYt
>>510
だね、カズは本当に凄いと思う。
自分より実力が劣る選手に対しても、ちゃんとプロとしての敬意を持って接していた。

それとジュビロの中山。普段はおちゃらけていても、決して他人を貶めるような
事は言わないし、ちゃんと空気を呼んでいうべきときはビシっとコメントを吐く。

カズを知らないのはともかく、中山みたいな見本が近くにいるってのに、高原は・・・。

513 : :02/12/20 00:51 ID:Firv8Jxo
確かに一緒に戦っているものをあそこまで批判するものは日本では初めてだろう。
だからこそすごいんじゃない?


514 :  :02/12/20 00:54 ID:ebUZQNoc
批判って言うか、友人に愚痴ったら記事になっちゃったんだろ。

515 : :02/12/20 01:01 ID:j/F3zo1p
ナオヒロ君はこれで大人の階段を一歩上りました。

516 :U-名無しさん:02/12/20 01:04 ID:djzGhc7h
>>513
だったらその場でいわなきゃだめだべさ。

陰口だったら漏れみたいな小心者2chねら〜でも叩けるんだから。



517 :U-名無しさん:02/12/20 01:05 ID:FvQEwE2N
おまいら
ブサイク ブサイク ブサイク ブサイク ブサイク ブサイク ブサイク ブサイク
って何度も言うな!!可哀想だろ




岡ちゃんが。

518 :   :02/12/20 01:07 ID:ebUZQNoc
でも、本当に本にそう書いてあるんだったら
陰口にはならないよね。

519 :_:02/12/20 01:07 ID:hkQxYfuP
>>516
高原はその場かハーフタイムに言ってると思うけど。

520 : :02/12/20 01:26 ID:tZMIM1xn
さすがに「事実無根」ってことは無いだろうな。
俺は佐藤俊に気を許した高原の「バカ」発言はあったと思う。
少なくとも「バカ」呼ばわりまではなくても「鈴木は自分と合わない」くらいの
話はあっただろうね。
これで佐藤俊が「事実無根なんてことはない。実際にあの発言はあった」とか
言い出したら面白くなるけどね。

521 : :02/12/20 01:28 ID:vhLWn2AR
>>516
その場で注意しても修正できないからバカ呼ばわり。

522 :目が怖い:02/12/20 01:33 ID:+f1xDJzi
友達と「おいおい!こんなキチガイ記事信じる奴いんのかよ?」と、話してたけど。
いた、ここに沢山…

523 :U:02/12/20 01:41 ID:/MisVoom
518 :    :02/12/20 01:07 ID:ebUZQNoc
でも、本当に本にそう書いてあるんだったら
陰口にはならないよね

524 :U-名無しさん:02/12/20 01:44 ID:b9auZxe2
>>522
いくらフラッシュでも全く事実無根のことを書くと、名誉毀損で訴えられるから
さとしゅんの原稿のゲラの真実性の担保ぐらいはとってるでしょ。
あと、全くの憶測記事じゃなくて、高原の生発言が載ってるから問題になってるわけ。
ちゃんと読んでから、キチガイ記事とか言えや。


525 :U-名無しさん:02/12/20 01:54 ID:2t/ioFFB
事実巨根である

526 : :02/12/20 02:01 ID:zBINGFLP
>>522
訴えないと、高原がテープの証拠提出されるのを怖がっているように見られる。
今後の後輩のためにも、ねつ造記事には訂正を求めないとね。
当然のことをしないから、怪しまれる。

527 :目が怖い:02/12/20 02:07 ID:ZG8GX72r
>>524
雑誌に生発言を匂わせるような言葉が載っていたらそれは生発言なのカイ?
>>526
それは思った。
一応、自分のHPには「非常に残念。記事に書いてあるような事は一切無い」
みたいなコメントは載ってるけどね…

528 :  :02/12/20 02:07 ID:i/XouCrm
フラッシュがブブカだったらインタビューの入ったMP3でも付録に付けてくれそうなんだが

529 : :02/12/20 02:09 ID:zSlxZMH/
訴える訴えないって、そこじゃねーだろ。
高原は諦めろ。
鈴木は受けとめろ。
二人とも結果出してくれ。W杯まで4年あるんだから、お互いでどうにかしろ。

530 : :02/12/20 02:27 ID:g3NZpajc
W杯まで高原はともかく鈴木まで引っ張るこたーない。

531 : :02/12/20 02:35 ID:6MVz8hRv
>>529がいいこと言った!
マジデソウオモウヨ・・・

532 :U-名無しさん:02/12/20 02:43 ID:b9auZxe2
>>527変なコテハンにマジレスするのも、馬鹿らしいわけだけど、高原に直接インタビューした
さとしゅんのゲラ原稿の流出だろ。フラッシュ側とすれば、その原稿がさとしゅんが真実書いたものか
どうかをを証明すればいいわけ。それはさとしゅんは否定してないだろ。そして、ゲラ原稿には高原とさとし
ゅんの直接の対話形式のインタビューが載ってるんだから、高原の発言
そのものと推定していいだろ。さとしゅんが高原が言ってもいないことをさも言ってるように書くねつ造ライター
でない限りね。
高原は、さとしゅん相手に裁判しない限り勝ち目はないと思うよ。


533 : :02/12/20 03:30 ID:YrjCMeWJ
>>1-532
この程度のことで騒いでるお前らイタ過ぎ。

534 :高原:02/12/20 03:35 ID:z4V42LHO
鈴木は糞

535 : :02/12/20 05:50 ID:iSPpdqUd
俺は週刊誌の編集をしたことあるから、
>>471 >>473の意見に賛成だな。
「FLASHの記事なんて全部嘘だよ」とはとても思えない。
ありもしないゲラをでっちあげてまで記事を作るなんてリ
スク背負わないよ。ゲラではなく関係者からの内容リー
クやテープであったというのはあり得るけど、記事には
「自伝」のカバー見本(これは色校でしょ)まで載ってる。
ほぼ間違いなく小学館側の人間(サトシュンも含む)
が絡んでる。こりゃパブの一種だよ。

今後、「事実無根」と言っちゃった高原サイドとしては、
「本を出さないでくれ」となるだろう。
サトシュンの本心は「えー、でも言ったじゃんあの時!
いや、そりゃ俺も少し脚色しちゃったけど…モゴモゴ。
でももう発売も決まってるし、マズイですよ(印税入ら
ないじゃん)」。だが、寄生虫ライターのサトシュンとし
ては、選手とのトラブルは御法度。今後新しい金づるを
見つけるのに大きな支障が出てはそれも困る。高原
サイドの希望を可能な限り叶えて落とし所を探るなら、
大幅な修正をしての出版、となる。

しかしミソのついたサトシュンは小学館から干されるの
でした。メデタシメデタシ。

536 : :02/12/20 05:51 ID:iSPpdqUd
>>535
× >>473
○ >>483
失礼。

537 : :02/12/20 06:12 ID:zGCJpd8H
釈明で鈴木に迷惑かけたと書いてるけど
フラッシュにはハッキリ鈴木とわかるくだりはない訳で・・・
これによりアソウ=鈴木と高原本人がハッキリ認めた事になります。

538 : :02/12/20 06:50 ID:jI5363X7
部外者に愚痴こぼす禿は最低、
こんな香具師二度と代表に呼ぶなよ
人間やり直せ

539 :U-名無しさん:02/12/20 06:53 ID:W165tDSz
高原はこういう人間だと思ってたからいいんじゃないかな?
本音でしょ。
事実無根なら早く高原はフラッシュに告訴しろ
まずしないだろうね。本当だから

鈴木は好きではないが馬鹿に馬鹿って言って何が悪いというズビオタの擁護は
擁護になってないね
馬鹿だからこそいってはいけないんだろうが

540 : :02/12/20 06:59 ID:k6dfWW5n
今日の放置にサトシュンの反論が載ってるよ!
ゲラなんか無いそうだ(w
フラッシュみたいな雑誌は消えろとも言ってる。

541 :U-名無しさん:02/12/20 07:03 ID:W165tDSz
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20021219_20.htm
1200万円来た---―

542 : :02/12/20 07:18 ID:a58lejQW
フラッシュ記事なんて信じてる痛い人がいるスレはここですか?

543 : :02/12/20 07:27 ID:k6dfWW5n
不細工ゴリラヲタが必死なスレはここですか?

544 :甲斐悟郎:02/12/20 07:46 ID:ffMB+ppL
早起きですね

545 : :02/12/20 07:56 ID:ZMACA2O3
仮に才能があったとしても、
あほな連中と付き合うようになってしまったため、
十分に能力を発揮できずに、
期待はずれに終わるってのは、
スポーツの世界にはよくあることだが、
高原もこのタイプってのがよく理解できた。
結局は人間性なんだよな。

546 : :02/12/20 08:02 ID:kpdIrFYt
つーか、世界の名選手といわれる選手は、絶対に他人を腐すような
事は発言しないよな。家族の間ならともかく、「メディア」の人間に対して
こんな事を言うような一流選手って聞いた事がない。

タカもゾノになってしまうのかねぇ・・・。
つーか、あのゾノですら、チームメイトをメディアの人間の前で
バカ呼ばわりした事はないと思うが・・・。

547 :_:02/12/20 08:08 ID:enMtwP7A
フラッシュの記事信じないように!!!!



ただ 普段の言動から少し考慮しないと人間性疑われるので
高原は気をつけなきゃな

548 :  :02/12/20 09:19 ID:WbMfiSkB
日本初!悪役フォワードキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
日本初!悪役フォワードキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
日本初!悪役フォワードキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

549 : :02/12/20 09:25 ID:Firv8Jxo
このくらいで悪役と言ってる奴は氏んでくれ。
外国のフォワードの柄の悪さを知らないのだろう。

550 :           :02/12/20 09:44 ID:P+lvdCpx
思うに、高原が鈴木のことに言及したことは事実だと思う。
ただ佐藤俊の著作と関係ないところでの会話で、先の日本代表での試合の感想に話が及んだところで思わず本音を
ポロリと。
で、そのときにFLASHの記者が同席していたのではないか。
これは記事にしたら面白いと。

>>536
別に >>483 に訂正しなくても、 >>473 でも正しいと思うが。


551 :         :02/12/20 09:51 ID:P+lvdCpx
佐藤俊は、選手や関係者には人一倍気を遣う。
何故ならそれが絶対的な商売道具だから。
だからワザワザ信用を落とす自殺行為に走るとは考えられない。
ただトルシエのような例外もあるにはあるが。

552 :_:02/12/20 09:52 ID:VVLLK3qM
>>540
スポーツ放置?


553 : :02/12/20 09:53 ID:99KimRJx
>>550
FLASH記事
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039785994/477-478

これをちゃんと読んだうえで書いて欲しいものだな。
FLASH編集部は、「佐藤駿が出す予定の高原本のゲラ原稿に、このような(アソウ君とか馬鹿とか)
ことが書いてある」という主張をしている。そして、佐藤駿の原稿部分は、「佐藤駿の代弁」ではなく、
「高原の発言そのもの」という形で書かれている個所が引用されている。
「〜〜といいたいのではないか」「口にはしていないが、まるで〜〜と言っているかのようだ」という
ことではなく、高原自身の台詞そのものとして書かれているということ。

このへんをちゃんと踏まえた上で、>>471>>483についての反論を求む。

554 :念のため(1):02/12/20 09:57 ID:99KimRJx
471 :  :02/12/19 23:18 ID:31syCjZJ
ここで必死に高原の言葉を全部信じようとしているヤシが必死だが、
どう考えても、あの発言及びゲラ原稿の存在はあると考えるのが当然。

写真週刊誌の言うことを「全て」真に受けるのはバカだが、都合よくそれをたてに
否定するヤツはもっと馬鹿。

例えば芸能人の「熱愛!?」記事でも、一枚の写真を元に色々な邪推や憶測を並べて
「事実とは異なる」事を書く事はあっても、その「一枚の写真」をでっち上げることはない。
逢っていたのは事実、その写真も事実、ただし、その後の「結婚間近の雰囲気をかもし出していた」とか
「普段では見られない素顔を見せていたような気がした」とか、そういう「記者の主観」を
交えて「いえ、そう言うように”見えた”のは事実ですから」と言い張れる書き方をするんだね。
だから、ある意味写真週刊誌には「事実(と言い張れること)」しか書いてない。

で、今回の高原の話で考えると、FLASH編集部があそこまで詳しく具体的に
「高原発言のソース」を明示しているからには、そのゲラ原稿及びその内容に
発言が書かれていた事自体は事実であると考える以外にない。

555 :念のため(2):02/12/20 09:58 ID:99KimRJx
483 : :02/12/19 23:34 ID:31syCjZJ
>>479
そう?高原の「事実無根です」っていう公式発言をどう捉えるかによって、
あのFLASH記事の流れ、高原に対する評価や全然変わると思うよ。

現時点で、「高原」「佐藤俊」「FLASH編集部」の少なくとも一人は嘘をついてるわけだよね。

1. 高原が嘘をついてる場合
  a. 本当は佐藤俊に対してあのような発言を行なったのに、発言していない、と主張している
2. 佐藤俊が嘘をついている場合
  a. 高原はあのような発言を行なっていないのに、言ってもいないことを高原の発言として原稿に書いた。

3. FLASH編集部が嘘をついている場合
  a. ゲラ原稿の存在そのものが嘘で、ありもしない原稿を読んだかのように騙っている。
  b. ゲラ原稿の存在は本当だが、書いてもいない内容をさも書かれているかのように騙っている。

俺はこのなかで最も可能性が高いのが、「1.a」だと思う。他の可能性っていうのは、
一歩間違えば名誉毀損だのなんだので致命的な損害を受ける場合があるし、
佐藤俊にもFLASHにも、嘘をついてまで得る利益が、それによって失うかもしれない
モノやそのリスクと比較してそれほど多いとは思わない。

556 :_:02/12/20 09:59 ID:VVLLK3qM
>>540の詳細が知りたい。
ゲラがないんだったら、フラッシュの記事は完全な捏造となる。


557 : :02/12/20 09:59 ID:9gEmPyqi
高原程度であのぐらいのこと思っているとしたら、人間性に問題あるな。
ロマーリオぐらいうまいと、味方FWの下手さにいらだつのは少しわかる。
でも、それでW杯はハズされたけどね。
現代サカーではロマーリオ、ロイ・キーンぐらい上手くても、不協和音を
もたらす選手がいては勝てないよ。一人で点取れる時代じゃないから。
別に高原が代表蹴る覚悟なら、何言ってもいいけどね。

558 :_:02/12/20 10:01 ID:VVLLK3qM
ゲラがないんだったら、
>>554,>>555のようにフラッシュの記事ごときで
大層な予想してる奴は馬鹿丸出しだな。

559 :>>540:02/12/20 10:05 ID:Qm4WVYiI
来たか! サトシュン

チラリと横流ししておいて、反論 キタ-----!!!
これで、宣伝効果は大!! 本は売れるね!
選手は世間知らずだからゴロツキどもの転がし放題だな。

560 :U-名無しさん:02/12/20 10:29 ID:ABQ9z4Qr
ゲラがないってことはフラッシュが載せたのはテープ起こし
(インタビュー内容をそのまま文字にしたものでゲラになる前段階の、
原稿を作るための材料)という可能性が高いのでは
それをとあるルートから入手した奴がフラッシュに売ったんじゃないの?
金目当ての第三者がやったのではと妄想。

561 : :02/12/20 10:35 ID:99KimRJx
>>560
単行本の表紙写真(?)も記事に併せて掲載されていること、内容のあらすじやページ数、
構成まで事細かにかかれていることから、「ゲラになる前段階」とかいう可能性はないと
いって良いと思うよ。

「ゲラ=校正刷り原稿」だから、「ゲラ」そのものはどこかに存在する。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%B2%A5%E9%BA%FE%A4%EA&sw=2

その上で、以下の可能性が上げられることになるわけだね。

1. 流出そのものが嘘。FLASH編集部はゲラの入手に成功していない。
2. ゲラの流出は本当。ただし、FLASH記事に書かれているようなことは、
  流出したゲラには書かれていない。
3. ゲラの流出は本当、FLASH記事に書かれていることが書いてあることも本当。

少なくともこの3つのどれかが正解であることになるのだが、俺は3.だと思うね。
オフレコのつもりで親しいライターに喋ったことを活字にされて高原が必死になってるってだけでしょ。

562 :ラム:02/12/20 10:41 ID:5zZ4HOPc
そんな彼が得点王になる日本サッカーの実力、 ウチにおしえてっちゃ

563 :名無し:02/12/20 10:41 ID:wHjNmZzV
高原発言は、自伝ではなく暴露本なら、宣伝効果があったな。
Jリーグ得点王など世間は興味がない。
ただW杯に出られなかった選手のやっかみなら、耳をかたむけてくれるかもしれない。

564 :_:02/12/20 10:47 ID:VVLLK3qM
ま、おそらく真実は闇に葬られるだろうな。

>>561
三者の言い分としては
1=サトシュン
2=タカ
3=フラッシュ
が最も近いのか。

誰が誰を信用しようと構わないが、俺はエロ本雑誌を真っ先に信用する勇気はない(藁

565 : :02/12/20 10:50 ID:9gEmPyqi
単純に高原が訂正記事を載せるように訴えれば、ねつ造。
何もしなければ真実。

566 :_:02/12/20 10:59 ID:VVLLK3qM
>>557
プレーでの不協和音を醸し出してるのは
寧ろ鈴木な罠(w

567 : :02/12/20 10:59 ID:O0FArCKG
ヤッタレ高原。

568 :U-名無しさん:02/12/20 11:05 ID:e67DfZUn
トルシエ氏がエコノミー症候群で療養
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021220-04.html

この人まで呪いがぁ、、、

569 : :02/12/20 11:16 ID:Firv8Jxo
フラッシュ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

570 :ゆかり:02/12/20 11:24 ID:6SaE0fYz
高原のツルツルの頭をわたしのオマ○コにぶち込んで欲しい!!

571 :U-名無しさん  :02/12/20 11:25 ID:Urvmk4Le
トルシエそのままあぼーんに1000フィリップ

572 : :02/12/20 12:23 ID:lVgorybF
トルシエに誰か納豆送れ

573 : :02/12/20 12:28 ID:99KimRJx
>>564
で、君は「誰が」嘘をついていると思うね?
高原、佐藤駿、FLASH編集部の「だれか」が嘘をついている訳だが。
>>555の4通りの嘘のうち、どういう理由でどの説を支持するのか聞いてみたいな。

まさか「FLASHだから嘘」なんつー、思考停止はしてないと思うが。

574 : :02/12/20 12:29 ID:99KimRJx
今気づいたが、俺のID、なんか韓国の超スーパーサブの背番号&バックネームみたいな
IDだな・・・・背番号99、キム・リョジュンとかそんな感じの。

575 :_:02/12/20 13:08 ID:kwpJOQeZ
某所より
アソウ君=名良橋との新説。

576 :   :02/12/20 13:12 ID:WbMfiSkB
日本版ロマーリオキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
日本版ロマーリオキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
日本版ロマーリオキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

577 : :02/12/20 13:22 ID:eHunE34k
今日の報知にサトシュンが早速書いてたのはガイシュツ?

まだゲラはできてないから、出回るなんてあり得ないそうだ。
原稿すら書き終えてないとか。
本の発売は1月31日だろ?
年末年始はさんでんのに、随分とスローな仕事だな・・・。

578 :U-名無しさん:02/12/20 13:34 ID:o8DU5T6b
書き終えてないんじゃなくて
今、必死で書き換えているんじゃ…

579 : :02/12/20 13:42 ID:16zl+1gB
>>578
高原サイドに対するただの言い訳に100000ウンコバエ

580 : :02/12/20 13:48 ID:CR3QTSBP
この手のスレは海外サッカー板に任せようよ。
あっちで3つくらい立ってるし。
出版前の話題作りに皆で踊らされることはないよ。

581 :U-名無しさん:02/12/20 14:14 ID:jXVuC3gO
ファンもアンチもやっちゃいけないのは「FLASHを買うこと」。
言うまでもないだろうけど。

582 :U-名無しさん:02/12/20 14:36 ID:Jq0pTh0y
こういう踊らされやすい香具師らが多いから、
スポーツ選手が食い物にされるんや。

鱸派も禿派もただの野次馬も反省汁!!

583 :スシボンバー:02/12/20 14:58 ID:wve3CFhc
はげほー 煽りに乗りすぎなんだよ アヒャ

584 :鞠サポ:02/12/20 15:07 ID:ZyhnSaF3
鹿サポがここぞとばかりに禿しく煽ってるのがおもろいな(w

585 :  :02/12/20 15:48 ID:GONlNPMv
完璧な人間なんていませんよ、誰にだって欠点はあります。

高原…不細工・人間性
鈴木…馬鹿・得点力
柳沢…弱腰・決定力
城 …運命

586 : :02/12/20 15:50 ID:SbaFH9V9
口に締りが無いからか・・・。納得。

587 : :02/12/20 16:11 ID:4Xt4w/rk
サッカーファンの多くは頭が単純なので情報を客観的に吟味することなく
自分の感情をみたすために都合のよい情報だけを鵜呑みにする。
鵜のみにした情報が間違っていたとしても反省するどころか
更に妄想をめぐらせて自分の都合の良いように捏造してしまう。


588 :   :02/12/20 16:18 ID:3Ajt0aSa
○○選手のファンの多くは頭が単純なので情報を客観的に吟味することなく
自分の感情をみたすために都合のよい情報だけを鵜呑みにする。
鵜のみにした情報が間違っていたとしても反省するどころか
更に妄想をめぐらせて自分の都合の良いように捏造してしまう。

※○○には貴方の好きなサッカー選手の名前を入れてください。

589 : :02/12/20 16:19 ID:jfH8IPMT


181 :  :02/12/20 12:16 ID:uQ/x5Zaq
寿司に爆弾―日本代表選手数人が重軽傷
[ハンブルグ 18日 ロイター]
日本代表宿舎に“爆弾入り”寿司の出前

サッカー日本代表が泊まるホテルが惨事にみまわれた。
十八日夜、日本代表宿舎に現地の少年が寿司を出前した。
当日は代表の選手の誕生祝賀パーティーを行っていたため、
警備員は特に疑う事無くそれを受け取ったという。
代表FW柳沢が箱を開けマグロをつまんだところ、突然爆発した。
爆発に巻きこまれた柳沢は意識不明の重症、近くにいた人も火傷等を負った。
当日は日本代表FW久保と西澤の誕生パーティーを行っていたという。
“爆弾寿司”を出前した少年は現地に住む十三歳の少年で、「坊主頭の
日本人に金を渡され頼まれた」と言っている。(ロイター)

590 :   :02/12/20 16:51 ID:WbMfiSkB
589オモロイ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
仕事中に読んでたんだけど、笑いこらえるのに
大変だったよ。
スシボンバー━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
スシボンバー━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
スシボンバー━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
すげーワラえる

591 :_:02/12/20 16:57 ID:IBdMedWQ
>>584
ここぞとばかりにのこのこ来てるのは負けノスサポだろ。

592 : :02/12/20 17:09 ID:9kv9myN1
単純に高原が訂正記事を載せるように訴えれば、ねつ造。
何もしなければ真実。

とっとと、裁判で証拠出すようにFLASHに請求して下さい。

593 : :02/12/20 17:54 ID:Wvfwm7DO
フラッシュが記事のソースを単に「ゲラ」と書けばいいものを
「現時点での」とか傍点つけるとか妙に強調していたのがポイント。
本になる内容がほぼそのまま載っている普通の意味での
「ゲラ」じゃなかったからサトシュンも「ゲラはまだ」と否定できた。
高原もサトシュンも最初からヒーロー本に載せるつもりのなかった部分が
「ゲラ」以前のテープ起こし原稿か何かから流出したと考えるのが妥当。

594 :   :02/12/20 17:55 ID:tUZhB4x/
高原、訴えるってよ。

595 : :02/12/20 18:13 ID:16zl+1gB
「正しいことを言って何が悪いのか?」とか子供みたいなことを言ってるやつもいるが、
例え事実であっても著しく相手の名誉を傷つける発言を公の場所でした場合には
罪に問われるということを覚えていたほうが社会にでたときには役に立つよ。

596 :    :02/12/20 18:17 ID:V9tkMgv1
公の場でなかったから、発言したんだろ。

ところが、なぜか記事になっちゃったんだよ。

597 :  :02/12/20 18:21 ID:5jNxcPdM
記事を書く話の中での発言だから確信犯だろ。

「ところが、なぜか」って高原もファンも馬鹿ばっかだな

598 :.:02/12/20 18:40 ID:wve3CFhc
田舎クラブの教育が悪い 

599 : :02/12/20 18:42 ID:/Yg9zYZk
もーいいじゃん、どーでも。

600 : :02/12/20 18:44 ID:/3Rv3FZc
>>577
というかサトシュンって
フラッシュにこの件について質問された時、

「今年1年のことだけでなく、
高原選手の今までの努力がいい結果に結びついたということを、
この本で皆さんにいいタイミングでお知らせできることは、
大きな意義があると思います」

ってバリバリの宣伝用コメント出してんじゃん。

結局鈴木ごとき(要するに中田や俊輔じゃなく)の悪口が記事になったって
どうってことない、むしろいい宣伝になるって考えてたんでしょ。
それが大騒ぎになって、慌ててるのがミエミエ。

初めて思った、

サトシュン、必死だな。

601 : :02/12/20 18:45 ID:99KimRJx
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040238821/216-219n

海外板にupされてた、FLASH記事。
OCR起こしだそうだ。

602 : :02/12/20 18:46 ID:99KimRJx
つーか、ページ数、あらすじ、単行本の表紙写真まで詳細に載っているのに
「ゲラはまだです」ってのはあまりにも説得力無さ過ぎ。

603 :鱸ヲタってやっぱり馬鹿なんですね:02/12/20 19:20 ID:VVLLK3qM
>>597
確信犯だったら、公式の否定文なんて発表しないだろ。
まさか、否定の公式コメントを含め、確信犯なんて言わないよな。

そんな事も判らないお子ちゃまが、他人を馬鹿だって(w


馬鹿は お ま え (プププ

604 : :02/12/20 20:01 ID:R09o0IGQ
アンチ鱸は、なんでこんな騒ぎになるのかわからないのだな。
説明するだけ無駄だね。常識から教えなきゃならん。

605 : :02/12/20 20:02 ID:16zl+1gB
>>603
確信犯かどうかは知らんけど、問題の発言をした人間(高原)が特定されていて、
それが一般誌上にでてしまったんだから鈴木サイドからみて問題になるのは
高原の名誉毀損でしょ。

まあ、問題にはしないだろうが。

606 : :02/12/20 20:06 ID:0tto6Sx4
>>605
そうやって高原を貶めようとするのは陰険だな。
高原自身は事実無根と言ってるし、記事を出したのはフラッシュ。
名誉毀損になるわけないだろう。

607 :_:02/12/20 20:07 ID:X7cL2Lkr
>>605
ゲラの段階で、まだ出版物として世に出回ってない物を取り上げて、
高原の名誉毀損はないだろ。

正しくはこの記事を発行したフラッシュの名誉毀損だろ?
鱸ヲタは世間を知らんのう。

608 :U-名無しさん:02/12/20 20:18 ID:Slr8EhIh
かつてWEBサカマガで薩川のインタビューがあったんだが、
スゲー口は悪いがはっきりいってダカーの百倍漢だよ。
ダカーよ、吐いたツバは飲むなや。

・・・取り上げられ方が違いすぎるか・・・。

609 : :02/12/20 20:28 ID:wEf9aj/n
実際さ、発売前に削られるか否かははっきりしないとしても
出版されるとわかってるインタビューで名誉毀損の発言をして
それがゲラにまでなってたら問題になんの?
もちろんああいう形で外部に流失するのは予測してなかったとしても
問題発言のゲラが存在していたと仮定してね。
出版される前にゲラが出て出版差し止めとかって結構あんじゃん。

610 : :02/12/20 20:31 ID:16zl+1gB
事実無根説が本当だった場合FLASH側を訴えるのは高原サイド。
損害賠償請求できる。だか実際の記事が出ているんだから鈴木サイドに
そんな理由を考慮する必要はないな。即名誉毀損。

611 : :02/12/20 20:39 ID:7pjqSO5Q
訴訟の筋では
鈴木→名誉毀損→高原
高原→名誉毀損→サトシュンかフラッシュ
サトシュン→名誉毀損→フラッシュ
てな感じじゃないの?
でも多分全部行われないと思う、高原謝罪も出たし。
逆に高原がサトシュンかフラッシュを訴えたら、高原を見直すけど。

612 :U-名無しさん:02/12/20 20:40 ID:3Cl/VmEQ
高原と鈴木が連名で名誉毀損で訴えれば面白いのに。
サトシュン、絶体絶命。

613 : :02/12/20 20:52 ID:7pjqSO5Q
自分としては
鈴木:自分のスタンスを見直す
高原:自分の性格を猛省する
サトシュン:選手から総スカン
選手:ハタチそこそこで自伝を出すのが下火に
というのがハッピーエンドではあるが、
ま、そこまで大きな騒動になりようがなさそうだし残念ではある。


自伝……せめて写真集自筆エッセイぐらいにしとけよ〜

614 : :02/12/20 21:01 ID:ZMACA2O3
>>608
相手チームの選手のプレイスタイルなり、戦い方について言うのと
同じチームの選手の人格について発言するのとはまったく違うことだろ。


615 : :02/12/20 21:09 ID:Dwfnk/ij
>>612
それ、イイ!

616 : :02/12/20 21:19 ID:Wlwy2Ms/
それでサトシュンが本物の録音テープ出してきて
記事になったのよりひどいこといってたのがばれたりして。

おまけにジーコ批判までしてて
サッカー協会ににらまれるとかドロ試合して欲しい。

617 :U-名無しさん:02/12/20 21:29 ID:rmqYiHo0
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人
            ┼‐      |  ―┼‐
            ┼‐       |    |
            {__)      |   _|
                      |  く_/`ヽ

618 : :02/12/20 21:40 ID:0tto6Sx4
妄想が妄想を呼ぶ。

619 :U-名無しさん:02/12/20 22:07 ID:w7cNLcxw
>>616
それいいね。
高原、サトシュン両方 必 死 だ な !って感じ。

620 :U-名無しさん:02/12/20 22:15 ID:69SrsWuH
(・∀・)ニヤニヤ

621 : :02/12/20 22:33 ID:4VQhlpKT
>>614
同じだろ。言っちまった相手と代表で一緒になるかもしれんのだし。

事実かどうかなんてどうでもいいだろ。
鈴木本人や周りに「ばか」って言ってるに決まってるんだしさ。
公になったから問題になっただけで、そのくらいみんな言ってるぜ。

622 : :02/12/20 22:37 ID:AuC7T1c8
鈴木ヲタも高原ヲタも必死だが、世間的には話題にすらなってないぞ。
高原も鈴木もどうでもいい存在。両方とも欧州で活躍してる訳じゃなし。

623 : :02/12/20 22:42 ID:tCR8wIGP
ホント馬鹿ばっかりだな。
他選手の悪口だったら、高原だけじゃなく言われた鈴木だって言ってるっつうの。
中田も茸も小野も稲本もみんなそう。
ただ普通は公にはならん。
馬鹿なサトシュンが、高原ならキャラ的にオッケーとか思ってバラしたのが間違い。

セレブには寄生虫を見分ける目も必要だということだ。

624 :           :02/12/20 23:24 ID:P+lvdCpx
結局唯一の真実は、鈴木がヘタレということぐらいか。

625 : :02/12/20 23:29 ID:fcus9PuO
>>624
今回の騒動を見る限りでは、高原の方が(精神的には)ヘタレ。

アソウとか誤魔化さないできちんと名前出して
「鈴木とは合わない」「鈴木のここがダメだと思う」っていう批判なら
祭りにはなっても叩かれることはなかっただろうね・・・南無

626 : :02/12/20 23:40 ID:/GqxWKEo
>>625
>「鈴木とは合わない」「鈴木のここがダメだと思う」っていう批判なら

鈴木がディフェンスかよっていう所まで下がってる、バカだからどこでもウロウロして
他の選手の使うスペースまで潰している、という的を射た批判をしてると思うが。



627 : :02/12/20 23:43 ID:fcus9PuO
>>626
アソウとか誤魔化さないできちんと名前出して
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

1行だけ都合良く無視するなよw
事実無根とか言い訳してる時点で禿はヘタレ決定。

628 :U-名無しさん:02/12/20 23:44 ID:KAk3Kbd8
(・∀・)ニヤニヤ

629 : :02/12/20 23:46 ID:UiBNZ0BL
事実無根なら訴えちまえ。
フラッシュを潰せ。

630 :.:02/12/20 23:46 ID:tUIB/y20
>>625

大いに同感。

631 : :02/12/20 23:48 ID:0tto6Sx4
高原もとんだ災難だな。
だが、こういう体験もプロには必要かも。
より大きくなってドイツに行ってくれ。

632 : :02/12/20 23:50 ID:/GqxWKEo
>>627
>アソウとか誤魔化さないできちんと名前出して

本気で言ってんのか?オフレコの話の流れの中で出た会話だから、あだ名で呼んでる
んだろ。アソウって誤魔化してるも糞もねえだろう。

>>625>>630
鱸ヲタは頭の悪い糞ばかりだな(ワラ

633 :.:02/12/20 23:56 ID:xZPklbql
(・∀・)ニヤニヤ


634 :/:02/12/21 00:13 ID:Yfqk2Jz6
オフレコ発言でしか本音を出せない時点でチキン野郎ケテーイな訳だが

635 :やよい:02/12/21 00:22 ID:eHY7HLhG
あたし、雑誌見てないんだけどなんて書いてあったの?
おしえて!


636 : :02/12/21 00:39 ID:cIJNMLul
フラッシュはまず、「高原が鈴木を批判」
というテーマで記事を作ろうと考えました。
そして実際の発言から言葉をつなぎ合わせて
今回の記事の完成です。
週刊誌のよくやる手口ですね。
ただ今回の記事では
バカ=鈴木にはなってますが、
アソウ=鈴木にはなってません。
サッカーをよく知らない人が作ったんでしょうが、
どうせならもっと上手く作ってほしいですね。

637 : :02/12/21 00:39 ID:a7NaCJ4y
>>635
ネカマうざい

638 : :02/12/21 00:39 ID:xhldYirO
>>635
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040238821/216-219n

つーか、せめて過去レス50ぐらい読んでくれ。

639 :_:02/12/21 00:43 ID:xKacuAK5
よくも飽きもせずage続けられるわ。

もうご馳走さんsage

640 :  :02/12/21 00:44 ID:sKHabY+F
いつかやるだろやるだろと思ってたが、サトシュンついにやっちゃたねえ。
茸のインタビューでもやっちゃってたし。

641 :U-名無しさん:02/12/21 00:46 ID:E5JfBl1Z
ていうか誰か「アソウってあだ名はどうなの」とつっこんでないの?
つっこんでたらスマン
語源が「あ、そう」でも「麻生」でもどっちにしろ…

642 : :02/12/21 00:51 ID:xhldYirO
>>636
おいおい、FLASHの記事を読んでからそういうことを言いなさいよ(藁
ホント高原オタ必死だな。まさかサトシュンオタってことはないだろうが。

FLASHの言い分は「高原本のゲラに、このように書いてあった」というもの。
インタビューの言葉を繋ぎ合わせたのではなく、本の内容からの抜粋だというのが
FLASHの主張。

ていうか
>そして実際の発言から言葉をつなぎ合わせて

要するに、「鈴木はバカだ」とか、実際に高原は言っている、と言ってるのか(w

643 :U-名無しさん:02/12/21 00:51 ID:knCvv/DC
(・∀・)ニヤニヤ 厭きた

644 :U-名無しさん:02/12/21 00:55 ID:g8iZWdBm
(・∀・)ニヤニヤ

645 :_:02/12/21 01:17 ID:NYC3irVE
じゃあ、この怒りをモリツァにぶつけようぜ

646 :  :02/12/21 01:18 ID:ILKEoCnN
17 :U-名無しさん :02/12/17 20:13 ID:lwQsPf7c
言葉使いは最低だが言ってることは正しい>高原

まあ、F誌が脚色ナシで書くような雑誌じゃねーしクソ雑誌なのは
わかりきってるが、もし大意自体は必ずしも間違っていないとすれば
正に>>17の言う通り。しかも、言ってる内容は”事実”だし…。
(鹿サポとか以外の多くのサッカーファンも見ていてほとんど同じ事
思っていただろうによ…)


647 :_:02/12/21 01:21 ID:xKacuAK5
高原オタ、サトシュンオタのくくりで考えると、
>>642はフラッシュオタだな(藁

渦中の3者のそれぞれの意見が出揃ったんだから、
真実はそれぞれのこれからの行動に現れてくるだろ。

それを待たずして、フラッシュの記事すべてを信じてる>>642
は立派なフラッシュオタですな。

648 :sage:02/12/21 01:25 ID:ouGKXUr5
海外板にも国内板にも・・・
茸におけるマリコみたいな人が記事見て”ムキーッ”ってなって
勢いで立てたスレなんでしょうか?


649 :間抜け:02/12/21 01:28 ID:ouGKXUr5
逆だったよ・・・

650 : :02/12/21 01:29 ID:xhldYirO
>>647
>フラッシュの記事すべてを信じてる>>642
やっぱりこう言う頭の悪いレッテル張りが精一杯か(w
少しは雑誌記事の読み方やフィルタリングぐらい学んだらどうだ?厨房工房じゃないんだろ?

ジャイアンツの桑田ってピッチャーがいるんだが、ヤツはある日写真週刊誌に
こんな事を書かれたんだよ。
「桑田、キャンプ中に女性と密会!?」
その女性ってのは桑田の奥さんで、密会といっても、たまたま周りに人気がない
ところで逢っていたって言うだけの事で、要するに「非常に大げさな膨らませかた」
ではあるんだが、少なくとも「事実」が書いてあることには変わりがない。

つまり「キャンプ中に、女性と」あっていた事は事実、そして、たまたま人気が
なかったことから、「密会にみえた(少なくともそれを撮ったカメラマンや
記事にしたライターには)」のも事実ってわけだ。

まあこんな感じで、「事実の種」を見ぬく技術が必要なんだが、
>>647にそれを求めるのは酷ってもんだろうなぁ(w


651 :_:02/12/21 01:32 ID:twr/zCiM
>>650
プッ 何ムキになってるんだか。

事実を把握するのは尚早だ。
それぞれの行動を見てからでも遅くないって
言ってるだけなのに(w

やっぱりフラッシュオタって言われるのがイヤらしい(ゲラ

652 : :02/12/21 01:35 ID:xhldYirO
ああやっぱりそういう煽りしか出来ないですかそうですか(w

「記事の内容から事実関係を抽出する技術ぐらいつけろよ」
といっているだけなのだがなぁ。
まあ、全てをなかったことにしたいって意図だけはわかった。

653 : :02/12/21 01:35 ID:17kGQ5Mz
age

654 :_:02/12/21 01:37 ID:twr/zCiM
>少しは雑誌記事の読み方やフィルタリングぐらい学んだらどうだ?

エロ本まがいのゴシップ紙の読み方のお勉強はさすがにしてませんなぁ(w
というか、基本的に信用してないし、興味もない。
工房とか以前の問題だろ(w



655 :_:02/12/21 01:38 ID:twr/zCiM
>>652
>まあ、全てをなかったことにしたいって意図だけはわかった。
すごい読解力(w



656 : :02/12/21 01:40 ID:xhldYirO
>>654
おお、さすが工房、あれを「エロ本まがい」というか(w
グラビアやヌードぐらいは載ってるが、あんな程度で「エロ本」扱いできるとは恐れ入った。

いやぁ、若いっていいねぇ。そうか、FLASH程度のものすら「エロ本まがい」かぁ。

657 :_:02/12/21 01:43 ID:twr/zCiM
ところでさぁ、>>650>>651の意見に対しどう考えてるんだ?
俺自身は「全てをなかったことにしたい」って意図なんてまるでないぜ?

俺の考えまでも、お前の都合のいい方に捻じ曲げないでくれよ(藁

658 : :02/12/21 01:45 ID:YTeBo6P6
フラッシュは信用できるどうか知らないが今回はどうかな。

659 :_:02/12/21 01:45 ID:twr/zCiM
>>656
つらいねぇ、そんな揚げ足取りしか出来ないのか。


プププ


660 : :02/12/21 01:46 ID:xhldYirO
>>657
あ、じゃあそこはれでいいんじゃない?
そういう意図がないって主張するのは別に俺が止めることじゃないし。

661 : :02/12/21 01:48 ID:7DAGQv5A
>>652
>記事の内容から事実関係を抽出する技術
があると自負するxhldYirOが、
アソウ≠ばか=鈴木
をFLASHに掲載されたインタビューから読解できないのは不思議だ。

662 :_:02/12/21 01:48 ID:twr/zCiM
>>660
という事はお前はフラッシュオタを認めるんだな。


   潔いな(藁

663 :_:02/12/21 01:49 ID:twr/zCiM
>>661
しょうがないじゃん、ゴシップ大好きなフラッシュオタだもん。

な、xhldYirO

664 : :02/12/21 01:49 ID:xhldYirO
で、君が「今回の記事においてフラッシュを信用するに値しない」
理由はなにかね?

少なくとも俺は「写真週刊誌は、小さな事実からとんでもない膨らませかたをして
全く別の形にする事はあっても、最初のネタをでっち上げる事はやらない」という
経験則と、今回の記事の文面から「今回は信用に値する」、つまり、

・高原は実際にあのような発言を行ない、
・佐藤俊は実際に原稿におとし(つまり載せる気あり)
・それがどう言う経緯かはともかく、FLASH編集部にわたった。

というところは事実と判断するに値する、と判断しているのだがね。

665 : :02/12/21 01:51 ID:xhldYirO
>>661
俺にその話を振られても困るのだが、なにが言いたい?

666 : :02/12/21 01:52 ID:YTeBo6P6
>>664
それはあなたの勝手な推論。

667 : :02/12/21 01:53 ID:7DAGQv5A
>>665
君が>>642において>>636を否定してるところからそう判断しただけだが。

668 : :02/12/21 01:55 ID:omtPXLAL
結局高原が「ああ、こいつなら言いそうだ。」って思わせる
態度や言動が日頃から目立ってたってことさ。

669 : :02/12/21 01:56 ID:xhldYirO
ああ、過去レスみたら何が言いたいかわかった。
>>642の書きこみの事かひょっとして。


670 :_:02/12/21 01:58 ID:twr/zCiM
>>664
その推論では、ミディアムとなるサトシュンが
完全なる善と仮定した場合だよな。

サトシュンの善を完全に証明出来ない限り、その推論は成立しない。



・・・・こいつって頭良さげにしてるけど、結構バ(以下略


671 : :02/12/21 02:01 ID:W/76pzd/
>>670
>頭良さげにしてるけど、結構バ(以下略
完全に頭に血が上ってることだけは確か。

xhldYirO、回線切って頭冷やしてきた方がいいぞ。

672 : :02/12/21 02:01 ID:xhldYirO
行き違ったか。

>>667
>>636が、
>フラッシュはまず、「高原が鈴木を批判」というテーマで記事を作ろうと考えました。
(略)
>週刊誌のよくやる手口ですね

と、「事実無根のでっち上げ」だといっているが、同じ記事のなかで
「そして実際の発言から言葉をつなぎ合わせて」と言っているのは
一体なんだ?と言っているのだが。

「実際の発言から言葉を繋ぎ合わせて」いるってことは、要するに実際は
「バカ」だのなんだの批判しているのは事実と言っているのか、それは
>>636自身が先に書いた事に矛盾してるじゃん、と言っているということだな。

673 ::02/12/21 02:02 ID:/YmjdrdM
つーか思い切りサトシュン本の宣伝記事じゃん。

674 :  :02/12/21 02:03 ID:4WQTQ6GB
>664
経験則って君は写真週刊誌の何を知っているのかい
それはある程度、関わりを持ってる人が使うべきだろ

>670
同意


675 : :02/12/21 02:05 ID:YTeBo6P6
結局フラッシュの記事はいかがわしいと言う事だろう。
いちいち鵜呑みにしてたら生きていけない。

676 : :02/12/21 02:05 ID:vzR57kGB
back to the basic !!

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040238821/216-219n

↑もういちどFLASH掲載記事全文を読みなおしてみよう!!

677 : :02/12/21 02:05 ID:3emZmBsI
>>672
君、完全に冷静さを失ってるよ。
>>636が書いた(という証拠がある)レスはない。
ここに来て必死に書き込むより、まずは頭冷やした方が早いって。

678 : :02/12/21 02:06 ID:xhldYirO
>>670
サトシュンが完全に善というのが理解できんが。
少なくともサトシュンを擁護した事は一度もないがどこからその発想が出てくる?

善=でっちあげをしていない、って意味なら、佐藤俊は「エスパー」というか、
やはり写真週刊誌と同じ手口で「選手の心の中を勝手に想像して自分が代弁する」
という事を常用手段として使うし、自分の主張を、自分が想像した相手の心情
とやらに勝手に載せる、という手段も常用手段だが、いわゆる「カギカッコつき」
の発言は、省略する事はあってもでっち上げる事はありえない、と考えてるということ。

679 : :02/12/21 02:09 ID:xhldYirO
>>677
おいおい、>>642は、>>636単体にレスしてるのだし、その内容は
「前半と後半で言ってることが矛盾しておるぞ」ということなんだが。

>>>636が書いた(という証拠がある)レスはない。

これはどう言う意味なのかな。

680 : :02/12/21 02:11 ID:YTeBo6P6
フラッシュの記者必死だなw

681 : :02/12/21 02:11 ID:3emZmBsI
間違った。どうも変だと思ったら、
>>636が他に書き込んだレスに対して言ってるんじゃなくて、
>と、「事実無根のでっち上げ」だといっているが
という(誤った)推論に基づいて、xhldYirOは後半の文を書いてるんだな。

682 :_:02/12/21 02:11 ID:twr/zCiM
>>678
まぁ仮にカッコつきのコメントが高原のものだとしよう。
(本来はここまで証明出来てないといけないのだが)
で、馬鹿=鱸というのはどうやって証明する?
発言の切り貼りでそんなのどうにでもなるぜ?
現にサトシュンは鱸と茸を取り違えたような発言もしてる。

683 :_:02/12/21 02:15 ID:twr/zCiM
あと、>>650の桑田の例を挙げているが、
それならば、フラッシュはゲラの発言部分の写真を
載せてなければいけない。

これはどう説明する?

684 :681:02/12/21 02:15 ID:3emZmBsI
というわけで、>>636の何が矛盾してるのかさっぱり分からんのだが。
>>636は記事の全てが事実無根とは言ってないし。記事を「作った」とは言ってるけど。

685 : :02/12/21 02:17 ID:vzR57kGB
少なくともFLASHの記者のコレ書いたヤシはてにおはがなってないのだけはわかった。
最近の文屋はmicrosoft word以下らしいな。

686 : :02/12/21 02:17 ID:xhldYirO
>>674
>経験則って君は写真週刊誌の何を知っているのかい

「アツアツの仲?」だの「ラブホテル街の方へ消えていった」だの、
まあいろいろすっぱ抜かれた芸能人の言い分の歴史。

・確かに逢っていたのは事実だけれど、恋人でもなんでもない、ただのお友達です。
・確かに歩いていったのはラブホテル街の方角ですが、それは駅の方向と
 一緒だったからで、私たちが向かったのはあくまで駅です。

こんな感じでコメントするのが常なわけで、それが意味するものは、
「あなた達の憶測は誤っています」ということであり、「その場にいたという
事実はありません」ということではない、という事なわけだ。

つまり、「かならず、事実となるネタは、小さな事かもしれないが、存在する」
ということだね。膨らませた記事は殆ど妄想だが。

687 : :02/12/21 02:19 ID:iqu3OfbO
外野から見てると、
ID:xhldYirO
が誤った文章読解を基に持論を展開しようとしてるせいで、
話がおかしくなってるんだな。

もう寝ろ。ID:xhldYirO

688 :_:02/12/21 02:20 ID:twr/zCiM
おい、xhldYirO レスがねーぞ。

>少しは雑誌記事の読み方やフィルタリングぐらい学んだらどうだ?
この発言が空しいな。
所詮はお前はこの程度って事だ。

もう馬鹿丸出し(ククク


689 :_:02/12/21 02:26 ID:twr/zCiM
私は寝ます、さようなら。


690 : :02/12/21 02:29 ID:CveP+uXh
言葉のキャッチボールと自己満足まるだしの持論展開を同時にしようとして、
無理がきたってとこだな。xhldYirOのレス全体が矛盾をきたしてる。
かの有名なぷり大先生はそれが嫌で他のレスをシカトしてる訳だが(w

有名人の悪口がたまたま公にされただけのネタで必死になるなよ、皆の衆。

691 : :02/12/21 02:37 ID:w+4Pp5qH
>>690
それは何度も繰り返し訴えているんだけど・・・

692 :_:02/12/21 02:42 ID:twr/zCiM
俺の勘違いなら先に謝っとく。





xhldYirO = ぷり = CveP+uXh
だろ。



いや、まさかそんな事ないよね〜。
でも正直な事言うと、xhldYirOとレスの交換しながら思ってたんだよね。

「コイツぷりじゃねーか?」って。

主張に対する思い込みの深さや論理展開もそうなんだけど、
一番気になったのは「口調」ですな。

いやいや間違ってたらゴメン。あのぷり君と間違えられるなんて失礼な事ないよね。
それじゃっ!



693 : :02/12/21 02:44 ID:YTeBo6P6
フラッシュなんか信用するからこうなるんだよ。

694 : :02/12/21 08:27 ID:btkj9vdV
今回の騒動の感想
「うーむ、高原なら言いかねないな」に一票

695 :伏兵 ◆HHt9434.uA :02/12/21 08:35 ID:s0e0E3Q4
フラッシュは全ページMEGUMIのエロ袋とじにしる

696 : :02/12/21 09:33 ID:LlyVzb30
「高原なら言いそう」とういうのが周りの意見では多数です。

697 : :02/12/21 09:42 ID:RpuhJXt7
オフィシャルであれは鈴木のことだと高原本人が保証してくれてるしな。

698 :U-名無しさん:02/12/21 10:50 ID:ydoXcymm
>668が結論でよろしいんじゃないでしょうか>おーる

699 : :02/12/21 11:06 ID:qJd+GNmS
高原が名誉毀損で訴えたら>>668が結論ってことでいいよ

700 :.:02/12/21 11:54 ID:COKieTYm
            .:^:;
       .:゙:^.゛;.   .: ;"  :.゙`:..
       ミ ゙. : ;. .゙; . ;  ,゙ ..゙":
   .;":`''"゙. ´ ;゙"".  ゙"'`" :;´ ""゙':,.
   ミ                  ゙  ミ
   ミ    ..゙ ゛       :´..    ミ
   ミ゙       ; " ".:       ミ
   ミ~  ゙:          ゙ '  ミ
    ミ:'.    ,,.. ∧,,∧ ',,.,,.    ミ
    ' ゙;"`゜:"∪ミoДo彡∪゙ ~";^゙

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 俺は普段こーいうのを着てる、ちなみに入浴時のみ脱衣
  UU ̄ ̄ U U  \_____________


701 :.:02/12/21 13:18 ID:ezHCCVvw
(ー  ー)
(・ 、・ )<まだやってたの?
(    )
| | |
(_(_)

(ー  ー)
(・ 、・ )<まだやってたの?
(    )
| | |
(_(_)



702 : :02/12/21 19:42 ID:btkj9vdV
人のことをバカ呼ばわりする前に、本人はピッチの外で
かなりバカだといへり
人生はピッチの外での時間の方が断然長いといへり

703 : :02/12/21 20:16 ID:xnrX/exv
それより、移籍金1200万ってどういうことよ
こっちをもっと怒れよ。

704 :.:02/12/21 20:21 ID:bRSLHUg5
لميتاثقافةية فى

705 : :02/12/21 20:27 ID:fLUI3AQc
PSVパクは契約期間は3年半で、総額420万ドル(約5億1000万円)
禿は相当もらうんだろうね。
なんたって得点王のMVP様だもんね。
磐田は1200万しかもらえないけどね。

706 :U-名無しさん :02/12/21 20:41 ID:QbrIF/HG
        Λ  Λ     
      <丶`∀´>    >705 誇らすぃですね 、サ、サ、サ
  ⊂ニニ自尊心ニニつ 
/   /    /  / 
 〜/ ///〜〜
  レ  レ  ^
   ∬ 

707 : :02/12/21 22:28 ID:hRNF9aJe
佐藤俊が全部悪い。

この佐藤俊ってやつには選手に関わってほしくない



708 : :02/12/21 22:30 ID:GXYscB5K
アキタ

709 : :02/12/21 22:35 ID:Ftu29ir9
ナラハシ

710 :U-名無しさん:02/12/21 22:52 ID:6rN6GJLp
ヘナg(ry

711 : :02/12/22 22:51 ID:mPSC035t
>>704
薬の取引ですか?

712 : :02/12/23 10:55 ID:9XdeWXVP
で、本当に言ったの?

713 : :02/12/23 11:01 ID:iQrQW0si
HPで言ってないっていってるよ。

714 : :02/12/23 11:46 ID:48ETLNo2
>>713
高原本人が「言っていない」といっているなら「言っている」のに間違いない(w
まあ、そういう奴なのは分かっているから今さら何?って感じだけどさ。

715 :U-名無しさん:02/12/23 14:07 ID:HMk69IMi
アホくさ。
結局自分の考えに合わせて理由をくっつけてるだけじゃん。
真実なんてどうでもいいんだよな、高原バッシングができれば

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