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卓球用具総合スレ Part 5

1 :アスリート名無しさん:04/03/29 02:08 ID:PX4LBekd
卓球用具についての情報を交換するスレです。

卓球に関するより一般的な話題はこちらで。

 卓球総合掲示板
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1057789738/

技術に関する話題はこちらで。

 卓球技術について語るスレ part2
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054692651/

過去スレ、卓球関連スレ、卓球用品メーカーのサイトは >>2-6 あたり。

2 :アスリート名無しさん:04/03/29 02:09 ID:PX4LBekd
◆過去スレ

 卓球用品総合スレ
 http://yasai.2ch.net/sports/kako/991/991749722.html
 ФФ卓球用品質問専用スレФФ
 http://yasai.2ch.net/sports/kako/998/998705132.html
 卓球ラバー(限定)について語ろう!
 http://yasai.2ch.net/sports/kako/999/999066874.html
 卓球用具について語るスレ
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044931958/
 卓球!
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1066657976/

3 :アスリート名無しさん:04/03/29 02:09 ID:PX4LBekd
◆卓球関連スレ

 全日本卓球選手権大会
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1073520432/
 [卓球]世界の選手達を語るスレ
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1080039271/
 卓球の卓球のぉぉスーパーサーキットは?
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054627975/
 卓球SCスーパーサーキット(賞金1億円)って
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1063073816/
 【卓球】福原愛ちゃん応援スレ2【天才】
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1063806402/

 筑波卓球!女子は強くなるぞー
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1074179371/
 ☆ 四天王寺の卓球 VOL3 ☆
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062515221/
 ☆高校☆ 卓球部スレ
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1043921822/
 卓球経験者求む!(特に現役厨房歓迎v
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1074862437/

 【卓球】カットマンが集うスレ
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1076835833/
 卓球に必要な筋力
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1057144209/
 卓球のクソラバー、クソラケットを語るスレ
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062767084/

 ≡゚Д゚)ρ┳結成!2ch卓球クラブ┳゜σ(゚∀゚=
 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1025594354/

4 :アスリート名無しさん:04/03/29 02:09 ID:PX4LBekd
◆卓球用品メーカー、その他関連サイト(その1)

 バタフライ
 http://www.butterfly.co.jp/

 TSP
 http://www.tsp-yamato.com/

 ニッタク
 http://www.nittaku.com/

 ヤサカ
 http://www.yasaka-jp.com/

 JUIC
 http://www.juic.co.jp/

 andro
 http://www.andro.jp/index.html

 JOOLA
 http://www.joola-japan.co.jp/

 TIBHAR Japan
 http://www.tibhar.jp/

5 :アスリート名無しさん:04/03/29 02:10 ID:PX4LBekd
◆卓球用品メーカー、その他関連サイト(その2)

 DONIC
 http://www.donic.de/

 STIGA
 http://www.tabletennis.se/

 紅双喜 (Double Happiness Sports)
 http://www.dhs-sports.com/

 天津七ニ九体育用品 (Golden Friendship)
 http://www.ritc-729.com/

 ITTF公認ラバー一覧
 http://www.ittf.com/ittf_equipment/Racket_Coverings.asp

6 :アスリート名無しさん:04/03/29 02:21 ID:Ml2UayYf
>>1
寝る前にこれだけは一言言わせてもらう


美しいスレ立て 乙

7 :アスリート名無しさん:04/03/29 11:05 ID:rjnKduOs
>>1
スレ立て乙。

だが、2ちゃん外にリンクする場合はURLの最初のhは抜いてくれたまへ。

8 :アスリート名無しさん:04/03/29 12:40 ID:GLQCmpXu
ハリケーン2の中国製使ってるんだが、そっから、アン泥のロケットに
変えようと思うんだけど、どうよ?

9 :アスリート名無しさん:04/03/29 15:30 ID:tfeaTNP0
みなさん用具に変わったメンテナンスしてますか?
知り合いのカットマンが強度アップのためにブレードのふちにセメダイン塗ってました。

10 :アスリート名無しさん:04/03/29 20:14 ID:ijHMAxfZ
>>1


改めて見るとスレ多いね。そんなに伸びないんだから5つくらいで十分と思ふ

>>8
是非やってみて下さい。そして感想をカキコして下さい

>>9
ラケットの補強のために接着剤使ってる人って結構いるかも
斉藤清もグリップ削った後、瞬間接着剤で固めてたらしいし

11 :アスリート名無しさん:04/03/29 20:24 ID:7abdBt4l
>>1 乙。キレイなテンプレ作ったねぇ。
あとオフ関係の情報をいれてもらいたかったかも・・・。

>>8
安泥のラケットはココが安い。
ttp://www.iruiru.com/sale/sale01.html

ハリケーンの事は氏欄けど、アン○ロのラケットは総じて
硬い打球感のものが多いよ。ていうかヨーロッパ系はみんなそうかもしれないけど。
中芯を染色したり、接着剤関係をいじったりして、通常合板のラケットもカチカチに
するのが&炉流みたいだ。

>>9 古くなった裏ラバーを目の細かい紙ヤスリで削る。
少し引っかかりが良くなる気がする・・・

12 :アスリート名無しさん:04/03/29 21:08 ID:10pVbEdB
>>11
ロケットって新しいラバーだと思うのだが・・・。

餡泥のラバーは旧式の頼むとえらく色褪せたの送ってくる店もあるので要注意。
つか最新のはともかく一昔前はよほど売れなかったんだろうねぇ。

13 :アスリート名無しさん:04/03/29 21:10 ID:GLQCmpXu
>>11
さんきゅ!!

14 :アスリート名無しさん:04/03/29 21:24 ID:F10521Bf
粒高ペンホルダーの中国式のラケットなら、プレシアスとパスビーはどちらがいい?


15 :アスリート名無しさん:04/03/29 21:52 ID:rlDgY7pY
>>14
逆質問で悪いですけど、使っているラバーとその厚さを教えてもらえませんか?

16 :アスリート名無しさん:04/03/29 21:52 ID:7abdBt4l
>>12 >> 13 ラケット−× ロケット−○
だったのね・・・大変スマソ。

ところでアンド○のラケットって、
SUPER CORE KINETICシリーズは輸入が開始されたのに、
SUPER CORE SYSTEMシリーズは輸入されないみたいだね。

っていうか以前「ビブラコントロール」の名前で輸入されていたんだけど
いつからかなくなってしまった。

これはやっぱりニッ○クの「スパーコア」が特許権を持ってる(出願中)
から日本市場から閉め出されたってことなのかねぇ。
この辺、業界事情に詳しい人キボンヌってことでよろしく。

ttp://www.andro.de/index.php?l=en&p=home

17 :14:04/03/29 21:58 ID:F10521Bf
14です。
使ってるラバーはバック面がカールP1の特薄で、フォア面がカタパルトの厚です。

18 :15:04/03/29 22:01 ID:rlDgY7pY
>>14
ありがとうございます。


19 :アスリート名無しさん:04/03/29 22:53 ID:/EC59Lyz
ここ数年、ニッタクのラケット名にセンスのかけらも感じないのだが
アルファベット3文字とかフェミニストとかシャライデンとか・・・
なんでだ?
業界で商標登録の取り合いしてるわけでもないだろうし
もうちょっと頭捻れよ。


20 :アスリート名無しさん:04/03/29 23:23 ID:VM+YJBXB
>>19
俺は名前に惹かれてフェミニスト買っちゃった奴だから何も言えません

21 :アスリート名無しさん:04/03/29 23:26 ID:GLQCmpXu
ロンバルディア・7はかっこいい。

22 :アスリート名無しさん:04/03/29 23:29 ID:55IbBWTQ
ボケッとしてるからドアに挟まれるんだよ。注意力散漫すぎ。

23 :アスリート名無しさん:04/03/29 23:34 ID:F6yf7YMf
>>16
AndroのSUPER CORE SYSTEMを国内ではビブラコントロールテックシステムとして売ってたの?

>>19
商標といえば、「プレミアム」ってのはまずいのかね
孔令輝プレミアム→孔令輝スペシャル
サムソノフプレミアムコンタクト→サムソノフコンタクト
プレミアムロータリー→プレシャスロータリー

>>20
「フェミニスト」以外の商品名には文句言ってもいいと思うw

24 :アスリート名無しさん:04/03/30 01:59 ID:COc0oGH0
参考までにお聞きしたいのですが
中ペンのドライブ型の人いましたら
どのような用具をつかっているでしょうか?
わたしはいまF面ハリケーンV特厚B面FX中ですが
F面をエクリプスにしようか検討中です

25 :アスリート名無しさん:04/03/30 03:31 ID:JOTud/i5
>>24
オールエボ中国、表エクシズ厚、裏エクシズF−1V中、グルー不使用

前スレにも書いたがオールエボは軟らかくて使いやすい。
エクシズは微妙に安いけどバランスがとれたいいラバーだと思う。

粘着ラバーは重いし使いこなせそうにないから、これからも高弾性マンセーでいこうと思ってまつ。

26 :アスリート名無しさん:04/03/30 10:12 ID:AePa97Jr
http://www.geisya.or.jp/~jc/
ここの999T-1は特厚しかないのか?

27 :アスリート名無しさん:04/03/30 10:17 ID:AePa97Jr
ついでにスーパー999は粘着性なのか?もし粘着性なら、どれぐらいか
教えて下さい。

28 :アスリート名無しさん:04/03/30 12:06 ID:WzehpeYO
ヨーラのKOOL!ってラケットどうよ?

29 :アスリート名無しさん:04/03/30 15:14 ID:OZ0DoZ0Q
>>23
プレミアムディフェンスって無かったっけ?

30 :アスリート名無しさん:04/03/30 19:16 ID:wOBFG30w
>>26
中とか薄って中国メーカーはあんまり出してないよ。
選手用を歌ってるスポンジは2mm以上あるのがほとんどでないかな。
日本人の好みの問題で薄いのをニッタクとかが作らせてるんでないの。

31 :一年生:04/03/30 21:22 ID:xHqjuN1y
初めまして〜。一年生です。
張イーニンにFアクター(中)、Bトリプルスピン(中)を使ってます!

32 :アスリート名無しさん:04/03/30 21:27 ID:OfP+XzfZ
あっちで、コテ犯やめろといったのに・・・

33 :アスリート名無しさん:04/03/30 21:28 ID:OfP+XzfZ
とりあえず、名前を空欄にして書き込め

34 :アスリート名無しさん:04/03/30 21:29 ID:xHqjuN1y
わ、わかりました

35 :アスリート名無しさん:04/03/30 21:30 ID:OfP+XzfZ
とりあえず、>>27にレスを・・・

36 :アスリート名無しさん:04/03/30 21:30 ID:cDXJ9gr8
これさ〜〜
http://www.geocities.jp/gyosei921/ata4.htm

37 :アスリート名無しさん:04/03/30 21:33 ID:ajq7rpmD
おっす、初めましてー。和田です

38 :アスリート名無しさん:04/03/30 21:36 ID:OfP+XzfZ
>>27のレスーーーーーー

39 :アスリート名無しさん:04/03/30 21:37 ID:OfP+XzfZ
http://www.geisya.or.jp/~jc/rubber_in.htmは粘着力のってないのか・・・

40 :アスリート名無しさん:04/03/30 21:39 ID:OfP+XzfZ
終えちゃ逝くわ

41 :アスリート名無しさん:04/03/30 21:49 ID:qZufktFr
>>23 そだよ。ビブラ〜は日本では全部廃盤になったけど
ドイツでは全然現役だったりする。モノはいっしょ。

ま、考えてみれば両方とも「スーパー○ア」なワケで・・・
ってか特許はやっぱり日本○球株式会社のものなのかね。

42 :アスリート名無しさん:04/03/30 22:26 ID:wOBFG30w
特許もあるかもしれんがニ○タクの本国で同一製品売るのは不味いだけちゃうの。
森酢吐は餡泥と同じトコで作ってるんだろうけど名前変えてITTF登録別にしてるし。

43 :アスリート名無しさん:04/03/30 23:57 ID:fJLdaSqx
>>37小津?

44 :アスリート名無しさん:04/03/31 00:10 ID:sluYtHja
>>41
レスサンクス

ニッタクのスーパーコアは、グリップをくり抜いてスポンジを詰め込んだもの
アンドロのSUPER CORE(ビブラ)は、グリップをくり抜いてカーボンパイプとゴムを埋め込んだもの

だから、たまたま名称が同じなだけで内容は別物なので特許問題じゃないと思う
単純に考えて商売上の問題じゃないのかな?

45 :アスリート名無しさん:04/03/31 03:07 ID:MI5vKnwW
グリップ加工が流行ってるけど
打球感だ、グリップがブレードに作用するだとか言ってるが
結局は重心移動にしか役に立ってないような気がする。
プロでグリップが可変するようなラケット使ってる人いなさそうだし

46 :アスリート名無しさん:04/03/31 03:53 ID:HArenQTb
 卓球練習マシンを買おうと思ってます。どこのどのタイプがよいか教えて下さい。


47 :アスリート名無しさん:04/03/31 04:10 ID:udfB67pg
>>45

加工グリップのラケット使ったことないんだけど、
そうなの?
動くものは問題外として、WRBとかスペースV1だのは
他に軽量化に役立つんじゃないのかなぁ。

ただ、耐久性とかどうなんだろ?
スペースV1とかグリップが欠けたりしないのかな?
あと、埃等のゴミが入ったりしないのかとか、変な心配しちゃうよ。

アペルグレンのスペースV1に興味あるんだが、
弾みや打球感など知っている人いませんか?




48 :アスリート名無しさん:04/03/31 04:19 ID:MI5vKnwW
>>47
グリップの軽量化→重心の移動
スペースV1はグリップだけ中空だからWRBより強度高そうに思う。

49 :アスリート名無しさん:04/03/31 05:23 ID:udfB67pg
>>47

グリップの軽量化→重心の移動は確かにその通りだが、私の言いたかった
軽量化とは、ラケット全体の重さについてのもの。
弾むラケットが好まれる昨今では、弾ませる為に合板の枚数を上げたり
カーボン等の特殊素材を用いざるを得なかったりする。そうすると、
ラケット全体の重さは重くなる。しかし、重すぎるラケットは一般ユーザー
向けではない。だから、高弾性を保ちつつラケット全体の軽量化が必要で
あり、それを可能とすべくこれらのグリップ加工を各社行っているんだと
思うよ。
打球感や重心移動はどちらかというと、付加価値ではないかと思うのよ。
だから、(ラケット全体の)軽量化という点に役立つグリップ加工という
のは、悪くないというか一つの選択肢としてありだと私は思うということ
が言いたかった訳。

WRBより強度高そうって・・・。これも、加工していないグリップとの
比較で耐久性がどうなのか?ッてことが言いたいんだけど。

50 :アスリート名無しさん:04/03/31 16:22 ID:MI5vKnwW
>>49
重心変わったら秤で軽くなっても振って軽いかは人によって違いがでるよ。
実際に使ってみればわかるけど

加工しないほうが強度高いのは自明で
WRB等も普通に使う分には満足な強度なので市販されてるわけで
それ以上はメーカーに聞けよ

51 :アスリート名無しさん:04/03/31 17:44 ID:udfB67pg
>>50

客観的にラケットの総重量が軽くなっても、重心が先にあることで主観的に
はあまり変わらないと思うことはあるかもしれない。しかし、客観的には
軽くなっている以上スイングスピードは速くなっていくだろうし、それこそ
人によってはその違いを実感できるかもしれない。だから、加工グリップは
重心移動ぐらいしか役に立たないのではという君の意見に対し、総重量が
軽くなる点はそれなりに意味があるのでは、と私は意見しているわけさ。
それもありじゃない、とね。

加工しないほうが強度高いのはわかるよ。知りたいのは、不都合が生じる
ほどに弱くなっていないかなんだよ。例えば、WRBなんかレンズが取れやす
いという意見をよく聞くのよ、接着がどうしても弱くなるから。で、他に
使っている人はどうか、スペースV1は落した時グリップが欠けやすい等の
不都合はないのか、そういう実際に使っている人の意見を知りたいわけさ。
メーカーに聞けば大丈夫だっていうに決まってるだろ。

まぁ、でも君の意見はわかったよ。レスサンクスな。

52 :アスリート名無しさん:04/03/31 18:33 ID:MI5vKnwW
グリップの軽量化→重心の移動と、書いたように切り離せないと考えているから
軽量化も意味はあると思っているよ。
ただ、重心が変わると軽量化されていても客観的なウィングスピードも遅くなる時があると思うし
(特に小さくスウィングするときとか)
スウィートスポットも変わってくるのでメインは重心移動だと考えている。
人によっては秤で軽ければそれでいいという人もいるのだろうけど。

スペースV1は見た目はたしかに貧弱そうだが使っていて特に問題はなかった。
WRBのレンズが取れやすいって・・・それってWRBのレンズの下は即
空洞になってるの?


53 :アスリート名無しさん:04/03/31 18:48 ID:w//wRmzz
クリッパーウッドと同WBRは好みの範囲だと思ったよ。
カーボンの硬いラケットは抜かないと重すぎるかもしれないね。

54 :アスリート名無しさん:04/03/31 19:49 ID:OSfNXhc0
>>52
その通り、WRBのレンズの下は即空洞です
↓これを見ると解りやすいと思う
ttp://www.tts-takahashi.com/pen-chn.html

乱暴な言い方をすれば、WRBとV1およびsensoの違いなんてグリップエンドが
塞がっているかいないかだけだから、グリップの耐久性とかレンズが外れやすいか
どうかなんて、あんまり変わらんと思う

55 :アスリート名無しさん:04/03/31 20:02 ID:ncHPiG5y
>>54
どこを見ればいいのWRB近くの三角形が空洞ってこと?
スペースV1は手元にないけど
中から覗いてレンズが見える構造ではなかったはず。

56 :アスリート名無しさん:04/03/31 20:17 ID:NEqdhkBM
細かいことは忘れたけど
グリップ内部が空洞のラケットて結構多いんでなかったっけ?
例えば福原愛モデルとか。
軽量化のために中の板をくりぬくってのはよくあるはず。
強度の問題もあるけどグリップが割れたって話は全く聞かないので
OKでしょう。ってかそんなにラケット使い倒すヤシっているの?
あ、でも台にぶつけて根本かた折ったヤシは見かけたなぁ。

57 :アスリート名無しさん:04/03/31 21:24 ID:OSfNXhc0
>>55
その三角の部分が透明なんで内部が見える
内部が見えるからレンズのすぐ下から空洞になってることが解りやすいんじゃないかなって
思っただけ

V1とSensoについては私の勘違いでした。確かにレンズのすぐ下から空洞かどうか解るような
資料って、見たこと無いです。本物も見たけどそこまで注意して見てなかった

>>56
そうですね。カタログには何も書いてなくても、グリップ内部に空洞があるラケットは
結構あるようですね。孔スペとかクリッパーウッドもそうだし

58 :アスリート名無しさん:04/03/31 22:21 ID:n/5jzWXb
重心とか言い出したのSTIGAとか海外ブランドが入ってきだしてからじゃないかな。
個性をどうにか作らないと合板内容じゃ特許取れないし売りようが無いし。
重量が問題になるようになったのは特殊素材が流行りだしたここ数年。
昔は重いといえばヒノキ単板の話題だったように思う。

59 :アスリート名無しさん:04/04/01 10:21 ID:YviGvDB7
前スレで注文してると書いたものですが7P-2Aゲッツ!
F:ブリオ(厚)、B:トリプルスピン(中)で週末に試打してきます。

60 :アスリート名無しさん:04/04/01 12:51 ID:4nEk3He0
>>59
おう!感想カキコ期待してるぜ!

61 :アスリート名無しさん:04/04/01 15:23 ID:fAQk/3QA
>>59 とりあえず実測で
重さとサイズ(グリップ・ブレード)を計ってくれ。よろしく。

62 :初心者:04/04/01 16:16 ID:5ZWz2d9a
初心者でラケットとラバー買いたいのですが、なにかオススメありますか?(シェイクでドライブをかけやすいようなものが良いです)

63 :アスリート名無しさん:04/04/01 16:30 ID:+o821Sw6
>>62
/*
807 名前:アスリート名無しさん 本日のレス 投稿日:04/04/01 15:52 5ZWz2d9a
初心者でラケットとラバー買いたいのですが、なにかオススメありますか?(シェイクでドライブをかけやすいようなものが良いです)
*/

マルチポストするような知障に教えることはありません。次。

64 :アスリート名無しさん:04/04/01 16:32 ID:WIa/llqQ
厨の特徴

・意味もなくコテハンを名乗る、あるいはメール欄で主張する
・構ってほしいからと駄スレ立て・スレ乱立・マルチポストは日常茶飯事
・レス書くときに初心者だと言い訳する、あるいは無知を装う
・自分から検索(現行&過去スレッド及びウェブ全体)は絶対にしない
・スレッドのタイトルを読まずに、目に付いたスレでスレ違いの質問をする

↓以後放置で

65 :アスリート名無しさん:04/04/01 17:14 ID:g+byLO/0
ゲルゲリー21を4000円、モリスト、300円でゲッツ!(新品)
他にもJ、Oワルドナー、100円で売ってました。
「スポーツ、○ポ」なかなか使えます。


66 :アスリート名無しさん:04/04/01 17:32 ID:zUaAaG8s
>>65
それは卓球用品売り場が無くなるだけでは・・・

67 :アスリート名無しさん:04/04/01 20:12 ID:7R1hX/wZ
んまっ、とりあえず「これから卓球」さんに一言。春だしね。

「高いラバーをムリして買うくらいなら、安いラバーをマメに貼り替えろ」
これ最強ってことだな。

ttp://www.iruiru.com/s.html
ttp://www.takkyu.com/2004biginar_nittaku.htm
ttp://www.sunward-kk.co.jp/takkyu/spring.html

68 :アスリート名無しさん:04/04/01 20:15 ID:7R1hX/wZ
>>66 寂しい話だなぁ。スポーツ・デ○かな?
春だっつーのに。。。

69 :アスリート名無しさん:04/04/01 23:18 ID:yW/DJ5Lf
>>65
売り場が無くなるのは寂しいけど、その値段はウラヤマスィ・・・

70 :65:04/04/02 15:40 ID:IxnZt5yg
いや、売り場が消滅する訳でもないみたい。新しい商品は次々入ってる。
で安いものは、去年の秋にもリカオン(シューズ)980円、
バタフライのユニフォーム、380円(サイズはS)
レイン(表)100円、TSPのディフェンシブ リフレックス システム、
2700円、エクシズ F−1、100円などなど、他にもオクスフォード
2600円なんかもあった。どうやら人気薄のもの、絶版品なんかを
投売りしてる様、みんなも近くに「デ○」あれば時々行ってみると
いいかもよ。


71 :アスリート名無しさん:04/04/02 19:22 ID:3lK3wxSk
>>61
59だけど秤無いから重量は無理だわ。
大きさはカタログのとおりだったけど。
ただかなり軽い、初心者向きオールラウンド用並の重量だね。

しかしカタログと違って芯と外板は柾目だけどあと4枚は斜目に近いな。
所々柾目っぽく立ってたりする所もある板もあるけど。
壁打ちしてみたけど音は良いね〜単板っぽい音がする。
早く打ってみたいが漏れは社会人。。。

72 :アスリート名無しさん:04/04/02 19:57 ID:kQlLMKhW
 あの、私は卓球はするけどほとんど遊びという人間ですが、ラケットの種類で、
どこまで勝敗に影響するものなのでしょうか? 私はいまだにペンホルダーを使
っているのですが、次のラケットを買おうと検討しているところです。ただ、今、
ラケットというのはラバーも含めるとかなり高価になっているので、単板ならど
れでもいいかな、と思っています。もちろん、競技会などには出ない人間です。

73 :71:04/04/02 20:16 ID:3lK3wxSk
>>72
遊びといっても前に持ってたラケットがどんなのかにもよるのでは?
ラバーはコントロールの安いのでも
(TSPタリビット21がミート打ち速攻するなら2000円でお勧めです)
よっぽど勝ち負け言わなければ結構楽しめますけど
ラケットはいいのはやっぱりいいですよ。

下手糞にいい道具は要らないなんてスポーツは卓球以外には少ないのでは?
テニスは趣味のおっさんおばはんほどカーボンのいいやつ使ってたり。
ゴルフなんて最たるものですなw

74 :72:04/04/02 23:24 ID:kQlLMKhW
 さっそくのご回答ありがとうございます。
 今使っているのは、タマスの単板のペンで、ラバーはタキネス裏ソフトの中厚赤。
二十年くらい前に買った当時は、ラバー込み全部で5000円弱だったと思います。途
中で人に貸したら割れてしまい、木工用接着剤で補修して使っています。ラバーは
何度も張り替えました。打ち方は、バリバリのドライブ好きですね。コントロール
は悪いです。前陣速攻の方が強いのでしょうが、多少ロングでやった方が楽しいの
でそれでやっています。
 腕前の方は、中学まで卓球部だったという位の人とトントンですね。私自身は、
特に習ったこととか、クラブチームに入っていた経験はありません。会社の昼休み
と五時以降に遊びでやっただけですが、昨年、とあるカルチャースクールの卓球教
室に入り、半年くらいやりました。その中では上位の3/20人位には入ると思い
ます。年齢層は、20代から50代までいます。ちなみにあとの上位二人は時々マ
スターズのような卓球大会に出て予選の一二回戦くらいは勝っているようです。ち
なみに私自身は既に四十代後半です。
 私自身、安い合板のラケットに良いラバーを貼ったものと、単板のラバーを貼っ
たものの打球感の違いははっきり分かりますが、友人が持っているもの(板だけで
8000円位)との違いはほとんどわかりませんでした。

75 :アスリート名無しさん:04/04/02 23:49 ID:Px5v76ph
単板って値段違うから性能も比例してるかと言うと・・・。
メーカーによっても値段でのランクの上げ方違うし
合板の安物でもYASAKAの檜7枚は結構いいらしいし。
出せる範囲のお金で一番いいの買っておくのが良いのではないかと。
年配の方には単板といえば根強くダーカーが人気らしいですよ。

40代でタキネスというと1枚500円の時代です?スレイバー800円。

76 :アスリート名無しさん:04/04/03 14:42 ID:63tFsTZn
ラバー2800円、ラケットが5000円くらいのを買えば
ほとんどの場合、用具が腕を引っ張ることはない。
逆はあるだろうけど。

77 :アスリート名無しさん:04/04/03 17:44 ID:a6OJ93V/
20年前ラバー+ラケットで5000円だった単板ラケットと
友達の8000円のラケットが柾目の詰まり具合が同じて事では?
卓球の用具って時代に流されず変わってないのが売りの癖に
値段だけはえらく上がってるのが多い。

78 :アスリート名無しさん:04/04/03 18:41 ID:sdYXtAKs
卓球ラケットはテニスみたいにカーボンとかないの?

79 :アスリート名無しさん:04/04/03 19:40 ID:w8ZlRrLd
>>74
私が卓球を始めた18年前は閃光6が定価2700円、タキネスが定価2300円と記憶しています
おそらく(当時で)3000円以下の単板(閃光6、閃光7、閃光8あたりのもの)をお使いではないか
と推測します
現行品で現在お使いのものと同等と考えられるのは、閃光6(3400円)、閃光8(3600円)、閃光A(4000円)あたりでしょう
ラケット選びの目安にしてください

80 :アスリート名無しさん:04/04/03 20:38 ID:DoQJ6/cK
>>78あるよ

81 :アスリート名無しさん:04/04/03 21:22 ID:sdYXtAKs
メーカーのHP見たら確かにカーボン素材のもあるね。でも、
一部に使っているだけで、主体はやはり木みたいだね。

82 :アスリート名無しさん:04/04/03 21:28 ID:3rL03UqB
>>81
規定で総重量の15%(?)未満でカーボン繊維やケブラー等の化学繊維を
合板の真ん中以外と表面以外で、木材と木材の間に挟めてもよいってルールだったと思う。
なかにチタンとかはさまってるのあるけど、その場合も同じ規定なのかは知らない。


83 :アスリート名無しさん:04/04/03 21:53 ID:MdwxTNTf
シェークのラケットで、ブレードが指に当る部分を削ったりしていいんですかね?
たとえば昔ピストルグリップがありましたけど、あんな感じに穴開けて改造するとか。
これは一例ですが、とにかくブレードへの工作はどの程度まで許されるんでしょうか?

84 :71:04/04/03 22:38 ID:dXPGEn5Q
ダーカー7P-2Aで打ってきました。
7P-2Aの方がコルベル比+αで弾みが上の感じで打球感はかなり硬めです。
レトリーバ(裏裏ALL、実測96g)からの切り替えですが思ったよりスイートスポットは広いですし
軽い(数十gは軽量化できてます)ので楽に振り切れるので良い感じです。
ペン単板みたいなコンカン言う音がいいですね、
手への響きも特殊素材からの乗り換えですが気になりません。
ブリオと相性が非常にいい感じでなんか上手くなった”気”が(笑)
手への響きがあるおかげで食い込ませ量を調整できる感じです。
トリプルスピンは癖がある分ラケット変わるとちょっと今日だけでは慣れられませんでした。
そんなに上手いわけではないので、、、74さんみたいに卓球歴20年とかでは無いですしね。

ちなみにコルベルは知り合いの予備ラケットで借り物です
ラバーは自前のタキファイアとトリプルスピン(7P-2Aに移植)。
スペオタなのでイパーン過ぎるアドレッセン系は外しました。

分かった事
1、漏れには特殊素材は合わない。
2、レトリーバは重過ぎるのでスポンジ厚くしてのドライブマンは難しい。

85 :アスリート名無しさん:04/04/04 01:32 ID:RTKdYin9
>>74 もしこれから買うのでしたら
「持ってみた感触」を大切にしてはいかがでしょうか。
価格帯の話をしてしまえば>>76氏の言うとおりです。
あとは感触しだいでは?

>>84 レポ乙。
7P-2Aが軽いってことがわかって欲しくなった・・・。
買おうかなぁ・・・ダーカーもこれから復活だぁ〜

86 :アスリート名無しさん:04/04/04 09:46 ID:L0ZqyneK
74です、カキコありがとうございます。
 そうですね、物価の上昇より、用具の値上がり(特にラバー)
の値上がりが激しいというのが実感ですね。ラバーがそれほど進歩している
とは思えないのですが……。
 また、世の中全体がデフレ基調というか、値上がりしない時代だからよけいに
目立つのかも知れませんね。


87 :アスリート名無しさん:04/04/04 13:04 ID:1p7SZSon
両面裏でカットラケットでドライブマンするなら
重量的に柳合板じゃないと厳しいんでないのかなぁという気が。
しっかしレトリーバってビスカリア並に重いんだ・・・
そんなんで後陣走り回るのはしんどいね・・・。

88 :アスリート名無しさん:04/04/04 20:47 ID:RTKdYin9
>>83 ブレード部への工作は基本的には無制限に許されてると思われ。
ただし「JTTA」のマークを消さないようにすればね。

特ににグリップ部(手によって覆われる部分)は基本的にどんなことをしてもOK。
だから削っても、テープを巻いても色を塗っても塗らなくてもすべて許可されるはず。

とはいっても穴を開けるのは・・・どうんだろう?
特殊素材(天然木材以外の素材)がらみの場合、厚さ比や重量比の使用率に基準値もあることだし
正直確定した答えはしづらい。

あとラバーに関しては(ITTF・JTTA・ラバー名・メーカ名)のすべてを残して
貼っておかないとルール違反になる。

その辺をよく考えて改造してみてくれ。ルール解釈に関してはJTTAに問い合わせ
してしまえばいいんでないの?あとメーカーに聞いちゃうとかね。

89 :アスリート名無しさん:04/04/04 20:57 ID:RTKdYin9
>>88 忘れてた。ラケットにも「メーカ名」とJTTAの刻印を
残さないといけない。

参考リンク
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/baron7/kohchi.htm

90 :アスリート名無しさん:04/04/04 22:26 ID:Np1q9uOy
>>89
そのサイトいいな。かなーり参考になるよ。

91 :アスリート名無しさん:04/04/04 23:04 ID:POInCjNJ
>>84
特殊素材って本人が思ってるほどには回転かかってない軽い玉になりがちで
ドライブマンはともかくカットには合わない気がする。
ニッタクのはまだ素材が内に入ってるからマシらしいけど。
ドライブマンでもよっぽど上手い選手じゃないと
玉離れの速さに振り回されてるだけの選手多いが・・・

92 :アスリート名無しさん:04/04/05 09:44 ID:tTzOGdUA
46ですが、このスレの人々は、マシンには興味ないのかな? 多球練習のために
マシンを買おうと思っているのですが、どなたか、興味ある方、レスください。


93 :アスリート名無しさん:04/04/05 21:09 ID:yqF8/Agh
>>92 スマソ。マシンのことはよくわからん。
しかし元々の価格帯が15〜100マソ以上とバラつきがあるものだけに
「予算」「欲しい機能」「使用目的」等々をきっちり書いておいた方が答えるのにも便利と思われ。

>>84  亀レスでスマソだが レトリーバ→7P-2A ってことは
カットマンからドライブ系オールラウンドに転向してしまったってことなのかな?
絶滅の危機w のカットマンが又1人・・・寂しいなぁ

レトリーバにはアンチかツブ高+粘着がお似合いだて。。。

94 :84:04/04/05 21:55 ID:DLmq5qUG
カットもするけどカットマンではないよ。前陣攻守かな?
蝶の昔のALLと思われる不明ラケットにトリプルパワーとミリタル。
レトリーバとミリタルは相性が・・・で粒張ったり高弾性張ったり。
打球感が薄くてラケットを引くタイミングがわからんから表でのブロックが全くできなくなった。
で、スペクトルとか裏の厚を張ると重くて振りぬけない。
重量バランス取るのにフォアを高弾性にしたりしたけど
チームの人に変えるたびに下手になるね、とw
知り合いに松下プロで表速攻(ハリケン2とスペクトルだったか)の方がいて
真似したくなったんだが特殊素材入るとここまで違うのかと・・・
レトリーバでいろいろラバー変えてみて裏裏が楽しくなったので
ALLじゃなくてOFFラケを買ってみたという感じですかね。

95 :アスリート名無しさん:04/04/05 22:39 ID:yqF8/Agh
>>94
なるほど、むしろショート・ブロックマンだったワケなのね。
だったら前陣でデカイラケット振り回すより、小ぶりでそこそこ弾くラケット
の方があってるかも。あと、>>73氏が言ってるように
前陣ショート、ショート、スマッシュ的なプレイにはタリビット(T○P)とかもオススメかも。
粘着裏ソフト+タリビットで回転の変化から先手を取る裏裏スタイルってのもなかなか面白い。

あとミリタルよりアームス○ロングのアタック8の方が変化幅は大きいらしい。
あんまり見かけない表ソフトだけどね。

96 :84:04/04/05 23:27 ID:SHIhrswL
ごめん73は漏れw
タリビット21はレトリーバに一時期貼ってた。
オリジナルでも結構回転差から落としてくれるよね。
今はブリオに夢中なので変えるとしたらトリプル→コントロールラバーかな。

松プロ使ってる方はスイートスポットの広さと
表使用時に球威を殺せる弾まなさを買って使ってるらしくて
強くて一般と違った用具使用者はカコイイというやつで真似したく(略)
アタック8は通販で用品買わない漏れには注文するのが面倒で・・・。
アームのラバーは行きつけの店にはラージ用だけかな。

97 :アスリート名無しさん:04/04/05 23:59 ID:L0whgRge
カットマンでカールP−1R特薄を使用しておりますが粒高ラバーの寿命って大体どのくらいですか?
カールは短命だと聞いたことがあるのですが。

98 :アスリート名無しさん:04/04/06 00:05 ID:gB6MWKmh
>>97
スイースポットの粒が切れだすか
粒の側面が真っ白になったら(赤は分かりにくい)変え時。
カールはまだ形状比率ギリギリの長粒の割には寿命長いかと。
フェイントLONG2の方が粒が低いのに寿命が短めです。

99 :アスリート名無しさん:04/04/06 15:09 ID:kaSiFenq
小5〜高2まで卓球部にいました。30を過ぎて運動不足を実感し、職場に
元卓球部の人がいたので卓球をやろうということになりました。
高校の頃使っていたのは、
ラケット:CP548(中ペン、ニッタク)
表面:スピンピップス(表、TSP)
裏面:カールOX3(粒高1枚、TSP)
です。裏のカールは、中ペンの裏に何も貼らないと指が滑るし、かといって
コルクとかはメンドクサイ、ということで貼ってました。もちろんときどき反転して
使ってインチキポイントを上げていましたが…w
本人は陳竜燦スタイルのつもりでしたが、あんまりうまくいったとは思えません。
バーミンガム77にスペクトル貼ってた中学生の頃の方が良かったような気も…。
で、昔のラケットは今手元にないので買おうと思ってるのですが、
昔無かった製品ばかりでワケがわかりません。裏面にカールを貼るのは
確定してますので、オススメの中ペンと表ソフトを教えて下さい。

100 :アスリート名無しさん:04/04/06 15:58 ID:5Vn0AdpR
>>99
CP548はまだなかったっけ? カーボンのくせに弾まないよな、これ。
ttp://www.nittaku.com/racket/03/nc0110.html

あとスピピ。
ttp://www.tsp-yamato.com/lineup_2004/rubbers/rubbers_omotesoft.html

101 :アスリート名無しさん:04/04/06 16:37 ID:kaSiFenq
>>100
レスどうもです。そうなんですよ、CP548は弾まないんですよ。
僕の気のせいかと思ってたんですけどやっぱそうだったんですね。
つーことはCP548じゃないやつにして、スピンピップスにするかなぁ。
回転系表ソフトも増えましたよね。高弾性とかエネルギー内蔵とか
全く理解できませんw

102 :アスリート名無しさん:04/04/06 17:00 ID:X0IK30in
>>99 ラバーはスピピとカールで全然OKですよ。
グルー効果内蔵とか言ってもそんなには変わらないです。少し球速があがるくらい。

スピピは21スポンジがオススメです。高弾性かつ柔らかいのでリハビリw
にはピッタリです。

ラケットは柔系を考えているなら昔と同じCP548でいいいんではないでしょうか。
とにかく硬くスピードを考えるなら、ス○ィガのチューブアルミニウムWRB中国式や
J○○LAのパンサー 中国式などの金属合板系がいいのではないでしょうか。
スティ○はヤ○カを扱っている店なら大抵あります。
あと今年の全日本を制したのも金属合板系のラケットでした。
JU○Cのテクサリウム 中国式ですね。時代は金属系なのか?
ボールが大きくなって以降、特殊ラケットの売り上げがグンと伸びたらしいです。

こんなところで選べばいいんでないでしょうか。

103 :アスリート名無しさん:04/04/06 17:13 ID:5Vn0AdpR
>>101
漏れはシェイクですが、CP548はシェイク持ちしてカットマンできるぐらい弾まんですな。
ブレードが薄いせいかカーボン入りのくせに並の合板より弾まないという。

特殊素材にこだわりつつも柔らかめのラケットがいいならケブラーを試してみるのも手だとは思いますよ。

>>102
しばらく離れてた人に伏字でレスするのはやめれw 混乱するからw

104 :アスリート名無しさん:04/04/06 17:35 ID:SyQXqfos
>>101
俺はTSPアウォードオフェンシブってのをお薦めします。
新素材は入ってないけど硬めで結構弾む。
その割りには軽くて、ブレードの縦が少し短めで振り抜きやすいから速攻型にはもってこいかと。

↓アウォードオフェンシブ
ttp://www.tsp-yamato.com/lineup_2004/rackets/rackets_chinese.html

105 :アスリート名無しさん:04/04/06 18:12 ID:kaSiFenq
>>102さん>>103さん>>104さん レスどうもです。
最近ネットで用具カタログ見まくってますので、伏せ字は理解できました(笑)
ラバーは>>102さんオススメのスピンピップス21スポンジにしようと思っています。
で、ラケットなんですが、>>104さんのコメントで思い出したんですけど、
ブレードサイズってのも重要ですよね。CP548はかなり小さめなんですよ。
ちょっと比較してみます。重さも添えてみます。
TSP CP548 157mm*150mm 75g
ス○ィガ チューブアルミニウムWRB中国式 257*150 

> J○○LAのパンサー 中国式などの金属合板系がいいのではないでしょうか。
> スティ○はヤ○カを扱っている店なら大抵あります。
> あと今年の全日本を制したのも金属合板系のラケットでした。
> JU○Cのテクサリウム 中国式ですね。時代は金属系なのか?
> ボールが大きくなって以降、特殊ラケットの売り上げがグンと伸びたらしいです。
> こんなところで選べばいいんでないでしょうか。
>>103
> >>101
> 漏れはシェイクですが、CP548はシェイク持ちしてカットマンできるぐらい弾まんですな。
> ブレードが薄いせいかカーボン入りのくせに並の合板より弾まないという。
> 特殊素材にこだわりつつも柔らかめのラケットがいいならケブラーを試してみるのも手だとは思いますよ。
> >>102
> しばらく離れてた人に伏字でレスするのはやめれw 混乱するからw
>>104
> >>101
> 俺はTSPアウォードオフェンシブってのをお薦めします。
> 新素材は入ってないけど硬めで結構弾む。
> その割りには軽くて、ブレードの縦が少し短めで振り抜きやすいから速攻型にはもってこいかと。
> ↓アウォードオフェンシブ
> ttp://www.tsp-yamato.com/lineup_2004/rackets/rackets_chinese.html


106 :アスリート名無しさん:04/04/06 18:14 ID:kaSiFenq
途中で送信しちゃいました^^;
>>105は無視して下さい

107 :アスリート名無しさん:04/04/06 18:39 ID:kaSiFenq
>>102さん>>103さん>>104さん レスどうもです。
最近ネットで用具カタログ見まくってますので、伏せ字は理解できました(笑)
ラバーは>>102さんオススメのスピンピップス21スポンジにしようと思っています。
で、ラケットなんですが、>>104さんのコメントで思い出したんですけど、
ブレードサイズってのも重要ですよね。ちょっと比較してみます。重さも添えてみます。
TSP CP548 157mm*150mm 75g
ス○ィガ チューブアルミニウムWRB中国式 257*150 90
J○○LA パンサー 中国式 データ未発見
JU○C テクサリウム 中国式 155*152 83
Nittaku KCK(ケブラー) 157*146 83
TSP アウォードオフェンシブ 153*152 80
あと、小さめを売りにしたもので
ダーカー アクアブレード 中国式M(II)(7mm) 155*149 -
というのもありました。
スティガの奴はあまりに縦が長いので、グリップも含まれてるんでしょう。
比較してみると、縦があまり長くなく軽い、そして弾むということで
TSPアウォードオフェンシブにしようかなと思っています。
ただ耳慣れないダーカーというメーカーも気になってます。


108 :アスリート名無しさん:04/04/06 19:26 ID:RXI1OtXc
>>107
ダーカーは戦型同じだとブレードサイズは大体同じなんで
7P-2A中国式なんて新製品もあるよ。
アクアブレードの添え芯も檜にしたラケットと思って問題無いと思う。

>特殊ラケットの売り上げがグンと伸びたらしいです
高いラケット持ってるやつほど弱い傾向が
社会人の草大会だと良く見られるようにもなりました・・・
中高生はいいラケットで強い子も多いように感じるから
無駄金をどれだけ使えるかの差なんだろうけど。

109 :アスリート名無しさん:04/04/07 09:21 ID:E9QmK4Wf
中国本国では安いというラケットやラバー、日本にいながらにして現地価格+αで買う方法ってあるんでしょうか?
横浜や神戸の中華街で売ってるところあったりして? やっぱりネット通販?
情報キボン

110 :アスリート名無しさん:04/04/07 13:47 ID:O0BszK78
>>109
JCかヤフオクしか無いと思うけど
どっちも香港で買うより高い。

大量に買う前提で海外通販もいけなくもないかもね。
729無印はアメリカで1枚7$位かな。
日本は高すぎ、コクタクニッタク( ゚Д゚)イッテヨスィ

111 :アスリート名無しさん:04/04/07 16:16 ID:F9a8aqDi
>>107
チューブアルミニウム中国式は247*151だよ。
だからブレードサイズは164*151くらいじゃないかな。
まあブレードが縦長であることに変わりはないけどね。

どうでもいいがヤサカのカタログのガシアン中国式やシナジー中国式は257*150と記載されてるが、
これはシェークのサイズなんだよな。
実際はブレードが163*150、グリップが83*21くらいのはず。

っつーことでヤサカ、スティガ、ドニックの中ペンは全部縦長だからドライブ型の方が向いてるかも。
あ、ヤサカの2200円ラケットのサイズはカタログどおりっぽい。

112 :アスリート名無しさん:04/04/07 20:30 ID:a9cl/2Ba
>>109
中国語できるの?

113 :アスリート名無しさん:04/04/07 21:59 ID:+XhAAtnU
福原愛スレから拾ってきた。

> 卓球愛ちゃん、予選限定“魔球”使い
> ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-040407-0013.html
> なんというかこう…
> 普通のイボ高じゃないかと思うんだが…

なんとか確定したいんだが、
「フレンドシップ製表ソフト」としか解らない。

> 天津七ニ九体育用品 (Golden Friendship)
> ttp://www.ritc-729.com/
> ITTF公認ラバー一覧
> ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/Racket_Coverings.asp

ツブ高系表ソフトってことは判明してる。
日本製の「アタック8」「レロップ」「ミリタル」とどの辺がちがうんだろうねぇ。
中国通販組とか試合で対戦経験者とかの情報キボンヌ。

114 :アスリート名無しさん:04/04/07 22:08 ID:+XhAAtnU
>>113 んでもって写真からして
「R.I.T.C. 563」「R.I.T.C. 563-1」(OXラバーのことか?)
あたりがクサいな。

もしかしてITTFの登録ではツブ高ってことはないよね。
だとすればこの辺で確定か???
特注品だったりしたら探すのは至難の業だな。

115 :アスリート名無しさん:04/04/07 22:41 ID:qiHPIXrW
特注だとしてもITTF登録でないと使えないと思うが。
試合の時には相手選手には見せないと駄目だし。
ただ福原選手の表ってたまに写真写ってるけど
撮影用のラバー?には手元のシルク印刷一切無いんだよねw

563-1はスポンジが563と違う。
無印は1.5mmと2mm硬度バラバラ糞スポンジ35-42度。
-1はHRSの1.8mmスポンジ42度で無印より弾むスポンジ。
中位粒が出た威力を殺すブロックラバーだけど反撃も強力
なんだそうな。

福原選手の表、王国に載ってたのは
スペクトル位の粒サイズでミリタルの粒形状て感じだね。
国産は粒サイズがイボより小さくて安定性最悪だから
さすがに使いこなすの至難なんではないだろうかと。
反撃威力でないし。

116 :アスリート名無しさん:04/04/07 22:56 ID:qiHPIXrW
連続カキコ。

同じミキハウスの藤沼選手の”フレンドシップ製表ラバー”はRITC799。
公証563と802の間粒の表らしい。
それと福原選手がラバー撮られる時には802を貼ってるらしいです。
>スペクトル位の粒サイズでミリタルの粒形状て感じだね
は802ですね(^^; 試合用の写真が欲しいw
秘密にしてるのはスポンサーとか日本卓球協会とのしがらみもあるのかもね。

117 :アスリート名無しさん:04/04/08 19:02 ID:0tdOVo1k
二人とも799でないのかなぁ。
563は一見して粒っぽく見えるような変化表だから
802じゃ練習にならんだろうし。

変化表は使いこなせれば強いんだろうけど
男子だと打ち抜かれるだろうなぁ。
女子は全日本レベルでも粒の変化攻守が通用するし。

118 :アスリート名無しさん:04/04/08 20:00 ID:9XHucdRA
漏れ、802と聞いたことがある。

119 :アスリート名無しさん:04/04/08 21:27 ID:/1BVvm0x
このスレ読んで福原のラバー気になったので
王国の最新号のグリップ特集を読んでみた。

福原のラバーには黒ベタで消しが入ってた・・・_| ̄|○
エロ本じぇねーんだからよぉ。

福原の前のページが西飯(由香)でフレンドの802−1使ってるみたいで
ぱっと見には似ているように見えるんだがねぇ。

あとスポンジがキレイな紫色になってた。>>116氏が言うように
撮影用の802なのか???謎は深まるばかり・・・
全中とか全日本とかでの対戦者がカキコしてくれれば・・・。

120 :アスリート名無しさん:04/04/08 23:09 ID:Uz+Phiq1
ラケット:オールラウンドエボリューション中国式ペン(スティガ)
ラバー:モリスト2000

自分のタイプはペンドライブ主戦型なんですけど
この組み合わせはどう思いますか?

121 :107です。:04/04/09 16:57 ID:A6kW1jdK
皆さんアドバイス有難うございました。
ラケット:TSPアウォードオフェンシブ 153*152 80
表面:JUIC 889NEO 中厚
裏面:TSP カールP3 OX
にしました。889NEOは中厚という珍しい厚さに惹かれました。
スピピとそう違わないだろうという甘い予想の元に。。。(笑)
使い心地とかまた報告します。

その前にジョギングだっ。。。。

122 :アスリート名無しさん:04/04/09 22:15 ID:d716nB8N
カールって一般男子中級レベル以上に通用しますか?
ペンで使った場合です。

123 :アスリート名無しさん:04/04/09 22:28 ID:8JzbAQ/3
>>122
スレイバーは使いやすいですか?と変わらない質問だと思うが・・・。

粒ペンという意味でなら中級の意味がイマイチ分からんが
男子で例えば全日本県予選辺りだと(県によるかもしれないが)
表に粒貼ってブロックショートマンしてもまず勝てないと思うよ。
ペンの粒はキムユンミ選手みたいに裏面に貼ってつなぎに使うのが一番だと思われ。
身長高いと(男子だと)角度あわせるのが至難の気がするけど。
その使い方だとブロックと強打がほとんどになるはずだからカールかバンブーがいいんでない。


124 :122:04/04/09 22:35 ID:jxybJfjl
>>123
やっぱりそうですか。
まだアタック8系のラバーの方が通用しますかね。
打てる分だけマシなのかな。

125 :アスリート名無しさん:04/04/09 22:44 ID:8JzbAQ/3
変化表の癖に慣れれるならまだ粒よりはいけるんじゃないかな。
相手の回転によって跳ね返りが変わるから角度が結構難しい。
あと変化表は高弾性スポンジじゃないグニャグニャなだけのスポンジで
打ってもスピード遅いのが・・・

126 :122:04/04/09 22:54 ID:jxybJfjl
>>125
変化系表はスピードはあまり出ませんよね。
レロップはスピード速そうですが。


127 :アスリート名無しさん:04/04/10 10:02 ID:ufExfaYn
>>126
レロップは使っててやる気でないくらいスピード出ない。

128 :アスリート名無しさん:04/04/10 19:04 ID:RyD0BBDh
変化表は攻守用だし粒が倒れやすいから弾むとブロックしにくいよ。
福原選手の表って変化表に近い表に高弾性スポンジ貼ってる特注なんでないのかな。

一時期ダブルハピネスが粒に高弾性スポンジ張ったの出してたけど
よっぽど使いにくかったのか数年で消えた模様。
グラスOFFとかファーキャーがそれだったりするかもしれないけど詳細不明。

129 :アスリート名無しさん:04/04/10 21:02 ID:dJyH+V0G
郭躍がでないからアテネで中途半端に愛ちゃんが勝ち上がると
北京では金メダルだみたいに言う香具師でてくるだろうな。。。

130 :アスリート名無しさん:04/04/10 23:52 ID:RyD0BBDh
厨房相手に真面目にレスした俺が馬鹿だった…_| ̄|○
自分は上手いとレスされてそれ以上書いたら悪人扱いとは恐れ入りました・・・。
コルベルが弾みすぎるラケットとは露知らず・・・。
SK7が超弾むとはそれはそれは・・・。

131 :アスリート名無しさん:04/04/11 00:08 ID:g9RtDZdN
>>130
個人BBSだと墓穴掘らなきゃ本人評価が全てという暗黙の了解みたいなのがあるから。

たまに空気が分からず 
みなさん上手いようですが全中とかインハイに出られてるんですか?
とか書き込みするやつが出てくるがスルーが基本。
厨房関係のBBSはノングルーで高弾性の方がテンションより弾むとか
スレイバーよりハモンドが切れるとかネタ探しの場とでも思っておくほうが吉。

132 :アスリート名無しさん:04/04/11 01:07 ID:eViyYgwR
前陣速攻ってなんで廃れたの?
時々本当に上手い前陣速攻の表に当たると
何をしてもスマッシュされて無敵に思えるんですが



133 :アスリート名無しさん:04/04/11 03:05 ID:HY6xq51F
>>132
体力が持たない。それに、打ってれば勝てるわけじゃないだろ。
スピードはテクニックでカバーするにも限界はあるが、スピンならテクニックでカバーできないこともない。

134 :アスリート名無しさん:04/04/11 07:08 ID:ggpoleVK
>>132
40mmはペン表にもっとも不利な改正

135 :アスリート名無しさん:04/04/11 10:13 ID:HbXgTrIS
>>134
そのとおり。ペンに限らずフォア表のシェーク攻撃型も、もう駄目(もともとたいした選手はいないが)。
忘れてるかもしれないが、40ミリになる前に表系の粒の規格が見直され、回転のかかりすぎる表と変化の大きすぎる粒高が駄目になった。これも大きいね。
中国では「弧の理論」とかいうらしいが、球は結局真っ直ぐ飛んでは駄目。裏だろうが表だろうがドライブせよという。
でも表はスマッシュせざるを得ない。しかし叩いた球は真っ直ぐ飛ぶので入れば決まるとしてもミスも出る。
あの一本さえ入っていれば、というミスがどうしても避けられない。
だから劉国梁はやめた。江加良もいまでは勝てない。表なのにドライブばかりじゃん、という吉冨永剛も40ミリ以降日本人にころころ負ける。
現在のルールが続く限り、表や粒高主戦が日本一とか世界一とかになることはないな。
アマチュアはなんでも使って楽しめばよい。しかし本気で勝ちあがろうとするなら結局裏だ。
似たような選手ばかりになってつまらないという気もするがね。





136 :アスリート名無しさん:04/04/11 11:59 ID:ZiQp/GVn
まだジョニーファンがいるでないか!

137 :アスリート名無しさん:04/04/11 13:04 ID:M6CkdYtG
男子と違って女子はシェイク裏表速攻がまだ強いがな。
男子ほどはスピードに対応できないかららしいが。
女子は上位でもグルー流行り出すまではスマッシュ打ったもん勝ちだったな。


138 :アスリート名無しさん:04/04/11 17:52 ID:PGdbkiVn
客観的に見て、ツブ高主戦の人の試合って超つまんなくない?

139 :アスリート名無しさん:04/04/11 18:00 ID:qTnWZUqO
>>138
見る方としたら、おもしろくないね。

140 :アスリート名無しさん:04/04/11 18:47 ID:M6CkdYtG
シェイクの表速攻もかなりつまらんが・・・。
表ブロックを持ち上げてオーバーとかナックルに頼る選手が多いし。
現状、日本女子の主戦武器だからやるほうとしてはいいのかもしれんが。
梅村選手ガムバレ。

141 :アスリート名無しさん:04/04/12 00:54 ID:K0sMaVRs
>>138
プリーンの試合とか、おもしろかったよ。粒高「主戦」とまでは言えないかも
しれないけど。

142 :アスリート名無しさん:04/04/12 23:08 ID:Eyxr9TjY
>表はスマッシュせざるを得ない。
まあこれはいいとして、

>しかし叩いた球は真っ直ぐ飛ぶので入れば決まるとしてもミスも出る。
下回転を角度打ちした球って放物線描くと思うんですが…

143 :アスリート名無しさん:04/04/12 23:42 ID:rqhoLVsW
>下回転を角度打ちした球って放物線描くと思うんですが
それを言いだすと表でドライブしても放物線描くな。
表の角度打ち、ドライブは決め玉になり難いという点がポイントでは。

テンションラバーは直線的に飛ぶという話も
放物線描かせると良さが出ないだけで描けるのは描ける。


144 :アスリート名無しさん:04/04/13 01:03 ID:GYuagHgv
>>142
表で角度打ちは直線的に飛ぶだろ。
ミスもたくさん出る。


145 :アスリート名無しさん:04/04/13 05:28 ID:yhfRuuKp
>>144
いや、確かに142の言う通り、ツッツキとかに対する角度打ちは自然と相手の下回転が残ってこちらの前進回転になるんで重力、空気抵抗の要素もあるし間違い無く放物線になるよ。
勿論、ドライブと比べたら雲泥だが。

146 :アスリート名無しさん:04/04/13 11:30 ID:Ue14YDFy
このまえ王皓にブライスFXを貼ってみたのですが、打球音が鈍くてなんだがやりにくいです。
打球音を変える方法などはないのでしょうか_| ̄|○
(´Д`)王皓にはキョウヒョウみたいな粘着ラバーがあってるのかな。。。

147 :アスリート名無しさん:04/04/13 14:58 ID:xL+OYN4W
直線的で成功率うんぬんってより40ミリになるとスマッシュ打つときに(スマッシュに限らんが)
小さいモーションだとスピードでづらくなったし
打たれても台から下がると凌ぎ易いってのが表が不利になった理由じゃないの?


148 :アスリート名無しさん:04/04/13 20:14 ID:xxdCG2I6
重力があるんだからどんな球でも放物線を描く。そんな物理学をやってるわけじゃない。
普通に正しいフォームでスマッシュを打ったらナチュラルにドライブがかかる。
大昔は板もラバーも飛ばなかったので、その「自然のドライブ」でコートに落ちてくれてたんだ。
ところがいまは台の面積は同じなのに、板もラバーも飛ぶ。スピードが断然速い。40ミリでさらに回転量が少なくなった。
スマッシュの際のゆるいドライブでは落ちる前に台を越してしまう。で、下に向けて打つと今度はネットだ。
というわけで、特に表のスマッシュではどうしても確率が悪くなる。


149 :アスリート名無しさん:04/04/13 21:39 ID:4bmjAzKF
某卓球OFFに逝って来ました
ネットの人たちってどうしてラバーに凝るんだろ
イボ率80%だし

150 :アスリート名無しさん:04/04/13 21:55 ID:B5F00QHn
表もテンションも元から切れないのに40mmで回転かからないから
真っ直ぐ飛んで特にバックのコントロール悪いやね。
テンションの場合はだから駄目とはならないけど。


151 :アスリート名無しさん:04/04/13 22:23 ID:DpkogZKl
>>149 にちゃんの卓球オフ???・・・ではないか。
統計取れる程の参加者はいないらしいし。

ラバーに拘らない+イボ系はダメ
ということはスレ○バーかマー○Xでキマリってことか。
それでいいのかもわからんけどね。

152 :アスリート名無しさん:04/04/13 23:07 ID:xsB5HG3v
社会人だとイボといえばオタっぽいやつが多いけどなぁ。

153 :アスリート名無しさん:04/04/13 23:54 ID:6FZ+qbmg
普通にシェーク裏裏できれいな卓球目指せっちゅうねん

154 :アスリート名無しさん:04/04/14 00:02 ID:yMQkxOly
>>153
そんな事言う香具師は負け組(W

155 :アスリート名無しさん:04/04/14 00:37 ID:8MznE93b
このスレ
カーボンだのスピピだのカールだのキモいよ
オールラウンドのラケットに両面マークV貼って
死ぬほど基礎連積むほうが大事だろ


156 :アスリート名無しさん:04/04/14 00:49 ID:T8gDLHbx
>>155
負け組、ごくろう(W

157 :アスリート名無しさん:04/04/14 01:16 ID:GPo6/GAQ
シェーク裏裏全盛の時代にあえて中ペン表にこだわる人は、
夜中に江加良のビデオを見てるような人

158 :アスリート名無しさん:04/04/14 01:24 ID:8hPLCxMU
↑よくわかる!! それとキョウヒョウシリーズで一番カットマンに合う奴ってどれかな?今UJS厚ノングルー

159 :アスリート名無しさん:04/04/14 07:53 ID:UAk1HCJC
レスに同意した後でレス内容と全然関係無い
厨房チックな付けたし質問するやつってリア厨なんかねぇ。

粒張るのは良いけど練習も努力もしてないような
プッシュとハーフボレーしかできないような粒ショートマンだと萎える。
粒ショートマンで強い人ってあんまりいないしね。
昔のカールと違って今のRはこっちが気をつけてレシーブすればナックルバレバレだし。


160 :アスリート名無しさん:04/04/14 08:18 ID:n244l8c7
マークXのことマークVって言う奴キモイ。

161 :アスリート名無しさん:04/04/14 10:29 ID:H8lsoSh1
ageてレスしてんのってリア厨確定だろ。しかも繋ぎ変えて自作自演。

162 :アスリート名無しさん:04/04/14 18:16 ID:8tJadB6S
>>161
【・∀・】ジサクジエンちゃうし。

つかいちいちジサクジエンだろってレスするやつの方が怪しい。
ハモンド、キョウヒョウ系の質問は大抵厨。

163 :キャベツ:04/04/14 21:45 ID:E7pGRPFi
初めて書き込みます。
教えて下さい。
ラケット表面に水性ニスを塗ってから
スピードグルーでラバー張ると、
有機溶剤のラケット侵入を防ぎ
打球感が良くなるという理屈で、
ヨーラは卓球用ニスを販売しておりますが、
あまりにも怪しく、購入が不安です。
どなたか使用者がおりましたら使用感を教えて下さい。
ヨーラのニスに限らず、
工作用水性ニスで試した方でも結構です。
教えて下さい。

164 :アスリート名無しさん:04/04/14 22:47 ID:bQ/syVau
>>163
逆にあなたに質問
その商品のことを知らなかったのでヨーラのホームページを見てみたけど
ttp://www.joola-japan.co.jp/produkte/zubehoer/holzversiegelung.htm
>ラケットの表面保護用
と書いてある(TSPのラケットコートと似たような効果なんでしょうね)
あなたは一体どこから(あるいは誰から)そのような情報を得たのでしょうか?

165 :キャベツ:04/04/14 23:11 ID:BjkaSmXt
レスありがとうございます。
ニスは「ズーム」という商品名らしいです。
たまたま見つけたサイト、
http://www.joola-japan.co.jp/produkte/zubehoer/speedglue.htm
をご参照下さい。
このサイトに
「新品のラバーをラケットに貼り付ける際には、
先ず下準備としてラバーのスポンジ面に
「ズーム」(ニス)を薄く塗り乾かします。
この下準備によって、打球感を良くするばかりでなく、
ラバーのトップシートとスポンジの接着にまで影響を及ぼす
スピードグルーに含まれる成分の浸透を防ぐという働きがあります。
と記載されていました。



166 :164:04/04/15 00:14 ID:IlToVFz8
>>165
こちらこそ、レスありがとうございます
疑問が解けました

「ズーム」はノーマルの接着剤です(ページの下のほうです)
http://www.joola-japan.co.jp/produkte/zubehoer/kleber.htm
「ニス」はラケットの表面保護用のニスです
http://www.joola-japan.co.jp/produkte/zubehoer/bladeseal.htm

使い方のページをよく読めばお解かりになると思いますが
「ズーム」はラバーに塗り、「ニス」はラケットに塗ります

167 :アスリート名無しさん:04/04/15 08:01 ID:QKY2QP+A
裏ラバーから表にしたんですけど裏にはできなくて表にはできる技っていうのはあるんでしょうか?

168 :アスリート名無しさん:04/04/15 10:27 ID:5DOErZFV
角度打ちあたりかな?
スイングの始まりは腰よりうえ、ボールの上昇期を狙って前に振りぬく。

169 :アスリート名無しさん:04/04/15 11:08 ID:L9qAmlcN
試合中に脚が痒くなったときにラバーをこすり付けてかくこと。

170 :アスリート名無しさん:04/04/15 22:16 ID:G3OtJ3q2
>>167
無いよ
 
表は回転に鈍感だからスマッシュミスがしにくいってだけのこと
あとラケットが軽くなること

普通の裏ソフトで何でもできる
道具に凝るよりもっともっとやらなきゃいけないことがある



171 :アスリート名無しさん:04/04/15 22:40 ID:5xnG+VCL
技では無いがスピード表はナックルが出やすいメリットはあるね。
台上でカウンター狙いのナックルブロックは表の専売。

ラケット面を見られて表で打ちます!がバレバレだと
カウンタードライブ打ち放題なんだよな・・・。
それを克服できてなくてレシーブしやすいから程度で表貼ってるの多いなぁ。

172 :アスリート名無しさん:04/04/15 22:52 ID:/SNHZMQ8
>>170 言いたいことはわかったからサゲてくれ。
これ以上春厨を呼び込んでもしょうがないだろ。

173 :アスリート名無しさん:04/04/15 23:36 ID:RvlYP46b
スピピ+カールの中国式だが、文句ありますか?
ドライブマンをいじめて、楽しんでるよ。

174 :アスリート名無しさん:04/04/16 19:39 ID:jHnKkK4Z
>>173
貴様だな俺を屠ってくれたのは!
タイミングを外したナックルショートを打てないことをいい事に
フォアにニヤニヤしながら出しやがって!

175 :アスリート名無しさん:04/04/17 08:06 ID:isg4MwdD
半年ほど前からマークV30°の中厚を両面に貼っているんだが
最近ラバーの表面が白くなってきた。これってもう寿命なの?
ちゃんと使ったあとのケアはしていたのになあ……


176 :アスリート名無しさん:04/04/17 09:45 ID:90GRRkgf
半年も使えば保護シート使っててもとっくに寿命だと思われ。
ゴムって使ってなくてもある程度は劣化するもんだしね。

177 :アスリート名無しさん:04/04/17 11:31 ID:VZ+vCCQV
強い人が使えばあっというまに寿命くるね。その日でだめになるとか。
下手な厨房は半年おきぐらいでも平気だと思うが。
自分で回転のかかり具合とかで寿命がわからんようじゃあまだまだだな・・・

178 :アスリート名無しさん:04/04/17 14:18 ID:iiZuoVAQ
いま用具選びで迷ってるんですけど、
球持ちが良くて、軽く(80g前後)、ある程度弾むシェークの木材のラケットてどんなのがありますか?

179 :アスリート名無しさん:04/04/17 15:44 ID:i0YIFtwL
>>178
軽いやつだと梅村、サムソノフコンタクトあたりがいいなぁとは思ったが。
ダーカーの5P-2Aなんかもいいのかも?7P-2A評判いいようだし。
7P-2Aは玉持ちがいいというか玉が一瞬止まる感じというか
檜独特の打球感が好きなら良い感じ、駄目なら駄目。

180 :アスリート名無しさん:04/04/17 16:32 ID:iiZuoVAQ
>>179
ありがとうございます。検討してみます。

梅村はコルベル系のモデルのようですが、ちなみにコルベルは軽いものだと何gくらいでしょうか。
また、STIGAのオールラウンドクラシックWRBも検討しているんですが、どのくらい弾みますか。
質問ばかりで申し訳ないのですが、ご存知の方よろしくお願いします。

181 :アスリート名無しさん:04/04/17 17:03 ID:s3jXKiuB
>>179
関係ないんだが、漏れにはヒノキ合板系は駄目みたいだった。
打球感が柔らかいのはいいんだが、感触がにぶいって言うか何と言うか・・・
ドライブとかは悪くないんだがサーブとか台上の強打の時にカチン!ってこないからいまいちなんだよな〜

ペンの単板だと弾きも良くていいのに。合板になるとなんでだろ。


そんな漏れはビスカリアST愛用。ボルでも一緒かもしれんが、あくまでビスカリアにこだわる。

182 :179:04/04/17 17:42 ID:i0YIFtwL
>>180
コルベルは90g位が基準で、軽くて85g位じゃないのかな。
梅村は80g〜85g位。
ただバタフライのアドレッセン系はグリップが変わってるのが俺はどうもね。
梅村のCOはSTっぽくて良かったよ。

>>181
合板は柾目のいいやつつかってないから。
とかそういう回答しか漏れには無理だなぁ(^^;
それであってるんだろうか・・・。

183 :アスリート名無しさん:04/04/17 22:30 ID:hBWYsAfg
>>176>>177
こんな質問なのにレスくれてサンクス。やっぱり寿命だったのか……

貼り替えた当初は前のラバーより回転はかかるけどすんごい球が弾んで
少し扱いにくいと思っていたが、最近の劣化したラバーの弾み具合が
丁度いいや〜、なんて感じでずっと練習してたなw
だから、回転が弱くなっているのに気づかなかった。

もうすぐ最後の大会があるから、貼り替えないと。
……でも、自分は攻撃型ではないから他のもう少し弾まないヤツの方が扱いやすい。
本当はそういう系のラバーで試合したいけど2ヶ月の中ででうまくそれが
使いこなせないと団体戦にも出られない、という事になりそうなので今は冒険しない方がいいかな?

184 :アスリート名無しさん:04/04/18 00:14 ID:dAVHOcQw
>>183
>劣化したラバーの弾み具合が丁度いいや〜
新品より、ある程度使ったラバーの方がいいって人もいる
大事な試合までの期間を逆算して新調するのも一つの手
2ヶ月だったら丁度良かったりして?
それか、今の状態と似た感じのラバーを探し出して、まめに貼りかえる

どのラバーを使うにしろ貼りかえるわけだし、自分でリスクが少ないと
思える方を選択するしかないなあ

185 :アスリート名無しさん:04/04/18 02:25 ID:97leYlJX
マークVより弾まなくて攻撃じゃないといえば
定番はタキファイアDなんだろうけどな〜。
微妙に粘着するけど弾まない高弾性って感じのいいラバーだよ。
カットラケットにも良いみたいだけど炭とか7枚にも良く合う感じ。
他はオールラウンド的なラバーとしては無印のX'sもイイね。

186 :アスリート名無しさん:04/04/18 09:33 ID:wUb5kNg9
ラバーは買った当初の性能で丁度イイ弾みのを買うのが基本だな。
ある程度上達してると自分で思ってるならスポンジの厚みは変えない方がいいよ。
カットマンは無意味にスポンジ厚くしてカット不安定なやつ多いけどな。
カットがロクにできないのに攻撃重視とか言うならカットマン辞めた方がいい。

187 :アスリート名無しさん:04/04/18 21:40 ID:UKHqLbLn
一ヶ月前にラバー変えて成功する人に今日会った。
大会当日にラバー変えて一度も練習せずに勝ってた・・・。
選び方がうまくいけば短い時間で自分の能力を最大限に引き出せるかもね

188 :アスリート名無しさん:04/04/19 00:20 ID:bhxXCok2
紅双喜の6007中国ペン裏裏。フォアきょうほうU厚、バックマークX中厚。
をシェークハンドで使ってる。弾きいい。へへ。どんなん使ってるか紹介
しません?)

189 :アスリート名無しさん:04/04/19 00:42 ID:bhxXCok2
あ きょうひょうかな

190 :アスリート名無しさん:04/04/19 00:53 ID:AM7nEBdh
テナリーを一度使ってみたいんだけど
通販で買える?

191 :アスリート名無しさん:04/04/19 03:00 ID:3TAJjty5
>>190
検索ぐらいしような坊主。
ttp://www.neosys.ne.jp/uncleits/equipment.html
ttp://bbs1.com.nifty.com/mes/cf_wrentC_list/FPINPON_B006/wr_type=C/wr_page=1/wr_sq=04012823120507104512

中野の本社で直接買えるならそれに越したことはないが。

192 :アスリート名無しさん:04/04/19 03:10 ID:3TAJjty5
で、地図はここら辺かな。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F40%2F04.915&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F42%2F02.915

193 :アスリート名無しさん:04/04/19 18:48 ID:x6btx0UZ
ハンドソウラケットを使ってる人を見てみたい

194 :アスリート名無しさん:04/04/19 19:22 ID:4dw1SIUz
1日半カキコ規制はつらかった

>>184-187
レスサンクス。日曜に部活で総当たり戦やったけど言われたとおり回転力が
落ちていたような気がする。
いつもなら相手の出した甘いつっつきを横回転で返球して得点してたんだけど
それがほとんどの人に返されてしまったし、試合用横回転サーブもあまり切れて
ないようでこれも返された。
でも、一応部活内での順位の変動はないので大会には多分出られる。良かった……

とは言っても、大会でサーブに回転がかからないのはマズイのでやっぱり貼り替える事にする。
粘着も使ってみたいとは思うが「回転に敏感になる」とどっかで聞いたのでまだ考え中。
自分はコントロールディフェンス型なのでカットもドライブも全く打たない。
だからコントロール系のラバーを探してみるよ。

195 :アスリート名無しさん:04/04/19 21:16 ID:JHXhyQnW
>194
トルネードやオリジナルあたりが適当では?

196 :アスリート名無しさん:04/04/19 22:12 ID:hEelQksU
一番安いネットショップいろいろ比べて見た結果
ttp://www.jasupo.com/
が一番安くて、サービスもいいような感じです。
税込み表示、8000円で送料無料、ラバー張りサービス、
サイドテープサービス、休日配送
てな感じです。

今日ラケット届いたんですが、クッションもたくさん入ってて(・∀・)イイ!!状態でした。
お楽しみ袋とかいうのが入ってて、何かと思ったら
10円の粉パインジュースですたw
これはいらない。

ネットショップでここより安いとこってありますか?

197 :アスリート名無しさん:04/04/19 22:50 ID:Glfg7q6T
>>196
安さだけなら卓球屋の方が上だし、
イルイルなら値段は一緒で、5000円以上で送料無料だぞ

198 :アスリート名無しさん:04/04/19 23:07 ID:hEelQksU
( ゚д゚)・・・
情報ども。

199 :アスリート名無しさん:04/04/19 23:20 ID:6xwlGhiO
送料無料で買えれば2割引のトコなら同じやし
送料かかって3割引は結構買わないと計算すると損してたり・・・。
本人が納得できる値段なら問題無し。

200 :アスリート名無しさん:04/04/19 23:40 ID:x+caxprs
>>194
昔コントロール系のフレクストラ使っていたがラケットがかなりやわらかいやつだったので恐ろしいぐらいに食い込んで・・・
むしろ衝撃を吸収しすぎて全くスピードが出ないというか普通に打てなかった・・・


こんな失敗はしないように気をつけたまえ・・・

201 :アスリート名無しさん:04/04/20 00:19 ID:q2ObmJ58
ド初心者は弾み過ぎも弾まな過ぎもまともに打てないとはいえ
フレクストラは40mm球ではちと弾まないにもほどがあるね。
コルベルに厚を張って反対側に粘着でも張って攻守プレイすると面白いんだが。
特に初心者相手だと粒張るより楽しめる。

202 :アスリート名無しさん:04/04/20 00:38 ID:yesrQotu
フレクストラはそんなに弾みませんか?
今、オールエボにマイクロ厚貼ってて、次はフレクストラにしようと思ってたんですが

203 :アスリート名無しさん:04/04/20 14:23 ID:CfG3IRfk
フレクストラは値段の割にはいいラバーかと思うんですけどね。
グルー塗ったらそこそこ化けるんでないかな?

204 :アスリート名無しさん:04/04/20 17:48 ID:UVxvoT3d
グルー塗れば確かに弾むが何も塗らないととんでもないことになるよ。
スレイバーFXの特厚も柔らかいラケットでグルーなしで使うと全く弾まなくなるよ。
フレクストラは結構いいと思うけどラケットと厚みをちゃんと考えないと失敗するよ。

205 :アスリート名無しさん:04/04/20 18:53 ID:72ENIuUs
イルイルで買うとティーパックの緑茶が一個ついてくるぞ。
しかもなかなかイケる(謎

206 :アスリート名無しさん:04/04/20 19:18 ID:G6a13I8+
オリジナルはグルー塗れば弾みはいい。
タリビット21+グルーはもっと( ・∀・)イイ!
弾むけどどないしても切れないけどね・・・。
オリジナル+フェアチャックにスピンマックスも塗ってやれば
そこまでやるか?
ではあるがそこそこいいけどシート表面がデコボコになってきてすぐ死ぬ。

ラケットは最初からコルベルあたりでもいいんじゃないかと・・・。
7枚とか特殊素材はお勧めしないけども。

207 :アスリート名無しさん:04/04/20 20:57 ID:CfG3IRfk
山甲スポーツはどうだろう?
3割引だし1万以上は送料無料、ラバー1,2枚なら送料200円かからないしね。
扱ってるメーカー数に難があるけど海外メーカーは使わないって人にはお勧めできる。

208 :アスリート名無しさん:04/04/20 21:04 ID:gBwQ+wdv
弾むだけじゃだめだな。
昔スピード求めすぎて駄目だった・・・。

209 :194:04/04/20 21:24 ID:Sydio6/Z
フレクストラですが、ラケットは入部時に買ったコクタクのリペールなので
>>200さんのように食い込みすぎるということは無いと思うけど、あまり弾まなすぎる
のも扱いにくそうなので候補には入れない事にします。
裏面はサーブのためにタキファイアDを貼ろうかと考えてるが、粘着でのレシーブが
少し心配なので、まだ決断はしていない。
フォアは、裏面を粘着にするとすれば絶対に扱い易いものがいいと思ったので
サフィーラ、オリジナル、前に貼ってたウァーリャーを候補に上げてみた。
でも、例外として個人的に使ってみたいのはスレイバーです。
理由としては悪いレビューはほとんど聞かないし、逆に使いやすいと言っている人が多いので
それを確かめてみたいと思ったから。

……でも使い勝手も人によって違うだろうな。結局は実際に使ってみないと分からないよね。
非常に悩む

210 :アスリート名無しさん:04/04/20 21:35 ID:G6a13I8+
バック粘着はドライブが上手くなってからの方がいいよ。
回転かけないと高弾性と違って普通に打つと失速気味になるから。
欲しければスレイバー買ってみる方がいいかも。
お金あるなら両面スレイバー中でいんでない?
サーブは練習あるのみ。

211 :アスリート名無しさん:04/04/20 21:47 ID:npZNnfuv
バック苦手な香具師が
バックだけ粘着にしてるイメージがあるが

212 :アスリート名無しさん:04/04/20 21:59 ID:0JHG9BYB
>>194,209
30数年前からあって今でも売れてるラバなんだから、使いにくいってことはないよな。
スレイバー使う前にサフィーラなんていうオモチャを先に使ったわけ?
お前何歳? 卓球何年やってる?

>>自分はコントロールディフェンス型なのでカットもドライブも全く打たない。

て、それなに? どうやって卓球やるの?


213 :アスリート名無しさん:04/04/20 22:02 ID:PzEdD9xZ
高齢期スペシャル買ったら高齢期みたいなプレーができまますか?

214 :アスリート名無しさん:04/04/20 22:08 ID:TUqY78Mp
ぶっちゃけあのプレースタイルを実現するのは難しい。まだ昔の孔冷気のほうがやり易いと思う。

215 :アスリート名無しさん:04/04/20 22:19 ID:PzEdD9xZ
昔の孔冷気恐ろしく飛ばないんですが。
ステイガのクラシック以下じゃないですか?

216 :アスリート名無しさん:04/04/20 22:55 ID:G6a13I8+
>>211
むかぁし昔はフォアスレイバー、バックタキネスD orスピンスティール
ってのが多かった時代もあったけどね。
38mmはバックが弾みすぎると安定しないというのもあったんだが。

>>212
以前ブロック主戦とかいう戦型を編み出した厨房なら見かけたことあるが・・・

サフィーラは知らないけどコントロールラバーは別におもちゃではないぞ。
安定して攻撃が返ってくるようになるけど(w

217 :アスリート名無しさん:04/04/21 02:17 ID:N0lh1itf
>>216 「ブロック主戦」ってのはそんなにありえないモンかなぁ。ちょとギモン。

ショートマン+カウンター系ブロック
  =ブロック主戦  ってな感じで肯定的に考えればアリなのでは???

もっとも実態は

ショートマン−台に付いていられない(後ろにさがってしまう)
  =「自称」ブロックマン  程度なんだろうけどね。

あと、燃料君にかまってはいけないよ。春だかんね。

218 :アスリート名無しさん:04/04/21 02:38 ID:N0lh1itf
んでもってここは用具スレなので、
そんな正統派ブロック主戦型にオススメの用具を考えてみる。

やっぱり参考になるのは「鉄壁ブロック」で知られた新井の組み合わせかな

R:カーボン+F:エクリプス+B:スペクトル
で攻撃時はバックハンドのストップ〜フリック〜ハーフボレー強打がメイン。

フォアがエクリプスなのはフォアのコントロールミスがイマイチ多いから。
ツァイ・イーニンなんかも同じこと考えてエクリプスにしてる。

というわけなので

R:ALLかOFF−の比較的弾みを抑えたラケット(エクスター・カトラス・ヨーロFLなど)
F:スレイバーorエクシズ 回転を意識するならマークX
B:スペクトル 少し回転が欲しければスピピ  (ラバーの厚さはFもBも中で)

正統派のブロックマンは守備の時はショート、ブロックでしのいで
スキをみてカウンターから一気に連打する。
前に出たら前陣速攻、前陣ドライブのつもりでどちらかが死ぬまで(w)打ちまくり。
ペンなら 反転+高弾性+ツブ高 で高弾性をメインに考える。

こんなんでどうよ。

219 :アスリート名無しさん:04/04/21 03:10 ID:la9avlpj
>>218
そんな感じだろうね

>R:ALLかOFF−の比較的弾みを抑えたラケット(エクスター・カトラス・ヨーロFLなど)
>F:スレイバーorエクシズ 回転を意識するならマークX
>B:スペクトル 少し回転が欲しければスピピ  (ラバーの厚さはFもBも中で)
これ、ほとんど遊澤だね
彼はペルジールにスレイバーFX、スペクトルだから

220 :アスリート名無しさん:04/04/21 18:19 ID:OCfMoC0z
もっと安定性に振るならサフィーラ+オリジナル小粒でもいいかも。
フォア粘着にすれば女子選手に多い守備主体の前陣速攻になるね。

>これ、ほとんど遊○だね
そしてプロとしては後ろ向きな用具選択を勝ちを意識していない用具選択と認識され
伊関選手に若手は優勝を意識してかかってこいといい意味で挑発されるわけだな。

221 :アスリート名無しさん:04/04/21 19:50 ID:N0lh1itf
>>219 >>220
遊澤は公式には「前陣攻守」って呼ばれてたねぇそういえば。
つまりはショートマンってことか。

ここはショートマン期待の星としてがんばってもらいたい。もちろんブロックマンとしても。
打ち抜けなければショート・ブロックは使えるからね。
中華三球目世代の遺跡にははがゆいところなんだろうが。

222 :アスリート名無しさん:04/04/21 22:15 ID:hjVWf2Fl
今孔令輝プレミアムを使ってるんですけど、どうも打球感が硬い気がします。
それで色々調べていたらビスカリアは打球感がかなり柔らかいとの情報を見つけたのですが、
孔令輝プレミアムと比べて明らかに打球感は違いますか?

223 :アスリート名無しさん:04/04/21 22:21 ID:OCfMoC0z
>>222
表面材が違うだけだったと思うよ。

個人的にはビスカリア系を柔らかいと思うのは信じられん。
ティモボルは柔らかいからプリモラッツを買いますとか
本当に使いこなせてるとはとても思えなく・・・。

224 :キャベツ:04/04/21 22:34 ID:j5Ccbrap
またまた質問です。ラケットはカタログに重量が乗っていますが、ラバーはカタログに重量が載っていませんよね。
薄で一番軽い裏ラバーを探しています。打球感等は問いません。分かる方がおりましたら教えて下さい。

225 :アスリート名無しさん:04/04/21 22:35 ID:N0lh1itf
>>220 連カキスマソ。
>フォア粘着にすれば女子選手に多い守備主体の前陣速攻になるね。

これ見てふと思ったんだが、両面粘着にして「カット性ブロック主戦」ってのもあり得るんでなかろうか。
中陣〜後陣に構えてブロック〜カットで守備を固める。

ブロックのインパクトの瞬間にラケットを 引く+下に切る これをすると
ナックル性の返球ができるんだよね。難しいけど。
ナックルなんでねらい打たれまくりだけど、実は強打に持っていくのは難しい。
オーバーミスや浮ついた球になりがちになる。
そこですかさず反撃。強打を打たれちまったらカットマンに変身wしてぶつ切りカットで返す。

イメージはオーストリアの陳衛星(パリ世界選手権ベスト8)を考えて欲しい。
彼は後陣に構えてフォアはドライブ、バックはカットで返すという前代未聞のスタイルなんだよね。
このフォアハンドドライブの代わりにカット性ブロックだと思ってくれればいい。

もちろんいざとなったら前に出る。前にでたら(ry

ちなみに R:不明(おそらくカット用)F:トリプルB:カール(ツブ高) なんだそうだ。
バックにツブ貼るかどうかは別にして粘着+ALL〜DEFでいけそうだね。
ラケットはオールラウンドクラシックとかモリムとかリフレックスシリーズとかかな。

ブロックマンの可能性は広がるのか???
今日日ショートマンてのもあんまり聞かなくなってきたし、
卓球に新境地を開いてくれるカギになってもらいたいなぁ。

226 :アスリート名無しさん:04/04/21 22:45 ID:N0lh1itf
224 とりあえず粘着とテンション系は重いので除外すべし。

んでもって「軽さ」をウリにしているのは
ス○ィガのイノーバ・ウルトラ・ライト(3885円)かな。
従来のラバーより15l軽量化したそうだ。
だたしこちらはスポンジ厚が1.8ミリのものしかないので
どうなんだろうね。

国○卓球とか行って実際に計ってみるのが一番なんだが・・・。

227 :アスリート名無しさん:04/04/21 23:40 ID:OCfMoC0z
スレイバーFXでも軽いと言えば軽いぞ。
イノーバライトって弾みはどうなんかね?

228 :アスリート名無しさん:04/04/21 23:45 ID:7sVJFFB3
>>224
常識で考えて、コントロール系か高弾性のソフトスポンジの奴(マークファイブ30とかスレイバーFXとか)だね
メーカーに問い合わせた方が早いかも?

>>225
陳のラケットだったらアウォードのオールラウンドかディフェンシブらしい

229 :アスリート名無しさん:04/04/21 23:58 ID:8m8z+tzJ
スポンジが柔らかいやつは大抵軽いやつがほとんどだと俺は思う。
薄だったら俺は重さのちがいわかんねぇ。腕の力つけたほうが早いんじゃね

230 :アスリート名無しさん:04/04/22 01:53 ID:BOSnFhQR
粒高でスポンジの柔らかく軽いラバーお願いします。
厚さは0.3〜0.5ぐらいで。

カールみたいな硬いラバーは重いのでやなのです。

231 :アスリート名無しさん:04/04/22 02:16 ID:eInppeqM
タ○ハシでG2買ったら他店で¥840のグルーケースがおまけで付いてきたぞ!

232 :アスリート名無しさん:04/04/22 13:09 ID:DItZg7ez
>>224
メンドエナジーはかなり軽い

233 :アスリート名無しさん:04/04/22 17:22 ID:ndnE5O0J
http://www.jasupo.com/rubber/rubber_andro1.htm
で、ロケットの新作が出てるぞ。

234 :アスリート名無しさん:04/04/22 20:40 ID:mv6tdC5/
陳衛星って今何歳?

235 :アスリート名無しさん:04/04/22 22:51 ID:S9YIVbFd
またスレが荒れたらソマソなネタだが、陳衛星の足の筋肉ごっついなぁ。
そらフェンスギリギリの台から3m後方でバックカットして
ストップされた玉にフォアで飛びついてドライブなんて芸当できるわけだ・・・。
知り合いの草トライアスリートより筋肉確実にあるなぁ。

236 :アスリート名無しさん:04/04/22 23:00 ID:HO84AZH9
>>234 ぐぐれよ・・・とい言いたいところなんだが
ittfのサイト止まっとる?。。。てかなんでパスワード請求されるの?
メンバー制になるのか?ビクーリだな。確かittfのサイトに選手名鑑てあるよね?

>>235 ばっちり後陣に構えて フォア−ドライブ バック−カット この戦型のメリットは???
こんな奇妙な戦型で松下に3−1(世界選手権時)で勝っちまうんだからわけわかんないよね。
身体能力の差か?フツーにカットマンやればいいと思うんだけどなぁ。

237 :アスリート名無しさん:04/04/23 02:50 ID:74bkTMEE
シェイクのカット型で費用は1万5000円位で
お勧めのラケットとラバーはありますか?
バタフライのでお願いします。


238 :アスリート名無しさん:04/04/23 03:02 ID:++EYPoXq
ふぅ、やだやだ

239 :アスリート名無しさん:04/04/23 17:52 ID:qZRAJVV5
わずか10分少々とはw

>>237 ラバーは滝根巣のドライブかチョップ。
わるい事は言わないから両面同質にしておき。ツブは早いわ。特殊素材もラケットも。
ラケットはディフェンスのSTグリップを選ぶといい。Uの方がいいかな。
STにしておくと。将来ラケットの選択肢が広がるからね。

240 :アスリート名無しさん:04/04/23 19:20 ID:Qnwr1duh
カトマンだったら最初はタキネスC+フレクストラがいいと思うんだが。
どうせタキネスC貼っても最初はほとんど切れてないし
粘着と弾性ラバーの違いを知るのもいんでないかと。

241 :アスリート名無しさん:04/04/23 20:46 ID:sVy+s3QJ
何かやたらレトリーバの批判意見が出てるのですが、漏れはレトリーバのカットマンなんですが一応うまくやってますが何か?
重くても力付ければ良いじゃないのw


242 :アスリート名無しさん:04/04/23 20:51 ID:c6HhEQ9X
40ミリになってからは粒高使いこなすには相当技術いりますね。
ちゃんと使えないと逆にチャンスボールをあげてるもんだからね。

243 :アスリート名無しさん:04/04/23 21:06 ID:7lO1rN1m
>>241
弾んで重くてバランス悪いからか上位選手が使ってない。
て評価のようだけど好きで使ってるならそれでいんでないの。
ここでは厨房ネタ拾いHP扱いではあるがセ○タクの管理人もレトリーバ愛用者らしいし。


244 :連続スマソ:04/04/23 21:13 ID:7lO1rN1m
上位選手が云々の書き込みは前スレだったかもしれん。
検索したけどレトリーバ→7P-2Aネタしか引っかからなかった。
単体100gのデカラケに裏裏の厚厚貼って
前陣ドライブ?攻守?は筋力ではどうにもならんだろうけど・・・。
バックフォアの切り替えとか前陣ドライブが筋力でどうとでもなると思うなら
筋力のネ申に再登場願うほうがよろしいかと。

245 :アスリート名無しさん:04/04/23 22:30 ID:qhlNDL3B
>>244
ぃやぃやぃや、流石に裏裏の厚厚でドライブやってはいませんよ。
一応カットマンなので、筋力を優先させてみよーかなーっと。駄目?(謎

246 :アスリート名無しさん:04/04/23 22:44 ID:aOjjdQr8
中国の選手なんかはお金の問題もあるんだろうけど
あまりラケット+ラバーの重量とかは気にしないみたいだね。
昔のダブルハピネス製アバロックスとかPF4(7枚)は糞重かったが・・・。

王楠が729王楠重いから使うの辞めた
みたいな話がなんかの雑誌の記事にあったらしいけど。


247 :アスリート名無しさん:04/04/24 20:55 ID:rK6Hac09
ロンバルディアってどうよ?

248 :アスリート名無しさん :04/04/24 21:05 ID:pWmF7pd0
中学の頃から使っていたラケットと数年前買ったラバー
をそろそろ買い換えようと思うのですが、
お勧めを教えていただけませんか?当方ペンドライブです。
特にラケットは所持してから11年くらい経っているので
かなりボロボロです。ラバーも回転がかからなくなって
使い物になりません。
よろしくお願いいたします。

249 :アスリート名無しさん:04/04/25 00:01 ID:tHMkHuCO
>>248
今は何を使ってるの?

250 :アスリート名無しさん :04/04/25 00:39 ID:8sGp9pMj
ラケットはペンラケットということ以外は
どこのメーカーかすらわからないです。
エンブレムもだいぶ前に取れちゃったし。
ラバーはマーク5の中を使ってました。

251 :アスリート名無しさん:04/04/25 01:37 ID:6gyt2fFR
>>250
合板か単板かくらいはわかるでしょ
ラバーはマークファイブでいいじゃん

252 :248:04/04/25 01:44 ID:8sGp9pMj
>>251
ラケットは単板ですね。
単板と合板の違いがあまりわからないので
どちらでもよいです。
ラバーはずっとこれを使っているので
たまにはほかのラバーを使ってみたくて。
んで先日友人とショップに行ったら
ほとんどのラバーが知らないやつなんです。
しかも高い・・・
びっくりしました。

253 :アスリート名無しさん:04/04/25 02:04 ID:gYmVkyrv
>>252
AA(ニッタク製単板)にスレイバーあたりでいいと思うが。

254 :アスリート名無しさん :04/04/25 02:30 ID:8sGp9pMj
>>253
レスどうもです。
値段もそんなに高くなくていい感じですね。
検討してみます。

255 :アスリート名無しさん:04/04/25 17:14 ID:vQyGYwmu
カット用ラケットってどれが一番弾むかね?

256 :アスリート名無しさん:04/04/25 19:23 ID:OLq4k8F8
カトマンのラケットが弾んで意味あるのか?
7P-2Aの人みたいに前陣攻守でもする?


257 :アスリート名無しさん:04/04/25 19:37 ID:6QDFh73m
私は昔、バーミンガム77+スペクトル(のちにスピンピップス)でした。
スピンピップスにしたのは安定性を求めてのことです。
家中を何度探しても無いのでまたバーミンガム77を買おうと
思ってるんですが、バーミンガム77って裏面全面白木じゃないですか。
で、今は裏面白木のままじゃ駄目なんですよね?
裏にラバーを貼るつもりはないし、かといって全面ラケットシートだと
すべりそう。とてもコマッてるのです(;´Д`)
バーミンガムと似たような形状でダーカーのアクアブレード速攻型
ってのを見つけたんですけど、これって裏面半円コルクですか?
だったらこれにしてもいいかなって思ってるんですが。
近所のスポーツショップに行ってもダーカー置いてないし、
オンラインカタログでも判別不能(;´Д`)
誰か知りませんか?コルクの有無だけじゃなくてこのラケット自体に
ついても詳しく教えてくれる人がいたら、その人は神です!
長文スマソ。
*P.S.日ペン表って限りなく絶滅種なの?(笑)

258 :アスリート名無しさん:04/04/25 20:17 ID:bx4QRWBS
>>257

バーミンガム77の裏側に木工用塗料をスプレーして、指のあたるところだけ
コルクを貼っとけばいいんじゃない? たしか河野選手もそうしてたと思うし。

スプレーがかかると困る場所をきちんとマスキングすれば、きれいに塗れるよ。

ダーカーのそのラケットについては漏れも知らないです。スマソ。('A`)

259 :アスリート名無しさん:04/04/25 20:18 ID:D2MNTZUl
>>257
>全面ラケットシートだとすべりそう
対策としては
・指のあたる部分をよけて貼る
・滑らないもので着色する
・指の当たるところに滑り止めを施す

260 :アスリート名無しさん:04/04/25 20:26 ID:6QDFh73m
>>258>>259のご両人
レスサンクス。木工用塗料スプレー+コルクがベストのようですな。
めんどくさそうとか言っちゃ駄目?(笑)
無着色白木でいいじゃんよー(;´Д`)
ダーカーが半円コルクだったらそっちいっちゃいそう。
でもバーミンガムってワンアンドオンリーな形してるからなぁ(;´Д`)


261 :255:04/04/25 20:50 ID:vQyGYwmu
>>256そう。速攻をカット用でやる人がまれ
にいるみたいで自分でもやってみたくなったってわけよ。
ちなみに今はアバロックスの5枚にハリケーン2と
スペクトルです

262 :アスリート名無しさん:04/04/25 20:57 ID:bx4QRWBS
>>261
そういえば、リ・ブンヒはあの馬鹿でかい旧ディフェンス(柳材3枚合板)で
速攻してたな。

263 :アスリート名無しさん:04/04/25 21:03 ID:Mdjc8/pj
>>260
ちょっと確認したいんですが
裏面のコルクはあったほうがいいんですか?>>257を読む限りだと
無くてもよさそうですけど

あと、日ペンの裏面用に最初から半円に切ってあるコルクとか
最初から半円に切ってあるラケットシートもありますよ

264 :アスリート名無しさん:04/04/25 21:32 ID:6QDFh73m
>>263さん
> 裏面のコルクはあったほうがいいんですか?
ほんとはあった方が嬉しい。。。
> あと、日ペンの裏面用に最初から半円に切ってあるコルクとか
> 最初から半円に切ってあるラケットシートもありますよ
半円コルクは、接着シール付きのやつがTSPのカタログに載ってました。
スプレーで着色→半円コルクだと良いかもしれない。
ラケットシートと違ってコルクも滑らないだろうし。

そもそも最初のカキコは、ダーカーが半円コルクだと
一切めんどくさくないな、と思ったのがきっかけなんです(`Д´;スマソ
ダーカーが良ければそっちにしたかったりもします。
ベストは、TSPがバーミンガム77をコルク張りで売り出すことだけど…
なんでそうしないんだろ?日ペンでも裏にラバー貼る人いるのかな?
反転や中国式があるのに。。。

265 :アスリート名無しさん:04/04/25 22:58 ID:Mdjc8/pj
>>264
ひょっとしたら・・・と思って王国の5月号を見てみますた
西飯由香のアクアブレード速攻型(特注)の写真がフォア・バックともありました
半円コルク、ついてます
(特注)って書いてあるのが気になるけど・・・

>ベストは、TSPがバーミンガム77をコルク張りで売り出すことだけど…
実は既に売ってたりして・・・

>日ペンでも裏にラバー貼る人いるのかな?
>反転や中国式があるのに。。。
そりゃ、いますよ。ルール違反じゃないし。個人の好みの問題だし
シェークのグリップを切って、中ペンとして使う人もいるんだし

266 :アスリート名無しさん:04/04/25 23:39 ID:OLq4k8F8
>>265
ダーカーは裏面半円コルクだったと思うよ。
スピード15しか見た事無いけど。

>>261
カットラケットで弾むと言えば
松下プロが使ってないので有名な松下プロスペシャルでないの?
ディフェンスUの方がカタログでは弾むことになってるけどね。
それかまだ使ってる人ほとんどいないであろうダーカー7P-2A.DF。

267 :アスリート名無しさん:04/04/26 22:48 ID:K3TELJ81
亀レスでスマソ

>>252 いるいるで ニッタク・AA+ヤサカ・マーク5 のセット販売あったよ
ttp://www.iruiru.com/ss/index02.html

もっと安くあげるならこっちでもいいかも。ニッタク・GHG(単板)+ニッタク・トレーサー
トレーサーは2年ぐらい前に出た40ミリ対応コントロールラバー。
ttp://www.takkyu.com/2004biginar_nittaku.htm

>>264 コル君シート(475円)+水性塗料がオススメかも。
バーミンガムは独特な形だかんね。アクアブレードの事は不明・・・スマソ。

あとちゃんとした大会とかに出るなら油性マジックはやめておいた方がいい。
有機溶剤の検出可能性もあるからねぇ。

268 :アスリート名無しさん:04/04/26 22:53 ID:bL30dQBE
裏面のコルクの有無は、>>267のイルイルみたいな通販のサイトで聞けばわかるんじゃない?

269 :アスリート名無しさん:04/04/27 11:40 ID:SzDFdC2g
563というラバーはどんなラバーですか?
ネットのお店をみても打っていないようですが
どこで手にはいるか知っているかたがいらしたら教えてください!!

270 :アスリート名無しさん:04/04/27 18:48 ID:W0pcRmzs
最近、福原厨が大繁殖だね・・・。
つか春休み終わったのに厨房が去らないとは世も末じゃ。

271 :アスリート名無しさん:04/04/27 20:42 ID:VnGfEEBS
わが母校は福原厨って言うけどなにか?

272 :アスリート名無しさん:04/04/27 20:43 ID:aOyDRosw
>>269
↓ここで売ってるよ。

ttp://www.geisya.or.jp/~jc/

でも漏れは使ったことがないので、どんなラバーかは知らない。

273 :アスリート名無しさん:04/04/27 20:51 ID:SzDFdC2g
>>272 ありがとうございまーす!!

274 :アスリート名無しさん:04/04/27 21:40 ID:4oSeqxjY
563ってどんなラバーだったっけなぁとか思って

ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/Racket_Coverings.asp

を見たら重大な事に気がついたんだけど・・・

「T○Pのスペクトル(表ソフト)が公認ラバーのリストから消えてる」

いったい何が起きたの???
もしかして新井はオリンピックに出られないの???

裏ソフトタイプのスペクトルはまだリストに残ってるんだけどねぇ。
表が消えちまった。事情を知ってるヤシは詳細を教えてくれ。

275 :アスリート名無しさん:04/04/27 22:17 ID:383eb2PY
>>274
2003/12からデータベースが更新されてないわけだけど
前はあったからデータが破損してるみたい。
横にリンクがある2004年公認リストのPDFファイルにはスペクトル表も載ってる。

276 :アスリート名無しさん:04/04/27 23:12 ID:4oSeqxjY
>>275 なるほど詳細dくす。

しかしデータが破損してるとは・・・最近のITTFもよくわかんないね。
小西・福原組の突然の保留とか・・・。

277 :アスリート名無しさん:04/04/27 23:38 ID:bO0YsYJe
563ネタが厨ネタ扱いされたのは114あたりから一度語られてるからだな。
過去ログ探せとは言わないけどスレ検索くらいしろよな・・・。
変化表は安定しないからなかなか使いこなすのは難しいな。

278 :アスリート名無しさん:04/04/28 02:00 ID:E/Zu3sbk
46=92です。
練習マシン買いました。結局、バタフライのアミカス1000にしました。
ある程度使ったら、そのマシンの善し悪しとか、ここでお知らせしたいと
思います。

279 :アスリート名無しさん:04/04/28 03:25 ID:r2hOFUTk
>>278
練習してるところ使えるの?個人で買った?それとも団体?
俺もほしいんだけど、さすがに地区センターで練習してるんで
そんなんもちこんだらヤヴァイかなと思って。
それにいちいち練習のたびにあんなでかいの運べないし。なにしろ徒歩
でいくもんで。ロボをがらがらさせながら街中を歩く勇気はない。
センターで預かってくれるわけがないし。
ちなみに卓激屋の特売になってるアバロックスがほしい。

http://www.takugekiya.com/product_info.php?products_id=651


280 :アスリート名無しさん:04/04/28 12:27 ID:E/Zu3sbk
>>279
 278です。
練習場は、私個人で建設したものです。卓球台が一台しか置けない小さな練習場で
す。私が普段卓球するのは、やはり公共の施設で、個人練習場は、あくまでも家族
や一部の仲間が使用するだけです。ですから、マシンの設置は自由です。マシンも
卓球台も、もちろん個人で購入しました。この練習場は、どちらかというと、マシ
ン練習(=多球練習)をするために建設したようなものです。苦手を克服するには、
多球練習は不可欠ですからね。しかし、個人で卓球場まで建設するなんて、ホント
に私も、「下手の横好き」ですよね(笑)。確かにお金もかかりましたが、かなり
をDIYでやったので、マシンを含め、総額で50万円はかかっていません。これ
でもかなりの金額かも知れませんが、ゴルフなどに凝ることを考えれば、決して高
い投資ではないと思います。


281 :アスリート名無しさん:04/04/28 19:59 ID:JG2blDUw
知り合いのラージじいさんと同じ事してるね。。。
退職金で卓球場作ったんだけどロボも買ったみたいやわ。

282 :アスリート名無しさん:04/04/28 21:42 ID:goVLfRtu
どれくらいの広さがあるの? ラージ爺さんはいくらかけたのかな?

283 :264:04/04/29 01:10 ID:RmSoHo/P
>>264です
遅レスすまそ
今日卓球用具専門店に行ってきますた
バーミンガムは、ルール改正に合わせてか、
最初から裏面が黒塗りですた
ですので、あとはコルク張りをするかどうかだけです
これからバーミンガムを通販で買おうとしてる人は参考にして下さい
アドバイスレスを下さった皆さん、ありがとうございますた

284 :アスリート名無しさん:04/04/30 05:41 ID:rcVRrDW/
 278です。おはようございます。えっ、早すぎる? 実は、ゲートボールの試合が
あるもので。ってのは、ウソで、たまたま早く起きただけです。私はまだ48歳です。
 マシン、使ってみました。一回だけ使ったのですが、現段階での感想を言います。
正直言って、かなり良好です。一番気に入っているのは、ドライブの具合と球速を別
々にコントロール出来ることですね。つまり、1ローラータイプの他のマシンでは、
球速を増すと、ドライブも強くなります。しかし、2ローラーのアミカスでは、強い
ドライブと弱いドライブ、カット、ナックルなどが自由に出せます。
 但し、球速とドライブの程度は、ダイヤルで設定するしかないので、それをもっと
シンプルな方法で設定できると良いですね。マイコンを使っているのでしょうから、
「球速」「回転数」を独立して入力すれば、それを自動的に演算してベストのローラー
回転数を実現するとか。
 その他の欠点としては、まだ困ったことはないのですが、上下方向の設定が手動で
しか出来ないこと。真横方向の回転が実現できないこと。ホッパーに入れた球は吸い上
げ方法ではないので、球が常にマシンの中に35個以上入っていないと動作しまい。
 などでしょうか。
 しかし、多球練習というのは良いですね。苦手のバックハンドなど、集中的に練習出
来ます。それと、集球ネットが付いているので、ボールを拾う手間が省けるのがありが
たいです。但し、上手くネットに返せないと、その分はやはり拾う必要があります。上
手くなればほとんど拾う必要はなくなるでしょう。
 どんどん強くなって、先生に勝てるようになりたいと思っています。


285 :アスリート名無しさん:04/04/30 13:46 ID:pV1akI0r
iruiruでラケット(中国ペン)を買いました。
届いた商品を見て、予想より長細い形だったので、あれっと思いました。
ラバーを張って打ってみたけど、全然ダメ。
やっぱり現物見て買った方が失敗する率低いよね。
(カタログ見るだけじゃ限界あるし)

286 :アスリート名無しさん:04/04/30 18:23 ID:M8tHZaXC
ラケットを通販するときは誰か持ってるラケットにするのがいいよ。
新商品に飛びつくのは論外。

蝶の選手モデルみたいに
使いこなせないのは本人が悪い可能性が高い定番ラケットは別として。

287 :アスリート名無しさん:04/04/30 21:03 ID:x1eMTVgx
>>285
大抵のメーカーのカタログにはブレードサイズの表記があるから大体の予想はつくでしょ。
打球感やらは確かに実物で打ってみないと分からんが・・・

288 :アスリート名無しさん:04/04/30 21:06 ID:cPSb5cJ0
初めて自分でラバーを貼ったのですが縁がいびつになってしまいました。
ガードテープを巻けば見栄えは良くなりますか?

289 :アスリート名無しさん:04/04/30 21:10 ID:hOCLdErt
多少ラフな方が強そうに見える。

290 :アスリート名無しさん:04/04/30 22:42 ID:w3i8NgOf
>>289
しまった!!だから俺は弱そうなのか!?

291 :アスリート名無しさん:04/04/30 23:11 ID:cPSb5cJ0
ラバーがラケットから1、2ミリメートルほどはみ出しているのですが大丈夫ですか?
うまく幅どおりに切れません

292 :アスリート名無しさん:04/04/30 23:15 ID:cPSb5cJ0
>>89
のリンク先ではみ出してはいけないと書いてあったので気になりました

293 :アスリート名無しさん:04/04/30 23:16 ID:pV1akI0r
>>287さんへ 285です
たまたま私の買ったラケットは、カタログにサイズが載ってませんでした。
そもそも卓球用品に限らず通販を甘く見ていた私がばかでした。

294 :アスリート名無しさん:04/04/30 23:22 ID:Xj0lmWBv
蝶がタキネス(あるいはタキファイア系)のテンションを出すって噂聞いた。マジっすか?

295 :291:04/05/01 00:21 ID:Hln9KGEJ
調べたら2mmまではOKだそうです
とりあえず大丈夫かな...
あとはガードテープ買って凸凹を無くそう

296 :アスリート名無しさん:04/05/01 01:08 ID:zaR2/fAj
>>291
ハサミで切ったらどうですか?

297 :アスリート名無しさん:04/05/01 01:27 ID:yXufthxi
>>293
差し支えなければ、商品名と何が気に食わなかったのか教えていただけまいか

それと、ちょっと使ってみて気に入らなくても、我慢して使っているうちに慣れてきて
意外とお気に入りの一本になることもある
だから、「ダメ」と決め付けるのは早計ではないか?
ラバーとの組み合わせも影響してるかもしれんし

しかし、今時カタログにサイズが載ってないとすると、腕、予羅、千葉、武蔵w
のどれかですかね

298 :アスリート名無しさん:04/05/01 09:18 ID:mXde1co4
>>297さんへ
商品名:ダーカーのJ・スピード50中国式
不満点:重心がラケットの先の方にある点
亡父が20数年前に使っていた単板の中国ペン(メーカー名不明。特注かも)の
代わりに購入しました。お多福顔というか洋梨型のラケットだったので、重心が
手前にあったことに慣れていました。単板の中国ペンということで、ダーカーのを
あっさり選択しましたが、ダーカーのは楕円形なので、しっくりきません。
おっしゃるとおり、使っていって慣れる方向で考えてみます。
(特注してみるという手もあるかもしれませんが)

299 :アスリート名無しさん:04/05/01 11:28 ID:dKQ5L5dZ
ダーカーはブレードサイズがカタログに載ってるよ。

300 :アスリート名無しさん:04/05/01 18:22 ID:gjpG8p0M
重心が先にある中ペンは珍しい(単板自体珍しいと思う)し
JTTAA刻印とメーカー名が無いと公式試合で使えないし
特注の可能性もあるけど自作ラケットなんじゃないかと。

301 :アスリート名無しさん:04/05/01 18:32 ID:gjpG8p0M
>>294
今の所ITTFにタキ系の新商品は登録無いようだし
噂があるとすれば海外でのみ売ってるテンペストが国内販売開始になるんでないのかな。
タキネス系で登録はあるけど売ってないのはタキファイアチョップだけだな。

つかフェイントLONG3は出るのか出ないのかどっちだ?

302 :アスリート名無しさん:04/05/01 18:42 ID:JvrSqPsH
>>298
洋梨型ってどんなの?

303 :アスリート名無しさん:04/05/01 18:43 ID:JvrSqPsH
ヨーラのkool結構いいよ!

304 :アスリート名無しさん:04/05/01 21:04 ID:T+BohQG0
武蔵?

305 :297:04/05/01 21:32 ID:FHTUH5+S
>>298
レス、ありがとうございます
ダーカーのカタログ見ましたが、J・スピード50中国式だけブレードサイズが
載ってませんでした。2005年版からは載ってるといいですが
特注かもしれませんが、お父様ご自身がブレードを削った可能性もありますね
おもりを付けて重心を手元に寄せることもできますし
そのまま使って、どうしても合わなかったら、いろいろ工夫してみては?

306 :アスリート名無しさん:04/05/01 22:39 ID:mXde1co4
>>300 さんへ
重心が先にあるというのはちょっと誇張しすぎた表現でした。
自作の可能性も確かにありますね。
>>302 さんへ
ややしもぶくれ気味の形という意味です。
>>305 さんへ
ありがとうございます。検討してみます。
改めてカタログを見ると、ラケット形状の違いにもっと注意していれば
良かったのにと思います。


307 :アスリート名無しさん:04/05/01 23:01 ID:9YqzMyyY
クリッパーウッドってどうよ?
打球が伸びるって面白いくらい聞いたんだけど。

308 :アスリート名無しさん:04/05/01 23:10 ID:gjpG8p0M
>>307
硬くて弾む。
粘着貼って女子選手が良く使ってるね。


309 :アスリート名無しさん:04/05/01 23:52 ID:Xpjgd3om
結局現地価格で買う方法ってどうなったの? 

310 :アスリート名無しさん:04/05/02 00:55 ID:dKIDZw+Z
一番ポピュラーな(初心者にも扱いやすい)攻撃用ラバーは?
と聞くと大体スレイバーやマークVって答えが返ってきますが、
一番ポピュラーな攻撃用ラケット(シェイク、ペン問わず)は?
って聞かれたらここにいる人はなんて答えますか?

311 :アスリート名無しさん:04/05/02 01:03 ID:zxg9xHPY
コルベル、SK7かな。値段的にも性能的にも。

312 :アスリート名無しさん:04/05/02 02:22 ID:Uxtwblpv
ペンだとサイプレスか?

313 :アスリート名無しさん:04/05/02 09:07 ID:DaI2Tgp/
スレイバーとかマークVで上手くなりたかったら
とにかく練習中は切ることを考えてスイングしないと駄目。
粘着と比べて回転かかってないから玉が軽い。
低くてもどんどん打っていける位になると高弾性は強いんだけどね。
だから高弾性は初心者向きではあるけど
あえて粘着の中では使いやすいタキファイアDあたりをフォアに張る方が
中学生から始めて3年目くらいだと強い子が多いよ。

314 :アスリート名無しさん:04/05/02 12:31 ID:SWHtSp35
>>310
中ペンだとガシアンエキストラ

315 :アスリート名無しさん:04/05/02 14:44 ID:d63fKa9D
プリモラッツ

316 :アスリート名無しさん:04/05/02 16:08 ID:Q9YRGVfw
>>313
高弾性は癖が無いから当てるだけで返るしね。
あとはツッツキとループ覚えたら一通りの事できるわけだし。
ただ相手も返しやすいからそこをどうするか?
粘着ラバーを使って回転を強くかけるか練習量で回転をかけるか。
しょっぱならかテンションとかハモンド使うと強くなれない理由と同じだな。

317 :アスリート名無しさん:04/05/02 20:19 ID:IeLIwzTR
このスレのリア厨が何人いるんだろうか・・。

関係ないがラケット一年使っただけどすぐ買うんじゃねえよ

318 :アスリート名無しさん:04/05/02 20:45 ID:4umrO4je
うちのクラブの厨房は強い順にA〜Eまで
チーム分けしてるがDチームのヤシが
アリレートカーボンのラケットにハモンドとか
貼ってる。そんなんじゃいつまでたってもAには
あがれねーぞ!
高校のAですら誰ひとりテンション使ってねーのにな


319 :アスリート名無しさん:04/05/02 21:25 ID:/MxAup0f
教えてちゃんで申し訳ないけどマジレスをお願いします。
10年ほどサイプレスやダーカーにマークXの厚でやって
いたけど、数年前に足を悪くして最近再び卓球を始めた
者です。オールフォアが不可能になったので近いうちに
シェークにしようと思っているのですが、初めてのシェーク
なので全く知識がありません。両ハンドでドライブをしたい
のですが、どんなラケットがお薦めでしょうか?ちなみに
今はグルーを使わずにやっています。

単板しか使ったことがないのでカーボンやアリレートのこと
がよくわかりませんが、グルーを使わないドライブ選手が
使って効果ってあるもんですかね?学生の頃は全員がグルー
を使っているような環境だったのですが、今は正反対で初心
者ばかりでやっているので相談するにもできなくてここに頼り
ました。もちろん良いのがあれば普通の合板でもO.K.なんで
すけどね。

320 :アスリート名無しさん:04/05/02 21:34 ID:EJwsOhHN
>319
ペンで裏面使って両ハンドドライブしたほうがいいと思う。

321 :アスリート名無しさん:04/05/02 21:43 ID:zxg9xHPY
>>319
俺もシェークに替えるより裏面使った方が良いと思う。
あと、単板使ってたなら特殊素材入りのは使わない方が吉。たぶん打球感が合わない。

322 :アスリート名無しさん:04/05/02 22:30 ID:4umrO4je
>>319それこそダーカーの単板の中ペンにすればいい。
裏面は最初はトレーサーとかサフィーラみたいな
コントロール系がいいかな

323 :キャベツ:04/05/03 00:15 ID:i2ZxYQqp
皆さんが使った事のあるスピードグルーで一番接着力の弱いグルー名を教えて下さい。

324 :319:04/05/03 00:36 ID:dBKF75wd
さっそくどうも。
裏面打法とは頭にありませんでした。
ストレートに打つのが難しそうだけど少し挑戦
してみよっかな。中ペンはグリップが苦手なので
反転の単板なんかも選択肢に入れてみます。
とりあえず今のラケットの裏に古いラバーでも
貼って試してみます。

で、どうにもダメならシェークを。レス感謝です。

325 :アスリート名無しさん:04/05/03 09:39 ID:qmuPsyr3
>>324
今まで使っていたラケットの裏面にラバーを張ると重くて振り切れなくなる可能性大。
ある程度できることが確認できたら、軽い反転式が欲しくなると思います。
個人的には日ペンで裏面打法するなら、アームストロングのカセグリップがお勧め!
グリップが細いので、手首が使いやすく、裏面打法するときも面がしっかりだせ、ストレート、クロス共無理なく打てます。
一度使うと手放せなくなります。裏面打法を使う人は特に!!
難点はマイナーメーカーなので、専門店でもなかなか置いてないこと。ラケットの作りが雑なものが稀にあることです。
まぁもともとゴムメーカーなので、外注で作っているからある程度仕方が無いかも・・・

326 :アスリート名無しさん:04/05/03 12:39 ID:27x14xzr
>>324
日ペンで両面裏は手首痛めますよ。振ると重すぎて・・・

327 :アスリート名無しさん:04/05/03 18:01 ID:C2YsQmkw
ペンだと両面貼って160gかできれば150gに収めないと
振るのはいくらでも振れるけど手首痛めるよ。
日本ペンなら合板か特殊素材の弾まないやつ。
バタフライのボルガード(アリレート)が結構いい。
アリレートが嫌いじゃなければ・・・

328 :324:04/05/04 22:54 ID:B+7tvoRN
まだ打ってはないけど裏にラバーを貼ってみました。
コルクを残して上の部分だけに貼ったので重さは
140g程度になりました。ただ、ヘッドのみが重くなって
バランスが悪いのなんの…。

昔、人から借りて反転を少し使ったことがあったんですけど、
飛ばないし打球感がしっくりしませんでした。グルーを使わ
ないでフォアドライブをセールスポイントとしてやってきたい
ので弾むラケットができればいいんですよ。アリレート・カー
ボンなら打球感や弾みがまだマシなのかな。アリレートのみ
ではおそらく物足りないような気がします。

と、ワガママ言いまくりで申し訳ありません。

329 :アスリート名無しさん:04/05/04 23:00 ID:r75d9BTG
ボルガードはローターじゃないよ。
裏面打法使うならローターじゃない方がいいし。

330 :324:04/05/04 23:14 ID:B+7tvoRN
あ、文がグシャグシャでした…。
反転のことは>>325さんの2行目へのレスで、
“アリレートのみではおそらく物足りない”ってのが
>>327さんへのレスです。

331 :アスリート名無しさん:04/05/05 00:18 ID:qZZtBqOa
じゃあ特注しちゃえよ。
ブレードの形を中ペンみたいな丸型にして
グリップを日本式にした単版ラケットを注文すればいいじゃん。
値は張るだろうけどそれなら裏面も多分やりやすいよ

332 :アスリート名無しさん:04/05/05 01:43 ID:6IDobpjA
つか丸型は面積広くなるから弾み落ちるし
重心も手前に来るんでかなり弾み上げる必要が出てくる罠。
グルー使わなくても10年前には無かったテンションラバーで
ある程度はカバーできると思うけどね。

裏面は弾むとやりにくいし日本ペンはスイートスポット狭いから
最後は中ペン行く方向になると思うが・・・

333 :アスリート名無しさん:04/05/05 10:45 ID:w6Ox7InU
最近のラケは笑うなあ。
tspから、ブレードが横にしなる、ってのが出たのが去年だっけ?
今度はタマスのVSGU、グリップが回転する?
意味あんのかなあ。
て、今度はアンドロ、セイブ・キネティックOFF、グリップの中にドームがいっぱい入っていて、
その中に微細なカーボンボールが入ってる、インパクトの衝撃を吸収するだと。
試してみたいけど、こんなもんにカネ払えねえよ。誰か、使ってみたやついたら感想きかしてくれ。

334 :アスリート名無しさん:04/05/05 12:05 ID:fjZckV0G
粒高の裏面ドライブは最高だよ。軽いし、引っかかるし。
ただ回転は・・・。

335 :アスリート名無しさん:04/05/05 12:08 ID:fjZckV0G
中ペンがだめなら日中式にすれば?
後輩が中ペンがあわないから日中式にして裏面つけてドライブしてるよ。

336 :アスリート名無しさん:04/05/05 15:43 ID:GEwcOyr4
>>333
シャカシャカとC.O.Rの組み合わせはなかなかのもんですがね。

337 :アスリート名無しさん:04/05/06 00:52 ID:b19QLgjd
>>333
キネティックOFFはホントに衝撃を全く感じねーブレード。
パワーもあるし良く飛ぶし、おいらはイイと思うんですがね。
マラカス代わりにもなりそー。

338 :アスリート名無しさん:04/05/06 16:49 ID:zi9wdU37
ロンバルディアが、俺のロンバルディアが折れた… 
スマッシュしようとしたらグリップの付け根からポッキリと…

で、中身を見てみたらちょうど付け根の辺りまで超核の空洞が空いてるわけよ。
コレじゃ剛性低くなるだろうよ。せめてグリップの2/3くらいまでならまだ良かっただろうに。
まあ俺の力任せな扱いも悪かったけどさ。

どうにかして直せないかな… 真鍮線で支柱を作って、空洞になってる部分はパテで線の受けを作る…ってのがイメージなんだが

339 :アスリート名無しさん:04/05/06 18:56 ID:YRMSZJ1k
蝶々に特注つくってもらった
ブレードの素材は孔スペ、形はチャイニーズリアル。
グリップはチャイニーズスリムの素材に形はタクシーム。

なかなか使いやすいよ。孔スペはブレード薄いから裏面の角度も
出しやすいし。どっかの国で孔スペの中国式が出るみたいだけど
グルー禁止の影響で日本でもいつかでるかな?

ちなみにコファレイトやシュラガーの中国式も出るらしい。
英語ができればバタフライオンラインで買えそうなんだが・・

340 :アスリート名無しさん:04/05/06 19:56 ID:6DXUR7xG
>>338 悲しいハナシだけど。そのラケットは諦めたほうがヨクネ。
真鍮で補強したんじゃイザという時にケガをしてしまいそうだ。

グリップ加工系は強度においては落ちるよ。
台にでもぶつけたの?

>>339 2万円だっけ。特注の費用って。
確か先代の高齢期+中国ペンは国○卓球かなんかが
ショップオリジナルとして作ってたよね。

使えそうなら >>339 氏のラケットもどこかで市販されるかもよ。
とりあえずレポキボンヌ。

341 :アスリート名無しさん:04/05/06 20:23 ID:rlqnC2G2
>>339
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~yzwsdm/karutaku/takukon/menu.htm

こちらの方ですか?

342 :アスリート名無しさん:04/05/06 21:17 ID:4i3MeZlb
>>337
衝撃を感じないんだったら、シャカシャカグリップの効果はあるんだね

>>338
いくら上手に直しても、まともに使えないのでは?
少なくとも、壊れる前の使用感にはもどらんと思うが

343 :アスリート名無しさん:04/05/06 21:26 ID:Pq9B8AEc
2マンで強くなれれば安いもんなんだけどねぇ。
弾む用具キッチリ使いこなさせれる指導できる人って
実際そんなにいないわけで・・・。
青森山田の特殊素材テンションラバー比率は異様。


344 :アスリート名無しさん:04/05/06 21:51 ID:pMoX8jjJ
フォア面がツブ高なんですが
勝てませんか?
変えたほうが良いでしょうか?
それとも裏面も使いこなせるようにしたほうがいいでしょうか?

345 :339:04/05/06 21:59 ID:ztCZrUCm
>>341
そちらの方です。

じゃあちょっと特注でミスした点を。
確かにこの特注は限りなく孔スペに近いけど、やはりグリップの素材
とかブレードサイズが大きく変わったりしたせいでほんの微妙に孔スペとは違う打球感。
特注は試し打ちが出来ないからその分注意が必要かもしれない。

346 :アスリート名無しさん:04/05/06 22:39 ID:m31dFMuh
>>344
変えたほうがいい

347 :アスリート名無しさん:04/05/07 00:04 ID:1Gs3zES2
 278です。ええそうです。自分で卓球場を建てて、マシンまで買ってしまったヘタ
の横好きです。
 その後もマシン(バタフライのアミカス1000)は使い続けています。方向設
定を四つとも変えて、「ランダム」モードで使うと、これは良いフットワーク練習
になりますね。すごい集中力と反射神経、そして足腰の強さが要求されます。
 というわけで、今のところ、アミカスには満足しています。
 ひとつだけ困る点を紹介します。
○多球練習をしていると、ラバーが早く汚れてくる。すべての球を正しく打ち返せ
れば良いのでしょうが、床に落ちた球をマシンに入れていると、少しずつホコリを
吸着し、それがラバーにくっつきます。5分練習したら、そのつどラバーを拭かな
いと、ボールの反発や飛びに影響するくらいホコリが付きます。練習場をもっとき
れいにぞうきん掛けすると少しは良いかも知れませんね。
 まあそれより、すべての球を正しく返せばボールが床に落ちないので、そっちを
目指す方がいいかな?


348 :アスリート名無しさん:04/05/07 01:24 ID:SDjFxCuk
いや、掃除した方がいいと思う。

349 :アスリート名無しさん:04/05/07 01:47 ID:VRkeMjt0
そだね掃除したほうがいいね

350 :アスリート名無しさん:04/05/07 02:15 ID:xlmAhBAi
>>347 レポをサンクスです。参考になります。

確かに練習場を掃除するのが一番なのでしょうが、
使い古しのカーペットやゴムマット等をひいてみるのもいいかもしれません。

以前、土間?というかコンクリのところで土足で卓球をしたことが
あるのですが、ホコリどころか小砂利まで付着してました。
以後、コンディションによってラバーを使い分けるようになりました。
ラバーはデリケートなものですからねぇ。

351 :アスリート名無しさん:04/05/07 02:52 ID:xlmAhBAi
>>344 どうもにちゃんには ツブ高=ダメダメ な固定観念?常識?があるみたいなので・・・

イイとかダメとかの問題ではなく、基本的には >>344 氏がどんな卓球をしたいのかを
考えるべきだと思いますよ。
かつての海津(山下)選手のようにショート主戦でオリンピックで勝負した人間もいるわけですし。
彼女はペンでフォア側にカールOXを貼ってました。
ひたすら止めて止めて・・・浮いた球をすかさず反撃。
そのために裏面には裏ソフトを貼ってました。

確かに男子だと攻撃力に欠けるツブ高は難しい部分もありますが、
反転式を考慮に入れれば、トップレベルでも十分勝負できる可能性があります。

ツブ高の台上処理力+反転で先手を取る ドライブ全盛の今だからこそ、
相手の回転力を利用しない手はありません。

とはいえ、先手をとったあとの攻撃力を考えるに
基本のドライブ強打やスマッシュ、反転技術、裏面打法等々はやはり必須かと思われます。

試合に出るならドライブマンやカットマンだけでなく、
表速攻の選手とも当たりますし。

イザとなったら裏ソフト側をフォアだと思えるくらいの練習、技量は必要になってくるかもしれませんね。

352 :アスリート名無しさん:04/05/07 09:10 ID:dzzpyFpE
シェイクの裏粒ショートマンも反転プレイ必須だしな。
朱選手だと見た事無いけど松下プロも反転して粒フォアカットしたりするし
粒カトマンもある程度は覚える必要あるのかも。

353 :アスリート名無しさん:04/05/07 12:39 ID:i736vBrw
347です。
>いや、掃除した方がいいと思う。
 床はフローリングですから、モップ掛けはいつもやっているんですよ。それでも
ホコリは付きますね。ですから、今度は「スーパーモップ」で、水拭きしようと思います。


354 :アスリート名無しさん:04/05/07 16:56 ID:maaotwLJ
>>340
やっぱ駄目ですか。学生なんですぐに買い換えられるほどお金もって無いし、他にラケット無いし…
とりあえず直してはみたんですがね。金属線は完全に中に納まってるので、頭がすっぽ抜けでもしない限り大丈夫…と思う
何回か打って試したところ、強度はまあなんとかってところ。でもちょっと重い。

今度買うときはスーパーコアはやめようかな。でもロンバルディアは気に入ってたんだけどな。

355 :アスリート名無しさん:04/05/07 18:02 ID:vW4emZgm
 みなさんすごいですね。ラバーやラケットの細かな情報とか知っていて。私はオ
ジサンオバサン相手に卓球をしているオジサンなのですが、みなさんは、たとえば
シェイクの裏表のラバーの違いとかをキチンと使い分けたり、あるいは相手がそう
いう違うラバーを使っているのを見破って、ちゃんと対処できるような腕を持って
いるのですか? 私にはとうてい出来ないレヴェルです。
 いぜん一度、中高とずっと卓球をやって来た人ばかりのチームに参加させてもら
ったことがありますが、一番弱い人にもコテンパンにやられました。また、裏表で
違うラバーの人からバックハンドの練習をさせてもらいましたが、相手が裏で打つ
か表で打つかでバウンドが違うので、しょっちゅうネットに引っかけていました。
最初はラバーの違いだと気付かず、自分は同じように返しているつもりでも、フォ
ームがばらつくためだろうと思っていたのですが、そうではなかったのですね。
 そのチームには半年お邪魔して、腰を痛めてやめました。

356 :アスリート名無しさん:04/05/07 18:26 ID:U0aML43f
粘着ラバー保護シートってありますよね。
あれ使ってると、ラバーにボールがくっつく位に
なるんですがそれってどうなんでしょうか?
(私はブライスFXにカーボンのドライブ型なんですが。)

357 :アスリート名無しさん:04/05/07 19:02 ID:vmNA6Klc
「試合前には対戦相手に自分の用具(ラケット、ラバー)を
調べさせねばならない」

これマナーでなくてちゃんとしたルールなんだけど、
けっこう守られてないことおおいよね。まぁこっちから言えばいいんだけどね。

358 :アスリート名無しさん:04/05/07 19:15 ID:Atu+dmWQ
>>351
現代卓球で、フォア粒で活躍してる人はほとんどいないでしょ?
ってことは参考になる選手がいない訳だから、ラバー選びから、スイング、
勝つための理論構築まで、全部自分で考えなくちゃいけないわけ。
そこまでするんなら、スタンダードな裏ソフトを使ったほうがいいと思う。

359 :アスリート名無しさん:04/05/07 19:19 ID:VGTcu4su
>>357
そのへんの草大会なら裏だったら何でも一緒だけどね。
メイドインチャイナか違うか程度見ておけば十分。
表は変化表かどうかさえ注意しておけばいける。
粒は大抵ラッキーと思うなぁ。
以前使ってたからよっぽど強い相手でなければ対処できるし。

360 :アスリート名無しさん:04/05/07 19:56 ID:4j2JLr44
>>358 確かにそのとおりなんだが、道なき道を開拓するのも
卓球かと。というか卓球の歴史そのものだよね。

例えばこれから出てくる新世代女子選手が全員
「変化表速攻バックハンド+フォア粘着」になったらだいぶ気持ち悪いっしょ。

>>359 漏れはツブとか変化系とか嫌いだなぁ
ホントは廃れてもらいたい・・・

361 :アスリート名無しさん:04/05/07 20:10 ID:Atu+dmWQ
>>360
まあ、世界を目指す選手なら他人と違うことをしなくちゃいけないのは確か。
でもそんなレベルの話じゃないでしょ?一般人がそこそこ強くなって、卓球を
楽しむなら裏ソフトを選んだほうが・・・ってこと。

それに粒つかってると、もし強くなったときに相手してくれる人がいなくなる
可能性が高いのも問題。

362 :359:04/05/07 20:33 ID:VGTcu4su
角度打ちが一回とにかく決められればあとは反転してこない相手なら
粒側に連続して打てば大抵はどうにかなるんよね。
表くらい切れるかスピード出れば速攻もできるんだろうけど。

変化表は打ってくるから上手い人は上手いよ。
混合ダブルスで女子選手が貼ってると最悪。
浮かせてしまうとパートナーの男子選手に確実に打たれるからねぇ・・・。

ある程度使ってると粒とか変化表で強くなるには
裏よりもっと相手の回転を考え抜いてプレーしないと勝てない
ってのが分かってきてそれで裏裏の攻撃に変えた。
一枚だけ買ったMDスピンピップスも好きだったけど
コロコロ変えて強くなれるほど基本ができてるわけでもないので。

363 :アスリート名無しさん:04/05/07 20:51 ID:XWDe9OeP
おまいら、ラバーは何年くらい使ってまつか?
粘着力ってどれくらいもちまつか?
ラバーに貼るフィルムって効果ある?


364 :アスリート名無しさん:04/05/07 20:53 ID:uunz+DeN
ググれ。あと「まつ」とか使うな、こっちが恥ずかしいから。

365 :アスリート名無しさん:04/05/07 21:00 ID:XWDe9OeP
>>364
てめ〜には聞いてないでつ
市ね

366 :アスリート名無しさん:04/05/07 21:02 ID:4rZ2ABal
ラバー3ヶ月しかもたない。グルーの影響かな?

367 :アスリート名無しさん:04/05/07 21:12 ID:7LhfWwgf
ラバーの寿命が年単位でないのは確か。

368 :アスリート名無しさん:04/05/07 21:16 ID:XWDe9OeP
>>366-367
トンクス
年単位の延命は難しいか
やっぱ粘着力ならタキネスかな


369 :アスリート名無しさん:04/05/07 21:18 ID:0ZnVfV8U
グルーなしで高弾性使ってるんだが1ヶ月くらいで引っかかり悪くなってくるな。
でも漏れはそんなに頻繁に替えるようなレベルじゃないから3〜4ヶ月くらいで替えるな。

370 :アスリート名無しさん:04/05/07 21:36 ID:SKqpUZ95
粘着ラバーはノングルーで多少の劣化にはこだわらなければ1年持つよ。
1年もたせたのは38mmの時のことだが。
高弾性みたいにあきらかにひっかからなくて使えないってこともない。

371 :アスリート名無しさん:04/05/07 22:29 ID:DCeJZLJK
スレイバー使って練習してたら2週間くらいで白くなった。
ちゃんとケアしても練習量が半端ないとあっという間にだめになるよ

372 :アスリート名無しさん:04/05/07 22:44 ID:VGTcu4su
中心部が白くなるのと全体が白くなるのは違うので。
たまにケア不足でラバー駄目にしたのを練習のせいにする厨房が。

373 :アスリート名無しさん:04/05/08 00:42 ID:9qaAo/m2
ラバーの寿命を論ずるときは、グルー使用か不使用かを明記しないと誤解の元だよ
それに練習時間だって、一口に2時間といってもずっと打ってるわけじゃないしね
休憩もするし、たいていの所は台に比べて人間の方が多いだろうから交替しなきゃなんないだろうし

そういや、時々、「ラバーに白い筋が入る」って言う書込みを見るんだけど、どういうこと?
グルー使ってるとなるのかね?

374 :アスリート名無しさん:04/05/08 02:00 ID:GGf7geZe
あのう、グルーって、「糊」っていう意味なんだけど、これってなんのことですか?
ラバーチャックじゃないですよね? もしかして、ラバークリーナーとかのことかな?
素人でゴメンナサイ。

375 :アスリート名無しさん:04/05/08 02:27 ID:iS5JlkhB
グルー=チャックで問題なしかと。
ただここでグルー使用といわれているのは一般的にスピードグルーと呼ばれているモノ

376 :アスリート名無しさん:04/05/08 10:24 ID:2lt/ml64
>>333
もってるけど何も回転しませんがなにか?

しかも二年使ったら真っ二つになった

377 :アスリート名無しさん:04/05/08 12:58 ID:Uarvy+oV
白い筋ってセ○タクで丁度書かれてるねぇ。
表面がツルツルになってなければ問題なし。
クリーナーとシート保護ですぐ白くなる事はまず無いしね。
初期物ブリオみたいにメーカーが回収するようなのは別として。

378 :アスリート名無しさん:04/05/08 14:03 ID:hfC3Z6tc
変化表ってどんなのか教えてもらえませんか?
ノーマルの表と粒高の中間みたいなラバーですか?
私は 20年間インパーシャル一筋なのでよく分かりません。

379 :アスリート名無しさん:04/05/08 16:45 ID:YuUUYp60
>>378 例えばバタ○ライならレロップアタックとか
一番有名なのはアー○ストロングのアタック8とかが変化系表ソフトと言われる物。
中国モノなら福原愛用?の噂があるフレンドシップの563とかも変化系表に分類されてる。

ところでインパーシャルは廃盤になったね。これから何使うの?
スピーディーPOとかスペクトルとかかな。

poはあんまりイイ噂聞かないねぇ。
寿命が短いとかツブにコシがなくて強打が打ちづらいとか・・・。
ここは王道のスペクトルが正解なのかな。

380 :アスリート名無しさん:04/05/08 16:54 ID:wI6kkkov
>>376
VSGのことを言ってるのか?
>>333が言ってるのは2だぞ。折れもイマイチ2の原理が良く分からんが。

>>378
簡単に言えばそんな感じだな。
粒の大きさが粒高で、粒の高さが普通の表といったところ。
例えばTSPのミリタルがそれに当てはまるが、こんな感じ。
ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/Racket_coverings_details.asp?ID=704&s_Brand=&s_Company=TSP&s_Type=&

スピード系表代名詞のスペクトルと比較してみたかったが何故か見当たらないので
形状が似ていると思われるティラノと比較してみれ。
ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/Racket_coverings_details.asp?ID=1018&s_Brand=&s_Company=TSP&s_Type=&

381 :アスリート名無しさん:04/05/08 18:25 ID:F3MicKhl
普通の表は粒高さが1mm位、摩擦系なら0.8mmとか。
変化表が1.2mm、粒は1.4mm以上。
1.4mm以下でも粒高効果(逆回転性質)がある場合、
ITTF登録はOUTでもJTTAAでは粒扱いになるようです。

なにかにつけ訳のわからんJTTAA。

382 :アスリート名無しさん:04/05/08 19:03 ID:eyhmR7hR
VSGUの意味はテナリーを90度変えたような感じだよ。
普通に握った状態でフォアかぶせ気味にするか、バックをかぶせ気味するか
使用する人が可変させて固定する。

383 :アスリート名無しさん:04/05/08 23:03 ID:MrWC3lvX
OK!ageて逝こう

384 :アスリート名無しさん:04/05/09 01:19 ID:2K/PJiBx
vsgUの海外版だと結構種類出てるみたいなんでがじょうほうあったらください。

385 :アスリート名無しさん:04/05/09 01:43 ID:BGUv1PSk
バドミントン部の友人から、卓球シューズはダサイと言われた。
カタログをいくつか見比べると、確かに卓球シューズは靴底が黄土色のゴム
のやつが多く、ガッコの体育館シューズの様な感じもする。
メーカーさん。もっとデザインに力を入れてくれ!


386 :アスリート名無しさん:04/05/09 04:45 ID:0+zLN/0v
卓球メーカーのシューズって最悪じゃない?
以前は卓球メーカーのシューズはいてたが、
すぐ壊れるわ、中で滑るわ、散々でそれ以来卓球メーカーのシューズは履いてない。
バドミントンとか他の競技のシューズを履いていたこともあったけど良かったよ。

387 :アスリート名無しさん:04/05/09 08:45 ID:1UhX5bla
国内メーカーのシューズデザインなんて
タモリの卓球ネクラ発言時代から進歩してないよ。
JOOLAかアディダスは結構マシ。
バトミントンもそうだけど室内球技のシューズはどれもデザイン悪い方だと思うし・・・
バスケットみたいにプロが存在すると話は別で。

388 :アスリート名無しさん:04/05/09 11:38 ID:b9e7U884
デザインは、あれでも結構考えているんだろうけど、駄目だね。
足元がファッショナブルというのは大事な要素。
ファッションはそもそも靴でキマル、ところあるからな。
バド靴(ヨネなど)のほうがまだカコいい。
運動的にも似てるし、バド靴は十分代替になる。現にいるしな。

389 :アスリート名無しさん:04/05/09 14:42 ID:CglVWcyd
ニッタクとかまじすげーセンスだよな

390 :アスリート名無しさん:04/05/09 17:44 ID:3G1hmK/i
つまり卓球シューズはアシックスとミズノ以外はダメってことか。
JOOLAやアディダスなんて滅多に売ってないし。

391 :アスリート名無しさん:04/05/09 18:01 ID:9RyUNsEd
オリンピック前後に愛ちゃんモデルの発売はないのかな?
>ミズノさん。

392 :アスリート名無しさん:04/05/09 19:38 ID:7YK6UUrj
アシックスとミズノも卓球用は学生用の安いバレーシューズとか
体育館シューズと大差無くて終ってるわけだが・・・

しかしバレーシューズもデザイン終ってるなぁ。
日本で熱血根性時代のあった競技の用品はデザイン駄目
ってな法則が成り立ったりしてな。

393 :アスリート名無しさん:04/05/11 22:33 ID:gDaD9A/r
愛用してたラケットが折れた・・・折れたノ初めてだから凄く凹んだorz

394 :アスリート名無しさん:04/05/11 23:20 ID:NggsUvqi
>>393 めげるな〜がんば。金貯めて新しいの買いんしゃい。
やっぱ折れたのはグリップ加工系???

スマッシュとかでぶつけるとけっこう簡単に昇天するよね。

395 :アスリート名無しさん:04/05/12 00:19 ID:8nbprOs1
上手くなってくると折らなくなるもんだから勲章と思うしかないんでないかな。
カトマンの柳ブレードなんて小学生でも一発で折ってくれる。

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